【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part25
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは>>970が立ててください。
※前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part24
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1650831560/ 他スレから
参考VRMMO
なろう
Only Sense Online
Nostalgia world online
Hidden Talent Online
Wo[ld of Rubi[ia Online
fantasy experience online
出遅れテイマーのその日ぐらし
Frontier World-召喚士として活動中-
Unlimited World ～生産職の戦いは9割が準備です～
ライブダンジョン！
召喚師で遊ぶVR MMOの話
リバース ワールド オンライン 埋めるのはいいけど次スレのURL貼ってからにしろよアホ 不人気ジャンルだし、半分くらいは好きで書いてるっぽいから悲観的にならなくていいよね
中世ファンタジーなんてどう足掻いても復興できないくらいテンプレまみれ
あのジャンルが好きな読者は大変な思いをしてると思うよ いうてVRMMOも主人公優遇テンプレキツくない？
あとはテイマーもふもふとか不遇職なのに～系 なろう界隈で顕著な可哀想だから仕方がない理論が
ゲームが根幹にあるVRMMOと噛み合わないのがね
なろうのお約束から脱却すればマシかもしれないけど難しいだろうなぁ ない訳じゃないんだから、逆に考えてなろうのお約束から逸脱してる、なろうでは人気の出ない作品を人気にする方法を考えて、そっちを変えて行けば VRMMO作品の問題は変わり映えしないイベントだと思うけどなぁ
どの作品も似たり寄ったりなイベント
宝探し、武術大会、バザーとか まあ実際のmmoもそんな変わったイベントないし…… 食料品集めイベント
サーバごとにマフィンを集めて順位を競え
宿屋でマフィン買占め 小麦粉買い占めて水汲んで練って焼いて 食料ランダム召喚魔法でマフィン召喚
花見会場投票
花見会場をどこにするかの投票 1000マフィン=１票
ウルティマオンラインのイベントは理解しづらい物がある コタタマとかいうウルティマ時代のＴＥＮＰＡＩの成り損ない
ハーレムヤリチンヒモ野郎がオタクのルサンチマン語る滑稽さよ… フルダイブのVRMMOでポイント集め的なイベントってかなりダルそう
指先でかちゃかちゃやるのとは比較にならない疲労が溜まるんじゃないか フルダイブでの操作はマウスより楽という設定をつければ解決 コタタマは男にアピールするために女はべらせてる節があるからな
男の自尊心を満たせるのは他の男の評価だけ…みたいなのがちょいちょい滲んでて結果時々ホモっぽくなるんだよ なろうで人気のない作品を人気にする方法なんてものがあるのなら
他のジャンルで誰かがとっくにやってると思う むしろ思いつきで登場キャラ増やしてるから世界首脳陣を全員ゲイのタチで
コタタマをバリネコにでもしないと物語に関わらせ難いんだよな
ポケモンのように虚空から都合よく状況に適した人材が現れるデンドロスタイルとどっちがいいのか 結局どんな内容ならいいんだよ
やる気の問題とかいって、頑張って考えて書いたらあら捜しして重箱の隅をつつくんだろ？
お前らのマウントのために書いてないから、楽しむ気がないなら読まなくていいです どんな内容なら良いのかと問われれば個人的には「どんな内容でも良い」と答えるかな
極論少し考えれば判る設定の粗や矛盾だらけの物語も面白ければ無視出来る
無視されないって事は読者がそもそも面白く感じてないんだろうし
結局面白くないのは作者の実力不足が反映された結果でしかないよ そしてここでむしろ適当な方が評価されるという、なろうの壁が立ちはだかる
てかここのスレの人に向けて作品書いても好みが分かれてるし減点方式だからあんま意味ないと思う
テンプレで安心できるから12点入れようとなるのの真逆 作者ならこんな愚痴スレ読まなくていいと思う
ここにいるのは所詮少数派のクレーマーよ
頑張ってテンプレなぞって上位を目指してくれ 祝辞を述べる時に祝辞のテンプレを参考にするとか
場面に対して適切なテンプレ使う事は大事だが
祝辞を述べる時に弔辞のテンプレを参考にするとか
場面を考慮せず適当なテンプレを使う事を問題視しているんだけどね
それでも流行りのテンプレを使いたいなら
適切な場面になるよう工夫する事が見せ所の1つなんだがな 出れなくなってデスゲームとか、じつは実在する異世界に干渉してたとかの要素あればいいんだが、ただただゲームしてるだけの作品ってつまんなくね？他人の見た夢の話聞かされるぐらいつまらん スポーツ漫画に実際にスポーツした方がよくね？みたいな事を言ってる
現実にゲームのプレイ動画や実況とか山ほどあるのに、難癖過ぎ 何言ってんだ、実際にやれるのならやった方が良いに決まってるだろ
やれないなら、やれないなりに調べてから書いた方が楽だし
やりもせず、調べもせずに書くとなると、想像力とテクニックだけで戦わなきゃならないぞ
ここで言ってるのはな
「体験したり、調べないと駄目だ」ではなく
「体験したり、調べてないから駄目なのだろう」という憶測に過ぎない
だから反論したければ
【体験せず、調べもせずに書き、経験者も未経験者も楽しめた作品】を紹介する以外に道はない
こっちだってまともなもんがあったら読みたいんで心当たりあるなら出しなさいよ 読者視点での、やるのと見るのは楽しみ方が違うと言ったつもりなんだけど
なんで作者視点の、取材や経験の有無の話になってんの？ ああそう、つもりのままで伝わらなかったからじゃね
ここそういうスレだし だって、その理屈だとつまらなくないものは現実に出来なきゃ駄目なんだから、デスゲームも実は異世界も経験できなきゃ駄目じゃん？
そんなズレた解釈は想定出来んわ 妄想で作られたゲームのプレイ日記と実際に売られてるゲームのプレイ動画は全然違うだろ
変に論破しようとしないで、架空のゲームのプレイ日記をおもしろいと思ってるならそれだけを言ってればいいのに そんな生温いもんやないで
直前に想像力って単語が出てきてるのにデスゲームは実体験のしようがないと言えるお脳がやばい
実体験がなくても難しいが想像力で補えるとまで書いてあってこの返し
