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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part276
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ bb78-4Wjq)
垢版 |
2021/06/02(水) 19:56:04.68ID:GRGpWpZ80
!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。


※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part275
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1621870597/

※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論スレ part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1621171357/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪梅毒マン アウアウエー Sadf-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※
キチガイ連呼マン アウアウエー Sa※※-※※※※
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ 93bd-4Wjq)
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2021/06/02(水) 20:34:19.41ID:VJHW0RnV0
The New Gate

1万人がログアウトできずデスゲーム化、その1年後にラスボスを倒した主人公は最強のゲームキャラのままなぜかゲーム風異世界の500年後に転移
とりあえず自分のNPCが経営するアイテムショップにワープするけど店員との会話が酷すぎて頭痛がしたよ
主人公はラノベを読むらしくすんなり現状を受け入れたのに、魔物や現地人のステータスの差を推測できるはずなのに「なんでその程度の魔物も兵士が倒せないの?」みたいなセリフを連発。1回じゃなくて連発
挙げ句の果てには、美人エリフ店員が呪いで髪が黒くなっててそれを解呪するんだけど喜んでる店員に対して「一部しか元の銀髪に戻らなかった。俺の責任だ、なんてことをしてしまったんだ。女性の髪は大切なものなんだ」
店員の反応?認識できませんけど?俺またなんかやっちゃいました?みたいな考え方でこんなイライラする小説あんのかってスマホ殴りたくなったわ
0007この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp8d-Mz/j)
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2021/06/02(水) 20:45:04.92ID:8xbCs6lDp
ステータスオープン!嫌いって一定数居るらしいけど何が気に食わないんだろうか
俺が個人的に女主人公受け付けないみたいな他人には理解出来ないタイプと同じなのか
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 93bd-4Wjq)
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2021/06/02(水) 20:48:21.43ID:VJHW0RnV0
>>6
コミックも小説もそれなりに巻数あるしプロローグは良かったから我慢して30ページくらい読んだよ
セリフと心理描写だけ他の作家さんに書いて貰うと良作になると思う
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 4969-K9/q)
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2021/06/02(水) 20:48:29.43ID:vGtyvXJW0
ステータスオープンがイヤなのは誰がそのステータスを用意したの?ってなるから
あと作品数が多すぎ
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ b3bd-WcG5)
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2021/06/02(水) 20:55:52.65ID:jbuYmMQL0
それ自体はただの要素だしほんとは悪くないんだけどね
駄作にこそよくひねりもなく突っ込まれてるからいっぱい読んでるうちにアレルギー起こすようになったんだ
なろう初心者なら問題ない
0012この名無しがすごい! (スップ Sdf3-EAip)
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2021/06/02(水) 21:15:16.33ID:H5zPdTLZd
物理法則がねじまがるからでしょう
幼女が自身の身長より遥かに巨大でヘビーな斧を片手で軽々振り回したり、謎のヘイト値によってタンク役に釘付けになったり
中世がー現実がー、が通用しないもの
0018この名無しがすごい! (ワッチョイ 1395-/Q+O)
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2021/06/02(水) 22:10:32.46ID:4leK58z20
「ステータスオープン!
 ……これどう見てもヒラギノ角ゴなんだけどライセンス的にどうなの?
 神よ、まさか勝手に使ってるとか言うなよ?
 あと小数点以下ハミ出してるじゃねえか
 float使うならちゃんと整形して出力しろよ」
0019この名無しがすごい! (ガラプー KK05-eM9Z)
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2021/06/02(水) 22:12:52.47ID:jKQXiJ8PK
>>14
文字化けでチートがスーパーハイパーチートになって
関わった女全員抱きまくりな農業系と通販系能力者のやつあるな
0020この名無しがすごい! (ガラプー KK05-eM9Z)
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2021/06/02(水) 22:14:06.28ID:jKQXiJ8PK
>>16
初歩の魔法からして無から有を産み出してるんですが
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ dbda-vEq5)
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2021/06/02(水) 23:06:21.04ID:fu4L3wLT0
ステータス系の何がダメかって言うと
その数値とかが全く物語の中で意味のないただの文字の羅列にしかなっていない所かなあ
あとはレベルが上がった!ステータスが上がった!とかでそれぞれ書かれている数値も何の意味もなく書かれている数値である所とか
攻撃力ーとか魔力ーとか、その数値は何の数値の関係で算出されたの?って聞いたら絶対計算式とか出てこないだろうって所が特に無意味感高い
0030この名無しがすごい! (ワッチョイ b95f-EUNK)
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2021/06/02(水) 23:15:30.85ID:W5WY05nD0
戦闘力は一つだからむしろ指標としては単純だし、インパクトを与えるという意味では役目を果たしている
ステータスは複数だから総合的な強さがわからんし、レベルにしても上昇率が違ったりしていて何の意味も持たない

そういう意味ではレベル10000とか無限とか頭が悪い数字のほうが、開き直っていて清々しいとも言える
0033この名無しがすごい! (ワッチョイ 1395-/Q+O)
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2021/06/02(水) 23:23:00.07ID:4leK58z20
まあ結局ああいうのは
自分がオモシロいと思った既存のRPGにちょっと付け足して
ぼくがかんがえたさいきょうのRPGって格好に焼き増してるだけですよね
0036この名無しがすごい! (ワッチョイ a178-4Wjq)
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2021/06/02(水) 23:31:22.86ID:GRGpWpZ80
>>30
いや、素早さとか 力とかは それぞれだけで比べればシンプルだろ
単純に数値が高い方が速い、力が強いってだけだし
コマンド型のゲームより、むしろシンプルに見た目で分かる

まぁ、実世界でやられるとワケわからんのはINTとか
装備枠とかスロット数とかだな。もう勝手にしろよハァって感じになる
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 1395-/Q+O)
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2021/06/02(水) 23:33:52.81ID:4leK58z20
エト「どう見ても僕のポリゴン数が少ない件」
スレイン「私なんかドット絵ですよ」
レイリア「メッシュモデルは同じですけどカーラ時代と比べて法線マップとスペキュラマップ入れ替えてますので」
小ニース「髪の毛が物理エンジンなびくのはヒロインの特権です」
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ b95f-i3vi)
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2021/06/03(木) 00:09:13.44ID:brjCOTFA0
ドラゴンボールの戦闘力とかは「強さを数値化した」ものだけど
なろう式ゲームファンタジーのステータスは「数値が上がれば強くなる」ものだから
本質的には真逆のシロモノやろ
0043この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-9S6o)
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2021/06/03(木) 00:28:55.17ID:UKPZWR91a
LVが上がるとパラメータがいくつ上がるじゃなくて
色々と経験して曖昧なパラメータ的なものが上がるので総合的に曖昧に強くなる
まぁこれだと読者にウケないんだろうなーw
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 0124-vEq5)
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2021/06/03(木) 00:29:54.19ID:tbS2WV6M0
そもそもがゲーム的ステータスは様々な複合的な能力をゲーム都合で抽象、簡略化した数値なんだけど
それがそのまま世界法則として成り立たせようとするかまあおかしなわけだしなあ
あとおかしいのはスキルを覚えたらそれが上手に使えるって言う、因果が逆な現象もあるが、なるほどそれこそファンタジーだってことなのだろうか?
0045この名無しがすごい! (スップ Sdf3-EAip)
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2021/06/03(木) 00:40:48.90ID:ST6kVp7Hd
幼女が超重量斧を振り回したり、ドラゴンが体の割に小さい羽を大して動かさずに飛べる理由を古典的なファンタジーは誤魔化してきた
じゃあ強さを数値化したステータス、技術を表現したスキルを逆にそういったファンタジー現象の源泉にしてしまえばいい
こうしてファンタジーは新しい力を得た
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 9961-3HOz)
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2021/06/03(木) 01:04:00.31ID:o0R2r0+E0
ううむ
火星の大統領や魔法の国ザンスやパーンの竜騎士で育ったワシにはわからんスレになっておるのぅ
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e4-ACKx)
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2021/06/03(木) 01:17:39.83ID:G35gZh6K0
>>7
異世界という現実を生きてるんじゃなく、ゲームで遊んでるみたいになるから
なんで口に出したり念じたら数値化されたステータスなんてものが出てくるんだよ
0049この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-9S6o)
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2021/06/03(木) 01:25:30.24ID:UKPZWR91a
鑑定すると適切な価格が出ちゃうしな
素材の含有量の大小とかなんとなくわかるのはいいけど良し悪しってのをどう判断するかは使い方による
贋作かどうかも分かったりするがどうなってるのかw
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 9961-3HOz)
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2021/06/03(木) 01:25:32.51ID:o0R2r0+E0
昔なに読んでたか記憶を漁って思い出したが
麻城 ゆう の月光界シリーズはよくできたなろう小説だったな
平凡女の転移、美形に溺愛、俺TUEEE!、モフモフ、etc.etc...
時代的には聖刻やグリンダとかぶるのに、麻城最近みねえなー
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 9961-3HOz)
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2021/06/03(木) 01:28:44.37ID:o0R2r0+E0
あるぞ? ほら、ふりかえってごらん?
0053この名無しがすごい! (アウアウクー MM0d-58HU)
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2021/06/03(木) 01:34:35.15ID:X6BO9JJ+M
宇宙は少しずつ異なる世界が重なって出来ている。
位置と時間が同じ世界がお互い重なり合ってるけど、次元を越えて干渉するような素粒子間の力は無視できるくらい非常に僅かなので、互いの存在に気づく事はほとんどない。
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 9961-3HOz)
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2021/06/03(木) 01:36:15.47ID:o0R2r0+E0
タキオン粒子ぐらい小さくなれば異世界移動できるそうだぞ?
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e4-ACKx)
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2021/06/03(木) 01:39:24.82ID:G35gZh6K0
異世界なんて現実じゃないなんて身も蓋もないこと言い出したら
創作の物語なんてなんも見られんだろ…
二次元はみんなおじさんおばさんの妄想
演劇は舞台の上で映画やドラマはカメラの前で大嘘のたまってる、金のかかった大がかりなおままごとになっちゃう
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ f101-upCQ)
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2021/06/03(木) 02:08:50.39ID:gXMgJK3g0
何なら人伝に聞いたことも空想やな
ニュースなんか分かりやすいがその人なりに解釈したものを吐き出してるわけで抜けも誇張も多い
もっと大げさに言えば自分で見聞きしたものもその情報の全てを処理出来てるわけではなく
かなりの部分想像と経験で補完してるから現実とは言い切れない
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ 01da-f5pr)
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2021/06/03(木) 09:53:36.68ID:lHBGiHQ30
>>50
新しいジョーカーシリーズの原作やってるみたい?

>>53
確か俺らの認識している4次元の世界も、実際には折りたたまれてるだけで
より高次元の世界である、だっけ?
27次元とかが無いと磁力の説明ができないとかだったか?

>>54
逆に言えばタキオン粒子サイズのワームホールを通る方法を実用化すれば異世界行けるのか

>>55
ダークエルフは邪神の加護で胸をでかくしてもらったエルフらしい(ニトロワ感)
0063この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-3309)
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2021/06/03(木) 12:06:52.30ID:WBRjtGGOa
ザンスは途中までしか読んでないけど主人公が常時発動で魔法に対し無敵とか
指差した相手を他の生物に変えられる(蠅でも可)味方とか
死体をゾンビに変えられてゾンビ数も1日の蘇生数も特に制限ない味方とか
いるのに毎巻冒険を用意できて凄いなと思いました。(小並感)
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f7-P8Eo)
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2021/06/03(木) 12:35:01.39ID:syXaECkj0
>>23
ステータスオープン!そのものの気に入らんトコ書き挙げたら小論文になりそうだけど一番気に入らんのはそういうトコ(異世界モノと言えばステータスオープン!だろう?という勢力が優勢であること)な気がするわ

ニッポンジンとは言えばニンジャ!スシ!ハラキリ!という外国人にニッポンジンなのにブンシンノジュツできねえの?とか真顔で言われ続けるイラつきに近いと言えば少しは分かっていただけるだろーか?
0072この名無しがすごい! (ガラプー KK75-eM9Z)
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2021/06/03(木) 13:19:09.77ID:nc8mkRwIK
ゲームのキャラ設定を神が異世界に適応するように適当に改変して転生したナローシュの作品は
チュートリアルで手に入れたゲーム由来のものは不壊、現状維持が神の力で固定されてるから最弱の木刀や布の服が汚れない壊れない
低品質ポーションが暫くすると再生とかで
やった便利って冒険始めたら
ミスって大ケガしたら体も不壊設定で傷付かない事がわかり軽く発狂
痛みを感じないのは異世界に失礼って神の力に逆らい痛みを完全再現にメニューを改変して
雲行きが怪しくなり
メニューを可視化実体化したら不壊設定だって
超巨大メニュー画面をたくさんだして漏斗状にして
万の数のスタンピートを封じ込めて小さい出口からみんなで皆殺しでバイバイした作品思い出した

因みに体は不壊だけどHPは減るから無傷で死ねるらしい
なんだそりゃ
0073この名無しがすごい! (ガラプー KK75-eM9Z)
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2021/06/03(木) 13:20:08.56ID:nc8mkRwIK
ゲームのキャラ設定を神が異世界に適応するように適当に改変して転生したナローシュの作品は
チュートリアルで手に入れたゲーム由来のものは不壊、現状維持が神の力で固定されてるから最弱の木刀や布の服が汚れない壊れない
低品質ポーションが暫くすると再生とかで
やった便利って冒険始めたら
ミスって大ケガしたら体も不壊設定で傷付かない事がわかり軽く発狂
痛みを感じないのは異世界に失礼って神の力に逆らい痛みを完全再現にメニューを改変して
雲行きが怪しくなり
メニューを可視化実体化したら不壊設定だって
超巨大メニュー画面をたくさんだして漏斗状にして
万の数のスタンピートを封じ込めて小さい出口からみんなで皆殺しでバイバイした作品思い出した
因みに体は不壊だけどHPは減るから無傷で死ねるらしい
なんだそりゃ
0074この名無しがすごい! (ガラプー KK75-eM9Z)
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2021/06/03(木) 13:20:54.51ID:nc8mkRwIK
大事じゃないのになぜか二重ですまん
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 93bd-4Wjq)
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2021/06/03(木) 13:30:13.76ID:bqeidkTv0
設定が良く分からないことはステータスオープンだけじゃないし説明してる作品もあるわけ
にも関わらずステータスオープンだというだけで気に入らないというのは偏見もいいとこ
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ d97c-950J)
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2021/06/03(木) 13:37:39.15ID:xMhsi7lk0
ステータスオープンて、あれだろドラえもんの歌だよ。

こんなこといいな できたらいい
なあんなゆめ こんなゆめ いっぱいあるけど

当初はゲームみたいにステータスの見える世界だったら面白いだろうなってことでウケたけど
今じゃすっかり陳腐化してウザがられる始末。
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ d97c-950J)
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2021/06/03(木) 13:51:24.78ID:xMhsi7lk0
しかし何だな
ステータスオープンを嫌う人は多いけど「鑑定」が嫌って人はあんまりおらんのかね?
あれってステータス標示以上のトンデモ機能だと思うんだが。
0079この名無しがすごい! (ワッチョイ 93bd-4Wjq)
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2021/06/03(木) 13:59:13.49ID:bqeidkTv0
>>78
この人達は普段から何も考えてないからネットでよく目にするステータスオープンだけが問題なんだと勘違いするのだろうね
まともな思考力があれば他にもおかしい点に気付くけど
コロナで失業して生活が苦しい理由の全責任を総理大臣に追わせるような人間と同類
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ a178-4Wjq)
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2021/06/03(木) 14:00:13.80ID:v+uKHEca0
鑑定じゃなくて、それ索敵とか探知機能だろって言うような万能鑑定チートで楽勝ってのは死んでいいと思う

蜘蛛ですがに出てきた鑑定は面白かったけど
(最初は『石』とか『壁』とかしか鑑定出来なかったアレ)
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a4-IgcB)
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2021/06/03(木) 14:19:41.54ID:Zc3kmp9v0
K「鑑定結果、オープン!」
いち、じゅう、ひゃく、せん、まん、じゅうまん、ひゃくまん!
K「250万ゴールド!」
S「500年前の魔法帝国時代のものに間違いございません、いい仕事してますね〜」
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ a178-4Wjq)
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2021/06/03(木) 14:30:17.73ID:v+uKHEca0
美術品ってのはある種、株みたいなもんだからな
どれに価値が出るかなんてその時代の思想や、画商のマーケティングで変わってくるわけだし
常に市場の情報集めてアップデートする神の目みたいな機能じゃないと鑑定機能なんて成立せん
0089この名無しがすごい! (ガラプー KK75-eM9Z)
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2021/06/03(木) 14:46:55.66ID:nc8mkRwIK
>>84
鑑定の詳細に金貨150枚から交渉して100枚が手の打ち所でしょう
とかもあるな
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 4969-K9/q)
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2021/06/03(木) 14:50:39.17ID:FASqluI80
鑑定もステータスオープンに含まれるよ
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 49c3-lKlj)
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2021/06/03(木) 15:12:55.20ID:WTzmtEib0
テキトーに数字羅列してるだけの無意味なステータスに面白味がないのはもちろんだが、
ちゃんとしたらしたで労力がそっちに裂かれるんだよね

ゲームものでもままあることだが
最初は良くても成長補正スキルやアイテムが増えたり、ボス撃破ボーナスとか設定してると中盤以降の計算が面倒になってくる
時間かけて計算するくらいなら校正してくれと思う
0098この名無しがすごい! (ガラプー KK75-eM9Z)
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2021/06/03(木) 15:19:30.30ID:nc8mkRwIK
>>90
平行思考、高速思考より役に立つ
脳内大賢者、ナビゲーター

作品によっては脳内からでて受肉して
セックスからハーレム管理、ナローシュのチートをナローシュより使いこなし
暗躍しまくりでナローシュなにもしなくてよくなったりもする
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ b3bd-w3+s)
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2021/06/03(木) 15:27:13.53ID:6EBaHzpL0
鑑定を得たなろう主のLUK系ステータスって、だいたい異様に高いか低いかの二択だけど、
高いほうはともかく、余人にはできないことできるようになっておいて運が悪いってどうなん?と常々思う
その手のなろう主って、巻き込まれるのが不運だなんだとボヤきながら、自分から火中に飛び込むタイプばっかりだし
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a4-IgcB)
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2021/06/03(木) 15:29:10.80ID:Zc3kmp9v0
多くのゲームでは
たとえゲーム世界でもUIのたぐいはその世界の住人にはみえないってのが大前提なんよ
(マブカプ2だったかでデッドプールが自分の体力バーを武器にしたりするけどそういうのは例外)
ステータスオープンは最初からそのルールを破ってるわけで
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ d34b-B4oC)
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2021/06/03(木) 15:37:00.71ID:qADF4VL50
スカウターみたいな道具通してとかならいいけど
呪文一つで能力がデジタル処理されたみたいに数値化されるのはなんかヤダ
そして、アニメや漫画とかで視覚化されるとUIが繁雑だったり旧時代的なデザインになことが多いのは何故だろう
0106この名無しがすごい! (ガラプー KK75-eM9Z)
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2021/06/03(木) 15:47:02.00ID:nc8mkRwIK
>>100
複数その状態になった作品あるなぁ

レーダーのような索敵スキルにモンスター写った瞬間に追尾ビームな光魔法が発動一撃で殺して
自動でアイテムボックスに収納を
序列一位のナビゲーターが全自動でやってくれるからダンジョンジョギングしてるだけで
レベルとドロップが膨大になるってやつとか
0107この名無しがすごい! (ワイーワ2 FFa3-3HOz)
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2021/06/03(木) 15:56:51.87ID:IxBTAAIVF
うるせえ!
さっさとモヤシあつめてこい!
0108この名無しがすごい! (ガラプー KK75-eM9Z)
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2021/06/03(木) 16:07:58.73ID:nc8mkRwIK
話またぐどころか数行先で平気で矛盾な描写とか平気な
台湾先生はちょっと
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 012d-QGEa)
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2021/06/03(木) 16:18:19.64ID:jiICyl4p0
>>104
服作れる奴が裁縫スキル持ってるんじゃなくて
裁縫スキル持ってる奴が服作れるになってるのは普通に嫌いやぞ
しかもその矛盾点からおもろいシチュエーション作れてるわけでもねーし
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ a112-xUEJ)
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2021/06/03(木) 16:28:58.99ID:+NByuROw0
ステータスは、冒頭部で主人公の能力を端的に示せるツールではあるんだが、
話が乗ってくれば、通常、主人公の成長も物語の一部であって、だから物語の中で語られるもの。
あと、序盤はともかく、それ以降は、得たスキルとかを出したいだけだったりするので、
そんな中で長々とステータス書くと字数稼ぎって言われるわけだ。
で、ステータスがそんなだとその他も考え無しだったりするわけで。
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a4-IgcB)
垢版 |
2021/06/03(木) 16:29:58.49ID:Zc3kmp9v0
エクスプロージョンVer1.1
・物理打撃属性がない重大なバグを修正しました。効果範囲には正しく爆風の効果が適用されます。音属性も修正されます。
・あわせて木造遮蔽物の耐久力が減らないバグを修正しました。
・基本射程を600メートル、基本消費マジカを1,000マジカに変更しました
・消費マジカのヒープを事前準備で選択できるようになりました。ただし2つ以上のヒープをまたいで消費することはできません。
0115この名無しがすごい! (ガラプー KK75-eM9Z)
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2021/06/03(木) 16:45:46.67ID:nc8mkRwIK
>>111
MPどれくらい減ったかな
もう一発撃てるな
さてどうだろうって
一回の戦闘でMP調べるたびに長々とステータス全部書いてる作者は多い
0119この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-3HOz)
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2021/06/03(木) 17:26:37.96ID:da3SwDUja
>>58
火星の大統領:俺TUEEE!元祖
魔法の国ザンス:ご都合チート元祖
パーンの竜騎士:ザマア、もう遅い元祖
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ b902-B6Af)
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2021/06/03(木) 17:44:43.33ID:o6B/34Yi0
「おまえは魔王で、」(サッ、とHP1200を指さす)
「オレは騎士だ!」(HP500を指さす)
「そこになんの違いもありゃしねぇだろうが!」
「違うのだ!」(データ不明)
0126この名無しがすごい! (ガラプー KK75-eM9Z)
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2021/06/03(木) 18:04:11.82ID:nc8mkRwIK
ロリ以外の処女とか地雷やん
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f7-P8Eo)
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2021/06/03(木) 18:10:08.40ID:syXaECkj0
ステータスオープン!も鑑定もスキルも好きだからのーぷろぶれむ!って人は「ゲーム世界転移」とかいうジャンルってことで住み分けてくれんならそれ以上文句は言わんけど

