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【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 299 【web版】
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0001この名無しがすごい! (アウアウウー Sa3f-uFnZ)
垢版 |
2022/01/03(月) 22:07:26.11ID:HXMBqeBCa
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
書籍版との比較などもこちらでどうぞ。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。
無理な場合は代理を指名してください。
・次スレ作成時>>1の文頭1〜3行目に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペして貼り付け
4行目から通常テンプレを書き込んで下さい。
・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。

◆Re:ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平10【リゼロ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1586485648/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re:ゼロから始める異世界生活★死に戻り130回目(IP付き)
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1599722325/

◆映画スレ
Re:ゼロから始める異世界生活 Memory Snow
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1538737699/
Re:ゼロから始める異世界生活 氷結の絆
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1573121466/

◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 296 【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1633974075/
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 297 【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1636033563/
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 298 【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1638798736/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0005この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-DPuJ)
垢版 |
2022/01/03(月) 23:48:03.69ID:vUhwNt2Fp
>>1
乙なのよ!
0011この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-DPuJ)
垢版 |
2022/01/04(火) 11:47:28.15ID:G5uFfAwKp
アニメスレは一応次は立ってたぞ。
スレが埋まった時にはもう落ちてただけで。
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-umEK)
垢版 |
2022/01/04(火) 14:45:52.95ID:94GHmpOr0
アニメスレないからここに来てネタバレ食らうとかは流石に自業自得過ぎるし気にせんでええと思うけど

まぁ余程アニメの話したいやついるんならいつか建つんじゃね?いつか?
0017この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-RNqa)
垢版 |
2022/01/04(火) 16:00:59.34ID:3sCOlZTnr
友人の父は雑誌の読者交流(ペンパル募集)のページに
「プレアデス正規軍のスバルです。この名前を記憶している方は連絡下さい」
という投稿をしたことがある
友人の名前は昴、引きこもりではない
0023この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-bWgo)
垢版 |
2022/01/04(火) 19:25:17.46ID:HvWX1G3Q0
まぁルアンナは精霊やろ
ラインハルトが周囲のマナ爆吸引して強化と回復する体質なのは人間と精霊のハーフだからとかそういうかんじじゃね
ルアンナ昏睡は暴食のルール上おかしいから恐らく5章のベア子と同じマナ使い果たした休眠状態かと推察される
0024この名無しがすごい! (スプッッ Sd61-vvHY)
垢版 |
2022/01/04(火) 19:38:05.94ID:nwT5k9a8d
六章読み終わって七章頭で止めてるんだがそろそろ読み初めていい?
六章で折れかけたからまた何年も待たされるならって貯めてんだがそろそろ限界なんだ
0027この名無しがすごい! (スップ Sdc2-ADtK)
垢版 |
2022/01/04(火) 19:51:15.70ID:Lj88L44pd
陽剣はアベルの父親みたく正規に認められてない奴が不用意に使うと燃えて死ぬからだろう
アベルはだから出さない
プリシラは「妾に都合の悪いことなど起きん」理論で日が照ってる時は博打してる(そして生還してる)
ってことだと俺は思ってる
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-bWgo)
垢版 |
2022/01/04(火) 20:09:32.55ID:HvWX1G3Q0
>>24
まぁ6章までと違って
年1回くらい外伝の単行本になったりはするが基本的には3ヵ月ごとに12回くらい更新して単行本出すようになったから
今はそんなに待ち時間ないよ
7章はもう3冊分ちょっとくらい貯まったかんじ
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 31a7-TiOx)
垢版 |
2022/01/04(火) 23:07:52.48ID:o7zaqSNu0
メイリィ「暇ねぇ・・・今日はラム姉様が動いてくれたおかげで物凄く早く仕事が終わってしまったわねぇ」
ラム「・・・」
ペトラ「あそこの猫ちゃんが何を考えてるか当てるゲームをしない?」
メイリィ「嫌よぉ、だいたいどうやって猫ちゃんの考えてることなんてわかるのぅ?」
ペトラ「オットー!じゃなかったオットー様!オットー様は猫ちゃんの言葉がわかるのよ!」
オットー「喋ってくれないとわからないですからね」
ペトラ「今日もいい天気だにゃあ」
メイリィ「風が気持ちいいにゃあ?」
ラム「虎のおねーちゃんがご飯をくれる頃かにゃあ?」
ペトラ、メイリィ(;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3ムッハー
オットー「だから喋ってくれないとわからないですって」
猫「にゃーん、にゃ、にゃ」
ペトラ、メイリィ(*゚∀゚)(*゚∀゚)「なんて?」
オットーΣ(゚Д゚)「虎のおねーちゃんがご飯をくれる頃かにゃあ?だそうです」
ペトラ、メイリィΣ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)
ラム( ̄ー ̄)ニヤリ
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-bWgo)
垢版 |
2022/01/05(水) 00:01:46.65ID:1CvXF2kG0
たたかうなら
ぺテルギウスは雨の日
プリシラは夜
ラインハルトは曇りかつ不死鳥の加護使用済みの日が一番良い(翌日には続不死鳥の加護が再配布)
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ be02-uHim)
垢版 |
2022/01/05(水) 01:27:37.27ID:/Z9XC9g90
アベルがプリシラに何度陽剣抜いた?って聞いてたからリアルな昼夜じゃないて回数制限、あるいは時間制限があると思ってた
充電みたいな
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 42f7-+xes)
垢版 |
2022/01/05(水) 05:29:10.63ID:z7lN8WCU0
メタなこと言えば加護を与えてる存在が勝手に渡してるだけだから、連続で100回殺そうが作者側に殺す気がなけりゃ全部不死鳥の加護が付与されてたのでセーフ!ってされるだけ
そもそも翌日にならないと再配布されない絶対的な根拠があるのかって疑問はある
仮にそうならifスバルはラインハルト攻略してると思う
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 46e4-R19E)
垢版 |
2022/01/05(水) 07:02:49.82ID:DcSzr2Ps0
大規模に癒すとその反動で大災害きたという世界だし
抜けないはずの陽剣を加護の幸運でねじ伏せて使ってたら反動で不幸がやってきそう
そのせいでなくなった夫もいるんじゃないか
どうも過去の大量の夫の死が不本意みたいな描写出てたし
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-bWgo)
垢版 |
2022/01/05(水) 20:20:02.41ID:1CvXF2kG0
>>59
たしか短編集4か5あたりに入ってるバーリエル領の村がゾンビパニックになる回
味方のはずの女侍従が実はくのいちで最後に暗殺されちゃったから死に戻ってきてその前に倒そうとしたら暗器で返り討ちになったから
もう1回やり今度はそれも防ぎ勝利みたいな
ラストは兜取ったアル見たプリシラが言った言葉から当時そこそこあったアル=スバルパパ説が無くなった
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-bWgo)
垢版 |
2022/01/05(水) 21:41:23.64ID:1CvXF2kG0
>>66
兜取ったアル見たプリシラが
スバルと同じ鋭い目と評した
パパは優しげなたれ目という描写がある
スバルはママの鋭い目を継いだからパパは違うのよ

まぁ今となっちゃスマホゲーで他のパラレル世界から来た37〜38歳のスバルと発覚済みになるからいまさら感あるがな
元々は3章洞窟でペテ公にレムくびり殺されて最後の力で手枷はずしたときの言葉「生きて」を忠実に守り20年間死に戻り封印したスバルやな
本編は屋敷になんとなく着いちゃうからパックソに劇場版エンディング的に首ポトされるがそっちは途中で道に迷う√ 
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ 0668-AIex)
垢版 |
2022/01/05(水) 22:05:33.00ID:YeEAJ5va0
>>72
兜外したアルの顔出てたけどな。それだとスバルとは全く似てない別人だった
0075この名無しがすごい! (スッップ Sd62-ADtK)
垢版 |
2022/01/05(水) 22:17:22.86ID:ex92IHy0d
> 『死に戻り』で与えられる二度目の機会は、過ちを取り返すためのものではない。
>  犯した過ちは取り返せない。スバルに許されるのは、償い切れない贖いだけだ。それだけが、ナツキ・スバルの有する権能の成果なのだから――、

ここ明確に「死に戻り」を「権能」と言い切ってるけど、スバル視点で死に戻り=権能だと自覚できる場面なんて今まであったっけ?スバルは自身が「何」の大罪司教のつもりなんだろう??
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-bWgo)
垢版 |
2022/01/05(水) 22:48:41.61ID:1CvXF2kG0
>>74
髪色が青 スラムダンクのまだ不良のときの三井くんみたいな髪型にアゴヒゲ 顔の左上半分がやけどっぽく褐色 髪は短いポニテみたいに後ろ縛り
なんかセシルスの兄とか父みたいなかんじ(もし居たら)のキャラデザなのよな

恐らくはFF6のシャドウの正体みたいにリゼロスのおっさんスバルに恩がある親友とかの別人が生前のおっさんスバルに聞いた話を元に
アルのフリして行動してるんじゃないかな おっさんスバルは
おっさんスバルは死に戻り使う気ないからそのまま死に 死ぬとき近くに居た彼(アル)に傲慢の因子が移ったとかそういう
もしくは死に戻り自体は因子とかじゃなく異物の異世界人みんなに起こることでアルの中の人もホーシンも全員やり直し可能だったとかか
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-bWgo)
垢版 |
2022/01/06(木) 00:04:28.34ID:L14BhvBC0
>>93
じゃあスバルはガチに生ごみの腐ったようなニオイがするのか
(短編の3馬鹿が行く土蜘蛛編のはぐれたときオットーがよく場所がわかりましたねに大将は生ごみの腐ったような強烈なニオイがするからと回答)
0098この名無しがすごい! (スッップ Sd62-C306)
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2022/01/06(木) 00:53:13.58ID:m83GM1Dsd
>>94
もう200回読み直せば?
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-15af)
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2022/01/06(木) 09:10:16.58ID:eVYWIsBw0
俺の今現在の予想

アルの正体はフリューゲル
そしてフリューゲルは400年前に飛んだ(飛ばされた?)スバル

普段のスバルの死に戻りはセーブ時点の自分の体に戻るわけだが
400年前にはスバルの体は存在していない(スバルはまだ転移していない)
なので自分の体とは違う器に入る必要がある
あらかじめ器を用意できそうなのはエキドナあたりかな
0105この名無しがすごい! (スププ Sd62-0GdS)
垢版 |
2022/01/06(木) 09:29:38.81ID:kOagRFKEd
問題はスバルが知ってる元世界ネタかどうかだよ
スバルもついていけないような世代の話をしたときはじめて同一人物説が疑わしくなる
ミュータントタートルズはスバルもよく知ってるものだった
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 3124-uBcX)
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2022/01/06(木) 16:21:05.56ID:mdCK9HnH0
>>103
俺もその説に近い予想してるわ

1章以前に戻るならスバルの身体がないから親和性の高い別人の身体にする必要があるみたいな

それがアルやフリューゲル、ホーシン、パック(エミリア父)なんだと思う
スバル疑惑のある奴らはスバルの記憶だけ引き続きしてる別人という予想
0122この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-pm5K)
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2022/01/06(木) 23:15:43.10ID:6Wi1ye71d
今の時期北海道で自転車乗る奴は居ないな流石に
ロードヒーティング入ってる札幌中心部でもされてない箇所の圧雪の高低差が酷くてまともに走れたもんじゃないし
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 3124-uBcX)
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2022/01/07(金) 00:33:20.31ID:n2rbGzys0
>>119
主要な登場人物でスバル疑惑があるのアルとパックくらいじゃん
他は過去の人物だし
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 3124-uBcX)
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2022/01/07(金) 15:49:42.09ID:n2rbGzys0
アラキアやオルバルトにスバルの素顔を見せたら答えが出てしまう
「見せない=スバルと同じ顔だから」というわけじゃなく、別の顔だからという可能性もあると思うが
中身はスバルだろうけど
0129この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-DPuJ)
垢版 |
2022/01/07(金) 18:31:55.13ID:GzH874bHp
オルバルトは仮面つけただけでアベルだと分からなくなっていたけど、オルバルトは耳が聴こえない、もしくはあの面に認識阻害ローブと同じような効果があるのかな?
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 4202-qpXy)
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2022/01/07(金) 23:20:18.21ID:XIts7/H10
今年に入ってから筆が乗らない(納得のできる文書が書けない)らしいから、
当分更新なしか?
0139この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spf1-DPuJ)
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2022/01/07(金) 23:52:44.25ID:qPrt/NL1p
まあ本当に仕事しすぎだと思うわ。
長くやってりゃスランプもあるだろうからゆっくり書けばいいと思う。
更新が遅いとかたまに言うやついるけど、3ヶ月に1回は何かしら出してるからペース速い方だしな。
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-umEK)
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2022/01/08(土) 01:18:59.98ID:OrPuRudy0
まぁ実際のところ1つに集中ってのもキッツイもんだと思うぜ?
1つの案件に何年も何年も取り掛かるとか想像したら吐くわ

気分転換でもしないとマジで止まりかねんし
いいんじゃねぇか寄り道も?
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-pm5K)
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2022/01/08(土) 06:19:55.57ID:U8vbcauO0
書籍の価値はイラスト
文章が絵になるという意味ではコミカライズも重要なんだがリゼロはまだ四章範囲、遅いと言わざるを得ない
今まで章ごとに別人がコミカライズやってんだから本好きみたいに五章六章同時連載とかやってくれりゃ良いものを
0155この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
垢版 |
2022/01/08(土) 19:14:39.74ID:lRGrglEdp
読者の校正が仕事したのはエミリアの龍の血関連とヴィル爺あたりか?
0161この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
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2022/01/08(土) 20:37:49.80ID:5rMV06fNp
>>156
それはそもそも書籍では入れるつもりなかったと思うぞ
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-NE3x)
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2022/01/08(土) 20:56:24.23ID:7xYChH1Q0
齟齬と言えばさ、スバルがシノビと聞いて忍者?って返したら
アベルから忍者って何?みたいな反応を食らってたが
5章の時点でスバルがラインハルトにおまえ忍者だったの?みたいに聞いて
ラインハルトからシノビの訓練は受けてないよって返されてたよね
国が違うからルグニカではシノビ=忍者が通じると言われればそれまでだけど
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-kdnV)
垢版 |
2022/01/08(土) 22:47:00.95ID:MeV11fln0
参考までに
書籍化されたあとも、俺はすべての作品をサイトに残しています。素人臭さがぬけていないっていうのもあるんですけど、ファンにそっぽ向かれるのがすごく怖いんですよね(笑)。編集さんの手が入っていることもあり、書籍版のほうがお話の完成度としては高いと思うんですけど、サイトの原作って特にお話の方針に関わらないユーモアのところが残されていて。そっちが好きな人もいますし、書籍のほうが好きな人もいるので、そう考えると、書籍と「なろう」は違うものだっていう認識です。
ttps://dot.asahi.com/aera/2021021700047.html?page=2
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-kdnV)
垢版 |
2022/01/08(土) 23:06:31.43ID:MeV11fln0
>>180
――そろそろ時間も迫ってきましたが、長月氏がクリエイティブをするうえで大切にされていることをおうかがいできますか。

