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異世界設定 議論スレ part69
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b3c-gbIK)
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2020/10/28(水) 23:58:04.11ID:oF0gbQSu0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part254
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601811961/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論スレ part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602497110/

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※

※ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります
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0246この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-QMsG)
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2020/11/06(金) 22:48:31.48ID:xPFkq4CV0
「異世界だから」以上に「担当者の個体差、状況の差、人間関係の相性の差」で影響を受ける内容について話し合うのはむつかしいかな
その小説のなかの設定、人間関係で決まることだと思う

狭義だけでなく、広義本来の意味の風俗だな。書き手として作り込む姿勢は尊重できる「からこそ」口を出す気にならない
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-LrpT)
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2020/11/07(土) 00:43:17.61ID:jLVCiX140
衣食足りて性癖を知る、と言われる様に
余裕のない一般市民には性風俗の多様性は期待できない
あるとすれば、乱交とか夜這いとか、やるための効率的な文化だろうな
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-d07R)
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2020/11/07(土) 00:51:28.48ID:5CGxvvLJ0
異世界レビュアーズは面白いし設定的にもよく考えてるとは思うけどあれから設定だけを抜き出して語るのはなんか違うと思う
文字だけの小説であれを目指すのはかなり難しいだろう
0251この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
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2020/11/07(土) 01:02:18.82ID:Upt5pFfDd
あれはエロスそのものがテーマだからあれでいいんだよ
そのために世界の全てが存在していて、エロス以外はどうでも良いものとして描かれ、あるいは描かれすらしないのだから
作品の主題に沿った世界観と設定とかくあるべし、的な
あれだけの多様な種族が同じ町に住んでるのに建物はほとんど人間仕様で人間用サイズだったりね
主題を無視して闇雲に汎用世界観を語りたがるこのスレの手法とは真逆
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 092d-jT5Z)
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2020/11/07(土) 03:34:19.32ID:Kez6EDWE0
525 この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN) sage 2020/11/06(金) 18:59:45.58 ID:v+z5wDmRd
まぁ読んだ事がなければそんな思い込みにもなるだろう
実際は手助けしようがない状況を作るケースが多いけどな
正しい情報を読み取る認識能力すら失うとは……どんな病にかかっているのだろう


イラスレで即論破されてたこれもスップ Sdb2-tlPNか…
なろうを読まずになろう談義スレに来てるなんて酔狂な奴だな
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-t1Nk)
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2020/11/07(土) 04:56:57.46ID:824Yth0v0
異種族レビュアーズとかはそういうのに正面から挑んだ意欲作だけど、あれはあれで
動物の複乳とか種族ごとの特徴とか信仰体系とか(ちなみにスパモンネタをぶっ込んできてる)、
並大抵の作者じゃかなわない知識を総動員してる作品だから、あまりお手本にはならない。
オメガバースもまたしかり。
0258この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
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2020/11/07(土) 06:38:47.22ID:Mmyscn2nd
>>249
上にも書いたけど、避妊の薬が出回ってる社会だと、性のモラルは低下してセックス自体が簡易に行えるごらくの様な位置付けになるかなとか、ともすれば、その場合、性風俗業はなりたつのかな?とか想像したわけ。

ファンタジー系のエルフの設定で良くある受胎率が低く、種としては滅びの傾向があるというのも、ならば、性に対して奔放であったり、膣内射精に対する恐怖感なんかもないんじゃなかろうかとか、思ったわけです。
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/07(土) 08:49:18.63ID:VDV4zgoq0
>>248 
>男と女とは違うもう1種類の人種がでてくる作品も読みたいもんだな

ほう、つまりフタナリものが好みとな?
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ 5eb0-ey2z)
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2020/11/07(土) 08:55:17.53ID:8OliTqf10
無性生物とか子供のころは無性で大人になるとどっちかに固定されるってのはあったな
第三の性は妊娠条件がかなり難しくなるからどういう理屈付けするかか
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/07(土) 08:59:41.17ID:VDV4zgoq0
>>201
色々だよ、ミドルアースの場合ビフロストで移動したりするし
聖書の場合地面掘ると地獄に行ったりする

平面世界でいうと十二国記があるがあれは神話世界に近い構造かもしれない

巨人の頭蓋で天を創造し、血が海となりというように大きさとか量が保存されないのが神話における世界創造
同じように魔法とか呪術だと似たものは同一だ、という相似の法則というものがある
テーブルの上に作られた王国立体地図に豊穣の祝福をかけると国全体に豊穣の奇跡が行き渡るなんてのがそれ