「もしかして!異世界転移!!!…だったら!…『ステータスオープン!』」とかやんのは作中のナローシュ個人のみならずメタ的に「今の世の中異世界モノと言えばステータスオープン!」って暗黙の前提があるわけっしょ やっぱイラつく
0137この名無しがすごい! (スップ Sdf3-EAip)
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2021/06/03(木) 19:02:51.38ID:ST6kVp7Hd
ステータスやスキルがある世界観が好きな人に向けて書いているのだからそりゃ事あるごとに羅列するわな
好きじゃない人には文字数稼ぎにしか見えないのは仕方ないが
まぁ呼ばれてないパーティーには文句のひとつも言いたくなるか
0141この名無しがすごい! (アウアウクー MM0d-58HU)
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2021/06/03(木) 19:13:36.87ID:bMMIm1rVM
転移先のネ申「なあにが『ステータスオープン!』だ、甘えるな!
GUIなど人を堕落させる悪魔の罠、邪道の極みッ!!
儂の世界ではコマンドライン以外は一切許さん!」
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ f101-GwCw)
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2021/06/03(木) 19:20:42.38ID:z4H6XQXy0
お前のステータスはこのフロッピーに入っておる
0149この名無しがすごい! (アウアウクー MM0d-58HU)
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2021/06/03(木) 19:41:20.96ID:bMMIm1rVM
やっと転移優遇制度に係る優遇ポイント設定申請用紙の記入が終わった。『今どきマークシートかよ・・』
「ん?何か言ったか?」「いえ、何も・・」
転移手続きが終わって、ネ申とお茶を飲みながら待ってると、
10分ほどして奥にあるタイプ室から女神が、うやうやしく何か丸い物をお盆に載せて持ってきた。
「おお、早かったな」見ると、小さなパンチ穴がいっぱい開いた紙テープだった。
『まさか・・』こんなの昔のロケット開発のドキュメンタリー映画くらいでしか見たことない。
「ん?何か?」「いえ、何でもありません・・」
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 9961-3HOz)
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2021/06/03(木) 20:58:29.17ID:o0R2r0+E0
なぜ戦闘シーンで長々と蛇足な話をしているんだ!
なろーしゅ「だいじょうぶかヒロイン!」
ヒロイン「わ、わたし、3丁目のお豆腐屋さんで絹ごしを買おうとしたのに木綿しか無かったから
四国の平和堂に行ったら讃岐うどんしか置いてなくって仕方なく釜揚げうどんを!」
なろーしゅ「わかったから、俺が国産大豆を買いに行ってやるから今どう言う状況かわかりやすく簡潔に説明してくれ!」
ヒロイン「ソイツ敵、舐めプ無しで最初から全開で完殺シテ」
なろーしゅ「最初からそー言えよ!」
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ f101-xgtq)
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2021/06/03(木) 21:17:18.84ID:LaBEawzG0
ステータス表記を好む読者は一定数いるわけだし分かり易さというのは一つの武器ではあるんだが
それを正しく武器として使えている作者の少ない事少ない事
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b2c-vEq5)
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2021/06/03(木) 21:20:03.68ID:YDht1/aW0
ステータスが無いので強さが良く分かりませんって感じの感想があったって作品何だったっけかなあ
ああいう読者も生まれてきたあたり国語の学習工程を教育委員会は危惧した方が良いのではないかと本気で思った
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 93f7-P8Eo)
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2021/06/03(木) 21:30:54.02ID:SfmR9wXp0
似たようなこと言ってた人いたがステータスオープン!に限らずゲーム要素を考えなしにまんま投入した際の絵面と字面のギャグさ加減に頓着しない=想像力も創造力も理解力もないアホ作者である確率が跳ね上がるってのもステータスオープン!がキライな理由のひとつだな
ギャグそのものにするなら話は別なんだが
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ a178-4Wjq)
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2021/06/03(木) 21:45:18.13ID:v+uKHEca0
結局、なんも考えずにテンプレを↓こういう風に同じ展開をなぞっていく作品が飽き飽きしてるんだよね

ステータスオープン!
(ギルドの受付で)おい兄ちゃんよぉお前みたいなモヤシはry
すごい魔力です!
実力試験突破!Cランクからです!
鑑定魔法!でレアな薬草も楽々採取!
なんとかウルフの討伐証明でーす!
こ、こんなに!?
アイテムボックス持ちだったんですか ○○さん!
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 49da-HnHt)
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2021/06/03(木) 22:36:21.92ID:ZA8zHURC0
>151
「ようこそ、憧れのVR世界へ」

>『 ねぇむ  ぷれいや 
> しょくぎょ むらびと
> すとろ いしをなげれる
> いんて まほうをすこし
> ばいた からだはつよいこ
> まいん こころはよわいこ
> あじり おそいこ
> でくす じぶんぶきようですから   
> すきる じゅっこ
> あーつ にこ
> ぷれいやーひょうか いいひと  』



>【すてぇたす】
> ねぇむ   じんちゃんさん
> しょくぎょ むらびと
> すとろ たくさんなげれるこ
> いんて あんまりよくない
> ばいた かなりがんじょー
> まいん なかないこ
> あじり びゅんびゅんびゅん
> でくす ばくはつさせるこ
> すきる じゅっこ
> あーつ ごこ          



>【すてぇたす】
> ねぇむ   じんちゃんさん
> しょくぎょ むらびと
> すとろ みだれだいこー
> いんて もっとがんばりましょう
> ばいた すごくかたい!!
> まいん とってもつよいこ!!
> あじり びぃむよけれる!!
> でくす けがわさわさわ
> すきる じゅうにこ
> あーつ じゅっこ



>【すてぇたす】
> ねぇむ   じんちゃん
> しょくぎょ じんちゃん
> すとろ さいきょーなの
> いんて がんばろ
> ばいた さいきょーです
> まいん だいやもんどはくだけない!!
> あじり そらとべるー
> でくす ごっどふぃんがぁー
> すきる じゅうごこ
> あーつ ななじゅうさんこ       
0172この名無しがすごい! (スプッッ Sdf3-dNVY)
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2021/06/03(木) 23:54:03.46ID:SFhVAQcld
嫌いな奴が魔物化して、当然主人公が楽勝する。ここまではいい。
でも、魔物化した奴が命乞いしたのを無視して殺した後とかに、
「それにしても、人間を魔物にするなんて、一体誰が何の目的で?」
とか言うの。それ、殺す前に聞いとけよ!
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 9966-XvPs)
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2021/06/04(金) 00:06:03.86ID:P9vU0kAA0
イラじゃなくて、ハッピーな話。
「悪役令嬢ですが幸せになってみせますわ!」アンソロジーコミックの5巻を買(こ)うたった。
「悪の華道」シリーズが連載されると知って喜んだ。

>>125
あのね、世間は広いんだよ?
つ「娘じゃなくて私(ママ)が好きなの!?」

>>131
ハハッ!
世のオタクどもは、そんなの30年以上前に双子の妹が描いたマザコン漫画(二十数年前に魔改造されまくってTVドラマ化)で経験済みだ。
(解らなかったら解説する。冬彦さん以前で冬彦さんを越えるマザコン漫画だったよ)

さて、数年間休止していた自作転移小説の執筆に戻るか……
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-6LqZ)
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2021/06/04(金) 00:30:13.90ID:RfN7NnuY0
紋次郎「やっぱりこの世の中に、お袋なんてモノはありゃしやせんでした」

第24話「女郎蜘蛛が泥に這う 」より
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ ea56-D81u)
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2021/06/04(金) 01:08:00.85ID:BEm2P4jM0
剣と魔法の世界で車だの飛行機だの銃だの出すやつは何考えてんだろうね
雰囲気ぶち壊しだよ
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-U4zQ)
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2021/06/04(金) 01:39:59.89ID:Ltvb/65A0
>>176
火縄銃を含めた火薬兵器自体は地球の中世でもフツーに出回ってたし、全くないもの扱いするのもどうかと
機関銃以上になると、ばら撒く弾薬の量的に近世の産革以降で定着した機械化が必須なので、ファンタジー世界に出すのはアホかと思うけど
0179この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/04(金) 01:59:23.70ID:itcIIPPIM
大丈夫。働き者の小さな小人さんたちが魔法を駆使して、人間がその道具で作ったのでは出来ない高品質で全く同じ物を凄いスピードで量産してくれるんだよ!
ファンタジーだから!
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-Fu2c)
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2021/06/04(金) 02:10:09.22ID:5fDNuypZ0
最近自分の中でまとまった「キャラクターの知能」に関するイラポイント上昇の法則。

「馬鹿なキャラクター」がいるだけなら別にイラ要素ではない。
それは「そういうキャラ」だから。馬鹿が馬鹿として描かれ、馬鹿として扱われてる分には何の問題もない。
でも「馬鹿を諫めるなり批判するなりしなきゃならない立場のキャラクター」が軒並み同等以上の馬鹿で、
作中の誰もそいつらを批判しない、白い眼で見ない、ツッコミを入れない……という状態になると、これは読んでてイラつく。
なぜって、作中に馬鹿を相対化する批判者の視点がないと、馬鹿が馬鹿として描かれてるのかどうか判別できないから。
つまり「そもそも作者が馬鹿なので、賢いキャラクターを描いてるつもりで馬鹿を描いてしまっている」可能性が排除できないわけだ。

最近読んだ某作品の話をしよう。
作中で、とある国の王女が自分を助けてくれた謎のイケメン(主人公)に一目惚れして、
彼を探すためにお供の兵を連れて超危険地帯へ乗り込んでいこうとする。
危険地帯には国をも滅ぼすヤバいモンスターがゴロゴロしているらしい。当然、お供の兵では対処できない。
王女の付き人みたいになってる騎士団長(?)は「危険やで」「戦力的にも無理やで」と一応抗議したが
王女はそれを押し切ってイケメン探索を強行しようとする。

もうこの時点で王女が想像を絶するアホなのはわかるが、しかし、ここまではいい。
読者は「王女は色ボケのキチガイなんやな……」という理解で読み進めればいいからだ。
騎士団長がもっと強く止められないのも割とヤバいが、王家の権力が極端に強い可能性もあるし、
王族の愚行を誰も批判できない腐敗した独裁国家なのかもしれない。そんな描写ないけど。

残念なことに作者の脳ミソを疑わなきゃいけなくなるのはその後から。
色ボケ王女は自殺同然のイケメン探索行に際し、父王の許可を取りに行ったらしい。
王がマトモな頭してればこんなアホ娘のお願いに許可なんぞ出さないはずだ。もちろん兵を貸し与えたりもしない。

でも次のシーンでもう王女は危険地帯に兵たちを連れて踏み込んじゃってました。

へー、国王の許可とれたんだ。すごいね。なんでやねん???暗君かな?????
特に描写がないので「国王は娘を疎んじていて遠回しに暗殺しようとしてるのかな?」とも思ったが
いちおうは王女の身を案じていたと思しき騎士団長が何のリアクションも示していない。
王女がアホなのはいい。その父親である王が同様のアホでも、娘を雑に始末しようとする残念な暴君でも別にいい。
でも、王族の愚行に付き合わされて自分と部下の命を危険に晒している騎士団長が、何の疑念も不満も示さないのは駄目だろう。

彼のノーリアクションこそ、このシーンを最終的に破綻させている要素だと言っていい。
王女の発情モンキーぶりに内心で苦言を呈するとかさ。娘が死にに行くのを止めない王の暗愚ぶりに憂国の念を募らせるとかさ。
もしくは騎士団長こそ王女を暗殺しようとしてる刺客でした、って超展開でもこの際いいですよ。
いったいこの人は何を当たり前みたいな顔して、探索対象も不明瞭な上に遭遇即全滅クラスのモンスターがうろつくエリアに突入しちゃってんの?
王女や王家への忠誠心があるんだったら無理にでも連れ戻そうと思わないの?
とち狂った王族の思い付きで決死行を強いられる部下たちに対して申し訳なさとか抱かないの?
どうにかして自分だけでも生き延びる算段をつけようとするような生き汚さは持ち合わせてないの?

こういうとこだぞ、キャラクターが世界に生きることをやめて“出来損ないのお人形”に堕する瞬間ってのは。
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ a1e4-iIvL)
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2021/06/04(金) 02:21:48.17ID:qJgkrwO10
未開の文明で剣と魔法を振りかざして冒険したいくせに、生活は現代の地球水準を求めようとするしな
冷蔵庫なんかないのに食品の状態が二〜三日いい感じに保たれてたり、浄化設備も考えず洗剤垂れ流したり
トイレットペーパーみたいな水に流せるケツ拭き紙なんかないのにとりあえず下水道作ってなんか流してたり
0185この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/04(金) 02:35:56.87ID:itcIIPPIM
そもそも、近世までは家庭で糸車を使って女性が指先で糸を紡いでいた訳だ。

そういう家内制手工業が残ってた時代に、ファンタジーの神秘的な力とか白魔法で作られた魔法の道具はどのような描写だったかと言えば、曰く、
『人間の手では絶対あり得ないほど、速く精密で均等な縫い目で生地を縫っていく』とか、
『魔法使いは矢を一本取ると、それを二つに分けた。同じ動きが9回繰り返されて1024本の矢が出来た』という感じ。

何のことはない。
昔の人の考えたファンタジーの多くはミシンとか物体複製などと同様の『効率の良い生産手段』だったんだよw
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 867b-nS5P)
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2021/06/04(金) 07:14:19.47ID:f0XFBkz80
>>9
なろうには情報と嘘を権能とする上方世界の邪女神サマがステータス書いてるで
リルスだっけ


>>18
なんならライブラリのバグ(仕様と呼ばれる)だってある


>>36
単なる平準化のものさし
重み付けはそれこそ神のみぞ知る


>>119
火星の大統領カーターってそんな話だっけ
0194この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/04(金) 08:35:02.54ID:itcIIPPIM
>>181
マジレス。最後の2行でいいはず。

>キャラクターが世界に生きることをやめて“出来損ないのお人形”に堕する
『そういうのを見るとイラつく』と。

>>193
メタ的心療内科的な深読み解釈ではそういう可能性もなきにしもあらずだけど、それ言っちゃダメっしよ。
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-6LqZ)
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2021/06/04(金) 10:52:15.08ID:RfN7NnuY0
SFファンタジーな世界で飛行船やら作るのはバロウズがやってた…ムアコックだったか?
ま、まあ、昔からある俺の技術TUEEE!だから文句言っても仕方ない
0199この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-6LqZ)
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2021/06/04(金) 11:24:41.45ID:Jh+9TaGfa
石川五右衛門「…………」
0200この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-vB7t)
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2021/06/04(金) 11:32:20.23ID:A0nP8EHva
カンフー映画は知らないが
石川五右衛門はデフォルトにはしてないぞ
五右衛門は特別だと最初からみんな分かってるし銃弾を全て弾き返すスキルが最初からある

それともFF世界の銃弾だけ異様に弱いのかな
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e7d-9b/0)
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2021/06/04(金) 12:10:03.11ID:bhDjYdDF0
映画とかではお互いが豆粒に見える距離で銃撃戦やっても画面映えしないから、お互いが画面に入る距離での銃撃戦になるんだよね。その流れは今でもある
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-wCz5)
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2021/06/04(金) 12:17:44.64ID:NKo1Jnuk0
次のニュースです
本日、神羅カンパニー福利厚生部より
テロリスト集団アバランチによる被害を受けた警備部隊員の
遺族に対する補償内容が正式に発表されました
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-7vXX)
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2021/06/04(金) 12:54:31.50ID:bP2zCfsz0
まあ復讐するなら特別な理由なけりゃ別に勇者になってとか要らんだろうしな
リベンジャーは呪い装備で固めて血反吐吐きながらラスボスと相打ちすればいーんだよ
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-PRuz)
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2021/06/04(金) 13:42:56.51ID:15oeEvfH0
「悪に両親を殺されて復讐」ってのは昔からやり尽くされすぎててなろうで今更やってもウケないだけでしょ単純に
なろう以前からやりつくされすぎてるテンプレだし
0215この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-Bo+q)
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2021/06/04(金) 13:48:12.24ID:dpSbzg/30
いわゆるお約束ってやつだな
ファンタジーの異種族が大体エルフかドワーフで特徴も似通ってるのと同じで
狙い撃ちされても銃弾カスリもしない主人公、謎技術で作って試作も大してやってないのに成功する道具
エンターテインメント優先の技法だ
0217この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-PRuz)
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2021/06/04(金) 13:57:35.79ID:15oeEvfH0
>>216
料理が複雑化していけば基本の塩味だけじゃウケないように
基本になってるくらいの王道テンプレを「そのまま」やってもウケない

ある種 ざまぁだって復讐王道の「変形か亜種」になってるように
王道というのは複雑化していくうちにベースにはなっていくがそのままじゃウケんよ
0219この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/04(金) 14:10:21.88ID:itcIIPPIM
>>203
>画面映えしないから、お互いが画面に入る距離での銃撃戦になる

それは君の思い込みだな。
大航海時代〜アメリカ開拓やギャングの撃ち合いは、使用している銃器の構造と精度、弾丸と火薬と装填の問題から有効射程は短く命中率は極めて低かった。

だから、撃ち合いになると出来るだけ接近して数mの距離から一気に全弾撃ち尽くす(失敗したら全力で逃げて隠れて弾を込め直してやり直し)戦法が一般的だった。
有名ないわゆる「OK牧場の決闘」も撃ち合い時の双方の距離は3〜5mの至近距離、ほんの30秒ほどで撃ち尽くす戦いだったと確認されてる(もちろん映画作品によりけりではあるが)。
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ 697c-tEnY)
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2021/06/04(金) 14:17:56.79ID:ixFC9LUP0
復讐物で同年代の幼馴染みと、少し年上の幼馴染みと血の繋がってない義妹洗脳されて寝取られたが溢れてたな
さぞかし周りの同年代男はざまぁと思ってただろうな
0222この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/04(金) 14:22:42.47ID:itcIIPPIM
>>217
どんな料理でもチーズと肉を積み重ねたり詰め込むアレンジした上に、更にディップソースやマヨネーズかけてウマがるアメリカ人の高カロリー至上主義はどうにかならんものか・・
0225この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-VzwI)
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2021/06/04(金) 15:03:17.90ID:RRqlCyIMM
まあ現代の機関銃じゃなきゃ、長くても10m前後が有効距離
達人なら20mとか30mいけるけど、それでも動く標的を確実にやるなら15mくらいがいい

そもそも携行機関銃の目的も、頭あがらない塹壕から、奇襲白兵を経て
そんなら近距離でも弾丸ばらまいたほうが強くね?から構想がスタートしてる
0227この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-6LqZ)
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2021/06/04(金) 15:10:55.78ID:Jh+9TaGfa
ふっ
みんなマヨネーズ吸ってコロナ太りのオバハンのようになるがいい
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-PlKh)
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2021/06/04(金) 15:44:42.80ID:BGLoSgKb0
まぁ実際にリアルで使われたマスケット銃 (滑腔式小銃)なんて命中精度低すぎて
近距離で斉射しなけりゃ効果がないものだったからなぁ。

それこそナポレオン戦争時代の研究でも実戦じゃ100ヤードで15%程度の命中率とか言われてるし
実戦の記録(発砲数と死傷者からの計算)じゃ有効弾は0.2%から0.5%なんて結果が出てるしね。
0233この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-wCz5)
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2021/06/04(金) 16:11:25.65ID:NKo1Jnuk0
いくら精度の悪い(バレルの造り事態が雑でオープンボルトによるトリガープル後の重心の移動が激しい)サブマシンガンでも連射によってカバーできる
たとえば第二次大戦で活躍したトンプソンや、現代の雑サブマシンガンの代表とされるMAC11でも有効射程距離は25m程度とされてる

クローズドボルトのMP5とかになるとまた話は全然違ってくるので別の機会に
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-PlKh)
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2021/06/04(金) 16:41:30.17ID:BGLoSgKb0
>>232
先にも書いたけど実験と実戦じゃ結果に30〜40倍近い差が出てる。
これはご指摘の通り実際には撃っていなかった兵士がいることも影響している。

そこそこ有名な話では南北戦争で回収された小銃のうち結構な数の銃において
”複数の玉が充填されていた”というエピソードがある。
ようは撃つことができずに撃ったふりして何度も弾込め動作を繰り返してた兵士が
一定数いたということだね。

まぁそれ以前に、基本的に命中率が期待できないので下手な鉄砲数撃ちゃあたるで
実戦では兵士は正確さより素早い射撃を心掛けていたから、ろくに狙いも付けずに
とにかく撃つことが第一だったし、何より黒色火薬で小銃ぶっ放せば次発以降は
白煙で狙いなんて付けられない状態だから基本めくら撃ちの繰り返しになる。

ぶっちゃけ当たったら運が悪かったという世界だね。
0239この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/04(金) 16:55:22.60ID:BnDhIktSK
>>157
最近オープンリールと入れ換えてね(ドヤァ
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ caa4-wCz5)
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2021/06/04(金) 17:09:39.17ID:NKo1Jnuk0
>>237
・(なぜか狭い面積にそこだけクラス3相当の防弾性能のある)鎧にたまたま当たった ← ないなー
・魔法で威力軽減してる ← 腕輪が防護フィールドを展開してる一番信憑性高い
・掠っているだけ ← ノックバックしてるよ?

