【月が導く異世界道中】 あずみ圭 19
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月が導く異世界道中について語るスレです
アルファポリス
http://www.alphapolis.co.jp/content/cover/931067230/
15巻 2020年10月21日
アルファポリス（コミカライズ）
https://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/48000051
8巻 2020年10月31日
https://www.alphapolis.co.jp/book/detail/8035484/6969
あずみ圭Twitter
https://twitter.com/azumikeiwr
木野コトラTwitter
https://twitter.com/KotoraEX
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前スレ
【月が導く異世界道中】 あずみ圭 18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1609861839/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 智樹ってもう帝国滅ぼしてるよね。あんなんで国は成立しないし作者ももう扱い困って今後放置しそう
最新刊では主人公がもうあんまり時間ないとか言ってるしとっ散らかった話無視して結末に向かいそう
だって主人公を無敵にしすぎてもう従者とかもただの足手纏いだし終わらせるしかなくない？ >>749
まあその辺は現地民がどれだけ頭女神か知らんかった部分だし
当時は真も真であんまり考えなしで行動してたから
現地の常識・非常識しらんから当然ちゃ当然だが…今でも怪しい部分あるけど 智樹に関してはこのスレでも過去に何度か物議がかもしだされた不自然な放置ぶりなので
扱いに困ってるのはあるかもしれんな
せめて何か智樹に手を出しにくい理由に、一行くらい言及してればまだしもそれすらないからな
話が1年以上更新しなくなった原因もその辺だったりするかも 智樹はもう主人公に宣戦布告して殺される役割しかないよね 智樹に関しちゃここでも言われてたと思うが
書籍用のネタ温存だろ
真てきにも・やらかし規模てきにも、立場的にも放置には無理あるし 庶民レベルじゃ防ぎようしがないし簡単に全国汚染可能
ウイルスみたいなもんだからな
解除できてもしてもその間の記憶は残るという糞仕様
香水の存在しった時点で即殺しに行くレベルだと思うんだけどな
そこら中魅了されたやつで溢れててもおかしくないのに放置しすぎだわ だって今帝国なんて魔族に責められたら一瞬でアウトでしょ。智樹の魅力のせいで
とにかくこの作者の今の状況はとっ散らかって何なん？湿原をなんとかしようとしてるのにちょっと出かけてくるとか言ってエリュネシオンで温泉掘ったり意味分からん。と思ったらいきなり亜空間に神社ができましたって意味不明な話進まない事でかなりのページ数さいたり 1番ひどかったのは他の種族の面接とかマジでひどかった。全く物語のストーリーに関係ないことにどんだけページ数割いてるんだよってね でも月読様に勇者のことよろしく言われてるし・・・智樹のことは酷くなり過ぎない限り放置で！（亜空の迷惑にならない的な意味で） 早急に対処しないと商売に影響でると思うんですが放置でいいんですかね
従者判断で勝手に消されてもおかしくレベルのことしてますよアイツ なんとかしたいのは当然だけど、このご時世で内輪もめ始めたら魔族の侵攻を止めようがなくなるのがネック
魔族による対帝国の作戦が無いとは思えないから、その時が転機になるだろうね 魅了で頭おかしくなった奴が都市に放火して回ったりとかなんて、放置しようがねえ気が
疫病拡大みたいなもんだもんな。コロナウイルスの比じゃ無いくらい社会というか文明レベルのダメージあると思う >>758
