異世界設定 議論ｽﾚ part69
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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡
転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part254
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601811961/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602497110/
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質 ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 地球でも異種族、魔法、超能力、念能力、スタンド、オーバーテクノロジー（サイボーグ００９、アトム、ドラえもん）
でバトル、日常生活送っても物語は成り立つだろう
無理して舞台を異世界にする事は無いよ 大別するなら、対価を必要とする魔法、不要な魔法、持ってくる・借りる魔法
一定のファンタジー法則に従い、魔力・マナや詠唱・術式などが必要で、また慣例などで認知されている魔法
対価を必要とせず原理説明もなし、料理を出したりカボチャの馬車にしたり思うままに現実に作用させる魔法
神や精霊といった超自然的存在から力を借りて行使する、あるいは再現する魔法
解明云々はいらない >>488
何のために分類するのかも分からないし
創作物の中の魔法の分類なのか、魔法を使っている創作物の分類なのかもよく分からん 例えば、科学を知らない原始人から見れば鉄砲は魔法の杖に見えるのでは無いか？
って事でしょ？３は
でも１の魔法もちゃんとした原理で発生する訳だから３と同じなんだよな >>482
ナイトオブゴールドの剣の柄がマジでそれ って既出だった…(´・ω・`)
じゃあもう一個、KOGの鞘のサイドにはヴァギナも付いてるし
頭部の平面部分にはチンコとヴァギナが付いているんやで >>490
「超能力者」という言葉が先で、「それが当たり前の世界」を想定した作家が捻って設定した用法だからね。
歴史的経緯というやつだ 1はきちんと解明されて…というよりは発展によって生まれた理屈のわかっているもの
3は解明できてないもの、でしょ
前者は知識さえあれば(杖が必要とか才能等の条件はあれど)誰でも使える
後者は使う事自体は可能でも解明はされてなくてそれ以外の再現方法がない
魔法よりもマジックアイテムの方が該当例が多いかもな
マギの金属器とか あくまでも>>488が設定したがっている概念である事は忘れずにな
努力やら研鑽次第で誰でも使える可能性のある、技術としての魔法
生まれの適正やらギフト(神の恩恵)、特別な体験から生じる体質や特殊能力としての魔法
巨竜がその体格からはあまりにも小さな翼で飛んだり、年中夜や冬の国があったり、神的な超越者の意志が介在しない異世界転生転移など、超自然現象(スーパーナチュラル)としての魔法
くらいだろうか 日本のオカルティストたち* は、メソッドの確立したもの、属人固有の能力を魔術と魔法で使い分けてるね
どう考えても誤訳で対応が逆だろうとわたしは思うけど。
* : ラノベ作家の一部グループもその使い分けをよく作中に使っているけど、所属する作家のひとりのあとがきによると
オカルト側が先に使い分けていたのを相談しておしえてもらったもの、だそうだ >>490
ここでいう3というのは要するに「現代の科学」では「嘘」だとされ、未だ体系化されてない発火能力とかとしての魔法のつもりで書いた
1というのは例えばハウルの動く城でゴム人間が何か踏んで歩けなくなるシーンの演出のようなもので、魔法を魔法として世界の他の部分と分けるための演出を持つものとしての魔法
一旦分けて考えたのは自分の中の思考がごっちゃになってるから整理したいなと思ったからなんだが
因みに「魔法がその世界の人にとっての科学として当たり前になったという状態で3が発生した場合、それすら魔法に含まれる」という設定を今考えた まあ上手く伝わってない時点で作品には使えないレベルだが……