これはやばい たまには日間からいいの探すかーって思ったら今評価一桁でも日間入れるのな。ひでぇ落ち目だ
普通のVRMMOスレも落ちてるし
上にいるやつじゃないけど、なんかオススメの作品無いのか？ あるが、紹介するほどではない
もはや台本形式や、それ未満の覚書を小説と言い張るヤバイ集団が大多数になった
君らが言うどうしようもないラノベ崩れが今の高品質だ bonelabとかで性能の違うアバターを次々入れ替えるみたいな要素があるけど
なろうMMOのフルダイブで一時的に動物になったりとかする作品なんかないかな・・・ 動物になるとかの話をすると、どこからともなく、視界が違うから酔ってできないとかの意見が湧いてきて笑える >>38
人間の視界と馬の視界では構造上視野の広が違うから酔うって話？
それとも複眼の虫の視界だと処理仕切れず酔うって話？
似たようでちょっと違うよね？ あ、獣と人では色の見え方が異なってるから酔う
ってパターンも？ そういう話はゲーム云々より世間知らずかどうかの話だと思うわ
常識的に考えて、リリースする以上は万人が遊べるようになってる、そして健康被害があったら即中止になる、その後大炎上して俺が喜ぶ 視野や人間に判別できない色とかまで認識できるようになるフルダイブはちょっと目からウロコだわ
360度の視野とか体験してみたい >>35
あらーついに本スレ落ちて復活もしなくなったのか
個人的な意見だけど、VRMMOジャンルは排他的すぎたんじゃないかと思うよ
VRMMO要素があればなんでもござれ、ならもっと発展してたと思う
それが現実要素いらない、SF要素いらない、あれもこれもいらないと
排除してきた結果がこの衰退を招いた
そりゃ書き手もいなくなるよ このスレにそんな影響力なんてないない
現実要素はなくていいなんて人はごく一部だし、SF要素はそれがメインじゃないからふわっとさせときゃいいって意見が大半で、声がでかいアホがやたらSF設定が必要必要やかましかったから嫌われただけだぞ まあそうか
じゃあ読者の好みに偏りがあったのかもね
結局、書き手は読んでもらえないと書かなくなるから
ローファンもダンジョン一辺倒だったけど、最近はそれ以外も出てきてる
あっちは現代地球舞台ならなんでもござれって土壌があったからだと思う VR系（含むVRMMO）はコミュニケーションによる話まわしとかゲーム要素をどう魅力的に見せるかの方がずっと大事だから
新しいなろう俺TUEEEフォーマットが欲しいなとは思う 排他的というか、このジャンル商業にしても少ないだろ
面倒くさい要素が絡み合ってるからなんだよな
まず大前提のリアル描写、次にネット描写、この時点で人間の内面性だとか、ネットのやりとりをどう表現するかとか、もうめんどくさいんだ
それにネットがあると、推理ものじゃないけど各人物のコミュニケーション履歴とかを管理しにくくなる
ちゃんとメモとらないと作者自身が忘れるくらいめんどい
で、ここにゲームが入ってくるんだぜ？ >>45
このスレに影響力がないのはマジでそう
結局ここで好評でポイント取れてた作品とかも
単になろうでウケてただけだったし >>48
個人的にはその面倒くさい部分が好きなんだけど
大半のVRMMOものがただのプレイ日記と化してるからなあ
かわいい女の子のイチャコラなんて別にゲーム内設定で見んでもと
ゲーム内人格とリアル人格の二面性とか、ゲーム内事件とネット掲示板の反応とか
ゲーム開発者とか、SF的未来ガジェットとか、そういう面倒くさいところに
このジャンルの多様さと発展可能性があるはずなのに
そこが拡大されずに衰退してしまったのは残念だなあ ゲームバランスの面で俺強ぇに説得力が付けにくいし
シリアスやろうとしても所詮ゲームじゃんって面が足枷になるし
ゲーム前提とした世界観設定が必要で、且つ物語として最終目的が設定し難い
って結構書く側にとっては難しいジャンルだと思うよ 実際のところ作者でここ見てる人ってどのくらいいるんだろうか
過疎ってるから、そもそも見てる人自体も少なそうな気はしてるけど >>48
ゲーム内（ソーシャル内）でのプライベートなコミュニケーションとか
フルダイブ抜きにしたら現実でも同じことができる時代だから
正直現実の方が早いという段階に来ちゃったんだよな
それを作品に組み込むとめんどくささがすごい上がる MMO抜きでシングルプレイヤーで異世界につながっちゃった系はそういや全然見なくなったな
今のVRHMDでも全然できそうな内容ではあるんだけど 現実描写要らない派って多かったの？
フレンドが美少女で近所に住んでるとかいうご都合主義が要らないってなら分かるけども >>55
ゲームしてる裏で何してるか、どんな飯食ったのかペットがいたりするのか
みたいなのを現実パートを出さなくても仮想空間内の会話でも表現出来たりはしそうよね >>55
現実描写はあって良いと思う
主人公が学生で学校があるから平日昼間はログイン出来ないとか
学校や家の行事で土日ログイン出来ないとかは
ただ延々と学校の文化祭の描写が何話も続いたりするのは苦痛 VRMMO要素があればVRゲームジャンルでいい、という土壌があれば
たとえばVRゲームで異世界転移とか、VRMMOが現実化して異能力バトルとか
そういうのも作者の判断でVRゲームジャンルで連載されてたと思うんだよ
でも実際はジャンル詐欺だ、ランキング汚染だみたいな汚名を着せられて
スレで怒り狂うやつが出てきてカテエラで通報みたいな流れになったこともあったよね
それで尻込みして、境界線上の作品はハイファンやローファンに流れていった
で、とうぜんハイファンやローファンではマイナー素材だから、そっちでも根付かない
そういう排他的な土壌というのはやっぱりあったんじゃないかなあと思うんだ つってもやっぱり実は異世界でしたってのは、わざわざVR物とジャンル指定して読む人間にとっては中々の地雷だと思うんだわ
非デスゲームのVR物っていかにしてたかがゲームに熱量を持たせるかってのが見どころになる部分だし
そこで実は異世界だからNPC的な奴の命でも重いんですよってやられると、自分的には物凄く裏切られた気分になる
推理物で全然トリックがわからなくてワクワクしてたら「実は魔法で殺したんです」とか言われた感覚というか そうなると作者に廃人経験がないと書きにくいんじゃないかな
ただでさえ廃人は創作活動と遠い存在なのだから少数派になると思うが、そういった逸材にしか書けないジャンルと断言してもいいかも知れないね