帝国内だけならまだしもローレルにちょっかいだして
結果真達の面倒事増やしてるし……
商売に関しては本気度の差だろうな
ぶっちゃけ亜空経由ならガチのドアtoドア状態だし とりあえずエリュネシオンの建国中心でいいと思うけどなぁ。そもそも帝国なんて相手しなけりゃライドウになんの害悪もないんだから
そもそも智樹にも響にも関わる意味も帝国に関わる意味もないよね。 女神っていうか女神の使徒も本来は二人共が響に合流の命令で智樹は無視っていうのが笑える >763
あの魅了の香水被害って帝国領内で収まるようなもんじゃなくね？
感染者が知能を維持したまま、積極的に香水の瓶もって広めていくんだから
どんどん近隣諸国に広がるんじゃないかと 魅了した魔族経由で魔族全体にすら広められるからな
真にとって本当に大切な面子はことごとく魅了効かないから放置な気がする 魅了被害者は副次的に真への殺意がデフォみたいな感じじゃなかった？ そんな設定あったっけって思ったけどあったな
しかし最新刊とかもう主人公がワンパンマンになってもうてるからなぁ 従者の意味がなくなってしまってるし
どこのワンパンマンですかってね。どうしてこうなった >>767
智樹ボコった情報が何故か行き渡ってるかんじじゃなかったか ライドウは智樹の敵ですよーみたいな情報が入らない限り勝手に敵対したりしないぞ
逆にそういうこと聞いちゃうと暴走というか自主的に襲撃しちゃうけど 智樹って志々雄に対する宇水状態なんじゃないか
完全に心折れてて真に敵対する気はないけど対外的に見栄張っていきってるから手下が真に喧嘩売ると >>768
知能もって積極的に信者増やすんだから
人的（物流）交流が可能な場所はあっという間に広まるよ
量さえ用意できるなら人工密集地帯で散布すりゃ1日で都市単位で終わる
まず有力者狙うしレンブラントとかもそのうちやられるよ
シイも影響受けたような物を放置はどう考えても無い 実は真もソフィアと同じくらいに魅了食らってるなら今の扱い分かるんだけどね >>774
なるほど、自分は魅了の影響受けてないと思っていつつ、無意識に智樹には危害を加えないよう
意識が誘導されてるってセンか
たしかにそれなら放置も分かるけど だから月導での従者やら配下の意義は、他の物語とは違うと気付きなよ
真は最初から終始一貫従者とか他人を必要としていないという立ち位置
おそらくは、そこから逆に他人を必要となる事が真に課せられた物語上の課題 >>742
まぁ、世の中はスクラップ・アンド・ビルドでなりたってるから……。
そうかんがえなら世直しも違ってはない。ハズ 智樹はNEWサマルの人体実験に使うつもりなんじゃないか？
建前上は家に返すわけだからヒューマンと敵対するって事にはならんじゃろ >>776
そんなたいそうなテーマなんかあるわけ無いだろ >>774
初めてあってボコった時に影響されたんですね
もうそれでいいわｗ >>779
根拠は？
真は最初から事あるごとに巴とかを見放そうという素振りを見せていたよな？
そして巴とかは真に頼ってもらえたり繋がりを持つことに対して必死だよな？
そういうエピソードの積み重ねは無視して、あるわけ無いとか軽く言うのは読み手としてどうなん？
ちょっと考えれば作者の浅い目論見なんて読み取れるだろ
もしかすると逆に作者に入れ込みすぎて、思ったように進まないからスネてるの？ツンデレなの？ >>781
横からゴメン。
どこいらへんで巴とか見放そうとしてたん？
最初の方とか忘れてるとこ多いからそこらへんかな。 真に従者が付いてるのは足枷とwikiを持たせてたいからやな >>784
それはありそう。足枷ないとまじで無軌道になりそうだしね。
作者的には今のツイーゲ編とか亜空内の話みたいな、なろう的イノベーション話をやりたいんじゃないかと最近は思うけど。 >>774
強化されたの帝国で真にボコられた後だろうからな、その後ろくに接触ないから……
それまでは巴に「鬱陶しい！」と振り払われる程度だったり