煮詰める前の設定なんてこんなもんよね
根本的な部分として、わざわざ魔法というワードに統一させる必要性は存在しないように思える 個人的にはこれらは思考の過程で生ずるもので最後には統合して作品に使うものと思ってる ただ個人的にその方法があやふやな気がする
2は例えば「なぜ石は落ちる必要があるのか」という問い、あるいはそれに対する答えとして与えられる神話としての魔法
その意味では科学で解明できない(科学は現状、過程を説明するのであって理由を解明するのではない)から3にも含まれる
が、当然ながらそれはいずれにせよ十分条件であって2や3の全てを満たす訳ではない
寧ろ科学を一種の文化として考え、2は「その世界の人の科学としての魔法」、3は「その科学から外れたオカルトとしての魔法」と分けた方がいいかもな >>501
2の中に二種類が混じってるのが分かりにくい原因ではないかな？
・事実として伝承されてきたもの (神話)
・因果関係を誤解して魔法と解釈されたもの (手品 = Magic 、詐欺、諺）
・当時の社会にとって魔法という解釈が妥当だったのでレッテルを押し付けられたもの (魔女狩り)
・虚構の物語をかくつもりで作者が描き、出典が特定されているもの さらに言えば魔法と科学を対立するものとして捉える見方で 歴史的に過去魔法と言われたものを取り扱うから、混乱が起きる。
科学はなにかを否定したり、嘘だといったりすることはない。検証して「再現しなかった」か「因果関係の特定ができ再現はできた。説明はできなかった」か
か、「因果関係を特定し説明できた」か。
当時すべて魔法とひっくるめて表現されていた現象を説明しようとして「説明し得た」ものが科学であり、
なかには確かに「特定できた因果関係は既存の説と違った」ものはあるけれど、それは既存の説を「否定した」のではなく
既存言われていた現象をきちんと「説明した」のだよ だから >>488 を受けてその2番目をわたしは >>505 で
・因果関係を誤解して魔法と解釈されたもの (手品 = Magic 、詐欺、諺）
と書いたけど、実際は 「因果関係を称して魔法と呼んでいたもの」なんだ。
重曹を使って磨くと台所が綺麗になるのも、虫に刺されると腫れて痛くなるのも 当時の（欧州の）認識では魔法であり、
今の我々が「科学で説明されたから、これはもう魔法ではない」 と切り分けて別の認識で解釈しているだけ 連投すまないが科学と科学技術を分けて考えた方がいいな
そして魔法と魔法技術も同様に存在する >>507
488に合わせてるだけよ？
これ創作する側の認識のはなしよ？ 世界観を重視すれば、とくに地球からの転移者が影響を与えるなどの外部要因がない限り
再現性のある技術はすべて科学か、科学と言うことばが初めからないか だろうな。
それが面白いかどうかは別として と結ぼうとしたが、よく考えたら
「再現性はあるが使用者の魔力を必要とする技術体系」のことを「魔力科学」と称して
再現性のない魔法と分けて使っている小説は「なろう」で見たことがある。 数ヶ月このスレ見てたけど何一つ
>>じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうか
にまでたどり着いた話し合いすらないよね
全部言いぱなし投げっぱなし そりゃそうだろう
どうやって結果を見るんだよ
俺は執筆してるし作品投稿もしてるが、ここでどうすれば売れるかの決定的な結論なんて出るわけないだろ
議論するスレなんだから結論なんてでなくてもいいんだよ 言葉足らずだったかな？ついで言えば売れる売れないの話もしてないし結論も求めていないんだが
俺が言ったのは設定語りに終始してその議論すらしてないよなって事 なるべくそこへ話が向くようにしてはいるんだけどねえ……
古典作品の呪縛のような部分は根強くて、現実に毛を生やしただけの設定をリアリティある良いファンタジー設定だと思ってしまう作者は多い
ゲーム的な異世界は悪く捉えられがちだが、その呪縛から部分的に脱却している点において素晴らしいのだが >>508
因果関係があるが過程が説明されないもの=魔法 という認識でおk？
この認識では魔法などを解明する行為が科学ということになる >>514
ぐだぐた喋るのがここだと思うぞ
設定語りすれば気の向いた誰かがレスを返す