長月:妥協をしないことです。これに尽きます。直接的な物言いになってしまいますが、俺はよい読者というのはお金を出してまで応援してくださる方たちだと思っています。だからこそ、そんな方たちに損をさせるようなことは絶対にしてはいけない。

ttps://webnewtype.com/report/article/184783/
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5d-2G4o)
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2022/01/08(土) 23:49:06.33ID:DkPxHFKH0
校正の為になろう続けてると考えれる頭異世界だろう系は定期的に湧くからw

損得で言えば無料公開なんて止めて売りにした方が倍は儲かるだろうに
お前みたいなキチガイに校正して貰う行為に価値は無い。
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-wsGI)
垢版 |
2022/01/09(日) 16:56:18.03ID:B4Ncpp1x0
火の車更新始めちゃうと、他人を信用してないから両目を瞑ったりしない!って言った舌の根が乾かないうちに、スバルたちの目の前で集中のために両目を瞑るアベル、みたいなミスが増えるからさっさと更新したほうがいいぞ達平
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-8E5Z)
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2022/01/09(日) 20:39:01.91ID:G7/qtxgE0
>>201
いや6章なんて書籍だと21巻から25巻まで。4章より早く終わってるんだよな。
なのでグダグダ長くはなってないよ。7章も30巻か31巻で終わると予想出来る。長くて32巻には終わるって
0206この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
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2022/01/09(日) 21:16:21.21ID:XoCN+3GTp
内容に対して言及してるのか更新期間に対して言及してるのか主張を固めて話せよ...
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ ff10-SJ5P)
垢版 |
2022/01/09(日) 22:24:59.53ID:BO33WMyJ0
多分アニメ化ゲーム化他作品脚本辺りで忙しくてWebは止まっても
その間書籍は途切れることなく3ヶ月間隔で発刊されてたんだからリゼロは勤勉な方だと思うわ
いくらWebやアライブのストックあったからってなかなか出来るこっちゃないよ
もうすぐ二期始まるのに三年も新刊の気配がない盾とか本当にどーすんだろな
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fda-5z1F)
垢版 |
2022/01/09(日) 22:36:38.56ID:YV3YpGkv0
かるてっとの中じゃ定期的に出してるのリゼロだけだしな
このすばは名実共にオワコンだしオバロも終わるらしいが年単位で出ていない
幼女も小説は一昨年から音沙汰がない
まあリゼロの場合は逆にいつ終わるの?がある意味ネックだがw
0223この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-ZEBl)
垢版 |
2022/01/10(月) 03:21:03.94ID:pZRgNEoCd
鬼ごっこ開始まだですかー?
0227この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-wsGI)
垢版 |
2022/01/10(月) 07:12:54.65ID:1D2dt29d0
>>218
6章は塔の中だけで話が完結できたからな
それでもweb90話かけて終わらせてる
7章はもうすぐ6章半分の45話に到達するけど、現時点でもわざわざ帝国各地に将が分散してるとか、逃げたアラキアとトッドとか、ガーフのボスラッシュとかロズワールのガチ戦闘とかあれこれ風呂敷を広げてるわけで、ここから一年で終わらせようと思ったらソードマスターヤマト展開でもしないと無理
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ dfda-1qo4)
垢版 |
2022/01/10(月) 08:19:59.42ID:4UeSESlf0
高く飛び上がるには一旦しゃがまないといけないんだよ
うんこをするときもだけど、うんこしてからジャンプだってできないことはない
しながらジャンプしたら大惨事だけど
0235この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-SJ5P)
垢版 |
2022/01/10(月) 10:20:37.23ID:DdYGHn18d
>>232
オバロみたいにキャラもストーリーもWebと分岐して書籍は書き下ろし状態だから難産なのはわからなくもないが
それにしたってアニメに新刊が間に合わないのはどうかと思う
0236この名無しがすごい! (ワッチョイ dfa7-5a4i)
垢版 |
2022/01/10(月) 10:42:57.75ID:B0nN0Xa40
ヴォラキアからスバル帰宅

スバル(*゚∀゚)「あ、そうだ、フレデリカさんにもおみやげがあるんだった」
フレ(*゚∀゚)「まあ、なんですの?」
ペトラ(*゚∀゚)「ペトラも欲しい!」
スバル(*゚∀゚)「ペトラには効かないかな?」
ラム(||゚Д゚)「!?やめなさいバル・・・」
スバル(*゚∀゚)「はい、フレデリカさんゴロゴロ」マタタビパッパッ
フレ(´∀`*)「ニャオニャオ」ゴロンゴロン
フレ(´∀`*)「・・・!?」
フレ( ゚д゚)「ゴホン・・・失礼しま」
スバル(*゚∀゚)「ハイ、ゴロゴロ」マタタビパッパッ
フレ(´∀`*)「ニャオニャオ」ゴロンゴロン
ペトラ(*゚∀゚)「やーん、フレデリカ姉様かわいい!」フレデリカナデナデ
ペトラ(*゚∀゚)「ペトラもやる!ペトラも!」
スバル(*゚∀゚)「ハッハッハ、絵的に大丈夫か?」
フレ(||゚Д゚)「まっ」
ペトラ(*゚∀゚)「それぇ!」マタタビパッパ
フレ(´∀`*)「ニャオニャオー!」ゴロンゴロン
スバル&ペトラ(;゚∀゚)=3(;゚∀゚)=3ムッハー
スバル&ペトラ(*゚∀゚)(*゚∀゚)「せーの・・・」
ラム( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
ラム( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
ラム( ‘д‘)「二人共、そこに座りなさい」
スバル&ペトラ(´Д⊂ヽ(´Д⊂ヽ
フレ(つд⊂)
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f5f-5pz9)
垢版 |
2022/01/10(月) 11:28:31.53ID:gRkqSRXa0
>>227
もう半分くらいその展開嘘だと思うわ
ロズワールの近接もガーフの名前回も無いと思ってる あって九神将ヴォラキア勢全員の名前回だろうな
0238この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-ZEBl)
垢版 |
2022/01/10(月) 12:02:34.66ID:X+rdQEZOd
>>228
倦怠感
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-94m7)
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2022/01/10(月) 16:06:33.05ID:QH4pRUQ50
19時って珍しい時間にありがとう
0246この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
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2022/01/10(月) 16:52:57.90ID:0U6VhGLPp
勤勉な猫
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fda-5IGM)
垢版 |
2022/01/10(月) 17:25:10.93ID:JR7GzNig0
追いかけっこで4更新分は必要だろ
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-ioq+)
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2022/01/10(月) 18:12:18.03ID:WlBuVQqh0
少し前までいろんなアニメに参加してゲームもあったしな

今も表に出てない仕事いろいろしてるのかもしれないけど七章入って更新頻度あがって嬉しいよ
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-dXQO)
垢版 |
2022/01/10(月) 18:28:10.02ID:LQwseb/O0
追いかけっこと言ってるが濡れ達が知ってるそれと同一なのかは甚だ疑問
ホーシンが伝えたならカタカナ表記になってるだろうし偶然同じ名ってのは都合が良すぎるし
鬼ごっこがないのは間違いないことだろうが
0257この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9S7W)
垢版 |
2022/01/10(月) 19:38:09.21ID:jZDX6VBQd
バレなかったのはご都合仮面のおかげであったか
この強襲っぷりはドットかと思ったけど今のスバルは幼児化してるからなあ
幼児化してるのに即見抜いて殺しに来るような相手なんていたっけ
0262この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
垢版 |
2022/01/10(月) 19:53:07.86ID:qOsZGWAbp
>>255
オルバルトの能力が記憶にも影響してきてるのかなと思った。
0263この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
垢版 |
2022/01/10(月) 19:56:16.48ID:qOsZGWAbp
1 オルバルトに殺られた説
2 アルに殺られた説
3 第三者に殺られた説

どれだ?
0264この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
垢版 |
2022/01/10(月) 19:58:36.32ID:qOsZGWAbp
あ、マナ爆発の線もあるか
0267この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
垢版 |
2022/01/10(月) 20:06:55.15ID:qOsZGWAbp
アルの思考力が鈍ってたり、スバルが酒場という単語を思い出せなかったりしたのを見ると、幼児スペックに近づいていってる感がある。
0269この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-rKa3)
垢版 |
2022/01/10(月) 20:19:59.84ID:XUImm2960
赤い光っていうと今のとこ、陽剣かトッドの火の魔石ぐらいだけど、アベルが今スバルを殺害するメリットないしトッドだろうな。
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fda-BROn)
垢版 |
2022/01/10(月) 20:41:38.24ID:JR7GzNig0
ベア子との記憶が薄れている=記憶が体に引っ張られていく
0276この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-ZEBl)
垢版 |
2022/01/10(月) 21:10:50.83ID:X+rdQEZOd
やっぱミディアムちゃんは可愛いなあ
0278この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
垢版 |
2022/01/10(月) 21:21:47.07ID:qGQl5g2Rp
19時に更新して1時にも更新したら勤勉すぎるな。
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f00-95dm)
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2022/01/10(月) 21:24:58.80ID:N724vfdc0
>>270
最初はマナ爆発かなとも思ったけどマナ爆発する時って確かすごい苦痛が伴うとかどうとかベア子が説明してた様な気がするからその描写がないって事はトッドに何か吹き込まれたアラキアがルイの匂いを辿って来たかもね
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f02-croR)
垢版 |
2022/01/10(月) 21:51:21.46ID:aMM5DAoi0
・体が幼児化するにつきアルは領域使えなかった
・スバルもベアトリスとのパイプがなくなった
・だが死に戻りについてはもはや何度スバルが輪廻転生してもサテラちゃんにその都度付与される特典なので関係なし
・なおスバルのゲートは蘇っているのでやはりシャマクさん大復活

これだな
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-6kaG)
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2022/01/10(月) 22:20:08.80ID:Cld8dMsx0
セーブポイントの位置的に
1回目最速クリアだと詰む=爺が確定で動かない間に次に捕まえる&スバル死なないための準備しておかなきゃいけない
と予想
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-NE3x)
垢版 |
2022/01/10(月) 22:21:25.75ID:9HCd8NjA0
皇帝は焔に守られているから命を取れないと思って我慢していたはずなのに
前回のループでオルバルトがアベルに襲いかかっているのおかしくないか?
焔の対処法も知らないのだから、襲いかかっても防がれて終わりになるかもしれないのに
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc5-qJ/Z)
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2022/01/10(月) 22:34:15.02ID:8TUtoogX0
かくれんぼ3回勝負?最高でも死に戻り3回使えば余裕じゃん!話の構成的に今回はノーミスで消化試合だなガハハw

と思っていた時期が僕にもありました
0288この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-47F8)
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2022/01/10(月) 22:38:26.96ID:DiW7F2Au0
流れは完全にスバル大爆発だと思うが…どうかなぁ

ベアトリスでマナの件を示唆
オルバルトがやる気なら初回にやってるはず&集団でいる時にわざわざやるか?

赤い光が目の端を散って、スバルの目が眩んだ
なんとも言えないが攻撃っぽくない気もする
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-NE3x)
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2022/01/10(月) 22:39:44.17ID:9HCd8NjA0
アルのセリフって領域で守ってるからスバルの権能が使えていないと思ってるってこと?
領域を発動できてないことが理解できていない説
スバルの能力を誤解している説
アルが領域を使った時点で世界線が分岐している説どれだろうな
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3b-VpI/)
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2022/01/10(月) 22:50:39.02ID:6dRN7Erv0
短い時間で解決できるとは思えないスバル大爆発は違うんじゃね
何よりスバルの体に急な異常があるならルイが騒ぎ出しそうだし

トッドさんが襲来したり出入り口に爆発物仕込んでたとしても
爺とトッドさんが繋がっていて幼児化まで分かってないと
どうやって今のスバルを特定したのか不明だな
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ dfc5-qJ/Z)
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2022/01/10(月) 23:01:37.93ID:8TUtoogX0
ベア子思い出す=マナ爆発って連想は流石に安直すぎ
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-NE3x)
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2022/01/10(月) 23:05:34.80ID:9HCd8NjA0
実際にはスバルは死に戻りしているけれどアルはそれを理解できていないっぽいから
スバルの権能は全部リセット形式の死に戻りだとは思ってないのかもね
アベルもスバルには何か特別な見通す力見たいのがあると思ってたぽいし
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-rKa3)
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2022/01/10(月) 23:39:57.54ID:XUImm2960
短編だけど、マナが溜まってるかどうかはスバル自身自覚できてるからマナ大爆発は無い
0301この名無しがすごい! (ワッチョイ df02-NzbM)
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2022/01/11(火) 00:12:33.74ID:imP3LI7o0
かくれんぼ2回目はアベルとオルバルトが入れ替わってたりして
アベルがオルバルトであることに気付けない=アベルが殺したことになるからルールは破ってないとか
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ df5f-J/Xh)
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2022/01/11(火) 00:40:02.92ID:2plSZoUt0
アルがスバルに付き纏ってるのは味方死んだ後に詰みセーブさせたいからかな?
領域を使ってスバルだけは死なせないようにして、味方が救えなかったスバルに英雄幻想を証明したいからか
だからスバルが死に戻ってそうな様子を見てあんな反応をしたと予想
死に戻りは知ってそうだよなアル
0309この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
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2022/01/11(火) 00:51:25.79ID:uRWO4sCUp
どういう理屈か自分が理解出来ないととりあえずご都合と言う人がいますね。
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f4b-95dm)
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2022/01/11(火) 01:02:40.10ID:3sgI9QmQ0
今アライブで連載してる奴でバルロイの後任決める短編でマデリンは出てきてる。飛竜と心を通わせられる竜人って種族。
後28巻の口絵で九神将は全員ビジュアル分かるね
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f00-95dm)
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2022/01/11(火) 01:08:55.53ID:DopmZTKv0
>>310
マデリンってやつが新しく九神将の玖に収まった
因みにそいつは外伝でベルステツに推薦されたって事が判明した模様
だから7章終わる時にチシャと共に死ぬんじゃねえかなって思ってる
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-DBSJ)
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2022/01/11(火) 01:28:07.58ID:UIDMP2bJ0
うわー!更新来てるじゃん!19時更新とかすげえやん
というか今回ので『陽剣』の加護がなんとなく予想ついたぞ!ズバリ、因果律を操るタイプと見たり。
プリシラが異常に運がいいのも、アベルがシュドラクの試練で重傷すら負わなかったのもこの加護の影響なんだろうな。即物的な物では無いからこそオルバルトも手をこまねいていたのか
あとアルが不機嫌だった理由は、あの状況の攻略法を思いついてたorスタンスの違いかな
アルならあの状況でも何度でも繰り返すとか?
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-lLAp)
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2022/01/11(火) 01:35:03.55ID:9erCq2wr0
陽剣のことについてしつこく聞いたからアベルに殺された説はさすがに薄いか
アベルがスバル殺しちゃうメリットがねぇよ…