立体模型を作ってそれを基に奇跡を行使するとそれが世界になるって感じね
今で言うならサーバーの中に作った仮想世界を隣接した異空間に実体化させる技術みたいなものか
こういう場合地面の下は本気で何も無い、空間すらないってのが世界観になる。設定されていないから
0266この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
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2020/11/07(土) 09:14:49.77ID:Mmyscn2nd
>>259
性欲のない状況というものを想像するに、ずっと何十年百年と同じ集落で同じ様な容姿の顔ぶれの人と何の変化もない生活をしてたら衰えていくかもしれないと思った
0267この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
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2020/11/07(土) 09:20:33.61ID:Mmyscn2nd
あと、百年に子供が一人しか生まれないレベルだと集落全体が家族同然に守ろうとするだろうから、他人という意識も薄れて、余計に性的な目で見れなくなるとか。
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-QMsG)
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2020/11/07(土) 09:48:30.32ID:A90TTqdl0
みっつの性を言い出すなら「男と女と第三の性」じゃなく、三つすべてに役割があって対等じゃなきゃと考えたSF 作家もいる
いろんな種族に憑依してのおいかけっこしてる感だからそれぞれ流動的にべつの
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-GqKp)
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2020/11/07(土) 10:54:13.03ID:A90TTqdl0
単価や経済相場はシナリオ担当が設定する事柄だと昨日は応援送ったけど、
>>258,266,267 あたりの考察はたしかに世界観担当だね

この世界のヒト種族は、俗にいう「年中発情期」だからトリガーを快楽によって引く必要があって、それを性欲と呼ぶわけだけど
そういった種族がここまで存続していたのだから、繁殖行動に向かうトリガーは欲望ではないと設定することも可能だ

ここで旧約聖書を思い出した。ヒト族男性が家畜を対象にする故事は多いが、相手はどういう期間だったのか、感じるものはあったのだろうか
と、「羊 繁殖期」で検索して上位 5つくらいの記事を読むと発情期が発生する条件はなかなか面白いし、諸説あるようだ
たとえば気候の変動でエルフ族の村では期間に入ることがなくなったのかもしれないし、それは
つまり灯や暖房、食事の輸入、移住といったきっかけで簡単にまた条件がずれるのかもしれないね
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/07(土) 10:56:33.02ID:VDV4zgoq0
せっかくチートを貰って異世界に転移したんだから、好きなように生きてみたい
(ムンムン)
https://novel18.syosetu.com/n8321do/
妊娠コントロール魔法が普及している&病気治療魔法が普及しているためにセックスがおもてなしの一環でしかない世界感
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/07(土) 11:05:03.25ID:VDV4zgoq0
科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌
KAKERU
https://mangacross.jp/comics/creature/1

アラクネは女性が男の数倍の力を持っているので男が保護対象で強姦される対象
ハーピーは結婚しないゆきずりなのでセックス忌避感が無い&飛行種族として小柄なのでロリを犯している気分に
ケンタウロスは女が総娼婦な集団社会
吸血鬼は人間病の重度罹患者のためナンパするだけで重犯罪で男女が街を区分けした別の地区で居住、奴隷人間とセックス(獣姦)を楽しむ
ゴブリンはボノボのように挨拶感覚でセックスをする
オークは女がいないので女のいる種族社会への奉仕種族

などなど、おもしろい社会形態がいっぱい出てくるぞ
ほとんどは地球の人間がやっていた社会形態だ。ちっとアレンジしてあるが
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 09da-NVEl)
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2020/11/07(土) 11:17:00.46ID:VDV4zgoq0
吸血する鬼なんだからむしろゴブリンやオーガーのほうに近いのでは?
0277この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
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2020/11/07(土) 11:20:45.06ID:Upt5pFfDd
珪素生命とか平然と存在させるSFがあるくらいだ
元有機生命体の成れの果てだからといって、アンデッドを種族や生命として認めないのも何か違う気がする
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-d07R)
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2020/11/07(土) 12:13:42.24ID:5CGxvvLJ0
増殖の仕方の問題でしょ? 古典的な吸血鬼は普通の生物のように吸血鬼の親から生まれてくるわけじゃなく吸血鬼に噛まれることで吸血鬼になる 古典的にはそうじゃなかったゾンビの方に受け継がれてる設定ってか属性だな