結論めいたなにかは各々が得ればいいだけのこと
議題の設定や前提のすり合わせとかやらんのだから全うな意味での議論なんて望むべくもない 1 ポイポイカプセル
2 ドラゴンボール
3 気
か？ 1 神龍が出てくる際の演出、7個集めるという設定、といった作品の一部としてのドラゴンボール
2 ベジータらがナメック星を訪れる前に次のターゲットとして狙い始めた、自分達の社会の理解を超えたものとしてのドラゴンボール
3 ナメック星人らが生活する文化の一部としてのドラゴンボール
かな 遅くなった
>>516
だいたい OK。
過程だけじゃなく、因果関係を特定するあたりから科学
（ex : 「呪文を唱えたら美味しくなる」 → 「呪文を唱えなくてもおなじくらいの時間経過で美味しくなる」） >>522
個人的な意見としてはそこまでを科学と認めてしまった場合は一部の小説に矛盾が生じてしまうから
科学とは単にこの世で「科学技術」として利用されているもの、といった程度の定義でいいと思う >>512
まあ、方法としては参考文献となる本を羅列してそれについて話すれば
創作の役に立つかもね
現状足の引っ張りあいのところがあるし
でも、それは完全に別のスレだな https://www.jstage.jst.go.jp/article/jyio1952/13/1/13_1_1/_pdf
異種族の社会とかはこれとかかなり参考になると思う
古いからちょくちょく間違ってるとこ(主に種選択のあたり)もあるけどそれが気にならない充実さ >>526
種単位での選択は実地の観察と数理的なモデルの計算の結果成り立たないってされてる 1おとぎ話と迷信
2伝承・記録
3神と英雄
こうやろ
実在の魔法が社会の中で集落から集落へ伝言ゲームで伝わる内にどんどん話がぼやけていくのを表現してるだけだろう
将門が言い伝えの中だと鬼連れてたり身体が鉄でできてたりするあれだよ
そもそも3を実際に目撃した人間もその全容を理解してるとは限らんから
実際にその世界で話される内容には1~3の段階まで入り混じってることだろう
普通ファンタジーの世界だと魔法や魔物の知識は知ってるか知らないかだけで
「間違った情報を知ってる」ことまでは考慮しないけどな >152 >1
自公アベスタンノミクス幕府マニアック 菅パンケーキ執権 大本営安全楽観デマムーブ ジャップ猿国では、
空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ
武漢コロナ熱グローバルパンデミックで、
シナの武漢、ニューデリー ニューヨーク ローマ リオデジャネイロ
ここらをはるかに超える、ギガサイズの、＜死の丘＞、
「死体の、小山クラス」が、数か月以内に、日本全土で、できるなｗ
・日本人は、パンデミックにＴｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ説もある
・収まるかもしれないなあ〜。〜かもしれないなあｗ
・大本営安全楽観デママニアック、安心安全楽観デマムーヴマニアック
【2020/11/13 空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ
武漢コロナ熱グローバルパンデミック】
東京374人（3日連続で、300人以上感染） 大阪 263人(4日連続で、200人以上感染)
愛知148人 （4日連続で、 100人以上感染） 神奈川 144人
北海道235人（2日連続で200人以上感染）
※1日の感染者1700人以上確認、過去最多 更新 NHKニュース 2020年11月13日 19時29分
＜いわゆる、鬼滅の刃 ハロウィン Ｇｏ Ｔｏ トリプル 複合ギガ クラスター ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!＞
ラノベ リセットワールド 時空のクロスロード 故 打海 文三 小説 ハルビン カフェ 応化戦争記
(ハルビン カフェでは、福島原発事故後の、アジア大乱後) 石田衣良 小説 ブルータワー
映画漫画 アイアムアヒーロー 学園黙示録 HOTD 20世紀少年 アニメ 攻殻機動隊 ＡＫＩＲＡ
水木 楊 2055年までの人類史 森達也 東京スタンピード 桐野夏生 著 『優しいおとな』
高島 哲夫 小説 首都感染 深町秋生 東京デッドクルージング