でもなぁオルバルトが部屋出てスバル達が部屋を出る(恐らくオルバルトは隠れて待機してる)までの間に仮面のことやらなんやらべらべら喋ってるからなぁ
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-DBSJ)
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2022/01/11(火) 01:51:14.19ID:UIDMP2bJ0
赤い光ってのはやっぱ血だろうな、味方がほぼ同時に死んだってことか?スバル爆発説も捨て置けないが
あと地味に「説明も…難しいよな?」って部分はアルも自分の能力のことは話せないってことなんだろうか
スバルに次の隠れ場所の見当がつかないことに納得していながら、見てきたみたいじゃねえかよって言った理由もよく分からんな…
アルの方が時間戻った時の優先権のようなものが上なのかな?アルはこの先の時間を経験してたけどその時間に合わなかったから、スバルも知るはずがないと
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-DBSJ)
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2022/01/11(火) 01:57:57.59ID:UIDMP2bJ0
仮面の会話は認識阻害のせいでオルバルト側がまともな判断つかないんだと思う
他者の認識を隠す効果がある。被った者の正体を隠す効果だ〜って言ってるからたぶん会話の不自然さも補ってくれるんだろう
仮にあの会話を真っ当に聞いたところでまだ信用できる段階ではないんじゃね、前回は顔すら真正面から確認できたから襲ってきたんだろうが
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f5f-5pz9)
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2022/01/11(火) 02:07:47.46ID:Pb1N1BM90
・スバルたちが扉から出るのと入れ替わりでオルバルトが忍び込むのを禁止できてない時点で、ルールがばがばなんだけど何で誰も指摘できないのか
・瞼の裏ってそういう意味じゃねーだろ!っていう当たり前の突っ込みを誰もしないのは何故なのか

このあたりはないなーって思った
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f02-mR5T)
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2022/01/11(火) 02:08:33.84ID:zNA/0zMr0
19時に来てたのか…読んできた
スバル子供状態で意図的にスバルと分かってて殺れるのは爺とアルとチシャくらいか
あと自爆かーそんな前触れなく爆発するものなのかね
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/11(火) 02:16:38.61ID:yMel4H/o0
>>319
メタ的な都合もあるだろうけどスバルは異世界召喚絡みは不自然に深く考えてないふしがあると思うわ、無意識かもしれんけど
六章を経た以上いい加減に自分の存在や異世界召喚に色々疑いを持ってもいいはずなんだが
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-DBSJ)
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2022/01/11(火) 02:20:25.15ID:UIDMP2bJ0
>>323
かくれんぼはオルバルト側が見定めるためのテストらしいけどこれはちょっとな
一応隠れ場所の変更は禁じてあるんだから、それまでどこに隠れてたの?って話には持って行けそうだけど尺足りんかったんかな
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ df05-qJ/Z)
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2022/01/11(火) 02:42:09.81ID:N+bZ5yEe0
幼児化により記憶も退行するから3回勝負で時間稼ぎか。悪辣やん
それよりも認識阻害についてが気になる
確か格上には通用しない〜みたいな記述あった気がするけど違うのか
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f5f-5pz9)
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2022/01/11(火) 03:01:27.08ID:Pb1N1BM90
ベア子のくだりはスバルが幼児退行で記憶が薄れつつある描写なんだろうけど
一周まわって前世の記憶みたいなの思い出したりしてね
レムラムのアルの怒りに繋がる何かとか
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-47F8)
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2022/01/11(火) 05:18:58.21ID:DjSlTW+o0
>>292
まぁ、前日の夜にやたらルイが反応してたからその流れかと
未だに緑部屋の精霊説が完全に否定されたわけじゃないからくっつければ解決は可能かもしれないしな
とはいえ、改めて読み返した感じベア子に関する記憶阻害?みたいな描写だしちょっと違いそうな気もしてきた

前にヨルナの謁見辺りでオルバルトが言った失敗、失敗がトッドの口癖じゃないかって話あったし
赤い光が爆発ならトッドさんかもなー
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-47F8)
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2022/01/11(火) 05:20:27.54ID:DjSlTW+o0
――その後、両者の間で交わされた決め事は大きく三つだ。
一つ目は『互いに危害を加えない』ことの確約。


『互いに』の条件に第三者は当たらないとか言えそうな感じあるよな、コレ
0336この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-4inF)
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2022/01/11(火) 07:07:45.55ID:wrBvexdB0
そもそも近くで話を聞いてる前提で大きな声で出かける音頭とってるのに
同時に皇帝云々の話したらそれも聞かれるとなぜ思いつかないんだろうな
死に花キルモードに変わるのわかってるじゃん
0337この名無しがすごい! (エアペラ SD73-JkF2)
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2022/01/11(火) 07:22:40.10ID:YcmcKAVBD
カンニングが出来るスバル圧倒的に有利だな

スバルが勝つの確定してるけど
じじい視点だと逃げる側の勝利条件が無いな。時間制限つけるもんじゃね?
じじいも負ける気満々なんだけど
0339この名無しがすごい! (オッペケ Srb3-Mw96)
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2022/01/11(火) 08:01:54.11ID:7u2qzumar
>>337
時間制限はあるだろ
0340この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-QqR6)
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2022/01/11(火) 08:15:37.48ID:JkrAvup+d
>>337
ヨルナに会いに行かなきゃならんから化粧する時間も鑑みて2時間でケリをつけなきゃいけないって事実上の時間制限があるけどね
その時間制限を無視してジジイ捕まえて元に戻ったところでヨルナとの約束を破った損しか残らない
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-DBSJ)
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2022/01/11(火) 09:21:49.17ID:UIDMP2bJ0
時間制限もなにもヨルナ程度乗り越えられない奴らと皇帝の首取ろうとしないんじゃね?
その前にオルバルトに納得してもらうのがかくれんぼってだけで
0347この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-BfKk)
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2022/01/11(火) 11:38:49.21ID:zX3ODeDAd
オル爺いるかもって思ってるのに皇帝の話するのはおかしい
まあでも話の後にベア子の事に気がついたっていうご都合解釈で解決だな
今回の死に戻りでリセットされたし
0348この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-olOg)
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2022/01/11(火) 11:47:35.85ID:TLAyj2NTp
オルバルトが近くに潜んでるってほぼ確信してくくせに仮面の話振るのさすがにアホすぎない?どういうこと?
このとき既に思考力が幼児化しつつあったのだみたいな言い訳はなしだぞ
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f1d-lB9F)
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2022/01/11(火) 13:38:21.56ID:ZS35yIm40
みんな大好きトッドさんも知らない子供をいきなり無慈悲に殺すなんて事はないでしょ。
現状スバルって知らないわけだし。

陽剣の秘密に近づきすぎて何らかの条件を発動させちゃったとかじゃないかな
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-NE3x)
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2022/01/11(火) 14:34:49.23ID:wrBvexdB0
理由のない3回とか1回目すぐ見つかったこととか怪しいけどな
道でてすぐのキルとか見通しのいい奈落っぽいし、なんか仕掛けられているんじゃないか
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-rKa3)
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2022/01/11(火) 15:00:01.12ID:IuuSUlMl0
>>350
口癖から何かしら関係性があるのは分かるし、トッドがオルバルトの能力を知っててもおかしくはない。
仮にトッドなら顔の知られてるルイとタリッタを置いてかないとだな
0357この名無しがすごい! (ササクッテロル Spb3-Dsv/)
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2022/01/11(火) 15:29:25.96ID:mCW/UvC6p
空からの斬撃一閃で地面に亀裂でも作って見晴らしのいい奈落の完成ってとこじゃねぇか?

危害を加えないってのも「あぁん?危害加えたつもりはねぇよ。この程度も避けれんで皇帝狙っとるんか?そりゃワシも想定外じゃわ」って屁理屈こねる感じじゃね?
0358この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spb3-fOLM)
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2022/01/11(火) 15:31:29.06ID:Xptbz751p
最重要機密を持ってるかどうか判断するための力量を推し量って自分以外のシノビの里のモンが攻撃する分には契約に差し支えないってことやろ
奈落は地下に逃げろ、じゃないと死ぬぞってことだろう
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-RSoe)
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2022/01/11(火) 15:53:10.05ID:EcAfIn3k0
まぁ幼児化がスバルの自爆のカウントダウンにものすごく貢献したのかな
2時間とかじゃなく実際の制限時間は自爆まであと15分くらいしかなくて
最終的にはハイ!ハイ!ハイ!と最短連続正解してジジイもびっくりすんのかな
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3b-VpI/)
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2022/01/11(火) 16:18:28.00ID:ZN9D3cTc0
死花弑逆を見抜かれた以上の驚きはなさそうだし

以降はかくれんぼの名前をすっとぼけてスバルに言わせてみたり
実際に隠れてみてどういう経緯で見抜いてくるのかを探ってたりしてそう
0367この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-Dsv/)
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2022/01/11(火) 17:09:50.82ID:s39fvz64p
わざわざ他人使うメリットあるか?
ヤろうと思えばいつでもヤレるんだし
ルールを付けたにしても忍びなら誰がやったかもわからん罠とかお手のもんだろ?なんならしらばっくれるだけでいい
0374この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-Dsv/)
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2022/01/11(火) 17:46:07.45ID:s39fvz64p
>>369
提示された皇帝の弱点
その信憑性を力量で測る

聞き出すだけなら拷問でもなんでもあるわけで
winwinだけで言えば小さくなったのを戻す交換条件だけでもいい

でもそんなんで聞き出した情報の説得力はないに等しい
九将が全く掴めてない情報だからな?
嘘の可能性の方が高いって考えるのが妥当

死ぬかの瀬戸際に出された交換条件がはったりかそうじゃないかを判断する材料としてのゲームと考えるのが無難じゃねえか?生きればよし死んだら死んだでゲームを楽しめれたんならよし
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ dfda-1qo4)
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2022/01/11(火) 18:27:07.87ID:oNA02cFA0
>>374
答え出てるじゃん
力技で引き出すより自ら実践させて証明させることを目的としてる
もっと進めてみれば、かくれんぼの中で焔のヒントを掴もうとしてるまであるんじゃね
0383この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-Dsv/)
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2022/01/11(火) 19:31:31.85ID:s39fvz64p
>>375
1回目程度のただのかくれんぼで収まるんならそうだろうな

ってかこの爺さんはなから試してるんだと思うぞ?

皇帝に反旗のために九将を引き込もうとする名も知らない愚か者がいて
そんな奴が九将から致命的になる攻撃は全部いなす事ができて
九将すら種がわからない
武としては合格点もらったと見ていいんじゃねぇか?

次に試すなら体を子供にして頭だけで窮地を乗り切れるかって感じだろ
0384この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9S7W)
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2022/01/11(火) 20:01:50.71ID:uM5r2Htxd
>>381
きっと愚か者、皇帝がその身を偽る為に用意された品だ、誰にでも作用せずにしてどうする?
って愚物呼ばわりの上乗せ付きで超スーパー認識阻害だったと後付けされる
0386この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spb3-+DV5)
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2022/01/11(火) 20:23:29.66ID:YbN2SZ2fp
実際エミリアが持ってるローブと皇帝用の面だったら明らかに皇帝用の方が効力は強そう。
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f10-dXQO)
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2022/01/11(火) 21:33:53.67ID:Es27Sbr80
>>389
レムに全否定されて新たに再起しようとしてるんだから足枷でしかない公約は撤回すべきだよ
まぁそういう自己犠牲的なことを続けるならレムがガチ切れするのは予想がつくが
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd0-yjyB)
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2022/01/11(火) 23:19:26.02ID:CgclNCht0
>>318
アルがスバルの成長した姿っぽいのは仄めかせられてるけど普通に考えて複数同じ人間がいるわけないし、能力自体違うってのは明かされてる。
つまり、アルはスバルを同一存在だと思い込んでる別世界のスバルみたいな話なんじゃね?
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-bpII)
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2022/01/11(火) 23:29:23.86ID:iXhpVvlU0
捨て回したくなくても容赦なく死ぬのがスバル君だからしゃーない
てか戦闘技能は下っ端レベルくらいにはなれたかもしれんけど防御はベア子とかが居なきゃただの人だからな
ゴリゴリの戦闘で事前準備(死に戻り情報)もなしにまともに戦えるわけがない
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-RSoe)
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2022/01/12(水) 00:07:49.17ID:D05eJEWX0
>>398
リーク画像は除外するにしろ
公式絵の兜なしアルの後ろ姿は髪色が青いからな
スバルは黒髪やろ
少なくともアルの肉体はスバルじゃないのよね

死者の書とかオド=ラグナの記憶とかからこの世界の別人に先代の暴食の権能みたいな何かにより記憶の上書きがされた別人なんじゃないのかな
そしてその記憶は 平行世界のスバルの記憶 みたいな
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fb7-D1lO)
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2022/01/12(水) 00:23:51.22ID:ytt99Mpl0
黒髪珍しいはずなのにシュドラクが黒髪なのも気になる
昔ヴォラキオにもスバルもどきの現代日本人が転移して子供作って女の子孫が今のシュドラクになってるのでは
カオスとか地球語が都市に使われてるし
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5d-2G4o)
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2022/01/12(水) 00:25:15.60ID:GOlcFGsu0
タッペイスランプなのかな…今回の更新も「筆が進まん遅なってごめん…」つってるし
タダで見せて貰ってんのに謝られると困る。ゆっくりで良いから今日更新させよ?
0407この名無しがすごい! (エアペラ SD73-JkF2)
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2022/01/12(水) 00:26:16.50ID:tqUsG252D
アル=スバル説はちょっと疑問なんだよな
雑談の知識は確かに近しいが
悪知恵働くスバルに対し文章からにじみ出るアルの鈍感ぶり(カンニングを除く)

7章終わったらネタバレてるだろうからヨルナ編、アル視点で見てみたい
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-DBSJ)
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2022/01/12(水) 03:29:35.79ID:m5kvBkSN0
>>398
これはありそうだよな
アル=スバル説は片腕無くなってるのに体重が同じだったり他者に対するスタンスがかなり違ったりコンプレクッスがあったりと差異は結構あるし
状況的にも話が噛み合ってないのかなと思わせせられる会話だった
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-4inF)
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2022/01/12(水) 07:02:33.73ID:DcSU8e7O0
死者の書には転移前のことは記録されない
アルには転移前の記憶がない
死者の書で人を再現出来る
こうなるとアルは別スバルの死者の書をもとにしててもおかしくないよね