大学時代に廃人して、社会人になってゲームやらなくなった人とか、その中で小説書いてる人も探せばいるはず
そういう人が書いたらいいものが読めそう このスレ排他的だけど
実際は作品を追いやるほどのパワーはないよ
単にポイント貰えないから誰も描かなくなったってだけだと思う いや、VRゲーがべつにMMOじゃなくてもいいしどんなゲームでもいいけど
実は異世界転生してましたはさすがに地雷案件たからVRジャンルで載せるのは止めてくれ やっぱり読者の守備範囲の違いなのかもね
ハイファンやローファンは一辺倒になるとかえって文句が出てくるから
げんに今も追放ざまぁや婚約破棄ばかりで文句たらたらだし
ある意味ではジャンルとして完成されてると言えるのかもしれないけど
多様性やダイナミズムはなくなってくるよね 流行の作風一種類が過密状態になって
それ以外のジャンルは全部死んじゃうみたいなサイトのデザイン自体が良くないのでは
今とか短編恋愛一強すぎて異世界ざまあすら死に体みたいだし なろうよくわからんのだけど、読まれないと連載打ち切りにされたりするの？
自由に投稿できて、読まれなくてもデメリット無しなら、別にトレンド関係ないよね？ 読まれないならエタるでしょ
金もらっているわけじゃないし
トレンドはポイント貰えるかどうかがデカい
例えば異世界転生とか転移はランキングごと隔離されたからポイント入らなくなって下火になったし
なろうは今流行りのランキング以外で読者がほとんど来ないから
ランキング単位で注目されてないと新規で作品書く人も出てこなくなる ソロゲー志向のシャーマンが祈ってばかりのVRMMO
良さげ なんかやたらストイックさを作者に要求するやついるな ストイックとまで言わないけど、見返りがないと書けないのは小説好きじゃないんだなぁとしか言えないかな
ちやほやされるのが目的で、小説はその手段になってるよね 見返りを求めてじゃないぞ
あまりにも読まれないと、書いてて虚しさが出てくるんだよ
それで書き始めた時のモチベーションが燃え尽きて、続きを書こうとしても書けなくなる 小説好きだろうが評価されたいって気持ちは別に普通のもんだと思うが 誰にも読まれてないのに投稿し続ける奴はもはや小説好きってよりちょっと障害入ってそうでちょっと……
ピクシブとかでいる小学生の落書きみたいな絵を延々と投下し続けてるおっさんみたいな 承認欲求満たしたくてせっせと書くのも一つのあり方だろう
だからと言って好きだから気にせず書く人を貶す必要はないだろう
承認欲求を満たしたい事に後ろめたさでも感じていて自己を正当化でもしたいのか そりゃ承認欲求を否定はしないけども
逆に読者がいなかったら書いちゃいけないのかよって言いたくなった
ほんの10年ちょっと前は自己満足でいくらでも生産できる人らで溢れてたと思うんだけどな でも、上達もしない怪文書を延々投下してる人ってなんか怖くない？どういう精神状態なんだろう 全員が平等に読まれない前提の界隈ならまだしも
自分の作品が読まれない横で このスレで批判されているようなゲームやプレイヤーを馬鹿にした作品が評価されていたら嫌なんじゃない？
このスレで応援されてた作者いたけどこれに近いこと言って新作の筆折って失踪したし 別に一切怖くないです
むしろ明確な根拠も無く他人を悪し様言う精神の方が怖いと言うか吐き気がする邪悪って感じ 自己満足で書くのもいいけど、最低限の承認欲求は持ってないと
些細なきっかけで簡単にいなくなるとも思うな
自分自身の評価とか承認を求めてない自己満足オンリーなタイプは全部が自分の中だけで完結してるから
気まぐれに失踪して別アカウントでまた自己満足の小説を投稿し始めたりするもんだよ んーいやほら、自己満足で書ける人って作者自身が辛口だし、あれって作者本人が読みたいけど誰も書いてないから仕方なく書くようなもんだからさ
自ずと品質は上がるし、モチベが全然違うんだよね
なろう誕生後に、よし小説書くぞって人たちとは発生源が違うというか
だからなろうの数字ありきで活動するのは自然なことだし否定しないよ
ただその中に自分に為に書いてる人がいてもいいのになぁとはよく思う
VRMMORPGなんてその最たるじゃね？こんなめんどくさいジャンル承認欲求じゃ書けないよ それで本当に自己満足でクオリティ高い作品書いてくれれば言うことないんだがな…… たまにあらすじとかで、おっ！と思う作品はあっても
たしかに独自性はあるけど、文章力が……って作品が多くて残念な気持ちになる >>84
すまんなろうじゃなくて、世の中にごろごろしてる名作のこと
MMORPGは） つまり、商業作家レベルの作者がVRMMO小説を書くのを期待するしかないのか…… VRをテーマにしてくれる商業作家なんてほとんどいないから、素人小説のほうに期待してるのに本末転倒だよ そうなんだよ、商業はなろう作家以上に数字で生きてるから、人気がないジャンルは企画が立たない
だからなろうに可能性見るんだよなぁ
まぁ初創作の人が多いんで、今から10年後くらいに花開いてなろう世代って呼ばれる事態になるのかも知れんので
まだまだ諦めるには早すぎるんですけどね
何も生み出せないゴミクズカスの俺はひたすら待つだけよ 都合良すぎる現実描写
主人公無双が許される糞バランスのクソゲー
掲示板での気持ち悪い主人公アゲ
これを取り除くとほとんど残らない 商業レベルの人も最近は異世界風ファンタジーに移っちゃたし望み薄
ぶっちゃＭＭＯに拘らないでワートリみたいなＭＯでもいいんだけどね ブームの発端になったSAOが世に出てもう10年以上経ってるし、リアルのMMOと同様に斜陽のジャンルだよな…。シャンフロアニメ化らしいし第二次ブームに期待したいが、デンドロがあの体たらくだったしなあ ブームになってもそれを模倣するだけだろうし
結局ここの人が好きな作品がブームになるとかないわけで ゲーム内だけでいろんな事件や葛藤、ドラマ、設定を完結させるのは難しい
結局は外に出るしかないよ
ゲーム外の現実という意味でも、VRジャンルの拡大という意味でも プロが書いてる数少ないVRモノやMMOモノも、基本的にリアルと絡ませた物しか無いわけだしな
ゲーム内だけで完結させちゃうと異世界でよくね？になる 仮にゲーム内に絞るのなら、インターネット特有のネタやゲームへの深い理解が使いこなせないと、これまた回しにくい
例えばチャットから透けて見える人物像ってあるやん
でもゲーム内で会ってみるとイメージ違ったりするし
VC繋ぐとまたイメージ違うわけだよな
更にオフ会したらガラッと変わるんだよ
で、なんもイメージ変わらん人もいる
もしフルダイブ設定なら、ここに近未来SF要素が入る