故 半村 良 小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区2030)
TRPG トーキョーノヴァ ガンドッグ
ゲーム 龍が如くオブザエンド 凍京ネクロ 対魔忍アサギ 特務捜査官 レイ＆風子
「ワールド ウォー ジー」原作小説 映画 コンデイジョン
ここらの、いわゆる近未来予測フイクションモノで、近未来に起きるのが、「予測」されてただろｗ ガリバー旅行記なんか異世界転移モノでいいと思うんだが物理的に隔たっていない世界は異世界ではないと言う人もいる が１８世紀作品にムチャゆうなって話だ
あと異世界が出てくれば異世界モノになるとは限らないことには注意を要する 解釈としてのジャンル分けと作者の創作意図をごっちゃにして語ってるから意味もなければ結論も出なくて当たり前だわな
解釈としてなら異世界ものの最低条件は満たしているから、時代を遡って当てはめる事を許容できる人にとっては異世界ものと言える
作者の創作意図としてはただの風刺作品としての象徴的な舞台でしかないから異世界ではない
そもそも異世界という言葉さえ知らなかったものを書けるはずもなく それこそ「先に異世界モノという概念がなければ異世界モノはあり得ない」とかいう極論言う人がいたりすんでなきゃ積極的に定義論したいとは思わないんだけどね
異世界を描くこと自体がメインテーマでなければ異世界モノではないというのは極論に過ぎるだろう フラットランドなんか設定議論的にはむしろ極端なほど異世界してるが著者の意図としてはあれも風刺がメインテーマだったかもしれない
それどころか不思議の国（＆鏡の国）のアリスすら異世界モノから外されかねないのだが「そのとおりだあれは異世界モノではない」と言い出しかねないのがなぁ… 解釈するなら個人で好きに解釈すればいい
創作するなら自分の作品は自分で決めればいい
分類するならスレ違い
つまるところこんな塩梅か もっと単純に考えなよ
それ、舞台が異世界である意味または必要性があるんですか？
って質問に、イエスと答えられないで異世界物を名乗れるかっていう それだとテンプレナロタジーが排除されかねないな
このスレの趣旨的にはモウモンタイかもしれんがw >>1
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
↑
何度も同じ話題を上げて議論（）する人 契機になった質問「地球の冥界、地底、海底も異世界に成るのか？」 という切り口なら
作者が異世界もの書くつもりであるならば、舞台の名前が設定、冥界/地底/海底といわれていても全く問題ない
ということで、ここまでの発言者誰もが認める最低ラインにはなっていそうだ 定義とか分類とかで長文連投する人はみんなカギカッコを使うな
それでNGワード入れたらだいぶスッキリした ターザンのシリーズで有名なバロウズには他に火星のプリンセスシリーズというのと地底世界ペルシダーシリーズというのもあって後者はフツーに異世界モノっぽい地球空洞説の地底空間（中心部に擬似太陽があって夜がない世界）が舞台
一応スペースオペラに分類されるんだろう火星のプリンセスシリーズもかなり異世界モノっぽい（そもそもスペオペと異世界モノはかなり近しい）が一番有名なターザンシリーズでもずいぶんと異世界臭いタイトルがある（未読）
舞台がジャングルか火星か地底かってだけの違いで著者的には全部「冒険モノ」なんだろう
テンプレ俺TUEEE系の原形と言われることがある白人酋長モノの例にターザンが挙げられることがあってそういう点でも異世界モノに通じてるかもしれない
ターザンは白人ではあっても白人社会（文明社会）から漂流してきたのではなく子供の頃にジャングルではぐれたんではあるが２０世紀前半のアメリカという書かれた時代背景を考えると白人というだけで遺伝的にTUEEEってことだった？ >>542
きっとぼくらも後世から言われるよ
「 21世紀初頭に多く見られるラノベのテーマは 『地球人というだけでTUEEEってことだった？』」 こんなしょーもないラノベ書いているのは日本人だけちゃうん？ 検索設定を英語にしてモンスターの名前と定義、見た目を調べてると日本発「オーバーロード」アニメなぞ引っかかったりするから