死に戻りもおかしくなってるし制限までにサテラ救えなかったら記憶も全リセットで別属性与えられたスバルがコンビニ前からやり直してるとか
そうなったら前の死者の書が邪魔だから別の人間として再現して死者の書を空にしてゼロから始める、みたいな
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd0-yjyB)
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2022/01/12(水) 12:00:39.43ID:/A5uzCyr0
既に描写されてる事実から発想するのは考察だけど、まだ存在が明確に示されていないもの、あるいはこれからも描写されないものを論拠、あるいは着想として展開を考えるのは妄想だよ
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ dfda-l9vn)
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2022/01/12(水) 12:14:27.39ID:Vlp7ePBi0
思考の鈍化なのか忘却なのか分からんがアルが俺が一緒にいるせいだって言ってるからには何かしらの権能なのかね
幼児化によるものならそんな事わざわざ言わんだろうし
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/12(水) 12:39:34.00ID:aNsBM/He0
アルの視点で見ればまだヨルナの城からの逃亡で幾度となくスバルの命を助けてからさして時間たってないから
自分が領域でスバルを守っているがためにスバルが死に戻りを発動する機会が少ない
という認識でもなんらおかしくないけど、アルがどこまで正しくスバルの権能を理解してるか不明瞭だからね
0424この名無しがすごい! (ササクッテロレ Spb3-fOLM)
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2022/01/12(水) 14:08:21.22ID:HjsDNh/3p
死ぬ前に時間が戻るんじゃなくて死ぬ度に世界が繰り返されるんやな
ゲームで死んでコンテニューする時にセーブポイントから続きを始めるたびコンテ回数を記憶されてるゲームみたいな
0426この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-LhdF)
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2022/01/12(水) 14:47:46.30ID:bGuQk8rAa
見晴らしのいい奈落って高いところにある煙突とかかな
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd0-yjyB)
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2022/01/12(水) 15:13:56.36ID:/A5uzCyr0
奈落って言うくらいだから暗い穴の底だろ
煙突だと舞台まで含んじゃってるし奈落自体は見晴らしが悪い煙突の中になっちゃう

瞼の裏が比喩、閉じたあとの扉の裏なんだから奈落も比喩だと思う

客に見えないようにした舞台の準備をするための空間
0429この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9S7W)
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2022/01/12(水) 16:00:50.14ID:unUqIl72d
死に戻りのカンニングがあるからかくれんぼの答えにはあまり興味ないな
3パターンの回答から爺がスバルの権能を正確に見抜くくらいの裏がないと手のひら返せそうにない
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ df24-Qqyp)
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2022/01/12(水) 16:16:27.27ID:VQsIuqzB0
>>405
黒髪といえばエルザもそう
エルザはIfルート、その他の黒髪キャラは7章で重要な役割をしていることからも、暫定過去スバルが計画の一部として子孫を残してる可能性は十分ある

>>411
アルは身長はスバルと同じでもゴツさが違うしね
20年後のアガナウスバルと比べてアルのがゴツい
やっぱ体は別人かな
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/12(水) 16:47:16.06ID:aNsBM/He0
>>433
並行世界の観測なりシミュレートなりしてる可能性もあるけど
その場合こっちの世界で生存してても並行世界で死んでる人の書がスバル以外もあるべき
まあ単に今回はスバル以外の並行世界の書が見つからなかった可能性もあるけどね

自分はスバルが死んだ場合は嫉妬の魔女の影が世界飲み込んでリセットだと思ってるわ
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f0f-94m7)
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2022/01/12(水) 17:05:03.77ID:SdzBmPLV0
>>434
そういや四章の第二試練で一回だけ死んだ後のスバルからなんか出てきた描写あったな
基本的にスバルが死んだ後の事って触れることが出来ないし
そこら辺の解明はどうやるんだろうな
0439この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-QqR6)
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2022/01/12(水) 17:27:45.62ID:BAYe5B1fd
時間遡行だとしても遡行前のスバルの死は観測しててエミリア達の死は観測してないのも妙なんだよな
スバルの死より前の事象がなかったことになるならスバルの本は1冊だけになりそうだし
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ df5b-Dzsq)
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2022/01/12(水) 17:34:01.23ID:2hK8DO3S0
見晴らしのいい奈落は塔の天井にでも逆さで立ってるのかと思った
この世界の塔って真ん中は空洞で壁沿いの階段登って上にあがるイメージだから、天井に立ってれば見晴らしはいいし上下逆さだから穴の底にいるような形になるし
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-4inF)
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2022/01/12(水) 18:05:55.41ID:DcSU8e7O0
マジな話そんなトンチみたいなかくれんぼでみつけられるからって
皇帝の焔の乗り越え方を正しくわかってたり帝国乗っ取れる器の証明にはならないよな
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-rKa3)
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2022/01/12(水) 18:07:53.07ID:hmxrdpMU0
「兄弟にわからねぇのも無理ねぇ話だ。なんせ、オレが一緒にいるからよ」
この台詞は、同一人物だからアルに分からないことはスバルにも考えつかないだろうって発言なのか。それとも、アルは領域でスバルを死なせることは無いと思ってるのかどっちだろ。

あと、見晴らしの良い奈落は人がいっぱい死ぬとこじゃないの?
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-olOg)
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2022/01/12(水) 20:03:35.32ID:5F505Hnh0
>>445
し、しらなかった…無知を晒した、恥ずかし
調べたら地獄って意味があるから奈落に落ちるって言葉が生まれたんだね、ただただ底の見えない深い穴のことだとばかり
0448この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/12(水) 20:29:27.03ID:aNsBM/He0
言語関係は深く考えちゃいけないんだ、正直矛盾なく説明つけるのほぼ無理だし

普通に故事成語とかが違和感なく通用してる以上は以下の二択なんだが
1.スバルに違和感ない範囲で何かしらの超越的力が異世界自動翻訳してる
2.リゼロ世界の一般的言語のルーツに現代日本語がありそれがほぼ維持されてる
どっちにせよ細かく考えると色々無理あるんよね
0452この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-NE3x)
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2022/01/12(水) 21:02:49.58ID:DcSU8e7O0
隠れる場所がない地獄みたいな戦場を見通しのいい奈落と例えられて
その中で周りからの攻撃を避けながらオルバルト探さなくちゃ行けないとかでも成り立つね
0454この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-rGsN)
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2022/01/12(水) 21:58:57.70ID:X10ZxTcu0
屋敷から逃げた時点でそこそこな力量があるのは測れたし、今は9神将の参でシノビ頭の工作を一つのヒントだけで突破出来る頭脳があるかを量ってるんじゃないのかね
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/12(水) 23:12:26.56ID:aNsBM/He0
>>456
>>457の言う通り自殺で対応可だが
記憶保持が敵(後追い星をやめた日でのライブ戦等)の場合
第三者の味方が死んだ時点で自殺してもその自殺するアル視点だと本当に死だよね
記憶引き継がないから
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-NE3x)
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2022/01/12(水) 23:44:44.12ID:DcSU8e7O0
逃げるときもアラキ戦も周りの第三者にはなにをやってるかよくわかってないから
アルと対戦している相手だけが過程を知っていてその他はアルが選んだ?最終結果しか
わからないシステムなのかね
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/13(木) 00:23:28.28ID:4kknWaoj0
領域内で死亡時にループが行われる人物、およびループ時に記憶保持する可能性がある人物
これが領域内においてアルとアルが指定したもう一人のみって条件はあっても不自然じゃないと思う
0464この名無しがすごい! (スップ Sd9f-l9vn)
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2022/01/13(木) 00:50:06.41ID:0Idro+vEd
不自然に二人きりになるよう誘導してる時もあるし第三者が介入しない事による何かはあるんじゃないかな
1.二人きりだと領域展開が強化される
2.二人以外がいると弱化するまたはペナルティがある
3.領域展開とは全く別の能力の発動条件
とかかな
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Mw96)
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2022/01/13(木) 00:53:54.37ID:ANX0RmBO0
>>464
領域展開(笑)
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-Dsv/)
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2022/01/13(木) 03:09:53.56ID:88b5mL8B0
>>455
最初っから力量を測っていたとすれば新たに提示された焔の越え方は追加情報に過ぎない訳だし、情報の真偽についてはとりあえず二の次なんじゃねーかな?
ちょっと本気で試そうって気にはなったかもしれんけど
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd0-yjyB)
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2022/01/13(木) 05:50:37.34ID:l7gCcKZ10
>>462
スバルのロードは手動だろ!!(ナイフ)

でもゲームっぽさはあるのは確かだよな
スバルは魔女にコントローラー握られてるけど、似た技もってるアルは任意発動……アルが嫉妬の魔女の可能性?
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-4inF)
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2022/01/13(木) 06:56:17.04ID:n1UR93j20
プリシラの元夫は何度も繰り返すアルが見えてたけどカペラには見えてない
星が悪い日とかアルがよく言ってるから運により対戦相手に繰り返す過程が見える見えないとか条件はありそう
0474この名無しがすごい! (スップ Sd9f-l9vn)
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2022/01/13(木) 07:19:26.46ID:WZcSmp0Cd
カペラ戦で言ってたと思ったが明言してるわけじゃなかったわすまん

今回は被害者側かよ、ツイてねえみたいな発言からして完全ランダムなのか条件あるのかは分からんが
アルがどっちの側になるのか自分で選べるわけではないのは確かだと思うけど
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-RSoe)
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2022/01/13(木) 07:50:55.83ID:RD4Xry3k0
>>471
まぁ体はフリューゲルで中身にリゼロススバルが入ったかんじなんじゃね
兜の中身は青髪の人やし ルグニカコインの顔にも一致するかんじするし
フリューゲルの中身はパックソになったのかな
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-wsGI)
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2022/01/13(木) 15:14:32.82ID:Ba4mpDqP0
城からの脱出時の描写的に領域発動時のループはスバルには知覚できないみたいだから、オルバルトが領域の被害者になったせいでスバルの知らないループで何らかの知識や情報を得て、その結果行動が変わって始末モードに入った可能性もあるんじゃない?
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-RSoe)
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2022/01/13(木) 17:51:32.98ID:RD4Xry3k0
まぁ異世界出身者は死んでも魂の行き場がないからあの死に戻り現象が起こるのかもよ
単純に領域が傲慢の権能かもしくはリゼロス時代にベア子(陰魔法の極地)とフェリス(不死王の秘跡)の協力により編み出した技術とかで
アルは両方使えるんじゃないの
ゾンビ騒ぎのときにプリシラ暗殺されたときなんかは明らかに領域じゃなく死に戻りしてたしな
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ df24-B3Pn)
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2022/01/13(木) 18:14:22.92ID:QWkS0YCI0
>>475
アルって黒目&黒髪という描写があったと思うぞ
イラストでは青ぽく見えるけど

>>480
魂の行き場が無くなって完全に死ねなくても肉体は死んでるから戻る先がなく復活できなくね?
あと、アルは3章でレムの存在を知らないような感じだったからアガナウスバルとは違うと思う
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-4inF)
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2022/01/13(木) 18:42:45.41ID:n1UR93j20
アルはエミリアに無理しなくていい守られておけってスタンスだったよね
4章でエミリアじゃなくスバルが試練を乗り越えた形で逞しいエミリア知らないのかなと思う
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/13(木) 20:23:40.05ID:4kknWaoj0
アルの領域はアルが被害者(記憶保持)側なら加害者側殺せば脱出できるくせに
敵が被害者の場合はアル(加害者)殺してループする詰み仕様なの理不尽すぎるわ
0487日本経団連と国会議員は殺人鬼 (ワッチョイ ff10-NE3x)
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2022/01/13(木) 20:51:07.79ID:cbdwswOW0
無理やり日本人にワクチンを打たす人殺し経団連と国会議員は日本人の敵です。
https://ameblo.jp/sunamerio/←←多くの日本人がワクチンで苦しみ亡くなっています。

ルーマニアでワクチン接種停止。ワクチン接種がコロナ感染爆発の原因。
https://earthreview.net/romania-won-the-vaccine-armageddon/

厚労省による日本の死亡者数は2020年度が1372648人 2019年度1381093人でコロナが流行った2020年度の方が
死亡者数は少なくっています。この事実だけでもコロナはそれほど怖いものではありません。
https://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/nengai20/dl/kekka.pdf

コロナワクチン訴訟が始まってます。
https://hanwakukikin.jp/

日本の大企業のCEO達と国会議員と知事と大都市の市長は左右関係なく巨大欧米資本の手先のゴミクズです。
マスコミと政治家の言うことを疑いましょう。彼らは大量の日本人が苦しんで死んでも何も思わないクズです
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ df24-B3Pn)
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2022/01/13(木) 21:33:00.78ID:QWkS0YCI0
アルについては「騎士嫌い」も気になる
ラインハルトという考察もあるけどエミリアの騎士だった自分が嫌いなのかも
エミリアを守れなくて騎士なんてロクなもんじゃないみたいな
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ df24-B3Pn)
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2022/01/13(木) 23:03:15.54ID:QWkS0YCI0
>>493
アルは周回プレイなんじゃないの?
短編のゾンビ騒動なんてアルの記憶にはないみたいだし
3章の例のアレも「俺の知ってる歴史と違げーぞ」みたいな反応なのかも
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/13(木) 23:20:44.51ID:4kknWaoj0
アルが完全に=本編スバルだと思ってる人は殆どいないと思うが
ルーツに地球産の菜月昴が関係してるスバルもどきだろうって話でしょ

これについては他にもホーシン、フリューゲル、パックがいるが
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-D1lO)
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2022/01/14(金) 00:35:12.01ID:X6BRCwPF0
暴食が自我や記憶のある形で自分を増やせる
食べた相手の能力をそのまま得てなりかわれる
死者の書読んだら記憶を疑似体験できる
とわかったことでスバルもどきの人たちもいろいろな可能性が出てきたのは確か
0498この名無しがすごい! (ワッチョイ dfa7-5a4i)
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2022/01/14(金) 00:55:55.87ID:h876Rx1B0
メタ的な話すると
アニメにもほとんど出てないキャラ使って凝ったことしても寒いってのあるから
もうアルが重要キャラ路線は潰れてると思うんだけどな
0511この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-9S7W)
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2022/01/14(金) 02:15:51.87ID:xWBoux5Jd
>>505
子供になって注意力も鈍ったのかな
そこに安心させるようなことをやられてうっかり死に戻りに触れてしまったのかな
ベアトリスのことは前回よりも時間をかけてるせいでさらに忘れてるだけじゃね
それだけ進行が早いという匂わせっぽい
0513この名無しがすごい! (ササクッテロル Spb3-+DV5)
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2022/01/14(金) 02:23:10.11ID:V8U4CfwIp
頭脳がダメになってるのは明らかとして、アベルの視線が鋭く感じるなどショタメンタルに近づいていってる感さえあるから大変やな。
ミディアムが元からあんな感じだから影響あるように見えないけど、本当に影響がないならまたオコーネル兄妹が怪しくなる。
0514この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-aowR)
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2022/01/14(金) 02:23:43.02ID:52PeQdlTd
権能に干渉してくるって割とヤバいね
今までよりルイと身近に行動してるからその影響だったり?
それともミスリードではなく子供化が原因なんかね?
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f4b-95dm)
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2022/01/14(金) 02:24:48.38ID:C3/qtPJr0
そういや猫本人も忘れててなかったことになったけど7章は「焦燥感」なんだっけ。
死に戻りしてもリセットされずにどんどん記憶が抜け落ちていくことへの焦燥感なのかね。
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ df68-bpII)
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2022/01/14(金) 02:40:44.57ID:9KGg5Xak0
わざわざ呼び出しておいて来る前にぶっころするのもおかしくないか?w
いやまぁアベルが出した手紙の内容次第かもしれないけど…
むしろジジイはかくれんぼの話するまえ逃がす気なんか全然なくて、予め封じ込められるように現地で人の手配してたって方が筋が通る気がする
実際問題アルに邪魔されて逃げられたわけだしな
話の流れでかくれんぼする気になっただけで、で物理的に到達できる条件が付いたんでこの状態の一行が「物理的に行ける範囲」が宿内だから最初は部屋でまってた、とか?