これを素人に書けと…？
てなわけで、まぁプレイ日記程度のもんで、まともなもんがあればいいかなって思ってる 逆にそれが書けたら希少価値というわけだな
ただ漫画だけど「ゆうべはお楽しみでしたね」程度の軽いノリでも
ゲームとリアルのギャップの描き分けはできてるし、そこまで難易度高いものかなぁ？
むしろゲームを素材とする以上、ゲーム内とリアルの葛藤は定番テーマの一つだろう
ゲーム内で完結というのも一つの選択ではあるけど、同様にリアルが入るのも一つの選択 経験があれば難しくないけど、未経験の作者にとって想像しにくいのは間違いないね
こういうとき、ネット老人会できて廃人やってた友人が編集ポジにいると楽なんだろうねぇ 逆にゲーム内描写だけしかない作品ってそんなにある？
デスゲームものとか掲示板ものでもない限りほぼ必ずリアル描写があると思うけど まあ廃人商業作家が居たとして、(いくらかかるかわからんが)金積んで書いてもらうしかないんじゃね? いないぞ、いたとしてもライト勢
そんな逸材がいたらとっくに怪作が生まれとる お前ら結局おすすめ貼ってもなんも反応してくれないね 良さげってだけ書かれても、どう良さそうなのか書いてくれないと反応しづらい >>94
8割はテンプレ作品だろうけど、それでもランキングがいつもの顔ぶればかりになってる現状よりはマシ ポイントが全体的に減ってVRジャンルそのものが衰退してるということは
VRジャンル読者がそれだけいなくなってるってことなんだよなー
いなくなった人はハイファンやローファンのVRモノを漁ってるのかね
そんなに数があるとも思えんけども VRジャンルというよりなろう自体がじゃね？
総合で見ると短編の恋愛の割合がかなり多いし 今異世界恋愛一強
1ジャンルに人が過密になりすぎてる気がする なんかオススメされてたっけと思ってスレ見返したけど>>68しか見当たらない
本スレ落ちたからVRMMOの話するところがここしかないってのは分かるけども批判寄りのスレだから反応は貰いにくいでしょうよ 創作好きって本当は自分の世界が強大で
目に見える数字、射幸心、承認欲求、そういうの無視してる人らだからね
だから良いの生み出してる人らほど、なろうに来ないんだよ
ここの人らが欲しがってるVRMMOモノは、時代がジャンルを受け入れるまで出てきてくれないよ
探すなら同人誌がおすすめ 創作持論語りウザいわ
SFの時もこういう語りして嫌われたってことわかってねーな むしろ今が一番受け入れられてるのでは？
ただしジャンルではなく特定のタイトルに儲がついてるだけなんで流行らん ・何でもできるが売りのゲームで筏を組んで海に出た
超ポジティブ主人公
クラフトのシステム使って筏作って海に行く
行動に応じてスキルレベルが上がって振り直し不可？の完全スキル制
・ソロゲー志向のシャーマンが祈ってばかりのVRMMO
別に普通にPT組んだりするけど固定とかギルドとかはちょっとって感じの主人公
文明（町）に近寄ると能力デバフガンガンに盛られるから僻地で自然信仰
最近スコップしたやつだとこの辺がちゃんとゲームシステムを感じられる 職業殺し屋終わったあたりからＡＩのべりすと塗れなんだよなぁ
ノクタでさえ AIのべりすとかどうかなんて分かるもんなのか？ぶっちゃけAI以下の文章が多いから区別つかん ここの人は雰囲気っている？いらない？
デメリットはとりあえず置いといて、演出する上で、あれば有利にしか働かない雰囲気だけど
無駄、邪魔、ない方がいい
そういう扱いになってたら時代が変わったんだね そりゃあればいいし、ないならなんで小説書いてんのってなるけど
なろうの傾向はあらすじだけ書けって感じだな 流行りのタグで検索に出してタイトルで釣ってあらすじとダイジェストだけ書いたらランキング載るよ
んで、凝った文章(小学生が読める程度)にすると読まれない
これがなろう 結局、凝ったものを書くなら複数掲載でなろうはサブみたいな割り切りが要るか >>122の雰囲気が何を指してるのかわからん
作風？地の文の凝り具合？ 雰囲気出そうとすると情報が小出しになったりすんなり理解させないようになるしなぁ
それがイライラするだとか、時間の無駄だとか思われるのならもうどうしようもないよ
俺からしたらなろうの文章なんてあらすじとシステムログでしかないんだけどね でっかいドラゴンが出た
って話を書くにしても
「まず空気が揺れた」「鳥が飛び去った」「足元で小石が跳ねている」「ものすごい揺れ」「なんか雄叫び聞こえた」「別視点で異常を検知してるシーン挟んだろ」「偉そうな奴に魔力の乱れどうのこうの言わせたろ」
みたいに登場シーンを書くと雰囲気出るやん
確かに求められてないよな 昔のアンケートに、ヒロインの初登場で描写を盛った場合、3割が不快に思うと答えてる
これ、作風に問題があるのではなくて
すごくシンプルに、作者が見下されてるだけではないか？ >>131
古臭いwwwwww
ステータス書いたら済むやん 久しぶりに日刊見たけどなんかどっかで見た光景の焼き直し感が強くてきつい
変わった作品も読み進めてくとそうはならんだろって粗が目立ちすぎてな >>131
因縁のボスバトルならともかくぽっと出の雑魚でそんなの書いたところでただの蛇足
即落ち二コマ系のギャグ路線ギャップ狙いならワンチャン 雰囲気って色々あるとは思うけど、たとえばダークな雰囲気とかミステリアスな雰囲気とか
そういうのを文体で表現したもののことでは？
そういう意味ではドグラマグラみたいな狂気が漂ってる作風にもあるし
ハードSFの理系硬派な作風にも、ドブの臭いがしてくるような暗黒小説にも独特の雰囲気がある
あまり描き込みすぎると作者のオナニーになりかねないけど
あったほうが娯楽小説として豊かになるのは確かだろう >>131
個人用RPGとかで唐突にムービーが入る感じか 短く雰囲気を出す→難解な熟語、言い回しで避けられる
優しい日本語で雰囲気を出す→長い
つまりいらない >>131
一人称視点で書かれてて、三人称視点の説明が入ると読みにくいよね 馬鹿って言うか最近の国語教育がそういう必要のない言い回しを排除しているように感じる 読める奴が相手ならもっと短くて匂わせるだけでいいんだけど
読めない奴が相手だと全部書かないと理解してくれないからアホみたいに全部書かないといけない
でも全部書かないとわかってくれない読者の方がなろう客層としてマッチしてるから全部書くのが正しい でも全部書いたら長いって怒るんだよね
これで生まれたのがなろうテンプレなんだけど