ソフィアにとっかかりは残せても真が「解除しようか？」って言える程度のものだったし アニメでのツィーゲの発音もそうなん？だったな
魅了は響やチヤちゃんにも効かないでよかった 女神の恩恵？なのに王族クラスに効かなくする肉体調整ってリリ、マジで何やったんだろうね？ ＂以降、貴方が積極的にヒューマンに敵対しない限り、お前には干渉しない。これでどうかしら？＂
智樹への制裁がない事を疑問視してる人は上記女神の台詞を考慮してないのでは
とは言えその後も一線を越えたら智樹殺す的な事をローレル入ったばかりあたりで言ってた気もする
「女神との約束がネックになってて殺すまでのハードルが高くなってる＋真の基準が一般人のそれじゃない」と言うのが放置の要因だと思うけどね 智樹を追い詰めて、女神降臨、バトル
とかもあり得るかもね >>790
智樹に「僕たちに関わるな、事故だろうが故意だろうが次は許さない」的な宣言したのは帝国で「巴よこせ」やられた時だっけか
それに積極的にちょっかいだしてくるのはヒューマン側や勇者組だだからなー
「こっちはちょっかいだす、でもお前過剰反応NGな！」ってルール（押し付け）だと実に女神らしいが
それならそれで真が殴り返す理由にもなりそうだし
まあ最悪真のよくわからん基準の元後回しにされてたとして、ローレルは帝国に対して泣き寝入りなの？
とローレルサイドから問い合わせとかあってもよさそうだし（チヤへの魅了心配してとかで）独立戦争同様そっから巻き込まれる形とか
なんにしろローレルの一件で何もなしってのは収まりが悪い事に変わりないが 勝手に進んでヒューマンの敵にならない限りセーフだから 智樹が先制仕掛けてくれば女神の干渉はないものだと思ってたわ >>783
例えば一巻の
私は神妙に頷く。居心地が悪い。若様のこの目で見据えられるのは、嫌だ。 興味を失ったかのような無機質な視線。この方から無価値とされ、興味すら引けぬ存在になるなんて私には……。 巴さんに視線を向ける。彼女も緊張した様子で首を縦に振っている。 そこ長谷川にそっくりなトアが捕まってるってせいじゃなかったか？ >>783
真は現代的な価値観とかになんとなく従って行動を決めているから人当たりが良さそうな誤解をしそうだけど、本質的には異様に冷酷だと思う
いや冷酷とも違うか
もう、冷たいというか心の底では他人に興味を持ってない
責任感と惰性だけで付き合ってる
人外の識や巴のほうが生徒やライムに入れ込んだり社交性とか共感力が強い
卵の殻の中から覗く途轍もないダメな存在という真の象徴も、それを表現してる >>795
そう、そこ
つまり自分の意に従わないなら「要らない」といつでも切り捨てる精神性の表現じゃないか
つまり他人に期待していない
現代的な価値観を教育されてて、知識から何となく他人に「頼む」程度の社会性は「模倣」する程度はできてる
あくまで「模倣」なんで、他人から見て「ごっこ」遊びと看破される
「どうして」仲間を持っているのか、「どうして」商人をやっているのか、「どうして」先生をやっているのか
この「どうして」が極端に薄いのは、真が社会性を「模倣」している「ごっこ」だから
作者の表現の下手さと相まって読み取るのはちょっと面倒かもしれないけど、真の行動がちぐはぐな原因の多くこの性質から説明できる
他人に全く興味がない まぁ分かる部分もあるんだが
演技としても身内認定したものを大事にするって面もあるだろう
とくに見捨てることはないだろうね
いまではヤりまくりだしさ >>792
ローレルに関してはローレルが決める事だしローレルが帝国をどうこう出来るとは思えない
そもそもクズノハ商会がある程度解決もしてくれてるし
あと、それこそローレルにフォーカスしたら本筋と関係ないところの深掘りになりかねない、いざグリトニア編になったときにローレルはその後どう動いた程度の話で良いと思う
とは言えスッキリしない人が多いのも事実、俺は多少作者に対し擁護的に考えてるのかもしれない でも智樹になんやかんやで亜空に入られて、強くなった魅了で巴澪含め以下全員魅了でバッドエンドもありそう
下手したら神魅了もありうる 真か巴以外に入り口開けないでしょ。