でも宿からの脱出を考えないとかくれんぼの範囲が全部宿の中と上だけになるしょぼいかくれんぼになるなw
0526この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-aowR)
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2022/01/14(金) 03:00:29.73ID:52PeQdlTd
他の大罪の権能の影響すら弾いたスバルの記憶にたかだか帝国の忍頭が手を付けられるとは思えないわ
子供化でまだなじみきってない暴食因子が暴走してるとかならわかるけど
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ df5f-J/Xh)
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2022/01/14(金) 03:15:59.20ID:PVB2BDVt0
らしくない禁句に触れたのも幼児化の兆候か
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ dfa7-bnM6)
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2022/01/14(金) 03:46:45.53ID:M11cJFm00
また記憶喪失なのか。死に戻りしても持ち越しってのはまぁ面白そうだけど
あとどうでも良い部分かもだが、アベルもかくれんぼって言っちゃうのね。んー
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-DBSJ)
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2022/01/14(金) 05:29:29.01ID:4vPf3w430
やっぱアベルがかくれんぼって言い当てたの変だよな
てっきり前回のオルバルトの発言からこっちの世界にはそんな言葉ないんだと思ってたが
またアベルの唯ならぬ部分が垣間見えた気がする
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-lLAp)
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2022/01/14(金) 08:40:00.23ID:8RtJK4RB0
なんの根拠も無いけど記憶のほうは幼児化してるんじゃなくて
むしろ老化してるんじゃないかと思った
0544この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spb3-IlJg)
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2022/01/14(金) 10:30:51.88ID:mMOsEvkBp
アベルも薄々ロズワールみたいにスバルが死に戻りまでは知らんが、未来予知みたいなのが出来るて勘づいたかもな。

それはそうとこれで酒場まで行かなくてもアベルの策の発動条件満たしたことになるんじゃないかな
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-4inF)
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2022/01/14(金) 11:15:05.17ID:X6BRCwPF0
アベルは星詠みが近くにいたから未来予知能力もすぐ受け入れそう
でもスバルだけ退行早いならスバルだけ時間が余計に経過してる=繰り返してるって気づくかもね
0551この名無しがすごい! (ガラプー KK03-sY73)
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2022/01/14(金) 13:22:52.61ID:QdGLU7GgK
命令で手を出すな
一回目釣られて手を出し死亡(正当防衛)
二回目翁以外が手を出す(本人は手を出してない)

時間たつまで争ったり外に出たら終了するパターン?
0552名無し (オッペケ Srb3-5WPB)
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2022/01/14(金) 13:38:04.56ID:XViSFz69r
>>539
俺もそれ思った、体は若返るけど内面は老化してるみたいな
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-NE3x)
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2022/01/14(金) 14:33:26.95ID:X6BRCwPF0
手を出すなと言われているのにわざわざ会いに来た時点でなんのためだよって思ったが
もしかしてアルの能力を見定めたりその技能を得るために来てるのか
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ ff5d-2G4o)
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2022/01/14(金) 14:51:28.73ID:aTMgIld80
100人以上の刺客って事はヴォラキア軍・ヨルナ私兵・忍者軍団に絞られてくるとして、
魔法に疎いヴォラキア兵が皇帝の命を無視していきなり赤い光を放つとは考えにくいし
頭領の指示でも忍者軍団が皇帝に反しヨルナの管理下で弓引く謀反に出るとは思えないし
そもそもその宿を知ってるのはヨルナ陣営だけ(爺も尾行してきた)だから
どーせヨルナの「約束の時間までに来れたら認めてやる」みたいな試験とかなのかな
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/14(金) 16:27:48.90ID:nmgf0DY80
暴食の権能は記憶の共有とかになるんじゃないかと思ってる
他者の記憶をスバルが見るか、スバルの記憶の一部を他者に見せるとか
どっちにせよかなり限定的であんま役に立たない権能だと思う
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/14(金) 17:03:41.40ID:nmgf0DY80
残骸とスバルが統合したときスバルの中にいたルイは記憶の回廊に戻って
スバルはルイによって回廊から追い出されたでしょ
んで 回廊内で待ってたルイ と スバルに入ってたルイ でキャットファイト()がルイ・アルネブの最後の描写
ルイ=暴食因子と捉えるならスバルから暴食の因子は出ていってその後不明だと思う
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
垢版 |
2022/01/14(金) 18:20:02.35ID:nmgf0DY80
戦術として最強の領域が戦略レベルで最強の死に戻りを抑制しちゃってるのがね
ヨルナの城とかもそうだが一旦死んどいて領域使うかは後で判断しようができるといいんだけど
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ dfda-dXQO)
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2022/01/14(金) 19:59:56.67ID:IjCMnmvm0
マジでつまらんゴミ作品になったな
3章がピークすぎたわ

ダラダラ1章目から何がしたいんだよ
それこそベアトリスが来るとか、ルイが元に戻るとかレムとラムが再会するとか
展開進めろや
まぁアルとプリシラが出てきたあたり、アルとスバルに関わる重要章になるんだろうが
忍者の長がかくれんぼってセンスなさすぎだろ

スバルとか無駄に死に過ぎだしな、オルバルトにころされてるんじゃなくてお前に理不尽に殺されてるんだよスバルは
rezero=死に戻りがなきゃダメっつう発想捨てない限り延々駄作になっていくわ
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-fOLM)
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2022/01/14(金) 20:01:52.22ID:qTxgFrOK0
大兎に食われたときのロズワールみたいに自分が攻略の妨げになってると思ったアルが領域を敢えて使わず保険のない本当に死を覚悟してスバルに活路を見出させる展開とかありそうだな
0588この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-l9vn)
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2022/01/14(金) 21:18:41.98ID:Xu+exEysd
外伝であったような死に戻りが出来るならお互いの死に戻りが干渉して記憶に作用してそうだが

てかオルバルトの虐殺を止められなかったのは領域が使えなくなってるのか
それとも幼児化により現状打破出来ず戦意喪失したのか
しばらくアルは使い物にならなそうだな
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/14(金) 21:51:01.86ID:nmgf0DY80
>>589
でもヨルナの城から逃げるとき明らかに領域使用されてるじゃん?
三人の中で一番戦闘力が低いスバルは間違いなくその領域内で何回か死んでるはず
つまり領域内でスバルが死んでも死に戻りは発動しないと推定できる
そうなるとあの場面で既にアルが領域を使用してた可能性は低いと思う
恐らくは何か領域の発動条件が満たされてなったんでしょう
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/14(金) 22:03:12.43ID:nmgf0DY80
>>593
実際その可能性はあると思うわ
「領域展開、思考実験開始」ってアルが外伝で言ってるしね
もしかしたら領域にもいくつか種類がある可能性もあるけど

メタ視点で考えるとアルの領域とスバルの死に戻りを矛盾なく両立するためにシミュレーションって設定を猫が付けてると思う
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-RSoe)
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2022/01/14(金) 22:12:25.96ID:CpBri5Ba0
最良の未来つかみ取るまで思考実験繰り返すやつと
被害者と加害者に分かれて密室じゃないと発動しないやつと
スバルと同じ死に戻りの
3つの能力があるっしょアルは
0598この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-RSoe)
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2022/01/14(金) 22:21:01.62ID:CpBri5Ba0
発動した瞬間から30秒とか1分くらいの短いスパンの思考実験シミュレーション繰り返して一番良いパターン探る能力が傲慢の権能で
死に戻りが嫉妬の権能
2つの権能を合成魔法みたいにミックスしたのが被害者加害者のほうの領域なんじゃない
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-RSoe)
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2022/01/14(金) 22:28:16.93ID:CpBri5Ba0
>>597
短編集のゾンビのときにアルの認識の外でプリシラ暗殺されたあとにやり直してるからな
自分がその場に居たら暗殺なんかTASして防ぐからその場には居合わせなかったろうし
死に戻りじゃないと説明がつかないっしょ
被害者加害者の領域は手動開始だから知らんうちにすでに起こったことは対応不能やしな
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-NE3x)
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2022/01/14(金) 22:43:03.37ID:X6BRCwPF0
なんかエキドナといるスバルっぽいな
しかしスバルに全魔女因子集まるかとおもったがアルが傲慢持ってるとどうなるんだろう
必要なら複数の人間にわけられるから別に問題ないのか
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-RSoe)
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2022/01/14(金) 22:56:58.00ID:CpBri5Ba0
まぁアルの中身は別の世界線とかのスバルで体はこの世界の人とかなんやろさ
今の茶ドナも中身と外見(リューズの複製体)違うからな
ないこともない
0607この名無しがすごい! (アウアウウー Saa3-ew8C)
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2022/01/14(金) 23:25:03.16ID:d1om2y4/a
>>605
敵対するだけならどういう経緯でもありうるから別にいいんだけど慕ってるのがどうしてそうなったか分からんって事よ
カサネル見てもあそこから良好な関係作れると思えねえし
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f89-94m7)
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2022/01/15(土) 00:03:15.54ID:aLavYofu0
>>606
その考察はよくいわれてるよなぁ
肉体の差とか細かい経緯はともかく本編スバルとは別√経験済みはほぼ確定でしょうね

アルが経験した√ではレムが傲慢の大罪だったんだと思ってるわ
メタ視点ありきの考察だから根拠薄いけどね
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-RSoe)
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2022/01/15(土) 02:51:38.25ID:AzFlPzSy0
というかレムなんて最初から存在しないんじゃないの
妹が欲しいというラムの傲慢の権能により生み出された人型の魔獣とかかもよ

もしくはレムが傲慢の因子持ちだったから洞窟で死ぬ瞬間に居合わせたスバル(アル)に因子が移った
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-8l3h)
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2022/01/15(土) 06:19:08.16ID:P4g9AnJP0
ミディアムさんって何歳だっけ?
10歳若返りとするとスバルが7歳、アルが10代?
スバル小1じゃあ、頭の回転も何もないわな
でも記憶が薄れるならアルの記憶がそのままなのがなあ
異世界召喚時の年齢遡ったから?
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ df01-RSoe)
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2022/01/15(土) 06:49:05.56ID:AzFlPzSy0
>>611
スバルのみが進行早いのは体感の通算時間が他より長いからやろさ
他のやつはスバルが死に戻るたんびに巻き戻るし
ジジイの若返りは4章ロズっちの魂の誓約みたく死に戻りすら貫通するから相当ヤバい
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-4inF)
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2022/01/15(土) 06:58:30.30ID:80F8aef40
4章でエミリアが試練をなかなか乗り越えられないからエキドナの手をとってスバルが試練クリア
ガーフやベア子ロズワールも和解せずエキドナの知恵で無理矢理陣営に残る様に仕向ける
とかだとエキドナだけが頼りになるかも
ガーフやベア子はスバルに出会ったばかりの頃みたいな対応をアルにしてるし
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ df10-rKa3)
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2022/01/15(土) 10:41:14.62ID:mVL+17f30
>>611
何も読めてないじゃん。
皆んな同じくらいの年齢に下がってんだよ
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fd0-yjyB)
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2022/01/15(土) 11:28:44.38ID:yCzuNjo00
何歳まで巻き戻されたかは明示されてないな
武器に対する描写からなんとなくみんな片手武器を両手で持たないとならないくらいの5歳児程度の大きさかなって雰囲気出てるけど武器自体の大きさの描写がノベルにないのでアルの青竜刀が3kmくらいある可能性も微レ存?
0616この名無しがすごい! (スップ Sd9f-rKa3)
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2022/01/15(土) 13:09:04.77ID:g4p95IAod
>>615
いやされてるから。
スバルとアルが10歳前後
ミディアムは元々の身長が高いからか12、3歳程度の外見
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ ffe4-4inF)
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2022/01/15(土) 17:19:08.16ID:80F8aef40
しかしかくれんぼ3回繰り返して全部乗り越えてオルバルトに認めさせてヨルナにあって話をまとめてそらでも序盤だよね
プリシラのところ戻って味方作成アラキアとの決着アルのことガーフの連戦星詠みトッド
これからこなす内容盛り沢山すぎないか
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-xpr1)
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2022/01/15(土) 19:32:37.11ID:N/TnpJJr0
>>617
帝国編自分はまあ好きだけどかくれんぼ3回するって分かったところで先の長さを思ってちょっとだけげんなりした
トッドも相当しぶといキャラだから決着長くなるんだろうなあ
星詠みの正体もカオスって名称がついてるのも現時点で謎がてんこもりすぎて食傷気味な感じ、何より猫本人の筆が乗ってないってのが心配
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 0210-9BXF)
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2022/01/15(土) 21:40:06.39ID:KrI6lYNQ0
>>621
ジャマルくんはどうせ生きてるだろうから矯正されてレムの舎弟になると踏んでるけど
トッドは平安京エイリアンのモンスターみたいな立ち位置から挽回できるのか…
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 4690-hRTP)
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2022/01/15(土) 22:25:18.49ID:ETQ1dGJ10
スバルのマナ爆発はルイが緑部屋の精霊的な何かでなんとかしてくれるやろ。
あと、ベア子の記憶なくなったスバルに対して、
ルイがベア子ポジションに収まるチャンス。
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ a114-3dCi)
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2022/01/15(土) 23:27:49.52ID:+8hsIbfb0
>>626
もうそれNTRじゃん...
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ a114-3dCi)
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2022/01/15(土) 23:28:47.00ID:+8hsIbfb0
>>628
シャマクさんとサテラさんが仲良くやってると思うと悪くないな。
0635この名無しがすごい! (ワッチョイ 3185-daHQ)
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2022/01/16(日) 05:30:52.42ID:9YjQljal0
かくれんぼなのに推定敵に囲まれてるの、なんなんでしょうね
少なくともアベルがバレてるってことではないことを繰り返し強調しており、都市の主も使者を出して会う日時を指定してる
皇帝は約束破らず、もう残ってる勢力は忍者しかいないじゃん
流石汚いな忍者汚い

カオス都市では乱闘が日常パターンもあり得るけどスバル君はまだしも他の戦闘要因の警戒をすり抜けてスバル君を即死させられる戦闘力となると雑兵ってのはほぼ有り得ない
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ e22c-wBUE)
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2022/01/16(日) 05:44:06.23ID:hdJgfaZs0
リゼロ世界の住民やたらと試験とかテスト大好きすぎだろ
尺足りない言ってるけどテストのくだり省けばサクサク進むよな
ナイトオブラウンズ一斉処分下弦の鬼一斉処分は優秀ですわ
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-95P5)
垢版 |
2022/01/16(日) 11:42:51.99ID:1m5DbsQZ0
もはやルグニカ王国へのスバルの貢献度が高すぎるから
スバル王配にした女王エミリア以外ない気もするがな
その場合は行政治安担当大臣にクルシュ、財務経済担当大臣にアナスタシア、外交社交担当大臣にプリシラ、国家改革担当大臣にフェルト
核兵器担当ラインハルト、宰相オットー、辺境伯兼宮廷魔術師ロズワール
パーフェクトな布陣