そこまでして馬鹿に合わせて、得られるものが役に立たない数字と乗れるかもわからんランキングって
まだ出版に粘着アプローチしまくる方がデビューできるんじゃないのか… 書籍デビューが目標なら電子書籍で自費出版すればいいんだよ
Kindleもあるんだし、EPUBなんて簡単に作れるんだから
表紙や挿絵は例のイラストAIで作ればいい
AI絵の著作権が気になるならスケブでイラストレーターに依頼すればいい
そういうルートで成功した作家はまだいないから、パイオニアにもなれる
作家ワナビはもっと自力で成功する熱意を持っていいと思うんだ どっから出版の話になるんよ？
今の状況下でVRMMOから出版目指してるのなんていないだろ >>147
いないってことはないんじゃない？
シャンフロがアニメ化控えてて、現段階でシャンフロがどういう作品でマガジンがどれだけ力入れてるかを知ってるのはなろう作者ならではと言える このゲーム内容だったらフレーバー要素全部切ってフルダイブじゃなくてもよくね？？と思うときがある 殺し屋連載再開してんじゃん
心なしか本当に書きたかったであろう次作より筆乗ってる マイナージャンルはにわかやゴロがいない
↓
愛がある作者が厳選されている
↓
良作率が上がる
とはならないのがなろうの不思議 でも愛のある作者の良作がマイナージャンルでトップに君臨し続けることはあるよね その愛を受け取って更に優れた作者と作品が続いていったのが俺がメスガキだった時代 普通に「ブティック武器屋」ってコードネームが職殺ハイランカーにいそう 殺し屋〜だのブティックがどうだのと
もしそれが職業仕立屋の感想を言ってんだったらもうやめてくんない？
ここは追ってる作品の更新のたびに感想言うスレでもないし、総合が過疎った要因の一つがそのクソつまんねぇ内輪ノリの感想なんだからここでやられるのガチで迷惑 むしろ個別作品の話するなって言って何の話も出来なくなって過疎ったんだろ総合は 少なくとも俺はきまくらとか言ってる奴らが気持ち悪いから総合見ないようになった派 ま～た職業仕切り屋が暴れてるのか
このスレも終わったな MMOに限らないんだけど、例えばメタバースも取り入れたMMORPG時代で
ファッション専の人が戦闘一切しないで服だけ作ってたのに
その服の出来でクソ強エンチャントついて戦闘でも無双しちゃいました大人気になりました依頼が止まりませんって馬鹿話になるから嫌なんだよなぁ
しかも誰も真似できない世界
そりゃ手軽にストレス発散するコンテンツとしては定番だけど、そんならもうちょっと主人公だけが無双する設定が無理ないように書いてクレメンス
あと空想の中でもクソゲ見ると全身の穴から出血する病にかかってるんでクソゲ作らないでね 素直に某国から手に入れたハッキングAIでゲーム無双しますみたいな話でいいと思った クソゲーが舞台の作品ならいいけど、超人気作みたいな扱いなのにゲームシステムがガバガバなクソゲー多いのは何故だ
極稀にレアな種族が選べる、初めて○○したプレイヤーに与えられるユニークスキルとか、確実にクソゲーにしかならないクソ要素がもてはやされてるのは違和感しかない 異世界転生でやってることをガワだけ変えてるだけだからな
チートもらってハーレム無双 トゥルーマン・ショーみたいな感じでなろーしゅの行動がすべて配信されてるとか 若者とチャットしてて嫌ってほど痛感するのだが
日本語を理解できない割合がじわじわと増えてきてる
文章がわからないのは書き方の問題もあるから仕方ないとして
話の因果関係とかを一切理解できてない、文面から感情だけをすくい取ってYES/NOだけ受け取る
こういったコミュニケーション方式が増えてると感じる
これから文学はどうなるんだろうな
ところでおっさんが美少女キャラ使ってる(非ネカマ)のはキモい？ >>164
絵文字を使えばいいと思う
短い文で感情表現できるから明らかにツールとして優れてる
雨降ってる（涙）
で慰める返信できるからな
おっさんが美少女使ってるのは男言葉になるから好きだよ。性癖に刺さる オッサンだとキモいんで美少年が使ってる事にしよう
オッサンはオッサン以外何使っててもキモい おっさんが美少女キャラ使うくらいならなんとも思わんけど、男がTSして女キャラ使ってちやほやされる系は無理
タイトルだけでうっわってなる おっさんが美少女キャラ使ってるよりも
男が機器の誤判定とかで女キャラになってそのままプレイしてる方がきしょくて無理 あんまり言語を疎かにしてほしくないねえ
言葉を失ったら我らは動物と違いがなくなってしまう 非ネカマは作者の力量によっては逆効果になるかもな
おっさんが全力で姫プレイするギャグならたぶん文句は出ないし出たとしてもギャグにマジレスする寒い人になる
非ネカマの場合はどうしても外見と内面のギャップに触れていくことになるから、無自覚ハーレムをどう処理していくかに掛かってくる
恋愛方面に進むと割とドツボかな
百合を書いてもBLを書いても中途半端で行き詰まるかもしれない ガチネカマ経験者が少ないからファッションネカマ作品が多いんだわ VRMMOものが賞取ってたから見てみたけどさぁ
運要素のあるキャラクリ、主人公だけ発生のイベント、掲示板で特別扱い
もうこういう要素ないと受けないのか？最近のランキング上位もランダム要素でレア引いてからスタートみたいなクソばっか
スタートから不平等押し付けるゴミゲー設定なのに盛り上がってるのはなんなんだ？過疎って終わりだろ普通 全員が全員、そう言うゲームに見えてるようにAIが上手く変換してんだ
プレーヤー同士自身は普通に対話してるつもりだがAIが忖度して全員が自分を褒め称えられてると聴こえてる え、賞って売れるかは関係ないよ？
売上厨じゃあるまいし、頭のメンテナンスしてきたら？ ボランティアじゃないんだから多少なりとも売れると思ってないと取らんだろう 出版社が企画してる賞に売れるかなんて関係ない！とかガキのままで頭とまってんの？ まぁ京極夏彦レベルのもん書ければ持ち込み(郵送)から2日後には会議で出版決まってるし賞なんて関係ないわなw
むしろ賞が後から作られるレベル書けるもんなら書いてみろw
書けるんなら読みたいから書いてくださいお願いします 権威のある文学賞ならともかく
レーベルがやってる賞なんて一番売れそうな小説大賞でしかないだろ 賞を取ったから売れる訳ではないがそもそも出版されなきゃ売れようがないんだから
賞＝出版への優先チケットと考えれば関係ないとは言えない まぁ賞を出したところにもよるけど
本来の意味の賞なら、売り上げ無視した内容の良さで決まる、それ以外にも挑戦的とか今までにないテーマとかでも取れる