まモンスターは自動的にポップされるとか世界まるごと5分前に創造されたとかのゲーム風テンプレ異世界では増殖方法による分類もくそもないが
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-79Tt)
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2020/11/07(土) 12:53:27.18ID:fbjW8Mh60
吸血鬼はルーツの異なる伝承がいくつも合流したあとに近現代の文学・映画でイメージがまとまったもんだから
ぶっちゃけアンデッドかどうかからして元ネタの取捨選択次第でいくらでも変えられるぞ
「死人が蘇ったもの」じゃなく、最初から悪魔や妖怪の一種だった場合もあるし
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-GqKp)
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2020/11/07(土) 12:58:50.53ID:A90TTqdl0
「この作品では吸血鬼が種族として扱われている。もしかして吸血鬼の夫婦があったり、ヒトとの混血が登場するのでは?」
「スケルトンも種族か。骨を千切ったのがベビースケルトンになって育つ種族という設定の小説もあったな」

うん、「違和感」の正しい使い方だ。
「違和感」への気づきは作中未開示情報の手がかりになるから大切にするんだよ。
口とがらせて文句いうために使うのは、邪道だ
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e78-PjVp)
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2020/11/07(土) 13:02:26.02ID:AkV9qR8N0
紀元前アジア期→吸血する化け物として各地に伝承が残る
中世ヨーロッパ期→数々の病気と混ざったことで、伝聞形式による自衛として対疫項目がそのまま弱点や特徴として伝わる
ブラム・ストーカー期→カーミラ他、数々の吸血鬼モノから一大ジャンルとして確立させる
菊地秀行期→吸血鬼をチート存在として売り出し、フォロワーが大量に続いて現代のフリー素材吸血鬼となる
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-GqKp)
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2020/11/07(土) 13:13:15.44ID:A90TTqdl0
>>282
はい、旧約聖書だし獣姦です。地域的に山羊も羊もありえたけど、たまたま羊で調べた。

新約聖書で羊飼い(隠喩)が羊(隠喩)を食った(隠喩)なんて異説は考えておりません
0285この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
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2020/11/07(土) 13:16:12.93ID:Upt5pFfDd
違和感覚えるのは仕方ない
フリー素材なんだから当然加工するもの
そういった違いを楽しむからこそ「異」世界もの、なんだとは思うけどね
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-d07R)
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2020/11/07(土) 13:27:45.38ID:5CGxvvLJ0
普通に生殖するんじゃなきゃハーフヴァンパイアとか生まれようがないから結構新しい存在ってことか

しかし多分現在一番有名な吸血鬼だろうジョジョのそれは古典的な伝染病式だしそれは鬼滅の鬼にも引き継がれてる
生殖式増殖のヴァンパイアが主流なのは異世界モノだけか
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-d07R)
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2020/11/07(土) 13:59:46.72ID:5CGxvvLJ0
>>287
始祖?のディオはそうだけどディオに噛まれると吸血鬼になるから仲間ってか部下をけっこう量産してたよ

ほぼ異世界モノのバスタードのダイ・アモン(だっけ)も自分で魔術により吸血鬼化した始祖ってことだったから生殖式ではないようだ
0289この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
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2020/11/07(土) 14:08:29.30ID:Mmyscn2nd
>>288
ジョジョの吸血鬼は石仮面と呼ばれるアイテムで脳のツボを突いて、潜在能力を解放、人間が吸血鬼化する。

ディオがそれを使って吸血鬼化する。
ちなみにこの吸血鬼に血を吸われたら吸血鬼ゾンビとよばれる劣化吸血鬼になる。

その石仮面は柱の男と呼ばれる人間を餌にしていた古代人が、餌(人間)をより高カロリーにするために編み出した技術って設定。
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e7c-5rtb)
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2020/11/07(土) 14:28:50.36ID:cIs8xUux0
Wiki情報だとドラキュラの息子って映画なら第二次世界大戦中にはあったらしいので
現代風吸血鬼(吸血で眷属を増やす)が種族同士で子孫作る設定もそこそこ歴史はあるようだなー

日本のサブカルで有名な奴だと吸血鬼ハンターD、キャッスルヴァニア、GS美神と
むしろメジャーどころは男女で子孫作るほうが多いイメージ
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 92ad-d07R)
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2020/11/07(土) 15:21:20.66ID:5CGxvvLJ0
オオカミ男は種族名っぽいけどドラキュラとフランケン(シュタインの怪物)ってのは本来個体名だよな 怪物君がオオカミ男!って呼んでる方に違和感
ドラキュラはともかくフランケンが生殖式で増殖ってのはかなりシュールだ