このあと帝国のトップともマブダチになるからスバルの統治下なら戦争の心配もないしな
国の歴史的にトップが亜人なのもGOOD
0646この名無しがすごい! (アウアウエー Sa0a-6hs+)
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2022/01/16(日) 13:29:33.49ID:Z3kayH2ta
記憶ネタはそろそろしつこく感じるなー暴食倒したししばらくはもうええやろ
0650名無し (ワッチョイ e101-0dJX)
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2022/01/16(日) 16:52:51.49ID:Xt8/b0hG0
>>641
もうそれ最終回でいいよ
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 9124-kcoK)
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2022/01/16(日) 17:37:49.40ID:qdR18Qhz0
>>641
スバル王は胡蝶でやったからないだろう
そもそもスバルはエミリアを王にしたいんだし打診されても即答で断るでしょ
ただ、スバルに王候補の資格がある可能性はあるかも
エミリアの徽章に触ったことなかったよね?
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 9124-kcoK)
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2022/01/16(日) 19:32:47.89ID:qdR18Qhz0
>>652
スマン・・・見逃してた
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 91a7-rJKh)
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2022/01/16(日) 19:34:42.44ID:a3/gnXXU0
スバル「エミリアって誰だっけ?」
エミリア「もう、忘れっぽいんだから」
ベア子「大した問題じゃないかしら」
メイリィ「私はメイリィ、スバルの彼女よぉ」
ベア子&ペトラΣ(゚Д゚)Σ(゚Д゚)
ペトラ「ちょ、ちょ、スバル様は私の!」
ベア子「スバルのパートナーは私かしら!」
エミリア「私の騎士様ね」

スバル(||゚Д゚)「お、俺は一体・・・?」

ラム イヤラシイ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン
レム フケツ( ‘д‘⊂彡☆))Д´) パーン

ラム(*゚∀゚)「いい平手ね!流石ラムのレムだわ!」
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-76Y4)
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2022/01/16(日) 20:20:45.16ID:2K09zqKa0
脳の記憶容量の限界とかなんじゃね、死に戻りで常人以上に同じ光景を見てるだろうし
まぁ死んでも記憶引き継がれる時点で記憶が脳依存なのかは分からんが
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-k+KL)
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2022/01/16(日) 20:40:51.10ID:EuVYa+MH0
王になるかどうかはともかく、スバルにペンダント触らせなかったのは明らかに意図的でなんかあると思う。あと、観測者って単純にエキドナかフリューゲルかな?これ以上ラスボス候補増やされても困るし。
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e4-76Y4)
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2022/01/16(日) 20:47:24.00ID:LpVT/lvT0
アルの領域はシミュレーションじゃないかって言われていたけれど
観測者も魔女因子持ってるならあの世界そのものがシミュレーションでしたネタもできるんだよな
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 465d-pjxc)
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2022/01/16(日) 21:01:55.66ID:1megO5zX0
考察ってのは出っ張りや引っ掛かりのヒントから物事を明らかにする為に読み解く行為で
その答えを導き出した思いついたのかって過程が重要なのであって
「ボクはこう思ってる」「絶対こうだろ(根拠無し)」とかは考察では非ず。それこそチラ裏でどうぞ
0674この名無しがすごい! (オッペケ Srd1-BH+8)
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2022/01/16(日) 23:20:34.35ID:89h23sPcr
ヴォラキア編長くなりそうだし
魔女教ともヴォラキアチームで戦おうぜって感じ
図書館チーム?スバルくんがいなければ死ぬようなことはないない
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 02f7-g6Ir)
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2022/01/16(日) 23:56:39.88ID:ip7HMbfZ0
せいしん‐ねんれい【精神年齢】
〘名〙
@ 知能年齢のこと。知能検査で測定したもので、正常に発達したものの何歳級に相当するかをさし、略号MAで表わす。暦年齢の異なるものの比較ができにくいので、知能指数や偏差値を用いている。フランスの心理学者ビネーによって一九〇八年に始められた。〔現代語大辞典(1932)〕
A (一般に)その人の年齢と比較してみた、精神の成熟度。
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-OKuV)
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2022/01/17(月) 00:49:34.91ID:mk4Oqos+0
更新来た
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 4668-IaSC)
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2022/01/17(月) 01:30:32.42ID:s5d/DCFm0
獲物と気持ちを通わせることなど望まない
この部分からやっぱ狩人はタリッタで決まりか
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 9110-VjZ5)
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2022/01/17(月) 01:39:11.44ID:PF3MMd7n0
加護<権能<呪術(忍術・秘術)
ってことで良いのか?もう何でもありじゃん。
0693この名無しがすごい! (ワッチョイ 02f7-9tYc)
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2022/01/17(月) 01:48:38.67ID:+x3lI/My0
そもそも、彼らはその見た目も奇妙だ。なにせ、全員が鎧も着ていなければ、武器らしい武器も持っていない。武装していないのだ。

武器は無いから前回の死は婚魂術纏った牛人のハリケーンミキサーで即死したんだろうか
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 02f7-9tYc)
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2022/01/17(月) 01:56:57.00ID:+x3lI/My0
加護と権能なら権能が優先されるって話はあったんじゃなかったかな
今回のはそもそも権能に対する特効みたいなもので、優先度の話じゃないだろうけど
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-k+KL)
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2022/01/17(月) 01:59:53.63ID:UYc8swup0
ヨルナも爺さん同様アベル一行を試してるって事でいいのか。かくれんぼクリアして城に辿り着いたら九神将の二人ゲットだぜ、てのも単純だけどそこから更にだらだらやられてもな。
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ d168-Amx7)
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2022/01/17(月) 02:22:04.43ID:d0BUH6OF0
>そもそも、彼らはその見た目も奇妙だ。なにせ、全員が鎧も着ていなければ、武器らしい武器も持っていない。武装していないのだ。
つまり裸…ってコト!?
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ 02f7-g6Ir)
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2022/01/17(月) 02:49:05.52ID:+x3lI/My0
「余計な懸念は不要だ。内容を明かすつもりはないが、手紙を読めば俺からとわかるようにしてある」
手紙読んでヨルナがアベルと気付いてるのは確定、その上で武具を付けずに仕掛けたか
嫌がらせという言葉が思い浮かぶ
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-3XKv)
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2022/01/17(月) 05:24:04.61ID:peahgBBi0
帝国編どころかヨルナ編終わるのにあと何回更新必要なんだよ...
なんかスバルとアルとアベルの無駄なやり取りでテンポ悪いし
更新来たのに全然進んでる感がねぇ...
0704この名無しがすごい! (スププ Sd22-Hx8E)
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2022/01/17(月) 07:42:35.56ID:uXPN02Nxd
じゃぜはどうやって外行ったの?
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-3nTh)
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2022/01/17(月) 08:02:49.32ID:yPfvBWhs0
わっかんねぇ! それ、どういうことだよ!
ここ7章で一番笑ったわww
というかタリッタちゃん強すぎだろ...これタリッタがホーリーとクーナの代わりに狙撃できてればトッド逃げられ無かったろうな、状況的に無理だけど
0707この名無しがすごい! (スププ Sd22-AmXM)
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2022/01/17(月) 08:34:03.38ID:RNHRWt54d
アベルはスバルの死因を確認したってことだよな
0708この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-3dCi)
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2022/01/17(月) 08:43:26.06ID:N4xO+Cz0p
タリッタ狩人は確定かなあ
0710この名無しがすごい! (ワッチョイ e22c-wBUE)
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2022/01/17(月) 09:58:37.08ID:3lbKhIsM0
リゼロ世界の住民やたらと試験とかテスト大好きすぎだろ
アニメの尺足りない言ってるけどテストのくだり省けばサクサク進むよな
思えば4章からじゃねやたらと試験出したがるの
5章は無かったね
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 9110-VjZ5)
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2022/01/17(月) 10:05:18.47ID:PF3MMd7n0
女子供も戦闘に参加してる時点で強制的に戦わせられてるのは明らかだし、洗脳中の記憶がないなら前話のスバルは魂婚術かけられたのち死亡したってことで良いのか。

能力共有+人を操るってシリウスの洗魂並みだし、何かしらの発動条件はあって欲しい。
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ 8244-Hx8E)
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2022/01/17(月) 11:50:02.63ID:8xh5eiow0
九将は皆魔女に似た力を持っている で良いのか?

コンコンはよもつへぐいか?
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ fe02-H1NS)
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2022/01/17(月) 12:10:40.74ID:Pr1x//It0
攻撃受けても、なんでもないぜみたいになってたけど
魂を共有してたら、誰かがダメージを受けたらそれも共有されるのが道理ってもんだが
そこんとこどうなんだろうね
0720この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e4-76Y4)
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2022/01/17(月) 13:25:43.70ID:uVG3SCh10
タンザがヨルナの話をしたときに住民の恋人とかいってうっとりしてたけど
頭がぼーっとして他のことは思い出せなくなって洗脳状態になるとかあるのかね
0725この名無しがすごい! (ワッチョイ a9a7-pxOA)
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2022/01/17(月) 14:43:51.91ID:Zu9hzFwC0
てか塔攻略組から見たスバルって、急に記憶喪失になってハードな連戦中に元に戻ってホッとしたと思ったら
やっと塔の試練クリアした途端、レムと一緒に消息不明とかキャパオーバー過ぎるな
え?シャウラって何だっけレベル
この後どう言う形で再会するのか
0726この名無しがすごい! (ワッチョイ e905-IaSC)
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2022/01/17(月) 15:40:37.92ID:MLW5DNYS0
コンコン術はコルレオニス、憤怒の権能、三分の加護を混ぜた感じの力なのかしら
ヨルナの嫌がらせが一番ありそうだけどそれで殺すかね。九神将の性悪度的に死んだらそれまでとか言いそうではあるけど
それかいつもの帝国式脳筋論法でこれを見事乗り越えてみせろ的な試練とか
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 9147-9BXF)
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2022/01/17(月) 17:27:40.23ID:vnnHK9Pd0
今回の襲撃はアベルからの提案じゃないかな
自分が本物の皇帝であることを証明するために

 「自分に対して謀反を起こしてみろ
  自分が本物の皇帝なら、今まで同様謀反は失敗する」

とかって手紙に書いたんじゃね?
0735この名無しがすごい! (スプッッ Sd82-MSO2)
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2022/01/17(月) 17:41:09.79ID:QLOYeZdOd
同行は出来ないけど手紙で皇帝だと伝えましたもよくわからんな
その場にチシャが居たのは置いておいて狐がアウトだった場合その場で詰むか手紙読まれてから詰むかくらいの差しかないし
0736この名無しがすごい! (テテンテンテン MM66-Gm3K)
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2022/01/17(月) 17:44:40.51ID:H7zT/z2BM
九神将や帝国能力使いはジョジョ九栄神からパロってそう

セシル→アヌビス神orゲブ神
じゃぜ→セト神
竜騎士→ホルス神
チシャ→クヌム神
星読み→トト神
ヨルナ→エンヤ婆
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 3185-daHQ)
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2022/01/17(月) 18:34:58.06ID:NkBNVqIp0
アベルはスバルの特殊性にはなんかもう気付いてる感あるよね
要領を得ないスバルの発言を重要な根拠として行動決めてるし、なんやかんや言いながら重宝してて長い関係になっていきそうだ
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 3185-daHQ)
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2022/01/17(月) 19:15:57.05ID:NkBNVqIp0
墓ドナのときは滅茶苦茶お怒りで濁流してたよね
塔でもやったけどほんと嫉妬の魔女の人間味溢れる任意発動な割に四六時中監視し続ける機械的な処理ってどうなってんだろうね

塔の記憶忘れスバル君って中に暴食いるだけで一応はスバルで良いんだっけ?
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e4-76Y4)
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2022/01/17(月) 20:47:02.16ID:uVG3SCh10
スバルにおこってる現象がオルバルトのせいなのかヨルナのせいなのかの違いかな?
ヨルナに何かされてその影響が残っているようなら
未来を視たんじゃなくて未来を体感したから→繰り返しているって気づくかも
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ 0210-9BXF)
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2022/01/17(月) 22:11:51.75ID:Gj7WX+QI0
スバルくんの記憶の問題はヨルナの干渉が強くなっているからで
今回NGワードの罰ゲームが起こらなかったのはスバルくんに憑依合体したペテ公の時みたいにそっちに行ったからだな
0758この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-3dCi)
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2022/01/17(月) 22:19:35.59ID:N4xO+Cz0p
コンコンの条件はヨルナに対して好意がある、もしくは好意を口にしたあたりかな?
魂婚術と書くぐらいだしな。
0759この名無しがすごい! (ワッチョイ ae02-3uJa)
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2022/01/18(火) 01:56:39.96ID:IW/Gy1UG0
部下とかにスバル一行を殺させて
ワシがやったわけじゃないからセーフ
てかそんなのも避けられないの?それで皇帝倒すとかw

理論は潰しにきてたな
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 02e4-zN05)
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2022/01/18(火) 06:56:17.88ID:JGZs8cEg0
おかしな加護やら秘術、権能あると凡人に見えてもいっきにチートだからな
ルグニカ近衛だけですでにラインハルト フェリスと死なない人間ふたりもいるし

アベルが死に戻りについて知ってもふーん貴重だなで終わりかねない世界
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-U4r5)
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2022/01/18(火) 07:10:57.73ID:CiVs+4Ka0
アベルの底知れない洞察力を見せつけられると、スバルと初めて会った時に剣狼の短剣渡したことが偶然なのかすら訝しんでしまうな
実際1週目はあれで助かってたし
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-p2od)
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2022/01/18(火) 07:32:19.24ID:Pz9hDXXp0
答えよと未來の情報詰め寄った行動は星詠みの可能性考えたからでは?
ヴォラキアで予知と言えば星詠みアベルが死に戻りまで届きかけと予想するのは飛躍しすぎと思う
0766この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-3dCi)
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2022/01/18(火) 08:20:19.88ID:wSbdRCvhp
スバルの示す突拍子もない情報を1つの根拠として利用し始めた感はある
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-k+KL)
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2022/01/18(火) 13:37:45.01ID:87xe1PtN0
7章で何がやりたいのか漠然として見えなかったけど、もしかしてそれまで疑問としてあった「スバルは何故元の世界に帰ろうとしないのか?」の回答というかアンチテーゼみたいな事なのかなあ。
アベルを王に戻す=エミリアを王にする、てのが対比軸としてあるんだけど、その結果がルグニカに帰る=現実世界に戻るじゃないのは明確。でもその理由が「スバルは元の世界に戻れないのをなんとなく知ってる」じゃさすがに弱い。そこをもっとはっきりさせようとしてるのかな?&#8617;
的外れかもしれんけど、ふとそんな事を感じた。
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-76Y4)
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2022/01/18(火) 14:14:29.76ID:NXq1FEuj0
うーん「スバルは元の世界に戻れないのをなんとなく知ってる」を掘り下げると
ナツキ・スバルが何者か?という謎に触れると思うからもっと先の話かと思うけどなぁ