ていうかFF6までのシリーズにはいろんな鎧があったのに
7で防具は腕輪のみってのに軽く衝撃を受けたな
0242この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/04(金) 17:10:23.46ID:BnDhIktSK
>>181
なろうじゃない方で大賞とれちゃうんだよね
こんなのでも
ただでもらった大量の世界最強の武器が
説明に合わない雑魚ぷっりだったり

当たれば絶対に切る→爪で受け止められる
どんなものでも切り裂きかすり傷でも絶命→説明だけで一切使わない
全てを貫き、投げれば絶対命中して戻ってくる→交わされる追尾しても打ち払われて終わり

オリジナル魔法で雷を纏うと音速越えて動けて
なれると神経伝達速度も雷と同じになるから
思考も視力も動きについてきて超超高速戦闘ができる
からの敵や師匠のが早くて時間切れで解除
なやつだよね?
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-PlKh)
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2021/06/04(金) 17:16:37.77ID:BGLoSgKb0
>>236
19世紀初頭のマスケット銃を使った実験でも、熟練兵が静止目標を狙って
命中率は100ヤードで50%程度だったそうな。

熟練兵が小銃で静止目標狙ってこの程度だから、先込めのハンドガンで双方が
動いての戦闘だとそれこそ10m程度でもなかなか当たらないんじゃないかな。
0245この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/04(金) 17:16:58.42ID:BnDhIktSK
>>223
下手な鉄砲数打ちゃ当たる
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ 1512-INBt)
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2021/06/04(金) 17:28:05.20ID:aoEZDtgf0
真っ直ぐは飛ばない言うても狩猟には使えているので、その銃の癖を把握してれば獣を狩る程度には狙撃可能のようだ

いざ戦闘だからとホイと渡された銃ではお察しって事だな
銃兵はまとめて斉射するように運用するし、実戦だけじゃ自分の撃った弾がどう飛ぶかもよく分からんだろうしなw
0249この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/04(金) 17:32:16.05ID:XT98H1RGM
ヘット(タロー、牛脂)は冷えると舌触りが悪いから、中華料理の炒め物にはラードを使うのが基本だったが、現在は消費者のヘルシー志向とやらに合わせて太りにくい悪玉コレステロールになりにくい天然植物油がもてはやされた。

しかし、近年はトランス脂肪酸を多く含まれてるマーガリンを『食べれるプラスチック』(←※完全にデマ)呼ばわりだの誤った『危険食品』情報から、一周回って動物性食欲油脂が復権しそうな昨今の世論傾向。
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-PlKh)
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2021/06/04(金) 17:35:49.38ID:BGLoSgKb0
あと黒色火薬を使ったマスケット銃の場合
不発は日常茶飯事ってことも忘れてはいけないな。

好条件下(晴れで乾いた状態)で15%
湿度が高く湿っていると30%以上も不発ってのも珍しくなかったそうな。
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 69da-1nKW)
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2021/06/04(金) 17:45:33.99ID:27SSo06Q0
拳銃は単発打つのと2発打つので命中率変わるらしいし
ついでにいうと西部劇の世界の拳銃はシングルショットだから
2丁拳銃だったんで現代で2丁拳銃は基本ネタだぞ
0254この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-PRuz)
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2021/06/04(金) 17:54:23.80ID:15oeEvfH0
そもそも映画等の銃撃戦で、
近距離打ち合ってるのに主人公側だけ被弾せずに
悪人だけが倒れていくアクション映画的な展開を
批判していたはずだったのだが今何でこんな話になってるんだ
0259この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/04(金) 18:21:01.62ID:XT98H1RGM
なお、男女関係の悲哀を描いた名作映画「ラスト・タンゴ・イン・パリ」で主役ポール(演:マーロン・ブランド)がジャンヌ(演:マリア・シュナイダー)を衝動的にレイフ°するというシーンで潤滑剤に使われたのは、マーガリンではなくバターだった。
(当時のバターは固いカタマリだろうにそれで良かったのだろうか?)
0262この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-iYPi)
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2021/06/04(金) 18:38:53.10ID:J+G45Ik20
開拓時代のピースメーカーのことなら、単純にリロードに時間が掛かるからだよ
シングルアクションかどうかも無関係で、弾倉の構造上の問題

ローディングゲートあけて排莢はレボリューションできたとしても、弾薬は一発ずつ詰めてくしかない
その今のスイングアウト方式と違って剛性には優れるんだけど、どんなに早くやっても7秒とか普通なら10秒以上はは掛かる、戦闘中だと焦りあるしそんなの半分自殺行為

だから二挺どころか後ろ腰や体の内側とか、三丁、四丁持っててもおかしくない
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ ca29-P8bi)
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2021/06/04(金) 18:39:38.35ID:ljKCAqQ20
長谷川ナポレオンの見た目と中身がふてぶてしいキャラは被弾しないことに謎の説得力を感じてしまう
当たらないのかと思ったらお誕生日会で流れ弾食らったり
モブのマスケット銃狙撃は面白かった
0265この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/04(金) 18:43:06.35ID:BnDhIktSK
>>264
カーテンレールでギミック作ったりだっけ?
0268この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/04(金) 18:46:21.33ID:BnDhIktSK
>>266
スピードローダーの作りを見ると
そっちの方が速いよなぁって思う
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ feba-VIHQ)
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2021/06/04(金) 18:53:31.46ID:7o/H2FQr0
>>234
ww1の塹壕戦でも、塹壕から乗り出して撃ては当たるかもだか、そうすると敵の弾が当たりやすいから
手だけ出して撃ってた…とか、だから小銃手の鉄砲は戦力に入れられてなかった…とか
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ c169-CRoL)
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2021/06/04(金) 19:42:43.90ID:ePXbW+EC0
>>206
勇者になる理由がない
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ a13f-p9zx)
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2021/06/04(金) 20:05:55.62ID:oytk+7WX0
勇者は偉業を成し遂げた者、または成し遂げようとしている者に対する敬意だから
自分から勇者を名乗る、なるというのはなんか違うような気がする
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ caf7-uF2Y)
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2021/06/04(金) 20:39:21.33ID:8I3tqHOJ0
勇者ってなジョブとかクラスたら言うヤツっしょ?
ステータスオープン!と同じでなんの疑問もなくそういうもんだで済ましてるのが多数派なんならやっぱイラ要素だわ
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-PRuz)
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2021/06/04(金) 20:48:03.64ID:15oeEvfH0
勇者って言う名称がなぁ
システムジョブって言うのがそもそも誰が決めてんだよ的なゲーム脳イラなんだが

英雄とか救世主とか、こういうのをまだ何もなしてない奴に対して
「システムで決めてある」って言うのがもにょる
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-Fu2c)
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2021/06/04(金) 20:48:25.65ID:5fDNuypZ0
何の意味も必然性もなく『勇者』という称号を使うことに対し
「ドラクエでやってるんだからいいだろ!」と最下等の開き直りで許されると思ってる作者&読者
これがだいたいイラパワー2000相当である(根拠不明の数値)
0282この名無しがすごい! (スップ Sdca-QyxH)
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2021/06/04(金) 20:59:26.56ID:0gW2CckTd
職業名になってるから実態と違うのがいても不思議はあるまい
忍者、忍ばない
必殺技、死なない
カップ焼きそば、焼いてない
イラスレ、大してイラついてない
0289この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/04(金) 21:20:06.36ID:XT98H1RGM
>>267
>>265
正直、「タクシードライバー」は2時間近い長さは蛇足。
主人公の迷い彷徨う感じを出す意図にしても、途中がダラダラ間延びし過ぎ。
後半の見せ場をメインに1時間ちょっとに編集した方が絶対良いはず。
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ a13f-p9zx)
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2021/06/04(金) 21:21:47.71ID:oytk+7WX0
キリスト教の魔王の対は天使だろうなぁ
キリスト教では万物は神が作ったものだから神と対等なものはありえないという考えから
一番強い天使が堕天して魔王になったということになったんだろう
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ a13f-p9zx)
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2021/06/04(金) 21:26:29.96ID:oytk+7WX0
>>291
実は信長はナポレオンと同じく”持ち上げ”を行った人だよね
ナポレオンは部下を勇者勇者と持ち上げて、金がないもんだから勲章なんか作って価値のない物に名誉という褒章を付けて配った
信長もやっぱり金がないもんだから茶器や香り木なんかにこれスゲェと価値を作って部下に褒章として配ったんだよね
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ 69da-1nKW)
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2021/06/04(金) 21:34:17.72ID:27SSo06Q0
>>294
第六天魔王には天皇もいるから…
参考に

第六天魔王と呼ばれた、自称した人物には以下の者が挙げられる。
安日長髄
葦原高丸
安倍広庭
蘇我入鹿
後醍醐天皇
足利尊氏
足利義教
細川政元
織田信長
0303この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/04(金) 21:43:47.75ID:XT98H1RGM
>>292
ちなみに、マーガリンは19世紀にナポレオン3世が『乳の生産量が不足しても軍や民間がバター不足に悩まされないように』と、コンクール開いて作らせた「安価にできる代用バター」。
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-6LqZ)
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2021/06/04(金) 21:44:13.81ID:RfN7NnuY0
俺を追放した勇者を『見返す』ため、先に『魔王』を倒す

見返す:「見下された相手に対して、立派に(上の立場に)なって相手に見せつける」
相手の価値観を全肯定して、その価値観の中で相手様に認めていただくこと
魔王を倒す:魔王を倒す事で利益を享受するのは見下した勇者や組織や人類国家
わざわざ自分を見下した連中を幸せにするために奔走するなんてマゾ社畜

正しく『見返す』場合
・魔王軍四天王とかになって勇者をボコる
・いっそ魔王になる
・第三勢力を形成し、魔王軍と人類軍を倒す
このへんが正しい見返しだと思いました
0306この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-6LqZ)
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2021/06/04(金) 21:45:51.10ID:RfN7NnuY0
すまんな、俺はガキの頃からバター派なんだ
合成バターはクチにあわなくてな
0309この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-6LqZ)
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2021/06/04(金) 21:58:23.66ID:ZLYFTeppa
異世界でバレーボールを再現したら
ブルマを復活させられるな…
コミカライズは昭和のブルマしか認めぬ
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a4b-mjSI)
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2021/06/04(金) 22:00:08.92ID:ESwvKCeG0
>>308
玉蹴り遊びも投げ玉遊びも、万国共通で太古から存在するくらいだし、いまさら仕方ないね!
……ぐらいで納得させよう、うん
にしたって、道具も人もルールもやや面倒な野球をチョイスしたのかは知らん
0314この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-6LqZ)
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2021/06/04(金) 22:30:30.33ID:ZLYFTeppa
サッカー
奪った敵将の生首を自軍の大将に届ける行為がスポーツ化したもの
ラグビー
奪った敵将の生首を自軍の大将に届ける行為がスポーツ化し…
ポロ
奪った敵将の生首を馬に騎乗した騎士たちが…
ゴルフ
奪った敵将の生首から抉り出した目玉を遠くに飛ばす事で天界に帰す儀式が…
野球
なんだろう? あのボールの大きさはまさか…
0317この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-QVhE)
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2021/06/04(金) 22:35:28.46ID:l9bKMNEca
>>314
何で無駄にグロくするんやキチガイか
野球は金玉やろ
0319この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/04(金) 22:48:04.20ID:XT98H1RGM
トランス脂肪酸が危険だと言われるマーガリンを何も知らない小学生の6年間、学校給食で出されては食い続けたんだが・・

40年以上が経過した現在、幸いにもコレステロールは正常値だし免疫疾患も時々足の関節が腫れたり外れたりはするけど、その他は花粉症とハウスダストアレルギーと自分の汗で皮膚が赤剥けになるだけなので、世間で言われているほど危険ではない。と信じたい・・
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-9b/0)
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2021/06/04(金) 23:35:09.45ID:9OQko18d0
>>273
>>277
ダイの大冒険:まさしく職業が勇者であるが才能と教育(修行)の賜物でなれるかどうかが決まる
偽勇者と言われたとある勇者もイオラを初出で使えるなど、かなり強かった。
しかし戦闘での技などは使えず、心が勇者とは言えないものだったので微妙だった。

ドラクエ3:親父が勇者で子も勇者、血筋で伝わる職業らしい。転職しようとすると大賢者に怒られる
親父もかなり強い。MPさえ足りていれば・・・

ドラクエ1:数多くの勇者が竜王に挑んで死んでいった後の最後の一人・・・らしい。
途中でプレイをあきらめると死んでいった過去の勇者の一人になる。
俺もクリアは出来なかったのですでに死んでいたその他大勢の一人w
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ cdd1-0cyx)
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2021/06/04(金) 23:42:32.95ID:qaowt1Ur0
1話目読むのがキツい
転生転移のきっかけとかその辺
ナローシュの反応に違和感ありすぎてつらい
そんなに淡々と異世界生活スタートできますか?
そんなメンタリティあるなら就職転職海外移住とかでも余裕でしょ、なんでニート社畜してんのよ
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-9b/0)
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2021/06/04(金) 23:47:03.11ID:9OQko18d0
>>298
こんなにいたのかw
確か第六天とかの王様(天魔という種族)なんだっけか?

>>308
鬼畜王ランスはバレーで女の子をこましたぞ
三国志演義の世界で菊地真がラグビーはやらせたりもしていた
ショーリン世界ではサッカーだったな

>>309
ランスは荒縄でバレーをやらせていた。実に良かった
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-CRfE)
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2021/06/04(金) 23:56:11.65ID:vdaxuN1p0
>>325
欲(まみれ)の世界のお山の大将、仏教の邪魔をする奴
みたいな意味の蔑称と言えば蔑称
「魔王」みたいに言うと「なんかすっごい奴」みたいになるが
どっちかつーと「精々この世界の全てを統べたつもりになってろよ小者め、お前なんか欲まみれの悟りとは関係ない俗物だ」
的な意味合い
自称する奴もいるけど
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-CRfE)
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2021/06/05(土) 00:36:21.60ID:8ztmPLrE0
>>327
「第六天」(欲から脱却できない世界)



「魔」(修行を邪魔する)
「王」(統べる人)

って意味
仏教はこの「六天」から脱却する為に修行するって概念なので
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aad-9b/0)
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2021/06/05(土) 00:48:21.80ID:cKRaGf0v0
>>259
バターは昔も今も冷やした状態なら硬いし、常温にしばらく晒せば柔らかくなる
お前さんが幼い頃からトーストに塗っていたバターだと思っていた食品は
実はマーガリンだったんじゃないか?
0331この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-+AlY)
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2021/06/05(土) 00:59:16.95ID:GaY6DdkLd
>>328
それや六道輪廻とか仏教じゃなく、ヒンズー教やバラモン教の教えなんだよね
日本仏教では道教や儒教とかも混ざって魔改造されたものが仏教と言う事になってるけど
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-fzZ6)
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2021/06/05(土) 01:15:11.52ID:N1uzBw100
言うほど野球勧めてた作品あるか?って感じなんだが

いや、戦争の代わりに野球で決着をつけさせる世界に転生した天才球児が主人公の異世界野球漫画はあるが
0338この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/05(土) 01:57:13.50ID:owC8IZX8M
>>337

職業欄に「冒険者」と書かれてたら大抵の場合、それは「冒険家」を意味するものではなく、
「流れ者」とか「詐欺師」の類いではないか?と警戒するし、時々そういう事例も噂にのぼるのであながち偏見という訳でもない。
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ caf7-uF2Y)
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2021/06/05(土) 04:20:32.25ID:juSxFYcQ0
>>321
念のため だけど


ゲーム自体の設定にイラつきゃしないんで
きゅーきょくゲーム設定をなんの考えもなしに小説に持ち込んで字面≒理屈で考えても絵面≒イメージ≒感覚的にも違和感しかない(としか私には思えん)のを当たり前に受け入れてるのが「世間」を成すほどウンさか居るってのが耐え難い

アホにアホ扱いされるほどイラつくことはない
どー考えてもアホはオマイラ(おーざっぱに言ってなろう民)の方がアホとしか思えんのにこっちがアホ扱いされる感じに何よりイラつく
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ ca97-PRuz)
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2021/06/05(土) 05:45:32.27ID:w83xbztQ0
勇者とは、自ら勇者になろうとした時点で勇者の資格を失う
日々の行いによって人々から勇者と呼ばれる存在になるのだ

みたいな事を仮面ライダー龍騎から学びました
0344この名無しがすごい! (スププ Sdea-bPpf)
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2021/06/05(土) 05:58:55.94ID:CdxW/XfUd
>>333
Gガンダム的世界だな
嫌いじゃない
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 1510-Maj3)
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2021/06/05(土) 06:08:16.10ID:vHUaS+qt0
VRゲームやステータスオープンの世界でステータス低いキャラがリアル体術で活躍
アクションゲーム苦手だからRPG始めた俺は「こんなのRPG(風異世界)じゃない!」って思う。

アバターの動きに関係なくステータスの比較で命中判定すべき。
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-INBt)
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2021/06/05(土) 07:09:29.85ID:aso3AYMZ0
リアルさ上がった状態で見た目当たってるのに当たってない、当たってないのに当たってるなんて脳みそバグるしな
プレイヤー自身は戦わないタイプのもあるから、苦手な人はそっちになるんじゃないか
0352この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/05(土) 08:28:17.59ID:PJ3PhbO0K
やりこんだゲームそっくりの異世界に転生して
ゲームでは一番役に立つ植物魔法を持っていたが
誰も知らないうえ地味な植物を使う魔法だから大貴族の親に冷遇されて辺境の魔境に追放
からのゲーム知識で開発無双するやつだと
ふと前世を思いだし植物魔法で木製バットをつくったらヒロインの脳筋エルフが異常に食い付き
適当に野球の存在を説明したらドハマりして
自分の武器として採用して世界に野球の普及を始める作品あったな

でも脳筋エルフは知らなかった
エルフの長老やトップしか知らない
もはや名前しか伝わっていない

遥かなるコーティエンの伝説を


まぁコーティエンが出た辺りで読むの止めたけど
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ a13f-p9zx)
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2021/06/05(土) 10:38:09.20ID:DepXbPiL0
>>348
銃撃されても放置で回復したり、変な薬剤左手にぶっかけるだけで血まみれから回復する現代が舞台なゲームもあるし
一発貰ったら立て直し不可能なシューティングみたいなゲーム誰がするのと言われたらそれまでやし、そこはしゃーないけど
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ cdd1-0cyx)
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2021/06/05(土) 11:06:43.68ID:N3wrlUO70
そろそろ武器をアップデートしないとというわりに、
襲ってきた強敵っぽい盗賊の武器を殺した後奪ったりしないとかだと萎える
せめて検討して欲しい
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ 862f-Ee3U)
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2021/06/05(土) 11:12:42.61ID:enXjdCVz0
>>356
ロードス島戦記 誓約の宝冠の漫画をニコニコ漫画で読んでるけど
仲間(国王)に剣を渡して無手になった主人公が、仲間(国王)が倒した敵兵士から剣を奪わず仲間(国王)のあとをついてってるだけってのはすげー不自然に感じた
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-9b/0)
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2021/06/05(土) 11:48:06.43ID:FDZRQKyn0
>>338
そういってやるな、現代日本でいうなら派遣社員が相当するんだ
かなり多くの人を敵にまわしちまうぞ

>>346 ステータス低いキャラがリアル体術で活躍

主人公じゃない! がまさにそれだな
ステータス的にはLV1の天才にも負けるほど低いのにLVは終盤近い50もあって
戦闘しても経験値がほとんど入ってこない、パーティー戦しようものならパーティー全体に経験値ペナルティ入ってしまうという邪魔キャラ

しかし長年のプレイ経験による手動入力戦闘技で魔王すら討伐して未来の英雄たちを守り導く(導くしかできない)

>>356
剥ぎ取りは常識なんだがなあ、それを検討しすらしないってのは確かにひどい
0362この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/05(土) 11:50:31.21ID:owC8IZX8M
まず一流メーカーの最新モデルとか良い武器はそれなりの値段するからな。
それに、正規販売店だと身分証チェックから始まって許可証だの揃えなくちゃなんねえ。買うのにも日数掛かるとか、そんなもんやってられっかっての。

だったら、持ってる奴から奪うのが一番だろ?
0363この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-4RVL)
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2021/06/05(土) 12:04:46.40ID:dbyKd87Pa
SO3で、ゲームだと捕まった主人公達を助けてくれた忍者が初対面の主人公の装備を都合よく用意してくれたけど、小説だとその場に居た倒した兵士の装備剥いでたな
確かに、重い鎧とかをガチャガチャ引っ提げてどうやって潜入したねんと思ったから良い改変だったな
0364この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/05(土) 12:23:17.12ID:xfpZgthK0
なろーしゅ「剥ぎ取り苦手なんだよな…奴隷ちゃん、コレからは何が取れるの?」

奴隷ちゃん「背中の皮、肉、眼球、心臓に肝臓、腎臓に肋骨とかですね」

なろーしゅ「けっこう使うとこ多いんだな、盗賊」
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-U4zQ)
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2021/06/05(土) 12:51:36.68ID:KsiLaRF60
>>356
盗賊が使ってる装備なんて高確率で盗品だし、
それが上質品ならたいてい元の持ち主は権力者かカネ持ちだろ
後々揉めてボッシュートされかねない装備なんか使わないのが正解
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 862f-Ee3U)
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2021/06/05(土) 13:20:52.99ID:enXjdCVz0
>>355
>変な薬剤左手にぶっかけるだけで血まみれから回復する

あの主人公前作でファミパンされてからちょっと人間やめちゃってるからな
物語序盤で主人公が人間外れる展開はこれまでになかったし他主人公と良い差別化ができたと思う
0375この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Maj3)
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2021/06/05(土) 13:23:36.74ID:xgFcz+vZa
魔法的なものがある世界だし、貴族やらの大事な物には認識できるような何かが
付与されてる可能性とかもあるしな、場合によっちゃ追跡できるようなものが付与されてるかもしれん

盗賊から略奪した武器防具やらアイテムやらが原因で盗賊扱いされて
捕まって処刑とかありそうなんで、きったねえ盗賊が分不相応なもの持ってたら
盗賊退治した時に盗賊がこれ持ってましたって届け出たりした方がお礼もらえたりするかも