同じ地球人という括りで海外にもウケてると思うよ そういや海外にも小説投稿サイトはあるが、書籍化して海外に出た作品ってないものかなあ？
中国なんかだとプロがチーム執筆している、と聞いたが
日本のなろう作品なろう的な作品はアニメ化漫画化されたりして翻訳版が海外に行くのにね ある異世界での銃の発明史
ってタイトルの小ネタがなろうにあったけど
こういうふうにきちんと地に足ついてる設定を見ると気持ちいいよね
2分で読める文章量だけら読んでみるとええで 漫画アニメの土台が薄いからとか？
翻訳されて海外に行くのは売れた作品だけだろうし
小説に縁遠い人が小説を書く気にされるほど素材が薄いとか アニメ映画の絵コンテとか見ると隅々まで考えて書かれてるって分かるんだけど
個人で比較的安価に作る異世界ものはそれよりも何かしら作者の気分で設定を入れたり入れなかったりするのがいいんだと思う
絵には設計図の通りに描いたもの、気分で描き直すもの、次々と増築していくものの3種類があるというが
やはり設定についてもやはり気分で作り直すような遊びのようなものが欲しいというのは自然ではないかと さっきちょっと触れたスペオペってのは２０世紀前半のアメリカで大流行したがホースオペラというのと呼ばれた西部劇の銃をレイガンに馬を宇宙船に置き換えただけの安手の量産作扱いだったそうだ
その事から同時代人からもしょーもないと言われる大衆小説は日本だけのものではないし少なくとも百年ほどの伝統？もあるということ
そのしょーもないものの中にも百年残るもの（キャプテンフューチャーやレンズマンのシリーズなど）もあるということがわかる
現在の異世界モノの流行はそう遠くない将来終わるだろうがスペオペも全滅したわけじゃなし同じ程度には残るだろ
現在一番有名なスペオペが流行が終わった後数十年後の映画であるスターウォーズであるように思いがけないところにあだ花を咲かせるかもしれん パルプフィクションがウェブフィクションになっただけの事よな まあ、パロディたっぷりに書いた政治の本が児童文学として有名になってるガリバー旅行記とか
姪っ子に即興で語って聞かせた物語がよく考えられた大人の文学として評価を貰った不思議の国のアリスとか
作者の意図や経緯とは関係なしにどんな評価を受けるか分からんもんだしな
後世で真逆の評価を受ける可能性も無しに非ず >>552
そう言うのは作者の知識が高いのが成功の元
サウスパークとかモンティパイソン見れば分かるけど
この手の作者は意外と常識や教養が高いんだよ 人を笑わせるってイラつかせるのと紙一重だったりするしな
利口じゃないとお笑いは出来ない 漢字や日本の地名を使わずに教会の彼方や呪術廻戦みたいな雰囲気の世界観は作れる？ >>549
プラモデルで考えてみよう
ダメージ塗装ありのジオラマを組み立て式色プラしか作れない人が作ろうとしても投げ出すのがオチだろう
まずは、設計図で物作れるようになってから次のステップに進むべきじゃないのか 指輪的な土台に文明与えたみたいな世界観を作りたいけど王立宇宙軍やFFXみたいな世界観とは違うものにしたい気持ちが強いわ 作品なんて山ほど書くのだから次はその世界観で、その次は王立似、ってやれば良いだけの話よな
迷うなら先にどっちを書くか、だけよ
それは嬉しい悩みで苦しい迷いではなかろ
何なら並行したっていい 人間出来ないことが多いのだから
一度に全部をやろうと思わずに少しずつ試しで書いて行って
それを積み重ねていくのが良いという先人の知恵 >>553
サウスパークの成功はなろうと同レベルだろ 温故知新というやつだな
冒険者ギルドの創立の歴史とか読んでみたい >>558
確かにな 後で考えればいいことだったわ
>>560
そうじゃなく、「境界の彼方要素と指輪要素を組み合わせた世界観から何かしらの王立っぽい要素を排除したもの」を描きたいのさ…例えば、王立は丸みを帯びた建物とかが多いが、教会の彼方はより現実世界似だ
問題は他にどの辺がそういう雰囲気を醸し出してて、どこを排除すれば良いのか分からないってところ
単にバラバラなのではなく科学と魔術が交差するとき…みたいな異種格闘技的なヤツを書きたい そういうのは世界観とかコンセプトの組み合わせで考えた方が早いぞ
というか指輪の世界は神霊と魔法があるとはいえベースは普通に人類が手工芸で文明を発展させていってる世界観だから