七章のテーマというか何をしたいのかがまだ分からんのは同意
一章はプロローグ、二章はチュートリアルとして
三章:――エミリア《きみ》を見てる。レム《きみ》が見てる。だから、俯かない。
四章:「あなたが死んでしまうことを、悲しむ人がいることを、忘れないで――」
五章:『――あとのことは全部、この俺に任せておけ!』
六章:「なんだ。案外、大したもんじゃねぇか、俺」
あとやってないことって何だろうなぁ、まあスバルに焦点を当てたテーマじゃない可能性もあるが
0771この名無しがすごい! (ワッチョイ 9124-PfSV)
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2022/01/18(火) 14:58:26.79ID:zonA3Bfi0
>>770
リゼロはエリクソンの発達段階をなぞらえているという考察がある

乳児期:基本的信頼感と不信感→ 2章
幼児前期:自律性と恥・羞恥心→ 3章
幼児後期:積極性と罪悪感→ 4章
児童期・学齢期:勤勉性と劣等感→5章
青年期:同一性と同一性の拡散→ 6章
成人期:親密性と孤立→ 7章?
壮年期:世代性と停滞性→ ?章
老年期:自己統合と絶望→ ?章→

この考察どおりだとすると7章のテーマは「親密性と孤立」になる
親密性はともかく孤立は当てはまってる
あと、1章は「誕生」に割り当ててるという考えがある
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 9110-VjZ5)
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2022/01/18(火) 15:39:51.40ID:znpUEr+s0
>>770
女装してから本筋から外れてる感はあるけど、普通に七章序盤で何度もスバルが気にかけてた他人を犠牲にする覚悟じゃないの?
アルデバランはスバルを英雄にさせる気だし、レムには否定されるし、七章の目的はそこをはっきりさせるんでしょ。
0773この名無しがすごい! (ワッチョイ 0202-k+KL)
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2022/01/18(火) 15:40:14.01ID:87xe1PtN0
あースバルとアベルの関係って「思想も生き方も共感できない、ていうか大嫌いだけど好き嫌いじゃ仕事は出来ん、上手く結果を出すためには折り合いみつけてやっていかな」感があるわな。エミリアとは真逆。
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 02e4-76Y4)
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2022/01/18(火) 15:48:16.46ID:JGZs8cEg0
メッキなんてすぐ剥がれるとか、飾ってるとその重さで潰れるぞ的なことをアベルが言ってたから
レムや世間からの英雄を続けるのか、素のスバルでもいいと割り切って頑張るのかの話じゃないの
女装も結局偽りの自分で逃げてるだけだし
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-76Y4)
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2022/01/18(火) 15:52:46.64ID:NXq1FEuj0
>>772
なるほど、確かにありそうなテーマ
他者の犠牲を許容するかは死に戻りを持つスバルには重い意味を持つもんね
普通の人は止むに止まれずでもスバルは明確に誰を殺すか選べる立場だから
0777この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-95P5)
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2022/01/18(火) 15:57:20.04ID:TQvQXyw+0
まぁ主人公のスバルはオリジナルのスバルじゃなくスバルの複製体の可能性もあるからな
急に王国の広場に出現したのは7章アタマのワープ技術があるから可能になったし
コンポタとかカップ麺は復元師とか居るからなんとかなりそうだし
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 9181-iMnG)
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2022/01/18(火) 16:09:20.02ID:aRUczeZy0
普通は元の世界に戻りたいと考えるはずだけどそれがないからなんかしらの理由はあるだろうとは思う
まぁなろうの当時のトレンドだから言われたら何も言えないけど
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-xpr1)
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2022/01/18(火) 16:10:52.88ID:bCqtmBeb0
女装のターンは好きだけど異世界でさらっと完璧な化粧を施すあたりになろう特有のご都合感を感じてちょっと
役に立たない技能の習得が趣味のキャラってそれを理由に何でもさせることができて便利だねって思った
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 02e4-76Y4)
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2022/01/18(火) 16:23:49.49ID:JGZs8cEg0
蒸発した息子を探しながら両親が毎日泣き暮らしているのに一生放置の時点で
猫のハッピーエンド好き自体疑ってる
スバルが気にかける気もないことも疑問だけど
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ 3185-daHQ)
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2022/01/18(火) 16:27:12.85ID:FhFi37qt0
化粧道具が異世界と元の世界では違うだろうに元の世界で女装が得意だったからってうまく女装できるのはおかしいって話じゃないの?
まあ、マヨネーズとかと同じで本編外でなんとかできるように頑張ったってだけで説明できる話だが
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-95P5)
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2022/01/18(火) 16:53:37.04ID:TQvQXyw+0
>>784
まぁ7章のときに初ならともかく
2章と3章の間に短編集収録の話でも女装したからな
そのときにこの世界での女装技術確立したんやろさ
ナツミ=シュヴァルツは2回目の登場なのよ
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-76Y4)
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2022/01/18(火) 18:38:28.16ID:NXq1FEuj0
>>783
一生とは言ってないから何かしら両親側にも救いがあるかもしれない
ただそれが本編スバルが地球に帰るって形で実現されることはないだろうね

個人的には既に400年前に真昴か複製スバルの一体が地球に送られてるとかであってほしい
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-76Y4)
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2022/01/18(火) 23:23:32.61ID:xSoP4D7g0
偽物ってなんか盾の勇者であったなあれは嫌だわ
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 02b7-6EDY)
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2022/01/18(火) 23:29:55.84ID:llnorqxB0
龍は大瀑布に落としたと言われていて
ボケさんのスバルもどき疑惑が出て
スバルたちが大瀑布の向こうから来てるネタがあって

龍=スバルで定期的に大瀑布の向こうから呼ばれたり送られたりしてるなら帰れそうなのにな
0812この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-3dCi)
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2022/01/18(火) 23:42:24.52ID:gJkgw5yJp
大瀑布とボルカニカの話で思い出したけど、アニメ1期の「坊やの夢よ」はボルカニカとファルセイル(ルグニカ初代国王)の関係を歌ったものじゃないかという考察があったな。
そこから話を広げて、オットー以外で言霊の加護を持ちながら成人まで生き延びた唯一の人物がファルセイルじゃないか、というのもあった。
ファルセイルが生き延びられた理由は、元々大瀑布の彼方で龍に囲まれて生きてきたからという考察。
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 4200-4KPe)
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2022/01/19(水) 00:09:12.90ID:udx1AM/80
>>804
質問サイト?でファンが見たい話を猫が募集した時に菜月親子が「夢オチだったけどスバルのいる異世界に迷い込む」って案をストックするって言ってたから多分この形になるんじゃないかなぁ
探すのめんどいけどリゼロWikiに載ってたはず
0817この名無しがすごい! (スッップ Sd22-E5Nx)
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2022/01/19(水) 02:58:52.06ID:5zHHhlVPd
外は幼児化
中は老人化なのかね
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-U4r5)
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2022/01/19(水) 19:04:48.69ID:8HBy7mlH0
【悲報】差別大国ルグニカさん、人気投票で王を決めてしまう
なお予言板の竜歴石は頼りにならない模様

真面目な話ヴォラキアも予言頼りにしてるみたいだけど、タイムパラドクスとかどうなってんだろう
予言を頼りにした結果二つの大国が大荒れしてるんだがこれ誰かのテロリズムだったりしないかな
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-tnNk)
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2022/01/19(水) 19:10:40.62ID:LmRVVGfu0
>>821の言う王選の話って具体的にどんなん予測してるん?
各王選候補が所信表明演説してから今までずーっと王選中なのに王選の話してないしてないってずっと言ってる人が居るけど
ひょっとして王選て王選候補者同士でドンパチでもやるのかと勘違いしてるん?
0825この名無しがすごい! (ワッチョイ bd5f-E5Nx)
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2022/01/19(水) 19:22:09.51ID:8sj96pV30
>>821
外伝とかにして、実はロリンドさんに弟子入りして鞭の能力手に入れてました!と同じくらいに実は隣国の王と仲よかよくなってました!くらいにサラッと流した方が良かった
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ 629d-fQe9)
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2022/01/19(水) 19:25:09.29ID:NZQ4K/Ux0
>>823
予測というか
エミリアが王選について関わる話だよ
別に後半ガッツリやるだろうけど
特に政治的な事も武力的な事もやってないと思うが別冊みたいなのでやってたりするのかな?
今も王選中だろって言われてもいやまぁさすがになぁって
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-tnNk)
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2022/01/19(水) 19:48:37.95ID:LmRVVGfu0
>>824
三章からずっと王選中だが?
王選て所信表明演説から三年間で王国になんか貢献しろって漠然とした内容なんで
大罪司教とか絡まなければいかに領地経営を上手くやったかみたいなひたすら地味な内容になるぞ
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-p2od)
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2022/01/19(水) 20:25:29.28ID:yuZKcPOz0
王選は期間的にも広さ的にもアメリカ大統領選に近いものがあるよね国内全土を回って長い期間アピール
最初から領地もってるのは州知事兼任候補みたいで変な感じ
小難しい要素は政治警察に刺され兼ねないから控えた方がいいと思うけれどね
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 02e4-76Y4)
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2022/01/19(水) 20:41:54.72ID:6traXHJD0
予言の内容は3年後に4人の中から神龍が決めるよってこと
だから各自がんばって功績立てとけよっていうのは賢人会が勝手に言っているだけなんだよな
それをもとに決めるとは言われてないのが味噌だと思う
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-76Y4)
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2022/01/19(水) 21:10:38.06ID:N4jdf/In0
正直エミリアが王になるビジョンがまったく見えない

多分王選は400年前の誰かが王選そのものを利用するために仕組んだもので
王を選ぶことそれ自体は実はそんなに重要じゃないと思うんだよね
メタ的にもあくまで話を進めるためのギミックで本筋ではない感じがする
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 0210-9BXF)
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2022/01/19(水) 21:23:07.47ID:5Gu5KEPo0
王族はアボンするから新しい王を選びたまえって指示するのはいい
だが、そのためにあつらえたような候補者が持つと光る石があるのは訳がわからない
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 9181-iMnG)
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2022/01/19(水) 21:42:26.67ID:3mWzgdSS0
普通は王になるためにはこうする必要があってだからこうするみたいのがあるけどそれが特にないから考えてないか主題じゃないかだと思うよ
その辺はなろう系によくあることだし
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-tnNk)
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2022/01/19(水) 22:18:51.85ID:LmRVVGfu0
王選にまつわる謎が全て解明された上で候補者がこんな茶番付き合ってらんないわってボイコットする話とかならありそう
まあエミリアみたいに王様になることが目的じゃなくて手段な人もいるがそういう人はボイコットせんだろうな
逆に王にならんでも目的が達成できるならわざわざ王にはならんだろうが
0845この名無しがすごい! (オッペケ Srd1-TQ8K)
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2022/01/19(水) 22:29:02.68ID:FaZEzKVwr
それもロズワールの策略だし
ハーフエルフは他にもいるらしいし(いなければエルフの云々とかいらないしね)
魔女教のボスはロズワールじゃね?っていう
嫉妬さん関連も髪が白い以外エミリアの必要性不明だし
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 02e4-76Y4)
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2022/01/19(水) 22:53:19.23ID:6traXHJD0
オットーがわざわざロズワールが過去にすでに仕掛けていることがあるからもしれないからって
心配していたし書を見たらとんでもないこと書かれてるんだろうな
0848この名無しがすごい! (オッペケ Srd1-TQ8K)
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2022/01/19(水) 22:59:41.12ID:FaZEzKVwr
自分で書いておいて何だが物語繋がったわ
エキドナ(白髪)の復活目論むロズっち
サテラ(白髪)の解放でエキドナも復活だ
媒体にエミリア(白髪)も用意した
ボル「願いをなんでもry」
サテラ「変態に狙われてるの助けてー」
スバルくん召喚
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d68-9BXF)
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2022/01/20(木) 00:55:29.47ID:Wr4Ujmaf0
>>850
今なんとかなってるなら別に王いらんよな……
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-i8RQ)
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2022/01/20(木) 01:17:43.24ID:gq4ypRYP0
王の不在がバレた途端ヴォラキアあたりから戦争ふっかけられるような状態の今、ヴォラキアとのピリピリした関係を解消どころか国交を結んできたルグニカの英雄が
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-tnNk)
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2022/01/20(木) 06:02:27.70ID:o0SV7U650
また一つエミリア陣営の功績が増えるんかって話だな
まあプリシラもいるから功績独り占めにはならんだろうが
白鯨怠惰戦時もプリステラ戦時も監視塔時も常に他陣営と組んだ上で相手にも功績上げさせつつ自陣営の功績上げたの目撃させてるの上手いやり方だよな
四章の大ウサギは他陣営が見てたならそれも功績に入ったんだろうに残念だったな
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 9232-p2od)
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2022/01/20(木) 07:36:46.06ID:+e8pgxVJ0
虎の威を借る狐ですげぇ〜される展開は
テンプレなろうや現実できっっつと感じるからリゼロではあまりみたくないな
係わる人間スバルのダメさ知りつつも側で直に見て結果で態度決める人であってほしいね
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 4668-IaSC)
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2022/01/20(木) 20:42:15.50ID:FJiWUEeW0
そう言えばリゼロスの3章ラインハルトルートではラインハルトはフェルト連れて自分の屋敷に戻ってたのに何か嫌な予感がするからと王都に飛んできてたんだよな。あれ本編ではラインハルト何してたんだっけ?これも伏線か?