なんて考え方もない事もない
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 8920-SvhE)
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2021/06/05(土) 13:49:58.17ID:finBI8ba0
なろー作品でも読んでるものが違い過ぎるかねぇ。

俺がこれまで読んだ作品で、倒した盗賊や山賊の武器で使えるものがあるのに使わない主人公なんて見たことないわ。
0378この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/05(土) 14:21:55.83ID:PJ3PhbO0K
だいたいどの作品も盗賊は貯金箱
持ち物は殺した人のもの
貴族がらみのときだけ買取りがほぼ強制だけど相場より高い
無理と押す貴族からはギルドが守る
0379この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Maj3)
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2021/06/05(土) 14:26:48.84ID:xgFcz+vZa
>>377
捕まえに動いてる最中に、先に退治して取った場合どうなるんですかね
貴族のものを持って自分で使用してるようなやつを見かけたら、盗賊認定されるだけで
問答無用で退治しに来るやろ

盗賊が金もらって返すとかふざけた事言ってきているようにしかみえんしな

その書き込み内容じゃ退治した時捕る理由にはならない
0387この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/05(土) 15:20:56.03ID:4GjhzrprM
「異世界迷宮ハーレム」の最初の戦闘は盗賊達が村襲撃だったが、盗賊達の武器やアイテムは村長が集めさせて活躍した主人公はその中から好きなのをピックさせて貰えたし、残りは商人に頼んでまとめて町の武器屋で査定して買取りしての換金。

その他の戦いでも武器はいちいち公的機関やギルドのチェックなしに普通に『戦利品は勝者のもの』扱いだったな。
まぁ、何か盗めば【盗賊】ジョブ獲得になるちょっと特殊な世界だからかも知れんが・・
0389この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/05(土) 16:05:51.21ID:5GAZ9rUva
>>376
何作か見たぞ
なぜソレを有効利用しないんだバカ! とイラつきながらしばらく読み
だんだんウザめんどくさくなってブラバがデフォルト
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/05(土) 16:26:02.35ID:xfpZgthK0
パイセン「あ?貴族の持ち物なら問題にならないかだと?
オメーはどこの産まれだよw いいか?
三日逃げ切れば無罪となる“三日 限りの掟”ってのがある
これは正義の神、法の神、盗賊の女神が決めた掟だ
難癖つけるバカがいたらその場でぶち殺すか3日逃げろw」
0392この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Maj3)
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2021/06/05(土) 17:41:12.21ID:xgFcz+vZa
>>380
盗賊のアジト教えたという体を装って襲ってくる賊かもしれない
盗品を自分の物にしている時点で盗人同然

経験のない新米みたいなのならそれで納得するかもしれんけど
話聞くにしても捕まえて縛り上げ牢にぶちこんでからだな

盗賊を追ってくるやつなんて、見敵必殺状態なのに
確たる証拠ぶらさげてるやついたらまずぶっころか捕縛の2択やろなあ
0393この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-2V6E)
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2021/06/05(土) 17:52:18.31ID:+kLeAExa0
ぶっちゃけ盗賊の持っていた物を自分で使おうが放置しようが売り払おうがそれぞれに理由付けする事は出来るんだから
読者をイラつかせるのはキャラが作者都合に従って動いているのがバレバレという点
つまり作者の無能or手抜きの露呈なんじゃねえかと
0394この名無しがすごい! (ワッチョイ ca97-PRuz)
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2021/06/05(土) 18:00:11.70ID:w83xbztQ0
盗賊が貯めこんだ宝に紛れた武具を使うのが駄目なのに
ゴブリンが洞窟に貯めこんだ宝に紛れた武具や
ドラゴンが守る伝説の武具が良いという感覚が解らない
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 8610-1nKW)
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2021/06/05(土) 18:01:30.39ID:EaBKKuxO0
>>356
強力な武器が欲しいってのなら、盗賊が持っている程度の武器では程度が低いってだけだろう
その盗賊が強力な武器を持っているとかいう描写があったのに確保しなかったというのなら、
おかしいという主張はわかるけど
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e7d-9b/0)
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2021/06/05(土) 18:25:24.29ID:1dMbcZXW0
貴族が自分の手勢を使わずに冒険者に依頼する時点で怪しさMAXだしな、持ち逃げするかもしれんのにさ
そのあたりのやりとりがテンプレ化した結果、超国家規模の冒険者ギルドなんてものができたりもしたんだけど
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 1512-INBt)
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2021/06/05(土) 18:30:38.15ID:8tN5X1a+0
無法者の所持品なんて取ったもん勝ちじゃないのか?

貴族様が特定の物品に対して当家から盗まれたものだと主張するなら、
その影響力に応じて、献上して褒美を貰うか、優先的に取引に応じるか等じゃないのかね
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/05(土) 18:38:14.79ID:xfpZgthK0
ロクな装備も金も無いのに盗賊の装備や所持金をスルーするなろーしゅ達
・カマトトぶった女なろーしゅが「盗賊の持ち物なんてフケツよ!」と遺棄
・「こ、これが命の重み…オエェ」と深刻ぶって立ち去るのだが、実際には後々の展開を楽にしたい(楽なのは作者のみ)と言う『作者の都合』により意図的にスルー
ぶっ殺した盗賊をスルーするのはだいたいこの2通り
0403この名無しがすごい! (アークセー Sxed-QaEP)
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2021/06/05(土) 18:48:05.80ID:BfuyjUf8x
>>401
そういう風に想像すると

「おい盗賊のアジトを見つけたぞ!退治しないか」
「やめとけ。盗賊を退治しても、盗賊の集めたお宝は元の持ち主がいるし、それが貴族だったりしたら面倒だぞ」
「退治した後に、褒賞をもらうならいいんじゃないか」
「退治の褒賞だけならいいかもしれないが、お宝もって移動してる時に盗られた貴族にあったりすると盗賊の一味と間違えられて殺されても文句は言えない」
「えー、じゃどうすればいいんだよ。お宝は回収しないで退治だけすればいいのか?」
「いやそれでも、こっそりお宝を隠してると疑われる可能性があるということで拷問されるぞ!」
「それじゃ盗賊には関わらない方がいいってことか!というか、それだったら盗賊は足がつくような武器とか宝物は最初から盗まないんじゃないか?それに冒険者が盗賊退治するのもおかしいじゃないか!」

「母は、この世界に神様はそんなことは考えてない馬鹿ってことさ」
0406この名無しがすごい! (アークセー Sxed-QaEP)
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2021/06/05(土) 18:55:43.94ID:BfuyjUf8x
>>403
「思うんだが、特徴のない武器とかならこれは私のものですと言えばいいんじゃないか?」
「この世界には探知魔法や鑑定があるからな、追跡されちまったりで結局バレちまうのさ」
「それじゃそもそも盗賊は価値のあるお宝を盗まないだろ」
「そう考えると逃げ切れてる盗賊の持ってるものは安心かもしれんな。まぁ、面倒に巻き込まれかねないから冒険者は盗賊退治なんかするもんじゃない」

「ついでに言っとくと護衛任務もダメだぞw」
0407この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-Oykf)
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2021/06/05(土) 19:00:35.61ID:Q8r2LmR2p
戦争演出って難しいよな
軍勢を1万とか2万にしたら妥当だけどショボそうに見えるし
だからって100万とかにしても中世でそれは出生率とか人口比的におかしくね?ってなるし
まあなろうの読者なんか基本アホなんだろうから後者のインパクト重視でいいんだろうけどさ
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 69da-3tT5)
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2021/06/05(土) 19:02:01.08ID:1oOmZxdD0
私掠船みたいにバックつくこと想像しないのかな
ナーロッパはどうかしらんが封建制において略奪は推奨行為、金出してでもやって欲しい行為だぞ
国王が領土の保護の義務を果たさないということになるからな
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/05(土) 19:16:26.06ID:xfpZgthK0
なろーしゅ「奴隷ども、今日は盗賊のアジトを殲滅するぞ」
奴隷(TYPE犬)「貴族の持ち物があると面倒だから盗賊は狩らないと、冒険者くずれのアル中が言ってましたワン?」
なろーしゅ「は? 貴族が【盗賊】に盗まれるわけねーだろ! 貴族から盗むような連中は【怪盗】って呼ばれて指名手配されてるぞ、もう何十年も、ずっと…な」
奴隷(TYPE猫)「貴族は単独で強いから貴族にゃ、ぬすっとは皆殺しにゃよ? こっそり貴族から盗んで逃げ切る怪盗か貴族とその私兵を皆殺しにできるやべー奴しか話しにならないにゃ」
なろーしゅ「そーゆーこった、行くぞ奴隷ども! しっかり働いたらたらふく盗賊の肉を食わせてやるからな、きばれよ!」
奴隷(TYPE熊)「クマッ!」
奴隷(TYPE兎)「ウサッ!」
奴隷(TYPEスライム)「スラッ!(悲しいけど、この語尾やかけ声、命令なのよね…)」
0412この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/05(土) 19:26:06.32ID:4GjhzrprM
「戦争は戦いが始まるまでに勝負はついてる」、というのはよく言われる事だけど、
それでも敗北する国が始める前に中止して降伏せずに戦争やっちゃうのは、司令部や政治のトップに自分らの絶対不利が見えてないか、『国民全てをゲリラ戦のタヒ兵にして泥沼の本土決戦に引きずり込めば講和条件良くなる』と相手の本性を見誤って甘く見てるか。(もちろんWWIIの日本は後者)
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-iYPi)
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2021/06/05(土) 19:31:31.77ID:ZR4fppEr0
実際は蓋を開けてみないとわからないけどな
なぜならゲームのようにあらゆる情報を神の視点で見られるわけじゃない
それを言うのは近視眼的で傲慢な軍師さま()か、結果論だけ見てご高説だけ垂れる無能か、ゲーム脳のバカだけだ

戦史を調べりゃ本当にありとあらゆる不測が起きる、そしてそれは人智の及ばないことも多い
0414この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/05(土) 19:51:05.14ID:4GjhzrprM
それでも、三木城と鳥取城は、秀吉の全周多重封鎖網が完成した時点で敗北120%確定なんだから、殿様以下トップが粘る意味なんかなかった。

あんな悲惨な事になった責任の半分は早期に降伏しなかった敗軍トップにあると思うの。
0415この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-fzZ6)
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2021/06/05(土) 20:00:25.28ID:IvNhs2jya
120%負けるだろって勝負に勝ったものを英雄と呼び、当然のように負けたものを愚か者と呼ぶのだ
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ ca97-PRuz)
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2021/06/05(土) 20:04:06.25ID:w83xbztQ0
そもそも、だ
盗賊行為の現場を押さえた訳でもないのに盗賊の拠点と断定するのがおかしい
金のない傭兵団かも知れないし、もしそうだったとしたら、それを襲うナローシュという図になり
どっちが盗賊だよって話になる

依頼で「どこそこに拠点を構える何々盗賊団を討伐して」ってんなら分かるが
どう見ても調査の足りてないゆきずりの襲撃じゃ
普通に犯罪者はナローシュの方になりかねないと思う
0419この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/05(土) 20:06:21.02ID:5GAZ9rUva
盗賊とか 貴族とか 誤認逮捕とか関係ない

チカラこそパワーだ
0425この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-Oykf)
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2021/06/05(土) 20:27:56.65ID:Q8r2LmR2p
RPGじゃよく魔物とつるんで出てくるしな
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ d67c-IRAZ)
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2021/06/05(土) 20:39:03.27ID:kyFAzLOs0
実際伝承に残るモンスターとか妖怪とかこいつ人間だろみたいなのはいるからな
グールとか山姥とか外見人間まんまで単に人間食ってるだけの狂人やん、みたいな
0429この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/05(土) 20:57:44.29ID:5GAZ9rUva
・山賊なんて居ない
・近隣の村民がパートタイムで
・山賊とは魔物の一種
・梁山泊みたいなTATSUJIN集団
0432この名無しがすごい! (スププ Sdea-bPpf)
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2021/06/05(土) 21:05:54.47ID:CdxW/XfUd
人間が魔物扱いされるのと逆のこともリアルでは起きてる
カルタゴ人の記録(紀元前450年頃)出てくる「ゴリラ」は「言葉が通じない毛深い蛮族」って描写だけど
どうみても類人猿です本当にありがとうございます

古代人や中世人にとっての動物(魔物)と人間の境界って現代人が思うより遥かに曖昧なんだよね……
0435この名無しがすごい! (アークセー Sxed-QaEP)
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2021/06/05(土) 21:18:04.57ID:BfuyjUf8x
>>430
だから盗賊・山賊退治なんてのは冒険者が勝手にやる仕事じゃないってことでしょ
見つけたら冒険者組合か領主に報告して退治するにしても第三者の立ち会いの上で行う
0436この名無しがすごい! (アークセー Sxed-QaEP)
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2021/06/05(土) 21:22:59.98ID:BfuyjUf8x
>>430
ちなみに個人的にはどっちでもいいのよ
この話の最初の方にあった武器がない状態で敵地にいたらそりゃ敵の武器使うだろと思うし
探知魔法や識別魔法ある世界観なら一回は返しといた方がいいぞと思うしそもそも冒険者グループ単独行動はやめとけと思う
そうでなければわからなきゃ手に入れて家紋付きとかは返却とかね

そういうので整合性がないのはイラつく対象ってことだね
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 8920-SvhE)
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2021/06/05(土) 21:25:42.55ID:finBI8ba0
たいていのナーロッパでは、山賊や盗賊なんかの持ち物(違法に奪った金品やお宝含む)は
討伐した者が権利を得るって設定だろ。
元の持ち主はギルドを介して買い戻し交渉ができる程度

まぁその買い戻しで貴族がゴネるという展開も結構あるが。
0438この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Maj3)
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2021/06/05(土) 21:26:06.96ID:xgFcz+vZa
>>435
だから、そんなとこ否定してないんだけどね

盗品を自分の物としてそのまま使うという事について、物によってはまずい事になる可能性あるから
問題起こさないようちょろまかさずに届け出ればって言ってるだけなんだが
0440この名無しがすごい! (ガラプー KK71-dd9p)
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2021/06/05(土) 21:33:03.88ID:PJ3PhbO0K
僕の言うことが絶対に正しいんだマンが
いつきっぱなしだね
0442この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/05(土) 21:36:29.78ID:5GAZ9rUva
(これが意識高いゆとりか…)
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-iYPi)
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2021/06/05(土) 21:52:18.69ID:ZR4fppEr0
言うて農民ってのは割と修羅だからな、いいもん食えないのに重労働できる燃費の良い肉体を日々鍛え
常に死が身近にあり、害獣の対処の知識、狩猟やサバイバル技能にも精通し、飢えればなんでも食う
個人よりも共同体が優先される価値観も少なくないから、恐怖が薄いこともしばしば

災害一発で一家離散なんか珍しくないため、戦争にもすすんで参加して拾った武具売って数年分稼いだり
執拗なまでに落ち武者狩りをおこない、敗残した権力者・為政者たちを震え上がらせ続けた

他にも屯田兵は軍役も兼ねた重要な開拓&国防要員だったし、中国では農民一揆によって王朝がぶっ壊されることもしばしば
0445この名無しがすごい! (スップ Sdca-QyxH)
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2021/06/05(土) 22:09:06.07ID:OqOG1j8Kd
というかそれは本当に人が身を持ち崩してなった山賊・盗賊かどうか分からないしな
ゴブリンやら何やらと同じように、森やダンジョンの虚空からポップないし生成されたモンスターとしての山賊・盗賊である場合もあるかも知れない
頻繁に襲われる割に絶滅しないその村、村人もあるいは……イラスレ民も過去の記憶と共に5分前に生成されたインスタント人間だしな
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ 8920-SvhE)
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2021/06/05(土) 22:11:33.69ID:finBI8ba0
そういやなろうでは農民て一部の成り上がり系作品以外じゃまともに描かれないよな。
大抵は「村人」というふわっとした描写に留まる。

やっぱゲームのイメージなんだろうな。
0449この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/05(土) 22:17:33.16ID:4GjhzrprM
>>444
>屯田兵は軍役も兼ねた重要な開拓&国防要員だったし、中国では農民一揆によって王朝がぶっ壊されることも

そう、それッ!(大声)
例えば、先祖が戦争奴隷の小作農で地主に搾り取られるばかりの絶望人生だった所へ、『国境辺りの山の原生林と荒野の僻地だけど、開拓したらその農地は自分の所有物になる』なんて王様から御触れが出たら、喜んでそっちに賭けるでしょ。

更に山羊とか連れてって乳搾りでミルクとチーズ生産してれば、その村のカルシウム摂取量は多くなり骨も筋も丈夫になるから、ますます屯田兵向きに。
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ feba-VIHQ)
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2021/06/05(土) 22:31:09.47ID:jCZwflgY0
>>449
中国には山賊村があったり、日本にだって海賊村の話もある、中国は現在も盗賊村が有るとか
単に通り掛かったら襲うだけだけ、海賊村は嵐で陸地に避難したのを襲うだけ
何方もバレなきゃ事故で終わるし
コンなのは太古から皆がやってたはずだから、旅は見知ったお隣までだけ、それ以上は案内付きになる
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ cdd1-0cyx)
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2021/06/05(土) 22:51:02.10ID:N3wrlUO70
日本の戦国時代だと落武者狩りとか、戦の後の死体から剥取りとかしてたんだから敵の武器を入手するのって普通だと思うんだよなあ
盗賊が持ってるルートも、戦場で拾う→盗賊になるとかのステップで、盗賊が部不相応の武器を持っててもそんなにおかしくないし
0455この名無しがすごい! (スププ Sdea-bPpf)
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2021/06/05(土) 23:05:56.05ID:CdxW/XfUd
古代ローマ人とか(時期にもよるが少なくとも帝政初期には)かなり現代人に近い思想持ってるから
古代人が現代人的な思考の持ち主でもおかしくはない
でもナローシュだとそういうキャラはまず出てこないか
そいつも転生者でしたって展開なのがスレタイ
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 3e7d-1nKW)
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2021/06/06(日) 00:31:42.96ID:WU50OZPk0
ゲーム丸出し世界だと武器を拾って再利用されるとバランス壊れるので弱い武器しか拾えないか修理が必要とかになりがち
そしてその設定でなぜか主人公だけその辺のザコから最強武器を手に入れちゃうんだな
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-fzZ6)
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2021/06/06(日) 01:32:25.29ID:UBxxh7do0
その辺のザコから最強武器は見たことないけどそんな作品もあるのか
0461この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-fzZ6)
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2021/06/06(日) 02:40:32.80ID:4b0JzpQ3a
それはまぁありえなくはないんじゃね

エジプトの王家の谷だって発見から何年も立ってる墓所から隠し部屋の存在が明らかになったりするらしいし
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-cnok)
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2021/06/06(日) 03:07:46.53ID:UyhWjIqb0
>>454
当時の農民は動員されてるから、従軍経験も装備も持ってるから。
竹槍の百姓を想定すると痛い目見る。
0465この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/06(日) 03:57:18.83ID:U26vxvPuM
>>463
>竹槍の百姓を想定すると痛い目見る。

明智光秀「竹槍百姓と馬鹿にするがげに恐ろしきぞ。鎧の継ぎ目を縫うて貫く竹槍の曲がりと鋭さを知らぬか?刺された俺が言うのだから間違いない!」
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-iYPi)
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2021/06/06(日) 05:59:05.48ID:yFC3PvQl0
別に竹に限らんよ
光と水と二酸化炭素だけで勝手に育ち、軽く、硬く、靭やかで、食物や化学物質を自動で作り出す物言わぬ機械
それこそ木であり植物、竹も大きく見ればその一つでしかない

その種類によって人類のあらゆる発展に寄与してきたし、現在も寄与し続けている
果実、建材、木炭、樹脂、紙、薬、そして灰に至るまで、有効活用できない部分がないというほど最古から最新まで究極の素材だ
0468この名無しがすごい! (スフッ Sdea-Oykf)
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2021/06/06(日) 06:07:07.12ID:0GfnposYd
竹は米軍の戦闘機を突き落とせるからな
0470この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/06(日) 07:50:46.40ID:GI1SLQEqK
神田ハル婆さんの話?
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ fe90-PRuz)
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2021/06/06(日) 09:37:31.52ID:04yDq3XY0
>>471
近代以前だと武具は自弁が主流
時には飯まで兵士の個人負担、防人とかね

創作によくある統一された装備は演出か
財力でも圧倒してる超大国の証
ローマでも初期は装備持ち込みだもの

農民兵も土地を持ってるのが条件みたいなとこがある
財産があるんだから守るために戦えってことね
貧農や小作は徴兵されない、だから男を総動員みたいなことも出来ない
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ fe90-PRuz)
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2021/06/06(日) 09:56:31.02ID:04yDq3XY0
まあ戦国時代なんて
農民→富農→豪農→豪族→武士→大名と
所持する土地に応じて呼び名が変わるんだから区別を付けるのは難しい

土地を増やした農民が一郷の顔役として近隣大名から支配を認められ
いざ戦となれば一族郎党100人を率い参戦してたが
江戸時代になったとたんに農民として身分固定、ってな時代だから
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-iYPi)
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2021/06/06(日) 09:57:37.56ID:yFC3PvQl0
害獣相手にも必要だし、敗残から賊になった連中からも身を守る為だったり、あるいはいざという時に売る為の蓄えにもなる
土地によっては農具が破損したり足りなくなった時に、鋳造し直したりってのもあったろうな

時代が進めば天然理心流に代表されるように、農民に剣術を教えて養子を取るなんてことも
その時に木刀だけじゃなく真剣だって振ろうってもん
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ ca3d-pLff)
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2021/06/06(日) 10:00:09.47ID:G34PncTy0
戦国期の農民は普通に武装してるし、村単位で兵力(村人)持ってる