でも大半の賞っていうのは
「我が社はこの作品をステマにダイマぶちまけて徹底的にゴリ押しします宣言」
でしかない （ステマダイマの予算通せる程度には面白いって事では…？） ステマダイマしてもらえるなら相当な上澄みの賞だろな
本当の大半は１〜２巻出して、音沙汰なしという悲しい現実 出版や書店関係が作った賞は宣伝用途
いわゆる直木賞等は中身だね この流れでなろう作家が見てることが確定したな
おい早くまともなもん書けよwwwww プレイヤーがゲーム世界だと弁えて節度あるプレイしてる作品なら平気なんだけど
ロールプレイが過ぎてたりPvPの決闘で何か賭けるような展開が多い作品が無理
「～したのはあなたが初めて……」といった強者ムーブとか
「俺が負けたらなんでも言うこと聞いてやる！！」とかの展開は早々にギブアップ あまりにも芝居がかってるのはな
キャラのノリについていけず冷めてしまう その寒いノリもそうだし
表現、展開、なんでもかんでもセリフにするところもつらい
それがろくに改善されずにアニメ化して、ダメなところも再現されたら 極端な話、異世界レベルのマップでＡＣＶの上位クランのチャットのノリで冒険してたら引くわ
ＮＰＣに対していちいち斜に構える主人公も少なくないが
ワールドマップ踏破するゲームよりＭＯのバトルもんでも遊んでろよと 色んなプレイヤーがいるからネトゲなんだよなぁ
なろうネトゲがチープに見えるのは作者一人から見た世界しか取り込まれてないからだよ
客観も俯瞰もなしに書くとこうなる
モブの主人公ヨイショもバレバレの自演レスそのもので寒気がする
他人を意識しなさい 掲示板とかいう他のプレイヤーがどんなことしてるか示す機会が主人公上げにしか使われてないのは勿体ない
でも実際そういうのが受けちゃってるから、後続も似たりよったりの展開になる
今の人気作ってのは結局どれだけ読者を主人公に感情移入させて気持ちよくさせるかってとこに落ち着くんだろうな 一般人ヨイショはほんの一コマ、さりげなくでいいんだよ
悟空さんが怪力出しちゃうとかね 主人公が居ないゲームに主人公出すのが問題なんだから
群像劇にすれば良えねん 各プレイヤー視点をオムニバスで描いていき、最後にゲームマスターがリアルタイムストラテジーをやってる
みたいなコンセプトを夢想したことがあるが、上手く書ける文才がなかった ちょっとゲームから離れてたら
追い付けなくなってグダグダ言い訳してるだけになりかねんな カードゲームで今まで猛威を振るってたカードが弱体化されて使い物にならなくなったり
今までゴミ扱いされてたカードが大幅強化されるの見るたびになろうテンプレかよって思う MMOものではあんま思い当たらんな
主人公一強になる害悪要素が野放しにされてるのばっかじゃない？ 上で挙げられてたA.仕様です。
ぐらいかな
イベント戦で自爆ビルド祭りとか 運営「隠蔽スキル悪用して見抜きするプレイヤーが増えたのでナーフします」は笑う以上に感心してしまった
防振りとか優しい世界すぎるわな むしろ調整で阿鼻叫喚って実在MMOそのものじゃないか？
バランス調整アプデ入るなろうMMOなんてほぼ見ないが AI任せでいい加減なナーフ調整した結果グダグダになったってのがあったような。 ハイドで見抜きって最強すぎるだろ
次は望遠鏡で見抜きが流行るぞ ARとかならともかくなろうのフルダイブVRMMOみたいので見抜きとか難しいだろうし(ゲーム内キャラのナニをナニしてるのか？)出来たとしてそれを運営に観測されてて実質名指し修正とか嫌すぎる フルダイブは恐らくそういった行為自体反映できんだろうからな
場合によっちゃハードウェアが対応しないだろうし、18禁やるなら端末ごと自作しろってことになるんやろね
現実でもどうせmod使われるからってことでアバターの下半身を消すくらいだし 自分だったら対策されてないようなお粗末なゲームだったらPCからSteamVRで入ってフルダイブ版プレイスペースムーバーみたいなやつ使って地面に隠れてるわ そもそも地面のポリゴンを意図的に掘ったりしなければ片面しか描画してないゲームなんてフルダイブ時代にもあるだろうし
仮想現実空間で使えるカメラがあるならば世界に固定してしまって地面に埋めてしまうのも手（対策されてたら無理だが） キャラが接近すると当たり前のように透明になる親切仕様だぞ
いつものあれじゃよ 実際にチャH試したりエロSS作ってみたら
開発がどういう対策をしているのか
どれだけエロを避けて、リスク回避して
悪用されたとしても運営ごとに危機感、慎重さが違って
企業は何を恐れているのか、逆に恐れないケースとは何か
そのへんも見えてくるねんな
ちなネトゲは出会い系利用されると違法になるから厳しいねんで
せやけど開発もエロいねん、偉いとこにバレるまで見逃すこともあるねんで
せやからこっそり楽しむんや、広まったら修正されてしまう >>217
不遇職で俺だけセックスってことやな。分かるで 他の職ではブロックされてる撫で回して気持ち良くさせる動作がテイマーだけ可能で、不遇職なテイマーが直結厨の理想職だった、ってな どんだけ不遇でもテイマーサモナーネクロマンサーとかのミニオン系ビルドって一定のシェアがあるけどな
なろうMMOのテイマー人気なさすぎんよ レッドストーンの低マーとかあの辺の話が誇張されて広がった感じなのかねｗ 実ゲーのmmoのテイマーとか無限に時間のあるやつか常時育成加速アイテム使える金持ちの道楽だよな
ディアブロみたいなソロプレイハスクラ系には十数体同時に出して半オートで 蹂躙する強い構築あるけど大抵脳筋ビルドでもっとエグい無敵ブリンク大範囲連打みたいなやつがあって最上位にはいけない VRで大範囲スキルとかあったらわからん殺しのクソゲーになりそう ポケモンショックを再現して
プレイヤーにダイレクトアタックする奴も出てくるだろうな >>224
ガンオンでドムのフラッシュでてんかん発作起きたとかバンダイナムコ訴訟してるやつ居た記憶が 一人称視点で光る床を避けさせるわけにもいかんだろうからな >>223
大範囲スキルで範囲内に居てもまばらに当たり判定があるとか、範囲内でも避けれる設定じゃないと厳しいね 光る床は見下ろし視点で見やすくする為だしな
一人称でマウス操作でもないのなら、敵を視界に捉えるという当たり前の行動がしやすくなるし
そしたら床じゃなくて、敵自体になんらかのヒントを与えるだけで初見で対処できるゲームが作れるんじゃないかな
ソウルライクがそういう進化してるよね、敵が赤くなったら必中が来るぞとか、視界に入れてなくても音反応で回避すればいい、とかね