フェンリルってのは個体名だ!種族名じゃねぇ!ってのはイラスレの定番ネタだけどそれ言ったらアラクネだのラミアだのいろいろあるよね?
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e7c-5rtb)
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2020/11/07(土) 15:42:43.48ID:cIs8xUux0
>>283
だし、
「もどき」って言葉が成立するほど吸血鬼の設定がもともと固定化されていないような

ドラキュラが吸血鬼扱いされる話にしても信長やリンカーンぐらい作品によって設定ブレブレよ
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-GqKp)
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2020/11/07(土) 16:07:48.48ID:A90TTqdl0
>>293
「怪物くん」は異世界ものではなくギャグマンガだが、あえてここで「怪物ランド」という国の習慣について仮定を重ねてみるか?

まぁさっくりと種族名=姓で個体名が名。
それで混乱が起きないのだから、各種族の縄張りを離れた代表者が王に仕えに来ているのだろう。
代替わりしても混乱が起きないように、外敵に代替わりを悟られないようにといった歴史的経緯があれば王族周りで互いに姓で呼び合う習慣は不思議ではない。
フランケンの場合は特例で「フランケンシュタインの」「息子」が姓と名として扱われたのだろう。もともと F... は博士の姓だ

当時の漫画雑誌編集が作って世間で公式と認められた情報と合致するかはしらん。
でも「王」に仕える「先代」と会ってパパと叫んだやつがいたような気はする。確信はない
0298この名無しがすごい! (ガラプー KKc6-DY84)
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2020/11/07(土) 17:33:26.53ID:/AxRcIM7K
「エルデガイン導きの神」には性別が全く無い無性体が出て来たな
両性具有なら現実に存在する。
両性具有漫画家が描いた「性別が無い」は、実写映画化されて
アメリカでは両性具有モデルが存在する
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-t1Nk)
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2020/11/07(土) 18:33:29.54ID:kPJfgVAJ0
「11人いる」だと、幼体は無性で惚れた相手の性別によって自分の性別が決まるって人いたな。

たしか現実でも魚で、そういう種がいるんじゃなかったけかな。
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-D/bg)
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2020/11/07(土) 20:51:04.61ID:xviQvUW60
惚れた相手に性別合わせる種族って、性自認とかどうなってるんだろ?同性愛者なのに自分が異性になってしまったとかありそう
恋愛感情ない場合どう大人になるかも気になる
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 554b-oBjL)
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2020/11/07(土) 21:38:31.59ID:VXGD9tt70
>>311
性別「モナリザ」の君へ。
ってのが、無性で生まれてきてある程度の年齢で性別分かれる世界の話やってるな
気持ち次第で方向性選べるけど、友情と恋愛感情が曖昧な時に親友と一緒に遊びたいってので同性になったら
後々、本当は相手を好きで一緒にいたかった事に気づいて異性にならなかったのを後悔してるキャラと科出てきたり
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-D/bg)
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2020/11/07(土) 21:40:58.60ID:xviQvUW60
単為生殖の中でも雌しかいない生物もいるらしいね
近縁種の雄からDNAだけ取るのもいれば、完全にクローンのもいるらしい
前者はサラマンダーって事しか知らんけど、後者はニューメキシコハシリトカゲってのがいる
もちらん他にもいるみたいだけど
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-D/bg)
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2020/11/07(土) 22:01:44.36ID:xviQvUW60
>>315
そういうのって本人のジェンダーのアイデンティティや生物の習性って面がなんか欠けてるどころか
性別フリー種族のはずなのに逆説的に異性愛こそが正道であるってなっちゃってる感ある
まあ恋愛ものとしては正しいし売れればいいんだけど。恋愛ジャンルだからそのギミックで採算がとれるわけだし
非恋愛メインのファンタジーやSFみたいに生物設定のギミックに焦点は当ててないから問題ないし
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 554b-oBjL)
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2020/11/07(土) 22:29:11.26ID:VXGD9tt70
しかし、オスメスで一対の概念がある所に第三の性を放り込んでもあぶれてる感あるな
間をとって半陰陽がせいぜいっぽいし
いっそオスメス排斥して三位一体にすれば異世界感もでるのでは
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ adda-j5Tt)
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2020/11/07(土) 22:31:58.69ID:7zUL9Dgw0
吸血鬼って言葉の通りでいいと思う
変な定義を入れるのは
たまに投資宣伝屋とかが金持ちでも金を持っているわけではないとか
言葉と違うのを王のはおかしい
インド人は白人とかね
コーカソイドとかリッチ・富裕層の意味ならともかく
吸血鬼は血を吸う鬼ってことでいい
0320この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-Rj4e)
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2020/11/07(土) 22:50:35.28ID:uOy1AF+yd
吸血姫・・・
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-D/bg)
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2020/11/07(土) 23:09:29.68ID:xviQvUW60
>>318
無性中性両性ってのが精々で完全に三種類の性別があるとかはSFくらいしかあんま見ない気がする
設定自体を好む層以外には、とっつきにくくなるだけなんだろうね性別周りは
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 092d-jT5Z)
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2020/11/07(土) 23:58:30.93ID:Kez6EDWE0
菌類は数千から数万の性別を持ってて大体の性別が大体の性別と交配できる
このシステムを使えばええんやぞ
まあ「子供を作れるかどうか」って観点で見れば結局2性とあんま変わらんのだけどな
というかまあ交配できる異種族を異種族と呼ぶか異性別と呼ぶかみたいな違いだ
バリエーションが3種類以上で大体の品種間で子供を作れてハーフは生まれない獣人を想像したらええ
ミノタウロスと鳥人がセックスして狼人間が生まれるみたいな世界やな
ほぼもうドラクエのモンスター配合だわ
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-t1Nk)
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2020/11/08(日) 00:10:12.11ID:m6Uj0ubf0
「星界の紋章」の世界だと技術的には、
人間と猫の遺伝子を使って自分の子供作れるんだよな。