主に資源を巡って隣村なんかと揉め事が絶えず、容易く死人もでるような武力衝突になる

周辺の村や寺社、侍衆等の武装勢力と有事の際に兵力を出し合うと言う同盟関係にあって、
村同士の諍いが瞬く間に有力な勢力同士の戦争状態になる事もしばしばあったそうな
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-6c9P)
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2021/06/06(日) 10:02:24.81ID:m0gEO4j50
なるほどね。
無意識にでも近代の考え方を、当て嵌めようとしてしまってたのを実感したわ。
賊のいる世界で自衛手段は必要だし、他にも理由はあるわな。
一揆、反乱だけに焦点当てて考えてしまってたわ。
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ fe90-PRuz)
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2021/06/06(日) 10:08:37.35ID:04yDq3XY0
>>478
まあ支配者がいるだけで比較的安全なんだから自ら潰す真似はあまりしない
江戸時代の一揆はちょっと違うけど

農民兵・僧兵がどんなものかっていうとハマスやISだわな
バラバラの装備に思い思いの格好で集まってるだろ
攻めてくる隣国の大名がイスラエルや
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ feba-VIHQ)
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2021/06/06(日) 10:30:55.07ID:59xYvVQ80
>>480
そう、城壁都市の敵は狼の群れと盗賊団だよ
日本の様な野中の一軒家なんてのが盗賊団に襲われたら、一年分の米を盗られる
何軒か襲えば、、一年間遊んで暮らせる
その為に村の周りを柵で囲んで籠もった、、日本と変わらない面積のドイツには、こんなのが何千ヶ所も有ったとか、日本の自治体は1700ヶ所だから凄い密度だよ
狼の群れより怖い魔獣が居る異世界なら、城壁都市になるのは当然だよ
そして仕事場の畑は徒歩圏内、だから徒歩圏内に隣村がある、城柵村同士のネットワークでより高い脅威に対応する、、囲碁の起こりなんだよ
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ a13f-p9zx)
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2021/06/06(日) 10:47:28.42ID:aZ0/P7b50
ダイ大みたいに結界や移動時は魔物除けの聖水振りかけながら移動するとか説明があるならまだしも
結界が破られるて無防備な事になるおいしい伏線にもなるのに
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ d67c-IRAZ)
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2021/06/06(日) 11:30:30.62ID:50eQKCFJ0
>>482
>日本と変わらない面積のドイツには、こんなのが何千ヶ所も有ったとか、日本の自治体は1700ヶ所だから凄い密度だよ
まあ日本は山が多いからね
鎌倉とか町自体が山という壁に囲まれた天然の城塞だし

丸々断層の上に国家が乗っかってる日本という地理が特殊すぎる
こんだけ凹凸だらけの国っていうのは珍しい
まあ日本でも広い平野だと小田原みたいな城郭都市もあったけど
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-Wnv+)
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2021/06/06(日) 11:44:08.53ID:55SRcvHu0
>>490
日本みたいな地形(島国、かつ、隣国からの移動がとても楽ではないが来れなくもない、かつ、山に囲われて平地が少ないが水資源は豊富)だと
異世界系では魔物の脅威に晒されて人間種は住めなさそうだよな
秘境とか魔境扱いになってそうだし
住んでいる種族がいたらとんでもなく強そうだw
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 8920-SvhE)
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2021/06/06(日) 11:47:15.07ID:01LkpBW80
そもそもリアル中世ヨーロッパは荘園制度が基本だから、なーろっぱに出てくるような街から離れたところで
ぽつんと農業やってる村なんて基本的に無いだろ。
せいぜい開拓村や林業村に自家消費分の畑があるぐらいで農村なんてそんなところにはない。
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ fe90-PRuz)
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2021/06/06(日) 11:51:02.37ID:04yDq3XY0
盗賊が盗賊がって何のための武士や騎士だと思ってんだ
こいつらが荘園の用心棒として成立したのが中世なのに

生まれた時から戦闘訓練しかしなくて良い身分は強いぞ
真面目に働くのが嫌で身を堕とした野盗なんざ相手にもならん
食い詰め農民なんざなおさら
0494この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/06(日) 11:51:19.62ID:U26vxvPuM
>>479
>農民兵・僧兵がどんなものかっていうとハマスやISだわな (中略)
>攻めてくる隣国の大名がイスラエルや

メチャクチャ分かり易くて的確な例えで吹いた。

まぁ、農民兵は爆薬詰めたドローン突っ込ませたりロケット弾ぶっ放すし、
隣国の大名が騎馬使者で10分前に触れ回って予告したと思ったらF-16I戦闘機で空爆とか、まるで地獄絵図。

そりゃ、天下統一して一般民から武器取り上げたがるわけだわ(納得)。
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/06(日) 13:02:19.75ID:7H0SpMNz0
人は石垣じゃ
さあ、お手てつないで城の周りを囲んで人間の盾になれ
さあ、はやくやらんか、意識高いんじゃろ?
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-U4zQ)
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2021/06/06(日) 13:09:37.84ID:VBJyQ7Rx0
>>493
その騎士やら武士やらが、自領が飢饉になると近領から略奪を行い、民の暮らしを立ち行かなくして盗賊を産み出す温床だったわけだが
なろうでよくある、隣領の領主貴族と繋がってる盗賊とか本当アホかと思う
0497この名無しがすごい! (スップ Sdea-cnok)
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2021/06/06(日) 13:50:03.56ID:M1FC7J/Md
>>493
用心棒なのか、武装化した農民なのか日本の荘園は多重化し過ぎてよくわからん
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ cdd1-0cyx)
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2021/06/06(日) 13:50:52.29ID:YnjR+QPO0
ミッドナイトだけど、美人奴隷3人引き連れて旅してるナローシュ
3人はお前の女の子?って聞かれて、さあな?って惚けるのなんでだろ
そうだ、手を出すんじゃねえぞって言えばトラブル防げるだろうに
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ fe90-PRuz)
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2021/06/06(日) 13:58:59.38ID:04yDq3XY0
>>497
武家や大名の成り立ちみてるとなろうと変わらんな
結局は突出した個人の存在

血統チート、京から来た皇族や公家の末裔が中心になるか
武力or知力チート、スキル持ちか転生人が周囲をまとめて自立する
転生人が来ないとこは餌
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-uBbK)
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2021/06/06(日) 14:11:35.99ID:x5QcLfC50
妻の事を「妹です」と言った聖書のアブラハムやイサクにも聞いて

11 アブラハムは言った、「この所には神を恐れるということが、まったくないので、わたしの妻のゆえに人々がわたしを殺すと思ったからです。


7 その所の人々が彼の妻のことを尋ねたとき、「彼女はわたしの妹です」と彼は言った。リベカは美しかったので、その所の人々がリベカのゆえに自分を殺すかもしれないと思って、「わたしの妻です」と言うのを恐れたからである。
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-U4zQ)
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2021/06/06(日) 14:21:01.91ID:VBJyQ7Rx0
治癒とか蘇生とか水上歩行とか、人が羨む技を山ほど持って下天した、
なんかそれまで一切語られてなかった自称神の子が2000年語り継がれ、
なんだかんだで信仰の中心になったのはすごいよね、素直に尊敬する
近世以降で信者率減る一方なのにいつになったらアルマゲドンになるのやら
0504この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/06(日) 14:27:57.48ID:essB3I7Na
そのラノベの虹の竹内文書でも読めや
0507この名無しがすごい! (スッップ Sdea-ecWB)
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2021/06/06(日) 14:58:39.72ID:+/mkEq7wd
>>502
その信仰が人の足と船しかない時代に、1600年かかって地球を半周してくるのもまたすごいと思うんだ
0508この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/06(日) 15:37:56.13ID:keuArgspM
>>507
>その信仰が人の足と船しかない時代に、1600年かかって地球を半周してくる

うん、残念ながら、その原動力は素朴な信仰心と素晴らしい宗教を広めようとの善意ではなく、
「金銀財宝、特産物と奴隷人員を収奪する投機的な目論見」だし、「南北アメリカ大陸やインドであったように建国や開拓、又は属国や支配下に置いて主権を奪い宗教で洗脳し骨までしゃぶり尽くす」のが最終目標で、
キリスト教の布教は諜報機関の隠れミノ&侵略の橋頭堡を築く口実に過ぎなかったから。

まぁ、幸いにも信長、秀吉、家康、家光と、当時の日本の支配者たちはそれぞれ侵略支配意図を看破って、禁止したけど。

侵略行為で危うく属国にされかけた未遂被害者の子孫が、まるで『素晴らしい事だった』みたいに褒めると、オリジナルの文化も徹底的に破壊、何百年も禁止されたネイティブの南北アメリカ人たちから笑われるよ?
0512この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-+AlY)
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2021/06/06(日) 16:02:41.64ID:c6RDaFPrd
ユダヤ教が聖地で権力や思想によって変容したのがイスラム教
西回りに広がりつつ土着の宗教を取り込み遷移していったのがキリスト教
そして東回りに土着の宗教を取り込み遷移していったのが仏教

そんな話があるね
0515この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/06(日) 17:06:16.20ID:keuArgspM
しかも、創始者みずから武装兵力率いて商都の隊商を襲撃しとる。

まぁ、メッカも創始者一族を迫害して追放したから、ムハンマドからすればまさに
「謝ってももう遅い、ざまぁw」なんだけどな。
0516この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-+AlY)
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2021/06/06(日) 17:09:12.38ID:c6RDaFPrd
>>514
ユダヤ教の起源は
青銅器時代の多神教的古代セム族の宗教(Ancient Semitic religions)、中でも特に「カナン人の宗教(Canaanite religion)」と
ヘブライ語聖書『タナハ』の初期預言書(ネビーイーム)に現れる「カナン人の神たるヤハウェ(Yahweh)の崇拝」
の2つにある。

なるほど
「カナン人の神たるヤハウェ(Yahweh)の崇拝」
が唯一神YHVH=魂の集合体=大日如来=集合的無意識の大元なのか
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d2d-R30b)
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2021/06/06(日) 17:16:09.61ID:ovd43Aw20
>>516
Qアノンとか信じてそう
元々カナン川流域に様々な神と宗教があったのをヤハウェ派が恐らく紛争で支配しただけだぞ
ヤハウェ派に集合無意識なんて概念ねーよ
力で支配した手前ヤハウェ派は多神自体否定してんだからw
0519この名無しがすごい! (スップ Sdca-+AlY)
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2021/06/06(日) 17:50:28.10ID:gSAasDwMd
>>517
何の脈絡も無くQアノン信じてるとか斜め上の煽りワラタw

>ヤハウェ派に集合無意識なんて概念ねーよ

そりゃそうだw
仏教やキリスト教にも集合無意識なんて概念は無いだろう
各宗派で別な呼び方をしてるんだからw
0521この名無しがすごい! (KR 0Hb2-JEvA)
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2021/06/06(日) 18:03:14.58ID:wlWUckexH
>>519
かなり論拠が薄いよな
まあ鬼滅のステマやゴブリン令嬢のランキング1位に騙されているチョロいのばかりが居るで論拠になるか
0522この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/06(日) 18:04:57.22ID:GI1SLQEqK
>>520
最近は僕は頭がいいんだガイジが張り付いてるからな
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ c102-nIyN)
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2021/06/06(日) 18:38:45.92ID:dfppTY/M0
ステータスで知力が1000!とかに爆上げしても
どいつこいつも全然賢くなってる気がしない
無自覚系主人公なんかは変わらず知的障害のまま
なろう世界の知力ってなんなの?
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/06(日) 19:27:46.56ID:7H0SpMNz0
羞恥心、恥力を上げれば上げるほど攻撃力があがる流派が2〜3あったな
0533この名無しがすごい! (アークセー Sxed-QaEP)
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2021/06/06(日) 19:28:50.97ID:PLC7UeCWx
計算が早くできるけど四則演算しか知りません
本を早く読めるけど本を読まないので知識は増えません
頭の回転は速くてもやってることは冒険なので村の運営なんか知りません
て感じかな
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-Fu2c)
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2021/06/06(日) 19:31:06.73ID:MaPvirik0
ヘルモードはそのへん解りやすかったな
知力が上がると情報の処理速度や並列処理能力が上がるけど
根本的に知識が増えたり思考パターンが変わるわけではない
0543この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/06(日) 21:59:43.88ID:essB3I7Na
小野妹子「TSして英霊になったが違和感はなかった」
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 1abd-U4zQ)
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2021/06/07(月) 00:58:16.47ID:6BcT5YGO0
芭蕉で思い出したけど、作中に俳句だか川柳だかを差し込んで詠み人知らずとか言い出す作品がたまにイラっとくる
話にさっと挿入するのに三十一文字だと長すぎるのかも知らんが
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ ca97-PRuz)
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2021/06/07(月) 01:38:21.06ID:hO7IBaZb0
正直に言うと、芭蕉と曾良って俺の中ではギャグマンガ日和のイメージが強すぎて
聖徳太子と小野妹子も同様に、もうアレ以外考えられなくなってる所ある
0555この名無しがすごい! (ガラプー KK55-dd9p)
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2021/06/07(月) 03:01:30.69ID:CpahClSoK
松尾芭蕉は隠密忍者
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-fzZ6)
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2021/06/07(月) 03:55:21.70ID:aVdjfon90
別にここで自分のイメージどうこう言うだけならただの雑談だろう

○○が俺のイメージ通りじゃないから糞とか言い出したら毒者様お帰り下さいとしか言えないが
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-9b/0)
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2021/06/07(月) 13:06:22.14ID:XqdRMsJo0
>>541
まぁ現実の中世ヨーロッパでも数学いっぺん滅びてるからなぁ。
ヨーロッパで数学が復活したのって、十字軍でイスラム勢力から奪還した地域の図書館なんかから
イスラムや古代ギリシャの重要書物を回収してそれをラテン語翻訳したものが広まった12世紀頃だし。

欧州は大移動で数百年にわたって学問技術を喪失する羽目に……ゲルマン土人恐るべし
0568この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-9b/0)
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2021/06/07(月) 13:27:14.01ID:XqdRMsJo0
ちなみにリアル欧州での平方根等の知識の復活や普及は……

フィボナッチ数で有名なイタリアの数学者オナルド・フィボナッチがイスラム圏を旅して
収集したイスラム数学を欧州に紹介した「算盤の書」(1202 年)や「実用幾何学」(1220 年)
「平方の書」(1225 年)等の出版普及を待たねばならない。

要するにゲルマンで滅んだ欧州の数学はイスラムからの輸入で復活したと。
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ da44-Ee3U)
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2021/06/07(月) 13:34:47.47ID:JoaQiOd20
バビロニア人や古代中国人が小数つかってたのに、ヨーロッパで発明されるのは16世紀終盤だしな
古代ギリシャでは幾何学が異常発達したが、代数学はインド人が強くゼロの概念と位取り記数法を発明した
古代ローマも数字には弱くてうるう年の計算が間違ってたりするが、原因はゼロの概念がなかったからだとか

こういう知識の地域性は内政ものでも描くのはなかなか骨が折れそうで、
主人公が持ち込んだ現代知識は他国では常識だった、ってのはまずない
0571この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/07(月) 14:14:45.84ID:y6ofxOMra
奴隷ちゃん「ゴシュジンサマ、オオカミガキタヨ!」
なろーしゅ「フォレストウルフか、何匹だ?」
奴隷ちゃん「エト、イッピキ…ニフキ…サンピキ…タクサンダヨ!」
なろーしゅ「そ、そうか、迎え討つぞ!」
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-PRuz)
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2021/06/07(月) 15:05:42.74ID:2PsduK5n0
地球人類が今の姿に進化したのが約10万年前なんだけど、農業の痕跡が最古で1万2千年前。
羊皮紙とか木造建築なんて1万年も持たないし、どれだけの英知が埋もれたのか。
ただ、石油は残ってるので石油採掘するレベル以上の文明は無かったろうな。
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-PRuz)
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2021/06/07(月) 15:07:32.90ID:LqBCqI9W0
8〜9世紀の北半球は欧州も中東も中国も民族移動の混乱期
気候が不安定だったんだよ、キリスト教は悪くない

むしろ民族も言語もぐちゃぐちゃになった中で
西欧が急速に安定発展したのはキリスト教って共通哲学があったから

もし宗教もバラバラなら野蛮な白豚どもは全滅するまで殺し合いやってたさ
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ da2d-qqIS)
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2021/06/07(月) 15:30:50.01ID:KKlU3cSu0
超古代の文明なのか古代の超文明なのか
まあ後者はありえないよな

前者は小規模な農耕とか局所的にあったかもしれなくはないかもしれない
ないと思うが
0579この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-VzwI)
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2021/06/07(月) 16:01:23.74ID:rTJddzUQM
まー現代でも核兵器を撃ち尽くせば、人類は滅亡せずとも文明は焼き払えるからな
そんでまっさらな状態から再度文明を築こうってなると、なんと知識がそのままあっても1000年以上は軽く掛かるらしい

なぜなら重機なしで取れる資源はおよそ採り尽くされてるからだそうな
文明初期に人力で集められたものが、ことごとく喪失して、あっても地下深くとか何万や何億年掛けて形成されるとかだったり

だから古代の超文明ってのは使いやすいな
文明が発展してない理由に使いつつ、遺産として超アイテムを出すこともできる
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/07(月) 16:55:03.97ID:KuZwwKDb0
>>573
石油より便利でクリーンなエネルギー資源が存在したとなぜ考えない?
0583この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/07(月) 17:12:14.08ID:RkjqGDmHM
>>582
風車と水力発電と、後はバイオ燃料発電か太陽光発電があれば、昭和初期程度の電力需要なら楽に供給出来るんだよね。

今、化石燃料と原子力無しには電力需要に応えられないのは、世界に輸出して儲ける分まで過大に大量生産してるから。

都市国家くらいの地方都市中心でエネルギー消費の総量規制した社会なら、化石燃料消費無しでも文明の発展可能。
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 6dad-p9zx)
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2021/06/07(月) 18:36:57.04ID:sBl+L0TN0
太陽光発電ってあれ晴れの日に傘を貸して、雨の日になったら奪うような糞システムだろ
メンテコストやら生成に化石燃料必要するあたり考えたら
現状基本マイナスにしかならない素晴らしい発電
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ feba-VIHQ)
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2021/06/07(月) 18:41:12.09ID:3M2xhdYO0
>>583
各家庭に裸電球一個な、ソレをインチキする為に出来たのが松下の二股ソケット
昭和初期なんて、テレビもスマホも電話も無しな社会だぞ、勿論冷蔵庫も洗濯機も掃除機も無し
肥料も農薬も作れないから、農産物の出来は半減
外貨を稼ぐ生糸や織物も雑貨は、途上国とかになり代わられて輸出はゼロ!、、そうなれば人口3.000万人程度しか養えない日本列島なんだよ
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/07(月) 19:00:02.30ID:KuZwwKDb0
再生可能エネルギーとか言ってるやつ、だいたい詐欺だしな
先日も逮捕されてたし
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 8610-3tT5)
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2021/06/07(月) 19:48:47.76ID:PtOflIA80
>>570
まずないっていうほどじゃないと思うけど
文明や技術的に進んだ敵国があるから、
主人公がいる国を同程度の技術とか普及させてって感じだったりするのはそこそこない?
0595この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/07(月) 20:40:39.09ID:RkjqGDmHM
包囲殲滅陣は漢のロマン!