3章アルルートもペテルギウスをアルが攻略してたし、意外とペテルギウスの見えざる手って弱い?それとも相性が悪いだけか
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-U4r5)
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2022/01/20(木) 20:58:23.41ID:pcFdRC3D0
本編だと赤ちゃんの子守してたな
ペテ公は弱くないけどそれ以上のバケモンが多いんだと思うわ
アルとか正攻法でやったんじゃ真正面から殺せるやついなさそうだし(敵視点
0863この名無しがすごい! (ササクッテロロ Spd1-jr5u)
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2022/01/20(木) 21:36:51.27ID:bLfIVp9ap
リゼロスのペテルギウスは哀れすぎ
VSベアト&スバル→結果張って閉じ込めた後閃光玉みたいの使い目眩しして首チョンパ 乗っ取られたら自殺
VSフェリス&スバル→フェリスの回復で瀕死から不意打ち 乗っ取られるもフェリスに介錯
VSエルザ&スバル→真正面から見えざる手喰らいながら特効で腹切り 乗っ取られたらエルザに介錯
VSプリシラ&アルデバラン→領域でどんどん近づかれて斬られる 本体が出てスバル寄生企むもプリシラに炎でスバルごと焼かれる(スバルにはダメージ無し)
VSラインハルト→手刀で見えざる手全て千切られてワンパン 寄生企むも素手で握りつぶされる
ラインハルト曰く 「何も見えないけどヤバいと思ったからそうしたら手応えあった 多分これで正解」
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-76Y4)
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2022/01/20(木) 22:07:29.60ID:Z6R3+AdV0
>>867
そうだったわ、間違えた
Q.ラインハルトの加護を授かる力と、剣聖の加護って別のものなんですか?というかそもそも剣聖の加護ってどんな加護でしょう?単純にメチャクチャ強くなる加護って考えてOK??
A.剣聖だと自覚できる加護。斬れないものが斬れる加護。剣才が限界まで引き出される加護。別に才能限定以上に強くなったりはしません。極端な話、ラインハルトは剣聖の加護なしでも大体あのままです。
0872この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-95P5)
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2022/01/20(木) 23:21:44.21ID:kYO97B/z0
まぁ剣聖の加護なんか無くとも元から強いからなぁラインハルトさんは
周囲のマナ吸いまくってガソリンみたいに使いながら身体強化爆上げするのと微精霊自動回復がヤバい
さらに他の加護によりそもそも攻撃当たらんし残機も1日1機ある

ライハルさんに限っては一番無意味な加護かもな 剣聖の加護
DBの最長老様みたいに強さ引き上げるかんじやろ 元からMAXなら無意味
次元斬みたいなのが唯一の恩恵か
0876この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-3dCi)
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2022/01/21(金) 00:14:32.55ID:BO/mzqVPp
最近かなり勤勉だから数日に1回はくるよな。
今日あたりきそう。
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ d168-T4Xm)
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2022/01/21(金) 01:13:18.37ID:UkO+AJO90
やっぱアルもおかしいと思ったらしっかり精神退行してるな
あとスバル君まだ死んでなくてルイがふっとんだな最後…
まぁこの後死ぬんだろうが、ヨルナがアベルについてカオスフレーム出ていくこと決めたから住人が反対して襲い掛かってきてるんだろうなこれはきっと
0886この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-3dCi)
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2022/01/21(金) 01:26:52.72ID:BO/mzqVPp
ヨルナの能力のお陰でカオスフレームの住人は平穏に暮らせているから、ヨルナが引き抜かれると困るってのが住人が襲ってきた理由かな。
今回ルイがスバルを守って死んだことでスバルはルイに歩み寄っていきそうだな。
スバルのために咄嗟に命を投げ出したところを見ると、ルイの中身がレム説の信憑性が少し高まったか?
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-U4r5)
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2022/01/21(金) 01:28:43.35ID:1raqcyUu0
アベル、一人捉えて聞き出そうとしてたが拷問は確たる情報引き出せないとか言ってなかったか?
やっぱ何かしらの他人の内面を読み取れる能力持ちなんだろうか
あと今回ので真面目に、ルイ=残骸くんの方のルイ説は無くなったな
誰も愛せないあいつには、誰かを好きだから死に戻りする気持ちはわからんってスバル言ってたし
0890この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-3dCi)
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2022/01/21(金) 01:29:13.47ID:BO/mzqVPp
ミディアムに影響らしいものが見られないのが気になるな。
まあ幼い頃から人格が出来た人間だったと言われればそうなのかもしれないけど、フロップ兄妹はカペラ関連の可能性も指摘されてるからな...
0892この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-3dCi)
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2022/01/21(金) 01:31:24.28ID:BO/mzqVPp
というか考えてみたら、3人が必死こいてスバルを助けてた時にアベルは何してたんだ?
0897この名無しがすごい! (スップ Sd22-VjZ5)
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2022/01/21(金) 01:44:28.37ID:kQqO8f9rd
これでルイが死んだらメタ的に死に戻らなきゃだけど、今の幼児脳のままやり直す展開は無さそうだから生き延びそう。

そうすると聖域3つ目の試練でルイが大怪我するのは、今回の話なのか?こっからいきなりラインハルト出てくんの?
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 923b-Ip36)
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2022/01/21(金) 02:05:41.05ID:OJqH+UDU0
ここまで狐が仕掛けてきたわけではないのかもって流れにするなら
コンコン仕掛けてきてるのは鬼面を被ったアベルのことをじっと見つめていた使者のタンザかな
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ fe92-nEGX)
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2022/01/21(金) 02:36:13.10ID:HfISfg260
小さな角って何だ?
今度はリムとか?
某二次小説じゃあるまいし
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ 8602-E5Nx)
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2022/01/21(金) 02:38:05.21ID:Z/e6jbtK0
魔獣化だよ
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 02f7-g6Ir)
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2022/01/21(金) 02:59:05.98ID:poWPGpmb0
死者も負傷者も望まないなら、その結果を引き寄せる力がいる。――貴様が本心からそれを望むなら、出し惜しむのは矛盾であろう

てっきりアベルはスバルを未来視持ちと判断してたのかと思ったが違うかも
情報だけじゃ手落ちが出て当たり前、ミゼルダの右足が失われたのも防げるはずがない
だというのに恐らくそれを指して出し惜しみしているとの指摘

アベルはスバルが望めば最良の結果を得られる能力?くらいまで辿り着いてそう
ついでに幼児化の進み具合と前回の会話から未来の体験を持ち帰ってるとこまで確定させてるかな?
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 02f7-g6Ir)
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2022/01/21(金) 04:08:12.68ID:poWPGpmb0
あれ、タンザにヨルナがどういう人物か聞いて愛深き方みたいなこと返される描写どこかになかったっけ?
ヨルナの婚魂術の発動条件が(深く)愛することでそれを実証してるのかと思ったが描写が見付からない、記憶違いだったかな
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ bd02-Jns/)
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2022/01/21(金) 05:22:23.41ID:ZvqGl4wi0
>>907
第7章 39の悪辣にあるね
以下引用

「傍にいる方の話が聞きたいんですの。ヨルナ・ミシグレ様の、印象を」



「愛情深い方です。味方を愛し、敵を憎む。――魔都を生きる、全てのものの恋人」



「――――」



 澱みなく答えるタンザ、その瞳に初めてうっすらと感情が過った。
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 02e4-zN05)
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2022/01/21(金) 08:52:39.12ID:OFCzYL+70
ルイはやっぱりレムなのかね
でもラインハルトの母親も眠り姫なんだからレムと同じ場所にいた
なおかつ中身が正義感あふれるタイプでスバルを守ってる可能性もあるよね
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-76Y4)
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2022/01/21(金) 09:52:51.81ID:qGiWIPhX0
ルイ+レムでルムだからあとリムでコンプじゃん
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d1d-A78j)
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2022/01/21(金) 10:39:56.22ID:K8S9+3Yx0
普通に味方してくれるのと命をかけて守ってくれるのには結構差があるよね

ルイの中身が別人格とした場合、あそこまでスバルに献身的ならもう中身パトラッシュしかいなくね?
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 9110-VjZ5)
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2022/01/21(金) 12:17:45.00ID:H/UYwW530
賢者の塔で魂の抜けたポルカニカさんが居たんだから、ペロペロしてたルイの中身はポルカニカだろ。
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-RpZJ)
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2022/01/21(金) 13:14:17.79ID:f507V/+i0
スバルのマナ問題もあるし緑の精霊出してくるしかない気がする
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-95P5)
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2022/01/21(金) 19:08:07.44ID:S20iLXo/0
>>938
リゼロスの37〜38才のスバルがベアトリスの時間空間に作用する陰魔法とかフェリスの不死王の秘法とかエキドナの遺技術により
死なずにレム救う為に20年過去に遡ったら場所とか時間とか世界線がうまく行かなくて400年前に飛んでしまい
フリューゲルと名乗りながらレイドたちと嫉妬の魔女封印し、そのあとはロズっちみたいに自分の子とか複製体に不完全な魂の譲渡しながら
生き続けてきたのが今のアルデバラン(10数代目)なのかもな(ホーシンとかはその途中のやつ)

ロズっちと違い完コピが効かないから400年の間に色々欠落し元のスバルとはかなり違う存在になったかんじとか
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-95P5)
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2022/01/21(金) 19:55:34.56ID:S20iLXo/0
>>942
今スバルに同行する理由は明らかにレムだろ
あと元の37才スバルの記憶はもうデータみたいなもんで当時の感情はもうないんやろさ
ピッコロさんと融合したネイルみたいなかんじで

言うなら普通に代を重ねた場合の初代ロズっちの悲願がエキドナというくらいの感覚っしょ
実際のロズっちは完コピだがさ
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-rdS5)
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2022/01/21(金) 21:08:32.53ID:DVtzrsi40
>>947
7章31のレムに対する台詞が他人行儀過ぎるんだが
暴食られて忘れてるならペテ公討伐後の分岐の筈だしな
それにヴィル爺の部分の反証もなんもねえ
アルの興味の対象はあくまでもスバル本人だろ
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ f901-95P5)
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2022/01/21(金) 21:32:58.10ID:S20iLXo/0
>>949
実際他人やろ アルはもう37才スバル本人じゃないからな

もしくはアルの1個前までは複製体とかでロズっちと同じように400年生きたあと
命の危機的か仕組みの故障(今回乗り変える分の複製体がどっかに飛んでって行方不明→主人公スバル)とかで
知り合い(親友とか弟子とか深い仲)の青髪のアルデバランというこの世界の人物に魂の一部の移植したんじゃないかな
魂の繋がりのない他人なので記憶の一部(地球の一般常識と他人の日記読むくらいのレベル)と能力のみ継承した
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 02ad-rdS5)
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2022/01/21(金) 21:40:32.14ID:DVtzrsi40
>>951
レム救うためにっていうルート分岐の大元を年取ったから他人ですなんて適当な言い訳で無くすなよ
もうスバル一切関係ないその辺のただのおっさんでも成立すんじゃねえかその理論
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-76Y4)
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2022/01/21(金) 21:55:37.52ID:qGiWIPhX0
アルもスルースキルなくなってんな
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 92bd-E5Nx)
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2022/01/21(金) 22:16:56.32ID:e0Bzyj3C0
しかしライが吐いてレム復活かと思ったらヴォラキアに飛ばされるし
どうやって脱出するんだろうと思ったら内乱に巻き込まれるし
どうやって九神将集めるんだろうと思ったら1人目で手こずってるし
本筋の王選はいつになることやら
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-76Y4)
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2022/01/21(金) 23:53:29.05ID:nvGEjIUm0
アルの正体については各所で聞き飽きるほど考察されてるからなぁ
現状一番有力なのは本編と別√を辿ったナツキ・スバルの記憶in別人の誰かさんってとこだね

ただ、アガナウスバルが=アルは無いと思うね
上で議論されてるようにそうだとするとアルの言動は違和感があるし
なにより露骨に似せすぎ、ミスリードというよりアルのセルフオマージュって感じだわ
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ e101-i8RQ)
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2022/01/22(土) 00:08:38.87ID:vv1XF+MP0
銀髪美少女を救えなかったりエミリアの台詞回しを聞くだけでサブイボが出来たりマヨネーズを吐くほど嫌いとかあえて書くのも匂わせだとして
エキドナにスバルが救えなかった未来の世界線の記憶と人格を植え付けられたレプリカとかかな
0968この名無しがすごい! (スプッッ Sd82-MSO2)
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2022/01/22(土) 00:27:39.91ID:gGk4bmEcd
角はこの魔都の住人なら別に珍しくもないのでは
使者のタンザは鹿人だし裏口でタリッタが相手にしてたの牛人だし
スバルぶん投げたのも羊人で子供だからまだ角が小さいだけっしょ
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-76Y4)
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2022/01/22(土) 00:28:25.35ID:dmDUTamD0
そう焦らなくても更新はいずれ来る、編集さんが猫のケツ叩いてくれるから
三か月一冊刊行ペースでいくなら大体あと30~40日の間に4〜8回更新が来るはずだね
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 92bd-E5Nx)
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2022/01/22(土) 01:11:51.91ID:mLcCoYL00
>>965
リゼロスのIFストーリーで対ペテルギウスにプリシラとアルが参戦するのがあったんだと
そのときにアルはペテルギウスの見えざる手が見えなかったし、ペテルギウスはアルから魔女を感じてない
あとアルは土属性のドーナを使う、スバルは隠属性
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-U4r5)
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2022/01/22(土) 01:43:13.78ID:sVS2awE40
今回のアベルがスバルに代替案を要求する下りスバルの能力を確かめようとしてる臭いな
表通りの住人を襲うって案は尤もらしいけど、スバルが犠牲者を出したくないって知ってる上で目の前で話したことに会話の誘導を感じる
引き寄せる力が&#12316;出し惜しむって言い方もだいぶ抽象的だけどそこで期待するってことはアベル自身スバルに頼り切るほどの価値を見出してるってことなのかな
0977この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spd1-OKuV)
垢版 |
2022/01/22(土) 02:41:14.94ID:huBZOnNPp
スバルくんは可愛くて素敵です
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 02f7-g6Ir)
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2022/01/22(土) 06:00:43.22ID:lf1PTPuM0
何の根拠にもならない、とはならないぞ
少なくとも原作者完全監修を謳っている以上、設定や描写にある程度の保証が発生している
とは言え、それら全てを拾ってもアル=スバル説の完全破綻とまでは思わないかな
オリジナルスバルを元に2人とも製作されてる、とかで別人なのに同一存在は成立するし

まぁ、今これを話したところで何の進展も得られないがね
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-dbD0)
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2022/01/22(土) 08:39:53.26ID:2hQB2WIT0
王選の内容も何もやることは3年間功績を上げ続けることだから大罪司教や三大魔獣を倒したりプリステラ救ったりすることがそのまま王選の活動に直結するんだって
他にもロズワールが方々の貴族にエミリアを支援させる交渉してたりするけどそこ描写したところで盛り上がるような場面ないからね
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e10-wNa8)
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2022/01/22(土) 09:08:43.35ID:PRjCeHpb0
>>984
王選の内容→所信表明演説から三年間でなんか王国に対して功績上げろ
だぞ
候補者同士で何らかのドンパチやったりするんじゃないと何度言ったらわかるんだよ
単なる嫌がらせかってくらいおんなじことばっか書くな
このスレだけで二回はおんなじ話繰り返してるぞ
0989この名無しがすごい! (スッップ Sd22-wNa8)
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2022/01/22(土) 12:24:22.78ID:xwJVpP5od
>>985
まあそういうロズワール側の根回しの動きをチラチラ見せるだけでも読者側はあぁ王選中なんだなあって雰囲気作りにはなるとは思うよ
そればっかだと確かに退屈ではあるが
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 9181-iMnG)
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2022/01/22(土) 13:44:41.73ID:Ft6IYYnq0
>>987
本人たちが王選のために行動してるわけじゃないからやってる感がないんだと思うよ
巻き込まれた→解決した→実は王選に関わっていました!みたいな後付け感が出ちゃってる

何回か書いてるけど王選は本筋じゃない気がするぞ
セントラルクエスチョンはエミリアを救えるか?だと思う
0994この名無しがすごい! (スッップ Sd22-wNa8)
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2022/01/22(土) 14:53:47.63ID:xwJVpP5od
>>992
後付けに見えようがなんだろうが王選期間内にやったこと全てが王選の審査内容なんだろうな
上手く言えんが面接があるとして面接官と接してる間だけじゃなく面接前と後の態度も審査対象みたいなもんじゃねーかと思うわ
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