エルフとドワーフに魔法の代わりに発明やらせるだけで別もんになるで 作者の自由だと思う。
なにしろ書けばすむ話じゃないの？ というか別にアップルウォッチにGPSと龍脈探知アプリが入ってれば完成なんじゃないのその世界観 エルフは人間と同じ体重なのに人間より魔力高いみたいな
魔力が体重比で他より高い生き物って食物連鎖的な対価ってどう設定する？
現実の筋力の強い生き物は食事量が多いとかあるけど、そういう維持費
マナを集積する能力が高いんですとかすると、そんな便利な機能が他の生き物には何故ないの？とかなるし エルフなら単純に長生きだから魔力というエネルギーに対しての順応性と効率・最適化が高まるでもいいし
種族的な話なら現実における生物の圧倒的な多様性からして、そういう風に進化したでオシマイ
コウモリやタコなんか本当にスゴいし、虫や微生物や菌類は網羅しきれないほど膨大
同じ人間だって個々人で代謝・燃費はまったく異なるし、自動車だって規格が同じでも内燃効率はそれぞれ違う
どころか同車だろうとエンジンのアタリハズレでパワーが全然違ってくる、同じように作ってるハズなのにね
「何故ないの？」ってのは極少数のこじらせた奴だけが思う程度のことで、普通の人は気にもしない
掘り下げて設定したところで、逆に不自然になるか蛇足になるもの、ルーツとして箔付けする程度 疑問に対して物語に必要ないと一般論で疑問そのものを否定されても困る
蝙蝠だって構造や筋肉量等により飛行能力に制約が出来るし、エコーの出力には身体的限界がある
規格にしても鳥なんかは同じガス交換が気嚢のような効率のいい器官だから高高度だって飛べるわけで
人間とエルフは外観はほぼ変わらず体重も同じなのにエルフが魔法パワーウェイトレシオを圧倒する理由はなんだという話ね 現実の人間でさえ
腸内細菌種の保有量に人種差があって海草を消化出来る人種と出来ない人種があったり
アメリカ人みたいにカフェインにくそ強いから水代わりにガバガバ飲めたり
インスリンの分泌能力がアジア人は低いから巨漢ってほど太る前に糖尿病になったり
ルーツとして隔絶された性能差は元々あるから、別に違和感自体発生しないって意見はもっともだと思うぞ 食生活と吸収効率化ねぇ……
人間のマッチョは「すべては筋肉が解決する」と言うように
エルフの魔力馬鹿は「すべてはレンバスが解決する」と言ってるんだ、きっと
（あくまで一案です） 理由はなんだ？ ってのは必要ないで終了なんだよ、そういう設定ですで終了
異世界でもどうして人型なの？言語は？重力は？大気組成は？一年や一日の時間は？度量衡は？ってのと同じ
そういう風に収斂進化したんです、たまたまそういう惑星で、そういう発展した多元世界の一つに転生・転移したんですで終わり
そこに物語上のギミックを仕込むとかでない限り、蛇足をわざわざ説明する必要性も理屈も不要
でもぼくちんは気になって夜も眠れないのでどうにかして理屈を付けたいから案ちょうだい！ ってんなら別だけど
浅い見識で、ないとおかしい！なぜないの？ ってのは自分がズレてるってことを自覚することから始めろ >>572
うーん魔力ってものの捉え方自体が人と変わってるのかも
魔力が倍になるとファイアボールの威力が倍になりますとかだと、要は倍のエネルギーを使えるわけだよね
筋肉だったら倍の威力を出すのに倍の筋肉量が必要になるから、相応の必要カロリー量と物理的制約を受け
生存戦略によって筋肉の力は決まるわけだけど
魔法にそういったものがないなら、魔力量があるほど生存に有利で全生物が大魔法使いになるはず
でもそうでないなら何かしらの制約があるはずなのでは？って話かな 訳：「ボクちんが理由なんか要らないと言ってるのになぜわからないの！」
「理由なんか不要だから考えるな」と
「とりあえず頭の体操として理由考えてみようぜ。なんかネタが生まれるかもしれない」と
どっちのほうが遊び心があると思う？
スレタイ的に外れてもいないし、遊んだほうが楽しいと思うよ？ つかまず体重体重うるさいw
お前の脳内でだけ成立してる魔力保有量に比例した質量システムが一般的じゃないのに
そこを「こんなオリ設定かんがえたんだけど！」って言い出すならまだしも
「こうじゃん？そうじゃん？どうする？」とか共通認識みたいに喋り出したらそりゃ
「知らねーよ、べつにそうでもねーし、どうもせん」ってレスが帰ってくるにきまってんしょw
距離の詰めかたおかしいぞ >>574