・・まぁ、殆どの敵は囲まれるまで留まってないし各隊単位で死に物狂いで囲み突破するから、上手くいく可能性低い。
だからこそのロマンだけどね
0596この名無しがすごい! (ガラプー KK55-dd9p)
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2021/06/07(月) 20:45:45.54ID:CpahClSoK
>>594

キンキンキンは何故か盛り上がったが
描写がこれよりよっぽど酷いって作品は数多い

まぁコミカライズされたから知名度上がったんだろうけど
0597この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/07(月) 20:53:34.87ID:RkjqGDmHM
麦粉もの食文化のナーロッパなのに、硬い黒いパンとかクッキーだけで異様にレシピが少なくて、ピザとかパスタとかナローシュが作って見せたら、大商人や貴族が金貨ン万枚の高値でそのレシピ買い取るとか、もうファンタジー超えてリアリティ喪失だよな。
どうにかならんものかね?
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ cdd1-p9zx)
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2021/06/07(月) 21:38:12.86ID:rbYiZLek0
ナローシュが火力強いチートと現代知識持ってても、
現地民のランドマーク乏しい草原でも迷わない能力とか、
現地で水と食料入手してやりくりする能力とか、
それぞれの土地でしきたりになるべく反しない行動を自然にとることができるとかで
駆逐されそう
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 862f-Ee3U)
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2021/06/07(月) 21:42:53.82ID:S/YDAHHI0
>>571
記憶曖昧だけど、ドラゴンランス戦記で地下で教育受けなかった女奴隷に主人公が敵の数を聞いた時、
敵の数を指折り数えながら「ひとつと、ひとつと、ひとつと、ひとつ……」
主人公に完全に広げた片手を見せて、「みっつ」
つって、主人公の横で話聞いてた仲間が「こいつの言うことは信用ならん!」て即ぶち切れてた(し、俺も同じ事思った)
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-cnok)
垢版 |
2021/06/07(月) 21:44:12.01ID:wCoZuBM10
クスクスや種無しパンは出てこないな。麦がゆも。
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-uBbK)
垢版 |
2021/06/07(月) 21:54:04.05ID:i6bkQp5r0
>596
キンキンキンキンは素晴らしい描写だろ

>「うおーっ、すげぇ! 今まで剣なんて持ったこともなかったのに、マジで身体が勝手に動くぞ!」

中略

> 俺も剣を抜いた。
> 巻き毛が間合いを詰めてくる。
>「おらおらおら!」
> キンキンキンキンキンキン!
>「ははっ、どうした!? 大口叩いたくせに、防戦一方じゃねぇか!」
> キンキンキンキンキンキン!
>「……守ってばっかりじゃいつまで経っても勝てねぇぞ!」
> キンキンキンキンキンキン!
>「そ、そろそろ終わりにしてやらぁ!」
> キンキンキンキンキンキン!
>「……ちょ、ちょっと待て!」
> 巻き毛は飛び下がり、いったん距離を取った。

「勝手に体が動く」せいで攻撃が単調になり 親に剣を教わった主人公ならすべて防ぐことができる状況を
「キンキンキンキンキンキン!」だけで描写している
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e39-Maj3)
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2021/06/07(月) 21:58:13.42ID:+vfCD5WV0
>>597
真っ白な一級小麦は贅沢品なのとか腹持ち的にもふわふわの白パンが無くって作られたら驚かれるぐらいは分かる
でもあれって日本的パンであって割とヨーロッパ系の人に言わせると美味しいけど食事としての満足感が足りないらしいね
日本人で例えるなら米が喰いたいと言って出されたのがインディカ米で炊くのではなく茹でられたものを提供されたみたいな?
そんな感じだと思っている
アレは食べてみた時に「確かに米だけどコレジャナイ」ってなったもんw
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ d95f-Fu2c)
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2021/06/07(月) 21:59:07.05ID:oZTdlgwZ0
>>599
オバロあたりから広まったのか、もっと前からある風潮なのか知らんが
アンデッドだけがマジカル永久機関を実現してるの、いかにもご都合って設定でイラだわ

作ったときに注いだ分の魔力が切れたら止まれや
もしくは負荷かかる骨や筋肉が壊れた時点で動けなくなれや
0609この名無しがすごい! (スッップ Sdea-+AlY)
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2021/06/07(月) 22:05:23.47ID:X1fkYG7gd
>>603
なろう主人公がチートで武力無双する能力や現代知識無双しようとしても
野外活動(アウトドア)の能力や文化や風習とかで
異世界や社会に適応出来ずに途方に暮れそう
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ 862f-Ee3U)
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2021/06/07(月) 22:08:04.69ID:S/YDAHHI0
>>606
俺の知識ではオバロが参考にしてるTRPGであるD&Dの頃からあって、
D&Dでは「永久機関だけど、アンデッドが長いこといると負のエネルギー次元界との境が薄くなって植物が育たなくなったり生物に悪影響があったりする」って説明(らしい)。
まあD&D世界の多くでは魔法のアイテムや呪文がそう珍しくないんで、アンデッドを無視してさえエネルギー・質量保存の法則なんてないようなもんだけど
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e39-Maj3)
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2021/06/07(月) 22:16:41.46ID:+vfCD5WV0
古くからTRPG世界では古代遺跡でゴーレムやら魔獣(キマイラ)やらが永久稼働しているからなあ
オバロから広まったという感じはしないけどその辺りはジャンルを知らないってだけで
なろう小説界隈で広まったと言われると、そのころに初めて知った人が真似始めたという意味では間違ってないかもしれない
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d05-IO17)
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2021/06/07(月) 22:42:40.13ID:8kRIoUad0
魔力が切れて動けなくなるアンデットって、たんに死体を素材としたゴーレムじゃねえのか?
ネクロマンサーとか死霊系は、使役霊を憑依して動かすタイプが多いと思ったんだが
その場合は憑依した霊が消滅するまでは半永久期間でもおかしくないと思うけどね
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d2d-R30b)
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2021/06/07(月) 22:45:19.38ID:kZa1+GIl0
DnDのアンデッドは神が管理してる生き死にのループからの脱出者だから永久機関なのは一種当たり前なんだが
まあ実際はリッチも時間が経ちすぎると魂が摩耗して衰え始めんだけどな
0620この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/07(月) 22:53:07.84ID:RkjqGDmHM
>>618
魂を燃料にしてタヒ体を動かす場合、どれくらいの期間うごかせるのかと思ったら、魂の質量が21グラムなら
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ cacd-9b/0)
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2021/06/08(火) 00:49:57.87ID:0aI+yQkg0
異世界でブイブイ言わせたチートナローシュがその力を持ったまま現代地球にやってきてやっぱりブイブイ言わせる展開で、
地球の水準を超越した凄い力を持つ敵が現れた時、第三帝国を名乗ること多すぎ問題
皆ヒトラー大好きだな、というイラ
0631この名無しがすごい! (スップ Sdea-cnok)
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2021/06/08(火) 05:51:56.90ID:07G/l+pDd
異世界食堂は和の国、西じゃなかったっけ。
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d2d-R30b)
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2021/06/08(火) 07:44:18.29ID:moLJd/0K0
>>628
そもそも連合国単体でも十分狂気なんだわ
アメリカは黒人差別を全力でやり直してる最中だったし
(有名な黒人と白人でトイレやらバスやら分かれてるあれは戦争の前後に始まったもの、奴隷解放直後はそんなもんなかった)
イギリスは戦後秘密裏に白人以外を強制送還しまくっててしかもついこの前までそのことを隠蔽してた
そして両国とも有名人、エリート、インテリが優生学支持
チャーチルに至ってはナチス的な池沼の強制収容所も考案してたっつー
0636この名無しがすごい! (スップ Sdea-cnok)
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2021/06/08(火) 07:44:30.99ID:07G/l+pDd
なろうではジャスミン米なんて臭くて食べれたもんじゃないからな。パンに味がしてはダメなんだよ。ライ麦パンとか論外。
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-PRuz)
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2021/06/08(火) 07:51:23.02ID:kO2qc7160
>>632
日本のフワフワ触感のパンはご飯食べ慣れた人に受け入れて
貰うためのもんだからな。パン屋の息子によると消化にも悪いとか。

昔、給食の「黒パン」が凄く美味しくて、ハイジ等で黒パンが
ディスられてるのが理解不能だったんだけど、かなり後になって
給食のは実は「黒砂糖パン」だったのを思い出した。
ドイツパンの店で「黒パン」買って食べたら、硬いわボソボソだわ
なんか酸っぱいし。パターとかジャムがないと喰えないシロモノで
ディスられて当然だなと納得したもんだ。
某幼女のスピンオフで出てきたジャガイモパンも相当だったな。
0638この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/08(火) 08:16:42.38ID:jMngivtTM
>>633
>神様が自分で倒しに行った方が絶対早いと思う

世界的一神教やその派生宗教で、なぜネ申自ら悪魔や魔物を駆逐しないのかという疑問に対する回答例↓

1. ネ申は地上の人間に関する事は人間たち自身に任せる方針だから。必要な時は天使を通じ預言者や啓示で知らせる。

2. ネ申がやるとオーバーキルの全体攻撃で、地上リセットのやり直しになるから。

3. ネ申が地上を糺すべき時は、天使や英雄などを遣わし、堕落した人々や国に罰を与える。逆らえば滅ぼされ地獄で永遠に(ry

4. ネ申の御心を人間が知る事はできない。不穏当な質問は止めなさい。
0640この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d81-tRFx)
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2021/06/08(火) 08:28:05.39ID:+Z9P1F680
ゲームで勇者を操作して工夫して魔王を倒すんじゃなくてプログラムいじって魔王を存在しなかったことにするみたいなもんなんじゃね神様が手を出すって
0642この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/08(火) 08:39:15.04ID:jMngivtTM
転生・転移先の異世界が中世〜近代の文明レベルで、身近な動力源が馬や牛くらいで乏しいのは分かる。

しかし、日本の定食メニューをナーロッパの人々が初めて食べて絶賛するのはどうにもウソくさい。

特に握り寿司とか、生魚は寄生虫や未処理の下水が河川や海に垂れ流しの環境では食あたりで危険なのが常識でほとんど毒扱いが常識。
醤油をどこにどれだけつけて食べるかも知らないのに食べれる訳がない。
0648この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-vB7t)
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2021/06/08(火) 09:28:33.78ID:4/w/MBTXa
「戦争が平和を生むように、平和もまた戦争を生む。単に戦争でないというだけの消極的で空疎な平和は、いずれ実体としての戦争によって埋め合わされる。そう思ったことはないか
その成果だけはしっかりと受け取っておきながらモニターの向こうに戦争を押し込め、ここが戦線の単なる後方に過ぎないことを忘れる。いや、忘れた振りをし続ける。そんな欺瞞を続けていれば、いずれは大きな罰が下されると」
「罰? 誰が下すんだ。神様か」
「この街では誰もが神様みたいなもんさ。いながらにしてその目で見、その手で触れることのできぬあらゆる現実を知る。何一つしない神様だ。神がやらなきゃ人がやる。いずれ分かるさ。俺達が奴に追い付けなければな」
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-9b/0)
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2021/06/08(火) 11:59:36.66ID:jbgUG9e10
>>650
https://www.y-history.net/appendix/wh0601-095.html
神聖ローマ帝国
962年、オットー1世の即位から始まるドイツ王を中心とした複合国家。
古代のローマ帝国を再興した中世のカール大帝の西ローマ帝国を継承し、ローマカトリック教会のキリスト教世界を守護するという理念から、神聖ローマ帝国と言われる。
その実態が成立するのは12世紀ごろとされる。16世紀にはハプスブルク家が皇帝位を独占して全盛期となり、ハプスブルク帝国とも言われる。
17世紀の三十年戦争で実質的支配権を失い、1806年に消滅した。

ドイツ帝国(ドイツていこく、ドイツ語: Deutsches Kaiserreich)は、1871年1月18日から1918年11月9日までドイツ国において存続した、プロイセン国王をドイツ皇帝に戴く体制を指す歴史的名称である。
帝政ドイツ(ていせいドイツ)とも呼ばれる。

よって、西ローマ帝国、神聖ローマ帝国、ドイツ帝国ではないかと思われる
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-9b/0)
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2021/06/08(火) 12:02:58.39ID:jbgUG9e10
なお、ヒットラーは第一次世界大戦で負けて縮小弱体化したドイツをかつての力強い状態に戻したかったとされる
つまりドイツ帝国の再建が目的で、ある程度は成功していたからには第三帝国の復活を宣言してもいい、のかもしれない。

その場合の第三帝国は、神聖ローマ帝国→旧ドイツ帝国、再生ドイツ帝国(第三)という認識なのかもしれない。
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-PRuz)
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2021/06/08(火) 13:53:07.81ID:kO2qc7160
>>655
戦前、英国での政治家としての個人評価は、チャーチルとかルーズベルトより高かったりする。
唯一「心理的安定性」のみ「B+」で人並み。末期の薬物中毒状態が評価下げてるな。プルンプルン

ゲーリングも収監されたのち、徹底的にヤク抜きしたら頭脳明晰で、取調官が言い負かされたり
かなりてこずらせたそうだし。なにしろWW1当時 若手No.1のイケメンエースパイロットだったしな。
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ cae4-iIvL)
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2021/06/08(火) 14:56:11.22ID:7B8tQdXE0
設定や展開じゃないけど同じ表現をやたら連呼する作者にイラつく
「〜なのは言うまでもない」とか「〜なのはまた別の話」とか「〜したのを後悔することになる」とか
何度も何度も繰り返すからおまえ文章の締め方それしか知らんのかってイラついてくる
0660この名無しがすごい! (スップ Sdea-cnok)
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2021/06/08(火) 15:01:39.88ID:07G/l+pDd
>>655
やらかしじゃなく必然だからどうしょうもない。長いナイフの夜が起きた時点で、浄化は不回避。
0663この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-JEvA)
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2021/06/08(火) 17:06:22.15ID:ti+PdJFKa
>>655
今のパレスチナ問題を見たらやらかしにはならんぞ背乗りユダヤ人のジプシーやろ
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ eabc-bPoh)
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2021/06/08(火) 17:49:02.21ID:tEeBkXWT0
ヒトラーつうかナチスの経済手腕ってオタクは称えるけど、ナチス党の経済で一貫してたのは
「ユダヤ人や外国、国民の資産を強奪する」
たけで、それ以外はかなり迷走(というか担当大臣に丸投げ)してたりする
0666この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-QVhE)
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2021/06/08(火) 17:57:28.59ID:ti+PdJFKa
>>665
アウトバーンは高評価やろ
0667この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-QVhE)
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2021/06/08(火) 18:01:00.49ID:ti+PdJFKa
まあアウシュヴィッツ600万はフランス人やユダヤ人でさえ有り得ないという大嘘だしよ
従軍慰安婦を日本軍が調達したは大嘘と言える自由な国の日本
0668この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/08(火) 18:24:00.42ID:+fNMHCHnM
>>662
>アフォみたいな賠償金払わされて内政どころじゃなかったしな

ハンニバル「頑張って支払っても、守った国民から恨まれて内通してる派閥の突き上げで失脚して国から追放されるのがオチやで」
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ 3505-p9zx)
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2021/06/08(火) 19:01:23.47ID:B9H9+iCz0
火属性=主人公、熱血 
水属性=ヒロイン、かわいい 
風属性=渋い、頼れる 
氷属性=イケメン、クール
地属性=地味、弱い、ダサい、がさつ、ブサイク、モテない、デブ、おっさん、かませ犬、足を引っ張る、筋肉バカ
根性で何とかしようとする、口だけは一丁前、勝率は一番低い、脳ミソまで筋肉、すぐに敵に騙される、伸びしろがない、
応用力がない、最終的に肉弾戦頼り、誰かに惚れているがその娘は他の誰かに惚れている、優しければ許されると思ってる
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/08(火) 19:05:13.26ID:JeyPujHU0
ぶっちゃけ浄化した方が世界の人類のためになる民族はたしかに存在するからな
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ fe90-PRuz)
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2021/06/08(火) 19:12:24.16ID:IMG9GaDX0
>>667
自分で大嘘書いてんなよ
アウシュビッツ以外の絶滅収容所も5箇所ある
強制収容所なら1000箇所以上

ナチスによる民間人の被害は3000万人を超えて
現地処分餓死病死を含めて600万人は最大値だがあり得る数字だよ
二度と恥ずかしいこと書くなよ
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ ca97-PRuz)
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2021/06/08(火) 19:28:48.45ID:M5yeo5u50
>>673
どうだろうな
日本統治時代の東南アジアで狼藉した日本兵のほとんどはあの民族っていう
嘘かホントかわからんが何となく説得力のある話も聞くし
根本は変わらないんじゃないだろうか
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ ca97-PRuz)
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2021/06/08(火) 19:59:15.26ID:M5yeo5u50
>>676
日本統治時代の半島での兵役募集人数に対する競走倍率を考えると
ノリノリのアレが正規軍人として相当数入っていただろうし
現代のアレらの振舞いを見るに、そういう事があってもおかしくないと思われてもしょうがない下地があるから
信じる人間も多いんじゃないか?

ま、俺は事実を知らんから否定も肯定もしないが
仮に事実だったとしても「まあそうだろうな」くらいにしか思わん
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-fzZ6)
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2021/06/08(火) 20:49:07.96ID:yTqgOCqS0
fateの二次創作流行ってた頃に金ピカのあれをパクって「ルーツ・オブ・コリアン」とか考えてた
効果はバビロン以上に何でも入ってて武術なんかの技術も即座にインストール出来るみたいなの
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-fzZ6)
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2021/06/08(火) 21:17:36.27ID:yTqgOCqS0
日本のアニメは本とか関連商品売る為の宣伝だもの
早い安いが最優先で質は二の次三の次は今に始まったことじゃない

国内作品の原作が強い内はまだ大丈夫だろうけど、まぁそのうち抜かれるだろうな
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a95-p7ia)
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2021/06/08(火) 21:17:54.15ID:YpfssXmD0
30年間ほぼ全く成長しなかった一人あたりGDPは日本はとっくに韓国に抜かれてる


それでいて過去の資産にしがみついて胡座をかくだけ
何も生み出せなくなったのに誰一人危機感を持たない
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ a9bd-PRuz)
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2021/06/08(火) 21:37:32.16ID:BkazHFdb0
なんで日本のアニメ界が落ちぶれたのかって言うと一定数ファンがいる萌えや日常系に走ったからだよ
海外では全く売れないし進歩もしなくなったから奴隷みたいな値段でアニメ制作やってる
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ c169-CRoL)
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2021/06/08(火) 21:42:42.26ID:kYdNORNy0
アニメはどうでもいい
漫画が抜かれたらヤバい
でも日本の漫画界は恐ろしく層が厚い
あれに勝てるのはかなり先になると思う
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-fzZ6)
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2021/06/08(火) 21:47:25.23ID:yTqgOCqS0
放送されるアニメの本数が増えたから売上が増えたように見えるだけじゃね
今は当たり前のように毎晩深夜アニメやってるけど、昔はそれほどやってなかった気が
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d2d-R30b)
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2021/06/08(火) 22:00:11.95ID:moLJd/0K0
>>679
当時のジャップは朝鮮半島にもバリ島にもノリノリで妓楼建ててるような民族性&文化だったんだが
というかそもそも吉原が太平洋戦争が始まって終わってGHQが来てから帰った後まで普通に残ってたような国だしね
それでもレイプしてたのが日本人じゃなくて朝鮮人だと思ってるならお前頭おかしいんじゃねーの
0708この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/08(火) 22:40:34.51ID:+fNMHCHnM
>>705
>ジャップ

↑ あからさまな民族差別用語を、臆面もなく公共の場で使うこのメンタリティw
特定民族への常習粘着ヘイトやらかしてるのは君らの方じゃんww 恥ずかしい奴らだw

あと、自分らの民族に誇りがあるのなら、大嫌いな日本語使って日本人になりすますのは止めて、自分たちの人造言語使ってなw
0711この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/08(火) 23:32:59.53ID:0ILcEXHXa
ライダイハンすれw
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-cnok)
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2021/06/09(水) 00:07:20.50ID:gUbFrvXD0
ふかふかは単に性奴隷を正当化したいだけなのがねえ。あそこまで男女差を強調するなら、女性冒険者なんて居ません、で終わるだろ。
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 794d-Maj3)
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2021/06/09(水) 00:16:57.87ID:Ip/ytLmA0
その答えがそのまま描いてあるじゃん?
めっちゃ強い異常体になるか、弱い者同士でささやかな仕事をするか
夢のために身体を差し出してコバンザメになるかってさ
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-PRuz)
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2021/06/09(水) 01:11:35.62ID:PmZ+0F5n0
ふかふかは>714が言ってる点は確かに鼻につくけど
市場で買ってきた奴隷が即主人公に惚れてラブラブになるなろう作品よりはマシだと思うし
そこをダメ出しするとしても、それ以外は少なくとも凡百のなろうよりはリアルファンタジーしてると思う

ゲーム的システムをちゃんと上手く使って強くなっていく作品なら
ウスバーの「主人公じゃない!」とかなら納得いくんじゃ無いかなぁと思う
少なくとも意味も分からずステータスオープンする異世界なろうよりは意味づけがちゃんとされてる
0721この名無しがすごい! (ワッチョイ da2d-qqIS)
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2021/06/09(水) 01:40:41.89ID:tPwTMIMQ0
ふかふかは亜人が女で増えるのに女を連れ込むとか無能しかいないのかねあの社会は
弓やクロスボウも言うことが適当だし
エコーロケーションは音を立てるから位置がばれるしでナローシュより駄目だと思った
0726この名無しがすごい! (スププ Sdea-CeJA)
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2021/06/09(水) 05:08:11.54ID:x0gVc3Aod
昔のTRPG作品だけど初代ソードワールドのエルフは確か赤外線が見えてそういう魔法もあったように記憶している
音も可視光も使えないならそれが一番有効な気がする
0727この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-QVhE)
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2021/06/09(水) 05:41:08.25ID:hhDqIR3aa
>>672
鵜呑みする馬鹿w
アウシュヴィッツで不可能だから他も無理やアホ
0728この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-QVhE)
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2021/06/09(水) 05:42:11.82ID:hhDqIR3aa
>>700
はよ死ね嘘つき寄生虫チョン
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-PRuz)
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2021/06/09(水) 08:31:44.54ID:g1k8MxJV0
>>727
そうそう。
元々の600万という数字は推定値で、鉄のカーテンの向こう側の収容所でも
同レベルの虐殺があったハズ。という前提だったけど、旧ソ連崩壊後の調査で
大幅に下方修正されたんだけど、石碑に刻まれた「600万」を修正するか否かは
ユダヤ人側でも議論が分かれている状態。
しかし学問的な調査さえできない現状は困ったものだな。
0735この名無しがすごい! (ガラプー KK71-dd9p)
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2021/06/09(水) 10:15:15.95ID:Ev+eCx4RK
>>729
同一世界らしいクリ娘より禁忌の規制が厳しい設定らしいな
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ a13f-p9zx)
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2021/06/09(水) 10:50:26.49ID:4zEmudxf0
当時赤外線ゴーグルが流行ったからなぁ
蛇みたいにピット器官を持ってるとかにすればいいのに
猫みたいに瞳孔が開いて光を取り入れやすくするとかなら猫目のドワーフやエルフが流行ったかも?
0740この名無しがすごい! (スップ Sdca-0cyx)
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2021/06/09(水) 15:56:56.33ID:oIse4Ib7d
ストーリーが面白ければ多少の設定は無視されるんだよ
ワンピースなんて片っ端から魚人が船沈めてけば能力者の海賊とか死ぬだろとか
面白くないストーリーの作品は設定突っ込みたくなる
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ ca3c-5+Ea)
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2021/06/09(水) 18:17:55.47ID:onz81oI50
セリフの途中で別のセリフを重ねて遮ってる表現、割とみるけど頻発させるやつイラつくからやめてほしいなぁ

「あなたはタバコを吸いますか?もしあなたがタバコを吸っていなかったら今頃そこの高級車を「ちくわ大明神」買えて……誰だ今の」
みたいなやつ

普通に
「あなたはタバコを吸いますか?もしあなたがタバコを吸っていなかったら今頃そこの高級車を」
「ちくわ大明神」
「買えて……誰だ今の」

でいいじゃんと思う
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e5c-PRuz)
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2021/06/09(水) 20:07:21.77ID:j6Xiq5wd0
生まれつきの才能が役立たずと馬鹿にされてからの逆転劇のオンパレードをみて
なろうの読者ってそんなに自分に自信のない奴ばかりなん?って思っちゃうよね
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-PRuz)
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2021/06/09(水) 20:21:44.43ID:PmZ+0F5n0
>>762
単に一度売れたパターンを模倣してるだけだよ