まぁ何百年先のフルダイブゲームだとしても、今のゲームっぽさから抜け出すことは出来ないわ なろうのナンチャッテMMOもゲームとしてあり得ないけど
フルダイブVRMMOに現在のMMOそのまま持ち込むのも同レベルでゲームとしてあり得ないよ 馬サイズのローチ（G）のガワを被って
突撃するだけで勝てそうな気がしてきた フルダイブも一人称視点と変わらないからなぁ
今と同じゲームプレイをさせるなら大きく変えようもないでしょ
ヒーラーやるならPTのHUDは必要で、視点そのままで回復ターゲットを選べないとゲームにならないよ
スタイリッシュアクションも
例えば超人的な五感でリアルに感知できる！
っていうゲームだとしても、光る床や警戒音を未来の技術に置き換えただけで、ゲーマーとしてやることは変わらないよね
だってそれっぽい何かがあれば対処できる行動をとるいつもの攻略だもの
突き詰めたらギリギリを攻めるようになり、RTA走者がバグっぽい挙動をさせ始める
結局さ、現実基準で進化できない部分を進化させてしまったら
それこそが乖離なのではないかと思う
AIに任せるから完璧！って辺りが誤魔化せるギリギリのラインかな
これを超えると惑星なんちゃらって言われたりするよね fpsと変わらないってそれフルダイブじゃなくて視覚と聴覚だけのVR FF13をFPS化したデモ画面はFP視点と上からの視点を切り替えできてたな
あれはモニターとコントローラー操作が前提だからだけど
どっちかでないと駄目ってことはないんじゃないか フルダイブで視点変えられたら、もう脳が人間辞めてるがな
まあ義体化などまで出してる作品なら有りだが 逆に現代技術がまったく残らない未来の話なら好き勝手書けるぞ >>231
ヒーラーは別にHP見えなくても出来るだろう >>226
実際VRChatでそんな感じのゲームワールドがあったけど目の前の敵を攻撃してることに集中してると敵で完全に隠れて光る地面に気づかないことがあったわ
>>232
VRHMDのゲームはFPSとは明確に区別されてるからFPSと変わらないってのはFF14のVRMODみたいなモニターとコントローラー操作が前提とか
ボディトラッキング要素がないゲームだと思う（これはフルダイブでも同じことやってたらFPSと変わらんってなる）
フルダイブのゲームでも身体の動きを持ち込めずに自分の好きなポーズにできなかったら萎えるわ
VRのゲームでは最低でも上半身のボディトラッキングは大前提
（フルダイブなんだから下半身も自由に動作させれたらいいけど黎明期だとそれすらやらないゲームってのはまあ出てきそう） SAOのナーブギアだったかが脳からの信号を遮断するとかいうトンデモ性能だったが
あれ意外はベッドから落ちるとか手を傷めたりと身体が動くよね ドットハックなんかはHMDにコントローラー操作だったな ドットハックっていうフルダイブではないVRが出て来たからフルダイブってわざわざ言うようになったからな
それまではフィクションでVRと言ったらフルダイブの事だった いやぁなろう作者は素晴らしい
普通は名作に触れて真似して上手くなるのに
彼らは何も知らずに書けてしまう
まさに天才と呼べるのではないでしょうか VRはあったけどほとんど使われてなかった
バーチャルもせいぜい3Dって意識くらいだよ（バーチャファイター然り）
仮想現実はあったかな？
便利な言葉はなく、一から説明してた時代と思われる
それよりもヲタク界隈では電脳が流行ってた
電脳化してケーブル挿して電脳世界にダイブだぜ
そしてナーブギアタイプのダイブは意外なことにはコナンの映画から広まったと思われる
レンチンまであった
小説とかには以前からあったとは思うけどアニメ寄りの層に認知されたのはここだろうねえ
久しぶりに調べたから疲れたぜ 今の中年層ならVRという言葉じゃなくてもヘルメット被ってビビビとフルダイブ(という言葉も無いが)するプラモシミュレーションが原点かも
「自分で作ったプラモが本当に飛んだり走ったりしたら面白いと思って」たった３年でこれを開発したプラモ屋のマスターが天才すぎる件 プラレス３四郎的なのがARでできる時代は来るのかね ニュースの見出しに使えるくらいには通じる用語になってた
https://onitama.tv/gamemachine/pdf/19940615p.pdf
「任天堂VRゲーム機 来春発売予定に 11月の初心会で披露予定」『ゲームマシン』(PDF)、第474号（アミューズメント通信社）、1994年6月15日、7面。 プラモ狂四郎とトロンが同じ1982年ぽいな
これより前って何かあったっけ？ バーチャルリアリティ自体がニューロマンサーから始まるサイバーパンクの電脳ダイブからで
それが90年代のサイバーパンク全盛期に多様化して、ゴーグルで仮想世界にログインする形が出てきた
.hackやSAOはそれに日本独特のゲーム世界を付け足したもの
大きな括りで言えばサイバーパンクの潮流のなかの一つの亜流なんだと思うよ ニューロマンサーが１９８４年刊行
漫画だと
凱羅（がいら）1987年
ブームタウンが1993年だっけ？
この後は色々増えてきた記憶 まずヘルメット型HMD+ARから始まり
サイバーパンクから電脳化が来て
よりSFなデバイスが登場するようになった
そこにオンラインゲーム要素を入れたのがMMORPG系の始祖ということか
脳波シャットアウト&偽装割り込みのデバイスってのはどこから来たんだ？
コナンもSAOも2002年なんだよ
影響を与えた元祖がありそう プラモ狂四郎とかANGELIC LAYERのインターフェースはどうだろうか >>248
QuestPro Pico4によるARアプリの開発が本格化して来てるし
頑張れば行けそうな気もする（自我周りは正直ゲームとしてはフレーバーになるから簡易化・後回しでいい） なんだかんだ、創作も現実の技術をベースにして変化してるんだね >>253
最初は夢を技術的に人工的に見せる記憶再生などからだな
フルダイブな全身感覚ビデオ再生
だから延長で、全身入るカプセルが描かれてた
> まずヘルメット型HMD+ARから始まり
は、かなり、後の新しいカタチ >>258
＞夢を技術的に人工的に見せる記憶再生
コブラの第1話がそれだったな
感覚の遮断や共有ならニューロマンサーでもやってたな こうして見るとVRゲームジャンルは正統派SFの伝統を受け継いでるんだな
硬派なテーマにも合いそうだけど、まあなろうでは受けないか >>253
岡嶋二人の「クラインの壺」かな?