煽ってくれてるようであるけど、私の言いたいことを一番分けってくれてて助かる
そういう進化論や生物学的観点から、魔力と言う明らか生存に有利な物で、ほぼ同じ生態と体重を持つ生物でそんな差異が出るのかが知りたいのだし
ぼくちんは気になって夜も眠れないのでどうにかして理屈を付けたいから案ちょうだいな感じ >>577
別に質量絶対主義なのではなく、生存競争絶対主義かな
魔力があると木の根を食べられるようになります。他に使えません。ならエルフが森に棲まない生物より魔力を圧倒してても分かるんだけど
魔法の用途の一つは敵を打ち倒す力なわけだから、何か代償がないならみんなが魔力強くなって特定の種族が突出することがないはず
だからその代償は何かな？って疑問 >>575
社会が構成された後に邂逅したんなら
民族浄化でもしないかぎり定向進化なんかほぼもうおきないぞ
時代か地域の隔絶が過去におきたと考えれば別に不思議じゃない
何百年想定か知らんけど根拠となってるこうなるんじゃない？って思い込み自体が浅いんじゃね まず生物の進化と繁栄について学び直せ
歴史の中で常に合理的な進化がされるわけじゃないし、不合理な進化をした種が必ずしも淘汰されるわけじゃない
進化とは生態的なモノに限らず、獲得した社会性や、環境要因にも大きく左右される >>554
>お笑い芸人の学歴すごいよ
志村けんは高卒なんだが……
植木等も二流私大で走ってばっかりだったんだが……
前者は丸一日座り込んで弟子入り嘆願をした根性が、後者は全国大会に出た身体能力が凄いが、いわゆる知識・教養的な意味の「学歴」だと「？」と言わざるを得ないぞ。
（バカは例外を探してきて混ぜっ返すのが大好きだ）
【閑話休題（それはさておき）】
『転生したらお袋（ババア）だった ーー俺がお袋（ババア）で俺も俺でーー』
引き籠もりニートの「ﾜｯﾁｮｲ XXad」は、ある朝目が醒めると時間が○年前に戻ってて、尚且つお袋（ババア）の肉体になっていた。
チート能力「お袋（ババア）のスキル」を獲得していたので、お袋（ババア）の出来る事は半自動的に一通りできる。
（炊事・洗濯・掃除・裁縫・ゴミの分別・家計簿付け・近所や親戚の人達の顔と名前の一致等々）
丁度精神だけタイムスリップしてお袋（ババア）に乗り移ってるとでもいうような状態だ。
こうして、今までになかったスキルを手にした日引き籠もりが、お袋（ババア）の能力で家事全般を完璧にこなしつつ、残りの余暇でいろいろと挑戦してみる。
（キャラ弁やらアニメキャラの凄い上手な刺繍をＳＮＳにうｐしたりとか）
なお、元々の自分も特にお袋（ババア）と入れ替わったりせずに○年前のままヒキニートをしている。
異世界じゃなくて過去転移・転生系だけど、赤の他人じゃなくて自分自身のかーちゃん（過去）に転生（入れ替わりじゃなくて）するってのは珍しいだろう。
ヒキニートやその家族の生活なんて全くもって完璧に無縁だから全然わからないんで、自分じゃさっぱり書けない。
マジで誰か（特にﾜｯﾁｮｲ XXadとかﾜｯﾁｮｲ XXadとかﾜｯﾁｮｲ XXadとか）書いてくれないかな。 な、そんな感じの印象を感じるよな
思いつきでこだわってる子供って感じ >>581
ホモ・サピエンスの石器時代の移動能力、生息地からして社会が構成された後に邂逅ってのは
神が全生物を創造した進化論なんてない世界とか、宇宙人が別惑星から持ってきたとかでないと起きないのでは？ 突っ込まれるたびにゴールポスト動かしてぼくはほんとはこれが疑問なの！って叫び直すの女々しくて草なんだ
>>585
無勉アンド語る落ちは笑うからやめw >>582
進化に目的意識なんてものはないと知ってるけど
魔力は強くするのに器官とかを肥大化させることもなくエネルギーをほぼ消費することないのであれば
全生物にとって魔力が強いほど生存に有利な特徴となってしまうのでは？
って事かな その「エルフが食ってる何か」はお前が考える部分なんだけど
もう少し大きくなって小説と現実と科学の区別がつくようになってから来てくれるか？ 回復魔法使う際、神の信仰心でプラス補正でダイスをふって成功判定するとか
TRPGは、設定資料のかたまりだしやらなくてもいいから一度眺めてほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