大体そんな事言ってたら、
なろうの読者って
そんなにステータスフェチなの?とか
そんなに冒頭で主人公が死ぬのが好きなの?とか
そんなに魔力が膨大なのが好きなの?とか
そんなにマヨネーズが好きなの?とか
キリねえよ
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d32-7+iD)
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2021/06/09(水) 20:33:53.28ID:IQ+2E2DI0
日本人は毎日風呂入るし
マヨネーズとラーメン食えないと発狂するし

いやお前らほんとに毎日風呂入ってるのか?
そのキモさ汚さで、って思うやつ多いんだが
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ cdd1-0cyx)
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2021/06/09(水) 20:49:53.55ID:uzvns3vT0
>>747
せやかて現代日本で社員から感謝されとる会社とか社長おる?みたいな感じかもよ?
ナローシュは業績とかよりも社員の幸せ優先するダメ経営者みたいな特異なポジションかも
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e5f-3xqL)
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2021/06/09(水) 21:03:07.04ID:n47yXiCn0
>>762
むしろ自信はあるだろ。今認められてないのは俺が悪いんじゃなくて周囲の環境が悪いのであって、
然るべき環境(異世界)に行けば何もかも上手くいくんだって妄想を重ねて楽しむ層が読むんだから。
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-PRuz)
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2021/06/09(水) 21:57:57.33ID:PmZ+0F5n0
だいたい少年漫画に出てくる主人公だってほとんどが「運命に選ばれし者」だろ
読者の潜在的願望を上手く突くのがエンタメであって
そこが理解出来ない奴は、作り手にまわっても読者としても落伍者だよ
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/09(水) 21:59:21.46ID:BBJLruwu0
なろーしゅ「神も仏も社長も労組も役所も、見てるだけでおれを助けてはくれなかった
だから、俺が、異世界で神仏な社長で労組で国家になるんだーーーーっ!」

まあ、つまりはクソみたいな現実への復讐、当てつけなわけで
いまさらその辺をしたり顔で語られても
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ cdd1-0cyx)
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2021/06/09(水) 22:09:23.73ID:uzvns3vT0
ナローシュの中で次世代のこと考えたやつおるのかね
奴隷ちゃんとかお仲間たちは仲良しこよしで良いけど、その子供世代も同様に優遇するの?
その辺から崩壊始まりそう
0773この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-QVhE)
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2021/06/09(水) 22:09:44.07ID:hhDqIR3aa
>>753
スマホ太郎ってアニメ板の他社ネガキャン野郎しか使わないだろアホ
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-eQ5t)
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2021/06/09(水) 22:25:16.72ID:PmZ+0F5n0
異世界系のテンプレにイラつくとかじゃなくて
単に老化でフィクションが楽しめなくなってる
八つ当たりをしに来てる奴もいるからな

お前が面白い作品上げてみろよって言われて5年以上前の作品しか出てこないやつは、自覚すべし
0778この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/09(水) 22:33:21.87ID:z6tq0cEUa
スレのみんなー!
オラにイラをわけて……くれなくていいや
0779この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-QVhE)
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2021/06/09(水) 22:34:03.83ID:hhDqIR3aa
>>771
ブラック企業で過労死した主人公がブラック企業礼賛共同経営者かというくらいにタダ働きで徹夜続きするからよ
将来はYouTuberよりブラック企業のカモになりなさいと子供達を啓蒙
0780この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-QVhE)
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2021/06/09(水) 22:34:40.65ID:hhDqIR3aa
>>774
図星なのかステマ野郎w
0783この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/09(水) 23:13:02.93ID:Ev+eCx4RK
>>751
無理矢理巨大化、無理矢理同じ物を大量表示からの
無理矢理好きな場所に組み合わせて設置して
数十万のスタンピートを段々狭くなる回廊に封じ込めて
後ろから押されて押し潰されたモンスターを越えてやってくるモンスターを狭い出口で迎え撃ち
予定では冒険者全滅を
冒険者死亡なしでスタンピートを壊滅させたのあったな
0784この名無しがすごい! (ガラプー KK39-dd9p)
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2021/06/09(水) 23:18:28.09ID:Ev+eCx4RK
>>772
自分含めてメインヒロインは神か亜神に神化や不老不死のギフト
とか
エルフ、魔族とかの長命種が冒険当時の知り合いは死に絶えたが子孫たちに囲まれて幸せに暮らしていて
ナローシュは神としても上位なので好きなときに下天して子孫たちと遊んでる
とかあった
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ c169-CRoL)
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2021/06/09(水) 23:57:52.93ID:MCo7G7LQ0
>>740
HUNTER×HUNTERだって色々アラあるしな
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 8663-3tT5)
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2021/06/10(木) 00:21:04.79ID:x+QNzMIb0
冨樫や尾田みたいな一流の作家がアラや破綻のない物語ていどを
描けないはずが無いよな、でも週刊連載を生き残るために作家は
連載中に思いついたアイディアはどんどんぶち込んで行かなければならない
そのために無粋なリアルや些細な整合性なんて取るに足らないものなんだ
0790この名無しがすごい! (スッップ Sdea-+AlY)
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2021/06/10(木) 00:28:50.23ID:ur1bND7Ed
>>765
風呂よりシャンプー無いと頭が痒くなってツラいな
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/10(木) 01:49:12.66ID:nHUZH60f0
かなり複数の少年漫画で
「俺たち1流の戦士はみんなオーラバリアが使えるんだ」
(うん? 第一部で1流のアイツ、あっさりやられたよな?)
「俺たち幹部は下界に降りるときはオーラを抑えているんだ」
(あれ? じゃあ第一部の時になんであの人とかあの人負けたん?)
「ワシら古参は闘気を纏って——」
(ぇぇ〜、アイツとかアイツとか最古参やん? 最初からソレ使えたやん? なんで第一部のとき——)
こんなんばっかりやね
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-S/JO)
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2021/06/10(木) 02:29:38.31ID:EU0YcY7I0
それを防ごうとすると訳のわからない現象続きの戦闘を見せられる&読者や主人公への説明なしになっちゃうからなぁ
自分はそういうのネタバレされるまで妄想できて好きだけど大抵の人にとってはブラバポイント
0801この名無しがすごい! (US 0H09-JEvA)
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2021/06/10(木) 04:42:48.18ID:K5C8+GZWH
スマホ太郎はアニメ板のネガキャン工作野郎とは図星だったようだなw
元電撃の三木あたりの会社の手下か
0802この名無しがすごい! (US 0H09-JEvA)
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2021/06/10(木) 04:47:00.44ID:K5C8+GZWH
異世界スマホのアニメ板のスレで主役の名前が覚えられない馬鹿工作野郎だからスマホ太郎でいいやの言い分に
なんで文芸書籍サロンの住民が必死に拘るのか?メンツが同じだからだ。
0805この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-QVhE)
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2021/06/10(木) 05:48:10.21ID:W1RjXfi1a
>>804
デスマ次郎とかもろネガキャンだろ
お前らのいつもの必死な反応がな
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/10(木) 05:51:15.29ID:nHUZH60f0
(こいつら、一体何と闘ってるんだ?)
0808この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-QVhE)
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2021/06/10(木) 06:17:33.93ID:W1RjXfi1a
お前らステマとかネガキャンとか書いたら必死になって否定するからよw
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ ca97-PRuz)
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2021/06/10(木) 07:29:47.87ID:ye4x2ToQ0
>>804
スマホ太郎以外はスマホ太郎という呼び名が思いの外好評だったからって
後出に何も考えずに太郎つけて二匹目のドジョウ狙いってのが見え見えで
しかも凄い無理矢理で頭悪い所が嫌い
FGOのデリヘル偉人バトルは的確でゴロも良い所が秀逸で好き
0813この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-4RVL)
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2021/06/10(木) 07:55:40.63ID:oXR3+gb9a
>>795
多重が禁術、普通の影分身は使用OK
多重が禁止なのは、チャクラ大量消費して命落とす危険があるから
ただ、普通の分身すら使えなかったナルトが巻物読んだだけで上位互換使えるってのもなぁ
よっぽど卑劣様がわかりやすく巻物に書いてくれてたんだろうな
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 8663-IGAt)
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2021/06/10(木) 09:52:37.10ID:J79aIfmR0
職業や技能が神から与えられ生き方が決まります、みたいな世界
ゲームならクリアで終わる世界だからいいんだけど、発展とか成長とかガン無視なのが気にくわない
まあチート貰って成長しないのがなろうの特色だから合ってるんだろうけど
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 7954-Wnv+)
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2021/06/10(木) 09:54:24.20ID:JYJr5lIG0
とりあえず主人公を賢く見せたいなら作者本人が書きたい内容に関する勉強をちゃんとしてくれとだけ言いたい
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-9b/0)
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2021/06/10(木) 10:05:36.38ID:Ntc1mvT50
主人公を賢くねえ?

戦争をすることになったからと5万の兵を集めて進軍するんだが
戦争で知略を尽くした戦い()を敵の将軍と繰り広げるとか書きだすんだがその前にだな


村の一つもない描写の街道()を一カ月かけて国境まで進軍、そこで戦争する


とかってのとか?
そんだけの兵力の補給どうやってんの?
とか
そんだけの兵力あるなら王都の周囲の魔物を掃討して農地開拓しろや
とか
そもそもそんな遠くの首都しかない国と戦争する必要ないだろ土地が余りまくってんだから
とか
せめて街道沿いなのに歩いて一日ペースで町くらいないんかとか
そういう不自然な所に転生主人公なんだから気づけよ、突っ込み入れろよ!
とか

突っ込みどころ満載な小説が多いというかなんというか
有名どころでアニメにもなったようなのでもこういうの多いからなあ
0818この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-fzZ6)
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2021/06/10(木) 10:15:54.52ID:Wa4WMAroa
単純に開戦場所までの描写をスキップしてるんじゃないのか
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 7954-TpyM)
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2021/06/10(木) 10:31:56.64ID:JYJr5lIG0
だいたい魔法とかあるから戦力差に対する適切な答え分からんけど、普通攻め込まれてもある程度籠城で持ち堪えれるだけの物資は常備してそうやけどね

気づけば奇襲されてて準備も出来んかったとか言うお間抜けさんなら知らん
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-9b/0)
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2021/06/10(木) 10:43:10.19ID:Ntc1mvT50
>>818
>>821

(深刻な顔で)ドラクエのように国には首都しかない、良くても村が一つだけある
それ以外は全部空き地というかだれも住んでいないような国という事らしいんだ
だから焦土戦術をとるために必要な多数の村がそもそも存在しないんだ

>>822
うん、魔法とかでごまかせるならよかったんだけど、何もないんだ。村も街も、住民も農地もない
0824この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-SvhE)
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2021/06/10(木) 10:54:51.03ID:wOeYQHy4a
万単位の兵力の常備軍として常設の騎士団が三つや四つある作品とかあったが、
産業革命も未だの設定でどうやって維持してるのか疑問に思ったことはあるな。
0828この名無しがすごい! (テテンテンテン MMde-VzwI)
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2021/06/10(木) 11:06:46.20ID:RTTd5zC/M
ファンタジーなら余裕だよ

なぜなら一人あたりのエネルギー消費と馬力が釣り合ってないし、魔法まであるんだから
1人あたりの農業で賄える生産量が大幅に増えるわけで、その分だけ農耕以外の余剰人員は増える

じゃあなぜ回復魔法まであって人口爆発が起きないかと言うと、魔物で帳尻を合わせるわけだ
だいぶ魔物がやばいことになるがな
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-9b/0)
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2021/06/10(木) 11:08:42.28ID:Ntc1mvT50
>>824
近代ってのが産業革命や紡績機械、蒸気機関、鋼鉄製の戦艦、所詮スチームパンククラスになる
その前、中世の後ってのが近世、ノーフォーク農法、マスケット銃や大砲、戦列艦とかになる。

近世だと兵士の戦い方ってのが行進曲に合わせて行進してマスケット銃を撃つってもので、臨時に集められた雑兵、農民兵だと使い物にならない
だから近世だと常備軍を組織して維持できる国力と、それを裏付ける絶対王政が重要になる。
また、絶対王政を裏付けるのが街道の整備や駅伝制度、望遠鏡等での高速通信など。

本当に近世になるとアホ程戦力が増強されまくるんだ。
万単位の常備軍てのが100年ほどで普通になっていく
日本も部分的に近世化していくのが戦国末期で信長の活躍した時代ね。
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 7954-TpyM)
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2021/06/10(木) 11:11:29.72ID:JYJr5lIG0
保存食で出てくるのが基本干し肉のみに近い連中が万単位の軍隊を維持出来るのがおかしい

そして、そんな作品の中で売れたのはまぁ凄いとして上流作家とか言ってんのが気持ち悪い
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-9b/0)
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2021/06/10(木) 11:11:57.44ID:Ntc1mvT50
>>829
うん?
いつの年代の神聖ローマ帝国?
すでにプロシア帝国になっているあたり?

>>827
水稲だと同じ作付面積の麦の倍くらいの収穫量だからね
しかも毎年作っても大丈夫だから実質的に三年輪作の中世ヨーロッパと比べて6倍の収穫が可能っていう
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-9b/0)
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2021/06/10(木) 11:18:25.36ID:bhRXCNG+0
なろーの場合どっちかと言えば産業革命とか以前に
王権の弱い封建国家って設定が多いのに(作中に絶対王政の帝国とかでてくるけど
なろーしゅが居るのは大抵が王家が強くない封建国)数万クラスの常備軍があったり
することかな。
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dda-9b/0)
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2021/06/10(木) 11:22:22.68ID:Ntc1mvT50
>>825
国中の農村でジャガイモを輪作に取り入れて何とかなっていた

>>826
無理ではない、国中に農村が分布し耕作地が広がっていれば

けど国家()に首都しかない、農村がそもそも全くないもしくは首都と村が一個だけとかってので数万の軍隊を繰り出すのががナーロッパクオリティ
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a90-PRuz)
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2021/06/10(木) 11:29:38.23ID:SbcPO/p+0
>>824
まずさあ兵士と騎士や武士は違うし
騎士は先祖代々いざ鎌倉の為に仕えてるんだから維持して当たり前

日本で言うと江戸幕府の旗本御家人
家の数だけで2万、家中の士分を含めりゃ8万よ
天領400万石でこれだけの軍を抱えることが出来る

これを上回るには徴兵と総動員を組み合わせた国民皆兵しかない
中途半端な国民常備軍よりも封建制度は動員力がある
0839この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/10(木) 11:30:32.43ID:3aORA9nXM
国土の広さで敵の分散と兵站線切断を狙って撤退&焦土作戦や篭城防衛戦やってる名将は、大抵、現場を知らないか買収工作済みの参謀や宰相に讒言されて、担がれ君主から交代言い渡されたり、悪くすると剣プレゼントされて自害の末路だよねw
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-S/JO)
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2021/06/10(木) 11:37:06.86ID:EU0YcY7I0
>>833
下手にチート使われるよりも田んぼ量産するほうがよっぽどチートなんだよなぁ……
まぁ気候だったりとか結構条件あるけどさ。あと新世界作物の時みたいに文句出まくるだろうけど
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-9b/0)
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2021/06/10(木) 11:37:18.73ID:bhRXCNG+0
>>838
常備軍で万単位の騎士団ておかしくね?って話じゃないか?
騎士団自体が本来は都度編成(近衛とかを除く)されるようなものだし
一般兵士はそれこそ有事に都度動員するもんだしね。

常設で”万単位の兵力の騎士団”は確かにちょっともにょる。
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a90-PRuz)
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2021/06/10(木) 11:38:53.56ID:SbcPO/p+0
>>839
焦土戦なんて悪手だからな
辺境の奴らは敵が来れば助けて貰えるから王家や政府に従ってるのに
お前の領地で敵を消耗させるって言われたら100%寝返る

ロシアやソ連でさえ民族単位でナポレオンやナチスにつくものが出た
そんな作戦案は却下だ却下
0843この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-+AlY)
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2021/06/10(木) 11:40:15.66ID:NWEFNpynd
>>829
>ネタ元になりがちな神聖ローマ帝国で常設軍24000~28000か

それって首都とか1都市の兵士数じゃなく
帝国全体の兵士数だよね?

そうすると
その中から半数ぐらいが都市防衛の為に都市に常駐させないと駄目だから
実際に野戦や侵略戦争などに使えるのは半数の12000~14000ぐらい?
更に荷駄隊に人員を割かれて、実際に戦闘を行うのは6000~7000とかぐらい?
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ cadb-9b/0)
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2021/06/10(木) 11:40:58.52ID:9iphAP6o0
>>817
描写がないだけなら省略されてるだけじゃないか?
5万の軍勢なら小さな村の中には入りきらないから夜も村に入らないで野営するだろうから村の描写がなくても不思議じゃないしなあ

開拓領みたいな飛び地的な場所の防衛なら何もないところを長距離移動とかあるかもしれないけどその場合は描写がないじゃなくて、何もないことが描写されるからなあ
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 7954-TpyM)
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2021/06/10(木) 11:42:49.89ID:JYJr5lIG0
>>835
なろうで見たものしか知らないんで無い?
後、食に変なオリジナルというか名前を変えてたりするのに多い気がする
塩漬け以外にも乾燥、燻製、発酵は割と一般的なもので穀物に野菜や果物、肉、魚、乳製品と種類があって良いはずやのに
まぁ、もしかしたら食料事情なんて書いても面白く無いって理由なんかも知らんけど
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a90-PRuz)
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2021/06/10(木) 11:47:07.65ID:SbcPO/p+0
>>841
それがおかしくない
指揮官士官階級だけ常備しておくってのは割とある

つまり10万動員して1万の騎士団から士官を出せば
精鋭と呼べる部隊が出来あがる
現代でも一兵も居ない師団本部や幕僚団ってのは存在するからね
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-S/JO)
垢版 |
2021/06/10(木) 11:48:19.76ID:EU0YcY7I0
魔法で誰でも手軽に乾燥食品作れちゃう&戻せちゃうせいで他の保存食は珍味扱いされてる奴なら読んだことがある
火だの水だのがどんどこ出てくる世界ならではだなーと
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-9b/0)
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2021/06/10(木) 11:50:25.00ID:bhRXCNG+0
>>840
それ以前に日本の米作とヨーロッパの麦作を比較すると、最終的な国民一人当たりの収量って
大して変わらんのよね。

日本の米作は土地生産性で考えれば圧倒的に優れているけど、それって水耕が比較的容易な
地理的要因と面積当たりの人員の投入率が異様に高いことに起因しているから、天水農法が
主流で一人当たりの耕作面積が日本の水耕の8倍とか10倍になる欧州麦作と単純比較は無理。
0854この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/10(木) 14:30:06.89ID:BhMSLMura
よくはわからんが、ステマならステマ企業に依頼すれば良い
ひと昔前なら【電通風評被害バスターズ】だの複数企業が
今は合併したんだったかな?
0856この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-+AlY)
垢版 |
2021/06/10(木) 14:49:53.27ID:NWEFNpynd
>>833
>水稲だと同じ作付面積の麦の倍くらいの収穫量だからね
>しかも毎年作っても大丈夫だから実質的に三年輪作の中世ヨーロッパと比べて6倍の収穫が可能っていう

これ品種改良のせいで1本の稲穂に実る米や麦の数が現代と中世で大きく違うから……
中世の米作も中世の麦作を比べると大差ないはず
中世の米作と現代の米作でも6倍ぐらい収穫量が違うし
0857この名無しがすごい! (スップ Sdca-p+6c)
垢版 |
2021/06/10(木) 14:57:57.72ID:ZHlOPeKQd
なろう米は日本のお米なんて軽く凌駕する収量に耐病性まで完備してるから。しかも何故かジャポニカ種と近似していてアミロース含量も同等。
0862この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-p9zx)
垢版 |
2021/06/10(木) 15:12:59.47ID:q7DIWVN9a
ファンタジーなんだから異界風味あふれるオモシロ食材があったほうがそれは楽しい
なろう米はそういうつもりで出してるわけじゃなく
それをごく普通の米だと思って超ご都合食材を出してるから笑われるのだ
0863この名無しがすごい! (US 0H8e-JEvA)
垢版 |
2021/06/10(木) 15:18:17.58ID:E0HyvVwqH
スマホ太郎のネガキャン野郎が事実を指摘したら消えたな
あらゆる板に張り付いていて鬼滅がステマ、この板ではゴブ何とか霊場が組織票だと言ったら必死に否定養護するキチガイ馬鹿無能w
0866この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-fzZ6)
垢版 |
2021/06/10(木) 15:23:37.20ID:Wa4WMAroa
リリカル トカレフ キルゼムオールで魔法掛けるのやめろ
0868この名無しがすごい! (US 0H8e-JEvA)
垢版 |
2021/06/10(木) 15:31:59.85ID:E0HyvVwqH
>>864
ほら釣れたw
馬鹿キチガイ無能カスw
0869この名無しがすごい! (US 0H8e-JEvA)
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2021/06/10(木) 15:32:28.44ID:E0HyvVwqH
>>864
こいつ
あらゆる板に張り付いていて笑うわ
0870この名無しがすごい! (ガラプー KK55-dd9p)
垢版 |
2021/06/10(木) 15:34:15.55ID:0qnPgpZrK
ヨーロッパの麦は日本の麦の数倍獲れる上
日本は年一回しか収穫出来ないが
ヨーロッパは二回以上獲れるため
農業に力を入れてるフランスなどでは小麦農家は金持ってる
0871この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Maj3)
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2021/06/10(木) 15:34:25.97ID:8mFBZtDia
よくわからんが、あらゆるすれに張り付いてるという事がわかるお前さんも
あらゆるスレに張り付いているという事になるのではなかろうか