アブリアルのお父さんの冗談は、なんとなく「オマエは橋の下で拾ってきた子だよ」っていう
日本の伝統的な親の悪ノリの感がある。
0326この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
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2020/11/08(日) 03:50:58.51ID:Vufi25ped
しかしやっぱり三性別あった所で何に使うんだ、って話だよなあ……
探訪記とか旅もので珍妙な種族として数話費やすくらいか
しかしその手のものは大抵が現実の何かを風刺していたり象徴やら置き換えの結果でそういった種族や生態を登場させているのであって
三性別種族ありきで話を盛っても面白くできそうにないのが厳しい所だ
0327とりっち (ワッチョイ 728a-DT2L)
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2020/11/08(日) 07:02:48.11ID:wTXOq6n00
第三の性考えてみた!
雄と交尾すると雄が死に、雌と交尾すると自身が死ぬ。
雄から遺伝子を完全な形で受け取り、雌に完全な形で伝える。

優位性は、進化の高速化、種に必要な資源を進化先に集中させれる
遺伝子を伝えた物は死ぬので、子供を産まない者に物(食べ物とか)が不要。
出産は2回以上あったら、前のが劣種になってしまうので一度のみ。

劣性は、生存率の超低下。雄全てから遺伝子を得て雌に伝えれば完璧だが、
雌と交尾に失敗(死とか)でもしたら種の滅亡まっしぐら。
0328とりっち (ワッチョイ 728a-DT2L)
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2020/11/08(日) 07:08:18.54ID:wTXOq6n00
物語への転化は、種族間戦争とか、、?
いかに滅ぼすか、滅ぼされないか。

ある程度進化に成功した種は、数増やす事に集中すればいいし、
逆に、滅亡寸前の種が一気に雄を取り込んで進化集中したり。

インフレの加速、陣営の優劣の変動の派手さとかで物語は結構生まれそう
0329この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-2BJQ)
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2020/11/08(日) 07:15:59.21ID:0ELzqGfWd
前に自分が書いてたやつで、オークは種族として四つの性別があって、男、女、男女、女男としてた。