入れても蜃気楼の街まででしょ。 蜘蛛時代の澪がこじ開けてるしいずれ智樹もそのレベルに達するかもしれない >>800
＞神魅了
それ、とっても楽しそう
見てみたいな！
いやなんだ、ギリシャ神話で雄牛に惚れさせられて子供作った女神がいなかったか？ 亜空のこじ開け耐性の強度も当時より上がってるかもしれん >>803
ミノタウロスとイオの逸話をごちゃまぜにしてたっぽい >>796
興味が無いのを表してるのは外側の白いのっぺらぼうだと思うぞ
内側に何かがあるってんで無視されがちだけどガワも含めて真の本質だからなあれ
見る為の目も言葉を交わす為の口も耳も無いのっぺらぼうと
興味深そうに外をキョロキョロと覗いてる黒いの
どちらが全てに興味を持たない心理のアバターかと言われりゃのっぺらぼうだろ
ルリアの目付きが他のヒューマンと違うと御節介焼いてみたり
真は興味を持ってるものに対しては意外と見ているって描写が多い 思ったより早く進行してるからソフィアまで普通に行けそうだな
原作知らない人はこのテンポどう思ってんだろうな >>797
多くの人にとって社会性っていうのは真と同じように模倣することで従うものだし、真のように従う必要がない力があれば模倣すらしなくていいのに律儀にしてるという意味でおかしいのか？
あと他人に期待してるからこそ「要る」「要らない」の線引きがあり、大体の人は同じような線引きがある
逆にそういうのをしない、線引きが全く無い人間が本質的に他人に興味がないって評価されるんじゃないの？ >>806
それはその通り
むしろ中から覗いている点が救い
変化していく可能性が僅かにでもあるという表現ではないか？
主人公の物語上の課題として作者から設定されていると推測する根拠がその表現 正直なところ物語の展開として真はもっとブレて行かないとダメだと思うんだ
無関心というマイナス点から全然改善されてない気がする
卵のエピソードから、真の本質については作者はちゃんとネガティブなものとして書いているから、ならば作劇としての王道はそれがポジティブなものに変化する成長を描くこと
なんだけど……作者もっと頑張れ頼むから >>807
割りとカツカツっぽくね？
商人ギルドの学力テストとかの細かい演出は省略出来ると思うけど
響&智樹の召還前後の話と亜空ランキング周りの話位しか大胆にカット出来る所が無いからなぁ
次回の話は薬の投与かライム達をボコって終わり位だろうし
レンブラントの裏までは無理じゃないかな？ ここでもちらほら出る物語の違和感とか不都合であったりする作者の浅慮や下手な部分や完全解決でネタを閉じるより放置しときゃ困った時に使えるかもっていう貧乏性を誤魔化すため後付けで真のキャラクターのせいにしてるだけにしか感じないけどな >>800
智樹が強化されてこのままの巴だと魅了される危険があって、巴の魅了は避けたいからご都合主義でフツの力継承したのかと思ったわ あの遥歌が完璧に魅了にかかって前までの巴が全く効かないとかないだろうし... コミカライズの巴が魅了跳ね返した上に
魅了にかかったライムを蔑んでるふうですらあるのに
より強くなった相手の魅了にはやられるというのでは
あの時何を意気ってたんだお前は、って悲しくなるな
強い相手には弱いってだけで同じじゃねーかと >>818
支配の契約的に強さを比べるなら真と智樹の強さになる感じじゃね？
真より弱い智樹の魅了で支配の契約を覆せる気がしないわ ソフィアへの効き具合からしてヒューマンとか魔族とか女神が作った種族に効きやすいんだと思っていたが それなら真にも効き目ありそうだな
効いてても気にせず殺しそうだけど 繋がりの深さ的な感じ？
だからチヤには効かなかった？ 真は真でツクヨミ様の加護をこれでもかってくらい受けてるし、格下扱いっぽいクソ女神由来の魅了くらいは跳ね除けるんじゃないかなと思ってる
巴のは単純に真の契約の方が強いからだろうなあ… 巴の場合は、術への理解や知識とかじゃねーの？
じゃないとライムに「あっさり魅了されてんじゃねーぞコラ」的なこと言ってたのがかっこつかん