とりあえず別スレでの争いを持ち込むな
0872この名無しがすごい! (US 0H8e-JEvA)
垢版 |
2021/06/10(木) 15:38:17.98ID:E0HyvVwqH
>>871
自己紹介が贖罪で良心かw
お前はサーチ検索エンジンでも有り
アニプレックスや最近新規に請け負いしたゴブリ何とかのステマ工作組織票と書いたのを見つけたら駆け付けるが仕事なんだなw
0873この名無しがすごい! (US 0H8e-JEvA)
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2021/06/10(木) 15:42:45.41ID:E0HyvVwqH
>>871
ホントに迷惑系YouTuberじゃあるまいし真っ当な仕事を探せよw
元電撃の三木ステ馬の会社か?w
0878この名無しがすごい! (US 0H8e-JEvA)
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2021/06/10(木) 16:01:19.08ID:E0HyvVwqH
>>875
>>876
必死なかキチガイ馬鹿カス無能w
図星で悔しかったんだw
陰謀論ならばお前が証明しろや馬鹿キチガイ
悪魔の証明でも何でも無いやろ馬鹿キチガイw
0879この名無しがすごい! (US 0H8e-JEvA)
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2021/06/10(木) 16:02:53.90ID:E0HyvVwqH
もういろんな板で釣れるからよw
検索サーチエンジンが有り駆け付けてるのかw
0880この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-cnok)
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2021/06/10(木) 16:04:43.30ID:cy0UBofqM
ファンタジー米はファンタジー日独にファンタジー国際法違反であるファンタジー絨毯爆撃を行って、トドメにファンタジー原爆でファンタジー大量虐殺を決行する
0881この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/10(木) 16:15:13.82ID:BhMSLMura
村上春樹だの角川春樹だの【春樹】ってついてたらだいたいステマな
0884この名無しがすごい! (ガラプー KK55-dd9p)
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2021/06/10(木) 16:32:33.23ID:0qnPgpZrK
>>866
間接技こそ王者の技として
物理でしか戦わない姫なんですが
0885この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e39-Maj3)
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2021/06/10(木) 16:34:12.54ID:2fNEO1vB0
ナーロッパの様な気候、土壌環境で現代の品種改良済みみたいな米が大量に実るって部分がとてもファンタジーだなっ!w

あと中世の麦と米で比べてもやはり一本の稲穂に実る量はコメの方が多いので差は結構あるようだ
むしろ現代の米と小麦の方が品種改良のおかげで差が縮まっているんだと思うがいかに?
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a90-PRuz)
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2021/06/10(木) 16:49:07.59ID:qr71eNsA0
>>885
一長一短だよ
麦の方が寒さに強いし手間も少ない
東アジア式の水を張った田んぼに苗を植えるとかアホかバナナかと

東南アジアみたいに沼地に適当に撒いて二毛作ってんなら有利だと言えるが
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-CRfE)
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2021/06/10(木) 17:02:57.01ID:l9vB376p0
蘇生魔法の是非はともかく
「欠損した部位ですら再生する回復魔法」を出して
お話のバランス崩れないと思ってる方がどうかしてる
結局「その魔法でもどうしようもない事」とか「その魔法使える奴が今はたまたま居ないか使い物にならない」とか
そんなような状況作らなきゃならなくなってインフレなんだかご都合的状況なんだかのオンパレードになる人ばっかりやな
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-CRfE)
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2021/06/10(木) 17:17:59.15ID:l9vB376p0
結局
昔の作家が「流石にそれやったら話が面白くなくなるし・・・」ってんでやらなかった事を
なんの躊躇なくやって「こんなの見たことない!新しい!面白いw」ってんで
俺も俺もと素人が万人単位で小説書き始めてその中の少数がいまアニメ化したりしてんだけど
アニメ化するような小説ですらそんな事はやってないっていう・・・
その上で「そんな制限今時流行らない、時代は今なんでもありのファンタジー」言いだすや奴だけが
何故だかその「今時」ってやつを言い続けるとかいう地獄絵図
今時も何も「なんでもありファンタジー」なる謎の概念が時代を持ってった時が数瞬でもあるのかと
0896この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/10(木) 17:18:01.99ID:pQdy1HfwM
日本のジャポニカ米とか、明治頃までは北限が東北にギリかかるくらいだったのが、血の滲む品質改良の結果、北海道まで米の大産地になったのが大きい。

実際、減反政策が行き過ぎて作付け面積はピーク時の2/3に減ってるのに、全体の収量は倍増してる。
特に冷涼地域の収量倍増は顕著で、農薬や年平均気温上昇の効果だけじゃ説明がつかない。
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-9b/0)
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2021/06/10(木) 17:25:22.76ID:bhRXCNG+0
>>885
水耕米作と麦作は優劣の問題ではなく、適不適、方向性の違いでしかない。

日本式の水耕は限られた耕作面積に資本と人員(労力)を集中投入して成果を上げる方法
欧州式の麦作は少ない資本と人員(労力)で広い耕作面積をカバーし成果を上げる方法

例えば、水耕の田植えと麦の種まきを比較すると
田植えは一人で1日あたりせいぜい1反、麦の直播は反数に直すと1日あたり40反以上が普通
麦は米より穂あたりの収量が断然少ないけどその分は数(耕作面積)でカバーする。
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 8610-nvD9)
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2021/06/10(木) 17:27:28.90ID:P90SbpOc0
麦もパンも時代や地域で千差万別だしなあ
ジョンソンの「カラス麦はイングランドでは馬の餌だがスコットランドだと人が食べている」
は有名だが、フィンランドみたいに寒いところだとさらにライ麦どころかヒマワリの種まで混ぜて
パンを焼いてた(焼いてる)しねえ
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-9b/0)
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2021/06/10(木) 17:36:12.98ID:bhRXCNG+0
そもそも欧州風の気候の地域で東南アジアのような水耕なんて無理ゲー。
典型的な「灌漑農業」である水耕を、完全な天水農業地域である欧州のような地域でやるなんて
それこそなろーしゅに地域の気候を恒久的に変えてしまうようなチートがないと無理w
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e39-Maj3)
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2021/06/10(木) 17:43:39.83ID:2fNEO1vB0
あー、自分が言いたいのは昔よりも今の方が一本当たりの実量がそれぞれ増えた分
同じ面積での田畑での収穫量を比較したら昔よりも差がなくなっているんじゃないか?って話
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-9b/0)
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2021/06/10(木) 17:44:52.30ID:bhRXCNG+0
まぁ地中海地域のような環境なら水耕もワンチャンあるかも知れないが、基本的には欧州じゃ無理。
ちなみに現在でも西ヨーロッパの灌漑面積なんて13%ぐらいしかなかった筈(日本は8割以上)
0904この名無しがすごい! (スップ Sdca-cnok)
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2021/06/10(木) 17:50:31.11ID:fell6XtJd
ナーロッパはゲーム準拠だから日本もどきの気候だとして、季節が無いから作物育つのかな?
0905この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Maj3)
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2021/06/10(木) 17:56:02.86ID:8mFBZtDia
ナーロッパはなろう主がさすなろするために都合のいい気候
この気候ではこれは育たないからないんだろうとか思っていると
都合よく異国の人が現れて、ありますよな展開がやってくる
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-PRuz)
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2021/06/10(木) 18:42:27.39ID:gYxO6Tzc0
せっかくいいところ突いてるなぁって主張も、「なろう異世界=欧州」だと決めつけてる前提の話になると
なろう異世界は欧州じゃないってのに、というお決まりのため息しか出てこない
0914この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-usT2)
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2021/06/10(木) 19:13:11.00ID:BhMSLMura
>>892
あの広告は失敗だろう
ファンタジー慣れした読者はあの広告を見て
「あー、ムダにめんどくさい系統か〜」
と判断してブラバするからな
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-fzZ6)
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2021/06/10(木) 19:28:46.16ID:8cEv53g/0
あれもゲーム知識とライブラ無双だぞ
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 7e39-Maj3)
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2021/06/10(木) 19:46:08.38ID:2fNEO1vB0
>>910
とはいえ、風土、気候、文化が欧州コピーじゃない作品ってなろう異世界(ファンタジー)作品の中の何パーセントよ?ってなるじゃん?
となると話の前提としてはその大多数を基準に、じゃあ設定としてどうよ?ってしかならんよ
0921この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-Maj3)
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2021/06/10(木) 19:58:36.18ID:8mFBZtDia
外側から見える部分が欧州風で、中身は産業革命前あたりからもっと昔の
ストーリー上都合のいいとこつぎはぎ文化レベルに日本の常識とかが織り込まれたへんてこ世界

そんな印象
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-usT2)
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2021/06/10(木) 21:02:22.79ID:nHUZH60f0
近所の神社、昔ながらの有機(神馬のフン)合鴨農法の御田
1年に1回しか米収穫してないな…
0929この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/10(木) 21:10:42.58ID:pQdy1HfwM
初めて見るはずなのに、お寿司や刺身にお醤油つける加減とか間違えずお箸も使えて「美味しい!こんなの食べた事ない!」と絶賛する西欧白人系の貴族お嬢様とか、「どこの外国人専門モデルエージェンシーから派遣されたサクラですか?」と問いたいくらいよくあるある
0930この名無しがすごい! (スプッッ Sdca-+AlY)
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2021/06/10(木) 21:15:51.19ID:aAjLcUIId
>>896
北海道は水田をやる為に小川から水田に引き込む水を日光で温める畑のまで作ったんだよね当初は
0931この名無しがすごい! (アウアウクー MMad-b8Dm)
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2021/06/10(木) 21:31:55.51ID:pQdy1HfwM
>>930
えっ!知らなかった・・
そんな涙ぐましい工夫までしてたのか・・凄いな先人たちは・・
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-7OAh)
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2021/06/11(金) 00:51:10.73ID:r81CyFWx0
>>932
おめさ長江の南の住民だべか?
米は新潟県に決まってるべさ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f7d-JlJp)
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2021/06/11(金) 01:19:29.62ID:FCjwj8rz0
農業って実は難易度高いってのはありがちな村人を無意味にバカにする展開がイラつかれる原因でもあるよね
異世界村は農業どころか何の産業があるのか不明でそもそもなぜそんな所に村を作ったのかってケースが頻発するんだけどさ
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ cf2f-E0Y3)
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2021/06/11(金) 01:35:22.18ID:ILZ7uFC/0
銃・病原菌・鉄では、遊牧民の地域ではそもそも農業を行えるほど植物の品種改良が進んでなかったって言ってたな

例えば今農業に使われる植物は蒔かれたら次の適切な時季には芽を出すけど、
自然界の植物は単一品種内でも干魃や洪水で全滅しないように芽を出す時季が何年かずれるんだってさ
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-7OAh)
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2021/06/11(金) 02:01:37.76ID:r81CyFWx0
【農林試験場召喚】
農業大学の学生だった俺は農林試験場でのアルバイトの最中に異世界に…
なろーしゅ「えーと…どうすりゃいいんだ?」
種豚ベイブ号(800キロ)「異世界だ飼育員、私たちは異世界に召喚されたようだ」
なろーしゅ「さすが金玉がでかいだけあるなベイブ」
種豚ベイブ号「知性と金玉に相関関係は無いと思うぞ飼育員、とりあえずシュタートゥスオフンと叫ぶんだ」
なろーしゅ「ドイツ語かよ! シュタートゥスオフン! うわ、読めねえ!」
種豚ベイブ号「おちつきたまえ、右下の歯車状のアイコンをタップするんだ」

もう農林試験場を召喚しろよ
0939この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-l8vw)
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2021/06/11(金) 02:06:56.04ID:PmfrEEHnM
麦類、米類、その他、現代の改良された品種は穂あたり収量(重量)が別物だからな。
実りすぎて倒れて腐るのを防ぐため、短い茎に改良された品種まであるし。
そうしないと飢えてタヒぬからとはいえ、すげー執念だと思うよ。
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f39-l016)
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2021/06/11(金) 02:55:50.60ID:jHwXawti0
>もし1ミクロンでも面白いと感じで頂けたならぜひぜひぜひぜひブクマと五つ☆で評価をおねがいしますうううううう!!!!!

すごいなあ
一ミクロンでも面白いと思ったら最大ポイント寄越せと……
一話読んでこのあとがきでそっとじしたわ
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 8305-nisE)
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2021/06/11(金) 03:30:30.95ID:OZfoZYyW0
ここの意見を見ても逆張りばっかでそんなもん書いても読者もなにより作者も楽しいのって感じがする
こんな場所の意見に流されてつまらない作品書くより自分の好きな物書いたた方が生長出来るわ
0946この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-l8vw)
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2021/06/11(金) 03:49:11.04ID:PmfrEEHnM
そういえば昔のファンタジー作品では、亜人の中でも獣人族は頭部全体まで動物そのまま、直立して歩いたり手には肉球があり、会話も「オマエ、ドコカラキタ?」などとカタカナ記述が多かったのが、
今時の作品では、元のケモノっぽい特徴は耳と瞳孔とシッポだけで、あとは人間そのままって感じの作品が大部分だな。
0947この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-7OAh)
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2021/06/11(金) 04:16:41.33ID:prXHAJZBa
なぜ耳が二対四つあるんだ?
0948この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-OlVD)
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2021/06/11(金) 04:49:14.10ID:/z6BNvXb0
あっちゃ悪いのか?
目は2つあるが鼻は1つで穴は2つだけど口は1つ、肺は左右で分かれていて、脳は左右で機能が違う、肝臓は1つしかないが腎臓は2つある、尻尾は0だ
心臓は1つしかなく致命傷になり、指は5本ずつ両手足についてて、ちんこは1本なのに金玉は2個ついてる、おっぱいは2つあるからこそ挟んでしごくことができる

1と2の違いをすべて合理的に説明できるのか? なぜ人間には尾がなくなった? 自由に動かせれば3本目の腕として便利だったよな
胃が4つある動物もいるし、単にそういうふうに進化と退化したというだけの話、虫に至ってはもう網羅しきれんな

構造的に邪魔しない限り増えればそれだけ機能性が増えてバックアップにもなる、人間ってのは欠陥だらけだぜ
あと腕2本くらいよこせ、作業効率が段違いになるし、ゲームなんかも操作性が格段に増して多様性に富む、1本骨折するだけで日常生活が不便すぎる!
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-NsaI)
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2021/06/11(金) 05:16:13.31ID:X8/HzLtv0
目←片方死ぬと肉食獣は立体感死んで草食獣は範囲狭くなってと基本死ぬ
鼻の穴←片方なら多分セーフだけど寝苦しそう
肺←片方死ぬとスタミナデバフで死ぬ
脳←片方死ぬと基本死ぬ
腎臓←片方死んでも短命になるくらい。猫は大体これで死ぬ
金玉←片方くらいなら効率下がるだけだからセーフ
おっぱい←片方だけだとタンクがすぐ空になる

もし腕が4本なら←きっとお前は「あと4本よこせ作業効率段違いになるぞ」って言ってる
0952この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-l8vw)
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2021/06/11(金) 05:23:29.01ID:PmfrEEHnM
まぁ、脚の大腿骨が短く常に「爪先立ち」で人間とはかなり骨格が違う獣仕様でメイド衣装を着た姿とか、絵師さんも描きにくいだろうし、おヌードにした時の満足度も違うしねぇ・・。

あっ、でも大きな声では言えませんが、今時の人間タイプの獣人でもイヌ科族やネコ科族っぽい複乳(ふくにゅう)ならちょっと見てみたいかも・・
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ ff4c-bxSN)
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2021/06/11(金) 07:13:59.58ID:0NkWYtcB0
>>951
おつ華麗さま。

>>918
全くその通り。読んでる人間が勝手に、
「これは欧州コピーだ!」と決めつけて、勝手に「なのに正確にコピーできてない! 間違ってる!」と、
ある意味自縄自縛してるんだよな。

そもそも最初から、作者は欧州コピーなんかしてないよ。
描き易い、都合のいい、ふわっとした設定で描いてるだけ。
前提も前提の第一歩から間違ってる。

水戸黄門などの時代劇の舞台は、「江戸時代」ではなく「時代劇時代」ってやつだ。
大多数のラノベの「ファンタジー世界」も同じ。
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-tjD1)
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2021/06/11(金) 07:30:50.05ID:oVfIUGzJ0
>>952
だからこそ異種族レビュアーズや科学的に存在しうるクリーチャー娘の観察日誌は偉大だと思うわけで

>>934
麦は一応ローマでも生産していたが奴隷の輸入量に対して開墾や収穫量の増加のための技術改革が追い付かなかったからとは聞いたことがある
実際ローマ帝国の首都としての百万都市を支えるには遠くからの輸入が必要だったんだろう
でかい都市はたいていの場合食料輸入になるもんだから

>>932
エジプトとかのかなり南の方が有利だよね
あっちでは文字通り売るほど米が作れる

>>936
中世ヨーロッパの村ってのがまさにそれだよね
三圃式という完全な村落共同農業で技術や労働力や畜力なんかを共有化に近い状態にして運営している

けどメソポタミア文明の粂蒔きは逸失技術なんですよね
メソポタミア文明の麦作は灌漑+鍬に付随する種まき器によってよる粂蒔きによって収穫率が76.1倍というんですから
※シュメールのラガシュにおいて小麦の場合
中世ヨーロッパではせいぜい5倍だったというんだからとんでもないですよね。
0957この名無しがすごい! (ガラプー KK27-fWtw)
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2021/06/11(金) 08:20:41.36ID:VyJ0SaEgK
>>956
奇形です
シャム双子シャム三つ子です

が化学的な奴ですね
0962この名無しがすごい! (ガラプー KK27-fWtw)
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2021/06/11(金) 10:11:21.64ID:VyJ0SaEgK
>>960
昔の漫画だが
めがねっ娘を崇める教団と超実戦派キモヲタが
血ヘドはきながらのたうちまわって
猫耳娘が自然にかけられる眼鏡を開発してたな
主人公がふつうの眼鏡で良いじゃん

猫耳あるのに人間耳あるわけないだろ変態
って殴られてたが
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ a3d1-nisE)
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2021/06/11(金) 10:41:42.07ID:izrse1/e0
同じような話で、ワイバーンは前肢が翼に変化したから良いとして
ドラゴンは四つ足はそのままに翼になってるのはどの器官から進化したのかなっていうのもあるね
このスレでも話題になったモン娘とかだと、アラクネとかの蜘蛛脚は、胎内で兄弟の体が癒着してみたいな割とグロ設定になってたね
0975この名無しがすごい! (ワッチョイ f37c-gVNt)
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2021/06/11(金) 11:29:58.24ID:AX4ZnGwn0
>>974
そもそもワイバーンなんて伝説や伝承上の存在じゃなくて、イギリスの紋章学の中で生まれた存在だしな。
紋章のデザインの中で翼のある竜っぽいデザインをワイバーンと言う名称で区分しただけという。
だからワイバーンと分類される紋章の中には元はコカトリスやバジリスクじゃないかってのもある。
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ f37c-gVNt)
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2021/06/11(金) 11:36:32.47ID:AX4ZnGwn0
ちなみに現代ファンタジーのそれではなく本来のワイバーンは、前足が翼になってる竜とは限らず
翼の付いてる竜全般を指すので「前足と翼で胴体は蛇」とか「四つ足で翼付き」とか「胴体蛇で
手足がなくて翼だけある」てのも全部ワイバーン。
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-7OAh)
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2021/06/11(金) 12:34:56.30ID:r81CyFWx0
Wyvern「ウデなんかカザリです。エロい人にはそれがわからんのです」

Tレックス「せやな」
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-e1HD)
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2021/06/11(金) 12:53:55.31ID:FsWgEhDn0
脚が六本とか眼が八つとか乳房が三対とかな生物はフツーにいるし別にいてもいいんだけど、
生殖対象として描かれると生理的にキモいって人が多いだけでは
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 2301-5rKN)
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2021/06/11(金) 15:00:25.69ID:cpYxNMRY0
ケモ娘やモン娘が性的な対象になるのはデフォルメありきって気がするな
意図的に不気味の谷を超えないバランスを追及した結果でもあるだろうし
とはいえガチ性癖の人は山羊や鶏に欲情するからディープな趣味とライトな性志向ジャンルは別に考えなきゃいけないだろうが
どんなジャンルにもガチ勢とライト勢がいるからネ
0988この名無しがすごい! (ガラプー KK67-fWtw)
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2021/06/11(金) 15:01:05.12ID:VyJ0SaEgK
>>977
最近何度かいんようされてクリ娘で巨大芋虫や巨大蠍がそんな説明
0989この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-WDW0)
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2021/06/11(金) 15:05:54.39ID:yUx19Tdia
>>987
無いだろ
モフモフするモフるが至上の性的マニアの行為と捏造
ペットの飼い主にはモフモフするなんてワードは無い
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f56-WYTc)
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2021/06/11(金) 15:17:02.16ID:fAyAQCeY0
ワイバーンマンコに挿入して気持ちいいのかは興味あります
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ cf10-7xaf)
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2021/06/11(金) 16:09:16.60ID:6xK58LKG0
>>975
>>976
ここの過去スレで5月頭にも書いたけどイングランドの紋章ワイバーンはコカトリスからの派生で
ランカスターやデヴォンシャーに多く、さらに尻尾がヘビになってるのがバジリスクからの派生で
ヨークシャーに多いっていう話もあるね
ttp://www7b.biglobe.ne.jp/~bprince/hr/parker/jpglossc.htm#Cockatrice
0995この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-7OAh)
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2021/06/11(金) 17:05:56.08ID:SQLaCdqUa
おまえらのせいで
俺のブラウザにホモ広告ががが
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fba-NlK5)
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2021/06/11(金) 18:02:51.39ID:51qiew750
>>939
作物は地力以上には出来ないんだ、だから大量の収穫を目指すには大量の肥料の投入が必要になる
品種改良が全て良いとは限らないんだよ
大量に取れる作物は華奢、病害虫に弱いのは定説だし

大正生まれの親父…農業試験場で助手もしたとか、の話だと
「トラクターとかの農機具の普及より、農薬の進歩の方が有り難かった」とか
昔は、夏あいだ田圃のなかを這回って草引きをしてたんだよ
小町で出て来た手押しの除草機は、すごく普及したからなあ、アレは意外と強度が要るんだぜ
手押しの田植機は無い、泥田をナメるなよ、人力じゃ動かないよ、、と農家にしてミリオタな儂はストレスが溜まりまくるわ

そして、鉛筆と白墨とセメント、戦国時代どころか縄文時代でも作れるんや、何故作らんのか
1000この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-7OAh)
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2021/06/11(金) 18:15:33.07ID:SQLaCdqUa
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