男は黒い肌で力が強く
女は白い餅肌で魔力がつよい

男女は黒肌に魔力持ちのハイブリッド、短命

女男は白肌でやおい穴がある、女男は最弱の性別だけど、産んだり産ませたりで、強い子供を作れる、短命


肌の色が性的興奮のトリガーになってる為、男が男女を犯すことはない。
男女は未経験で一生を終えるものが多い、みたいな設定
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 655f-t1Nk)
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2020/11/08(日) 09:25:22.64ID:m6Uj0ubf0
性別が増えたら、物語はいくらでも出来るでしょう。
まず恋愛観が変わり、夫婦も二人一組じゃなくて3人だったり4人になる、
で、親子、家族の定義が変わる、子供も家庭じゃなくてコミュニティで育てるようになるかもしれない、
家督争いやら政略結婚や、国の継承権はどうなるのか。
0332この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-D/bg)
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2020/11/08(日) 10:27:47.26ID:4jEQOfzM0
>>330
クローンだか製造されるだかの無性種族って
外戚とか門閥とか人間の歴史を動かしてきた連中が存在しえないし、横のつながり自体作れないから
それだけで別の歴史になりそうよね
一族で集まって相手を族滅させて国作って八王の乱やってばらけてを繰り返していそう
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-D/bg)
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2020/11/08(日) 10:38:01.05ID:4jEQOfzM0
三つ性別そろって増える形だと3人育てないと採算合わないし
人間と同じサイクルだと生殖可能な期間とか、育つ時間的にきつそうだから
結構違う生物になりそうね。寿命長かったり早く育ったり
パズルみたいな組み合わせで増えるならまた違うだろうけど
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 12:06:03.12ID:0LYboS2G0
「男が活力を与え、女が肉を作り、天使が魂をいれて人間ができるのです」と世界観が人間のみ三性になっている文化なら
地球の過去にもあっただろうし異世界にも設定しやすいな

栄養状態などで「魂もないとみなされるような子供」がランダムに高確率で生まれた結果、
悪い血筋だと決めつけ個体を排斥する共同体は滅びて三性論が主流になったとか

もしくは異世界ものだと宗教だと思っていたら本当に乗り物扱いされされていたとか
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-D/bg)
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2020/11/08(日) 12:56:06.86ID:0LYboS2G0
>>335
創作論かな?
感情移入を主題にしたら「書き方の問題だろ」「じゃあ書いてみろ」にしかならないからなぁ

本件に関しては歴史シミュレートや主題にすることを排し
「〇〇という主題を書く上で三性という設定が望ましい」という状況を想定するのが難しい。
もともとが「三性はないの?」てお題ありきだからね。

プロでも三題噺など企画を与えられたとき、それを主題にするという安易な道に逃げず、
メインストーリありきの小道具に昇華した例はとても少ない
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ 3219-Vw0A)
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2020/11/08(日) 12:57:15.14ID:baP8Qh2j0
設定としては悪くないんだろうけどなんか
面白そうだからそうしてみました!以上のものが感じられないな
「書きたいもののための設定」じゃなくて「書きたい設定」っぽいというか
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-QMsG)
垢版 |
2020/11/08(日) 13:15:54.22ID:0LYboS2G0
でもこのスレにいるひと、面白そうな設定みつけたらとりあえず読むでしょ?
読んだ結果、裏切られたことが多いから要約をみて拒否反応しめす、とも言うけど (気持ちはとてもよくわかる
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-D/bg)
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2020/11/08(日) 13:26:42.94ID:4jEQOfzM0
書きたい設定で物を書いた人がファンタジージャンルの創設者のわけだし
悪い事ではないでしょ
極論読者が楽しめれば作者の意図や思想はどうでもいいだろうし
0341この名無しがすごい! (スップ Sdb2-tlPN)
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2020/11/08(日) 14:34:00.52ID:Vufi25ped
確かに、読者が楽しめれば良い
しかしその設定で、どの読者をどれだけの数(割合)楽しめるかが問題なんだ
こういった設定を楽しむ読者は少なく、だからこそ我々は苦しい立場での創作をする状況にあるのだから
ある意味、設定を楽しむ読者がゼロではない、という事実自体が我々を希望という名の鎖で縛っているのだー
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ c5f9-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 16:22:29.48ID:0LYboS2G0
あと本当に演出ね。筆力というのは個々の文章だけじゃなくて構成も含むから。

世界観で本当に感心させられる小説というのは、その手掛かり(違和感)がだんだん積み重なって
いざ明瞭に設定開示されたとき「そういうことだったのか」, 「やっぱりそうか」, 「途中までは気づいていたが」
といった感想を抱かせる。

最初からあからさまに設定を提示された小説はあとを「ほのぼの」や「無双」でつなぐことしかできず、
世界観好きの読者こそ飽きることになる。 その「ほのぼの」部分で読ませる小説もあるけど、まぁ稀だ。
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-D/bg)
垢版 |
2020/11/08(日) 16:43:49.75ID:4jEQOfzM0
演出と言えば日本語は三人称代名詞が多くなく
男でも女でもない相手に地の文として使えるのがないのが問題な気がする
奴とその派生の此奴とかしかない。地の文に使うには不自然だし
あとは、あれそれモノに使うのようなのも不自然
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