戦闘力ではハルカに劣っていても、伊達に長生きしてるわけでもあるまい 魔法抵抗である程度のレジストが出来るんじゃないか、あとは生物としての格だったり
ハルカは脳筋かつその強さはスキルの恩恵が大きそうだから、強さの割にはかかりやすかったとか
チヤや響にも効いてないし、リリもある程度は緩和出来てるみたいだし対抗手段は一応用意出来る仕様なのでは 真と契約してる面子は効かなそうだよね、真そのものが魅了されない限り契約優先だろう
勇者や女神の使徒にも効かなそうだけどどうだろうね、智樹が女神の範疇を越えて強くならんとダメな気がする もう過去に散々言われてるかもしれないが
魔眼スキルの魅了を香水化させるっていう超技術はなんなの？w リリの執念、帝国の秘術、ストーリー状の都合
好きなの選んでいいぞ トモキの魅了が視覚系って説明とか描写あったっけ
女性に対してだと嗅覚からの訴えは強いと思う 男だと視覚からが強いと思うけどね 一応製造方法不明なんだけど例えば製造工場で智樹がライン作業みたいにベルトコンベアーに流れる香水を魔眼で見て魅了付与してる仕事してるとおもうと笑えるな >>830
おもいっきり女神に
「人を魅了する魔眼あげましょう」
的なこと言われてなかっけ？
魅了は魔眼だから視覚系……といつから誤解していた？みたいな頭の悪い言い訳もまだ作中には無かったと思うけど 一滴一滴 ゆっくりと、質の良い智樹から抽出していきます >>830
湖での出会いの時に
「目を見て話す事ぐらいできるのかと思えば魔眼の類か」とあるから視覚系なんだろ
そういや帝国というか智樹達って、この一件で真以外に巴からも「馬鹿な事し過ぎると勇者一人減るぞ」と警告出されてるんだよな 14巻までの真のミステリアスさが16巻でサッパリ消えてる
リュカと響の掛け合いはほぼなかったも同然になってる
コロコロ変わりすぎでは あーそりゃガッツリだな
どうせなら響が聴覚智樹が嗅覚真が視覚で統治能力持ってるとかにしとけば良かったのに 嗅覚系魅了は読者に体臭(笑)ワキ臭(笑)
って馬鹿にされちゃうからな なんらかの魔術で技の効果(魔眼の能力)を魔道具化(香水化)できても何ら不思議じゃないでしょ
出来ないとしたらドワーフが作ってる魔道具化は完全に材料依存になるよな
そうだとしても智樹の目を引っこ抜いて材料にすればそれも適うわけで パソコンの能力を吸い出して錠剤にしました的な、もにょり感はあるなぁ きっと眼球の水晶体から抽出したんだろう…
魅了とかの魔眼系がアイテムに付属する事ってあんまりないからなぁ…ロマサガ3くらいしか知らないわ
それを液体(匂い)にするってどんな技術かね？魅了)フェロモン)なら分かるんだけど >>836
リュカは殺されかけたところ助けられたし長年放置してた土地のことで恩作ってしまったししゃーない 魔眼なら鏡あたりに効果封じ込めてそれを見たら魅了がかかるくらいで良かった感(´・ω・｀) 響と同じで変な空間で変なのに新しい能力貰ったんだろ
あれ一回限りって言われてたっけ？その都度魅了強化する能力何度も貰ってるんだ 魅了の魔眼の原理は知らないけど魅了が状態異常に属するなら
魔力に一定の影響を与えればOKなので
帝国が頑張ったと捉えるべきかな
性別関係無く魅了させる智樹の魔眼は
人々を心酔させる響のカリスマと同じたから
そもそも状態異常になるのかと言う疑問はあるかな くっころ言われたら後先考えず即殺しそうだから駄目です 例の謎空間関係なく
中止？（智樹がビビッて先延ばし）してた帝国式人体改造（リリ発案？）で竜召喚師だのテイマーだの因子移植して適性増やして強くなる！
ってのを真にボコられた後リリに慰められたのが切っ掛けでやってるな
ハーレムにグロントの加護持ちとかいたはずだし、その辺から上位竜の因子とか抽出できたなら
確かにソフィアとかにも通じそうではある 謎空間の主？も謎だよね。
果たして正体がわかる日が来るのかどうか。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