たしかあれに出てきたVRマシンが搭乗ポッド型(中身はSAOでいうところのメディキュボイドに近い?)で
脳波インタラプトタイプだったような。 >>260
現実のVRHMD自体がスノークラッシュで出てきたものを忠実に再現したものなんだよな
（.hackもトラッキングコントローラーがないだけでかなり近いもの）
相互作用している感じはあるがSFの影響は強い 遡ると出るわ出るわ
ガチの医学&SFで草生えますよ
ただそれでも参考図書としてはまるで数が足りんね…
そりゃなろうでも少ないわ こうやって色んな話聞いてると1982/1時点でヘッドギアならぬヘルメット被って仮想空間に入りマルチプレイ対戦して遊ぶプラモ狂四郎ってかなりのオーパーツだな
何より「(当初は)ただ自慢のプラモを持ち寄って出来栄えを競って遊ぶだけの世界」というアイデアがスゴイ 90年代のゲーム雑誌（覇王だったかな？）にも、フルダイブっぽいRPGを題材にした漫画載ってた気がする ここのおかげで原初に触れてVRジャンルの奥深さを知った
そりゃこんなスレも立つわ おっぱいの適切な形と大きさについて議論するような物だから
話半分ぐらいに思っておけ それらとなろうの違いなんてこだわりの強さくらいだし
またたいしたこだわりもないのに書いてんですかーなんて言い出しそうだけど
なにしようが自由だろうがよ
ペットがバナナ食う動画で数十万収益とれる時代に寝言言ってんじゃねえよ なにしようが自由なんだろうけどね
ただ、がんばって考えられた近未来設定の作品とかMMOとしての表現に尽力してる作品を押しのけて
ポイント狙い書籍化狙いのなろう的VRMMO小説がランキングを席捲した結果
練られた世界観を書く作者がこのジャンルから離れていってるからなぁ
そんでついにはなろう的な物も飽きられて、ジャンル自体下火になっちゃってる訳で
このVRゲームってジャンルが好きで読んでた身としては、ポイントだけを狙う作者の存在が迷惑でしかないのも事実よ 熱意をもって真剣に書かれた作品を地道に応援していくしかないよ
源流のSFそのものが下火だもの
VRゲームジャンルはまだSAOくらいしか定番化してないから、
まだ伸びる余地はあるはず 正直現代小説に
>>203
みたいな1ギミックとして仮想現実空間が取り入れられる事例が増えて行って
SFジャンルじゃなくなる可能性が高いだろうなって見てる
（評価低いことで知られてる竜そばも技術的に優れてるだけだけど
やってることはSFジャンルでもなくてヒューマンドラマで収まる程度の作品） 攻略最前線のトップランカー（）とかクラスのマドンナがMMO廃人！？とかのフィクションならまだ受け入れられるけど
俺しかやってない不遇職が実は最強チート！？とか誰も試してない手段で激強モンスター倒したらワールドファースト限定のぶっ壊れスキルが！？とかは全く受け入れられないフィクションなんだよなぁ そもそもトップランカーって誰が集計してる何のランキングなの？ 公式ホムペにレベルランキングと言う名のマクラーリストとか
戦闘力ランキングと言う名の廃課金リストとかが乗ってるのはある
ユーザーが勝手に言ってるのはマジでユーザーが勝手に言ってるだけ ソシャゲには普通にあったな
ない方が珍しいんじゃないか
総合戦闘力ランキング 現実だと「八人×八パーティーが前提のラスボスモンスター」をプレイヤー一人で討伐出来るMMORPGがあったな
所属していたグループにそんなことが出来るプレイヤーが二人いて
ラスボス討伐クエストがしたいメンバーを引率して見学させてた（共闘していた ではない）
まあ1プレイヤーが複数のパソコン使って多数のキャラを同時操作できたからの芸当だけど 死ぬと装備や持ち物をバラ撒いて、キャラは町に飛ばされるゲームとか普通にあったからなぁ・・・ 良作を漁ろうとして某おすすめブログ見たけどVRMMO記事のコメント数が貧弱で笑えない
もうこのジャンルは終わりなのか？ 始まってもいないというかVRは現実が成長段階なんでいつでもスタートライン
加えて10年前からMMORPGが稼ぎとして選択肢から外れてるんで
ゲーム側は成長が止まってて現実の真似だけだと古臭くなる(国内覇権の14ですら老体WoWコピー)
VRは技術とSFが必要で、ゲームはゲーマーとしてかなりの慣れがないと矛盾しまくる
好きだからで手を出すと全身やけどするジャンル 普通のVRMMOスレって以前あった気がするけど消えたん……？ SAOはフルダイブを使っているけど思考操作みたいな絵的に映えない要素が弱くて
現実に登場したVRゲームと挙動ルールが近しい（物理的な操作でUIUXが構成されている）
ということで現実のVRでもSAOの要素を真似されたりしてるからな
現実側が引用できそうな要素を探ってて未来の技術だから現実にないものは適当でええだろってやってたら火傷する状況だと思う UIなんてどうでもいい説明長々とされるとか勘弁だわ
思考操作で～とか音声や動作認識で～とかざっくりでいい そのざっくりだけでも自己矛盾したり無茶な設定になってしまうのがこのジャンルの恐ろしいところなんですよ 前から何度も言われてるとおり、特に掘り下げなくていいところはふんわり設定でいいんだよ
俺らが読みたいのは小説であって『ボクの妄想ゲームじまん』じゃない 別に設定をおろそかにしていいって訳じゃないからな？
設定はいくらでも脳内につくっていい、本文に出すな 設定語りやめたらデンドロ、シャンフロは1/3の純情な感情ぐらい圧縮できそうやな… いらない論でいくと、小説が読みたいなら別にVRMMOジャンルに拘る必要はないってなりそう 動画ですら〇倍速で観る時代に
そもそも小説である必要が無いのでは？ AIの絵のように、設定入れればアニメ作ってくれるようになる
MMOもAIに、異世界転生ゲームよろ、ってやってるだけなんだろ AIによる自動生成はマジ出来そうよな
でもみんなAIの作った得体の知れないものにダイブするってかなり怖いぞw >>287
やっと復活してもまたジャンルの許容範囲の話になるんだな( ´･ω･`) AI生成はマインクラフトみたいな世界におけるルール作りを徹底しないと厳しいんじゃねえかな
後AI生成にコンテンツを頼るゲームは（マインクラフトがそうであるように）AI生成で生み出されるリソースのやりくりの関係上ローグライトになりやすくて
小人数COOPとかになりやすくて定期的なワールドの作り直しみたいなのが流行りそう
（これ関係で一番うまくやってるのはno mans skyかな、あれもいつかSteamVR経由でフルダイブ対応ゲームになったりするんだろうか・・・） 架空のゲームでリソース云々なんてみみっちいこと言ってんなよ
今の科学の延長線上に倫理的で安全なフルダイブゲームなんてないんだから、そこらへんもファンタジーでいいよ
そんなことよりゲームとして破綻がないかだけ気にしてろ 余計なこと書かなければ楽なんだよ
でも作者の小さなイキりというか、自慢というか
しかもわりとどうでもいい設定の積み重ねで矛盾が始まって
取り繕う為にちょっと大きめな未来設定を書き始めてエターなる
作者が書きやすい環境を守り続けてほしい ゲームというかMMOを題材にした作品であれば
アプデやバランス調整で初期の設定を簡単に無かった事扱いに出来ると思うがなぁ シャンフロの作者はそれやるのは最終手段って言ってたなぁ…
歯止めがかからなくなるのかしら メタバースでセクハラすごいらしいね
VR系は生生しいだろうな VRCはどんなアバターもマイクロビキニを着せる勢力が居ると聞く VRCに関してだとマイクロビキニどころじゃなくないか？
って思うけどロリからメスケモは当然として非人間にもマイクロビキニ付ける改変するやつはまあいそうだな アーマロイドレディやクリスタルボーイにもマイクロビキニ着せるってマ？ ガンダムエクシアやアーマードコアっぽいロボに着せてるのは見た 未来と通信して脳波コントローラーくらい輸入してくれんかな >>314
脳波コントローラーを輸入したところで互換させる努力が必要になるな
ゲーム中にどうやって反映させるかってのはまあなろうだと気にされてないけど
開発者側だとそろそろ意識し始めないといけない時期だと思う
（最近のフォートナイトでやったようなのではなく、VRに持ち込む場合最低でも頭両腕両足腰の6点の3次元的な6dofコントロールが必須になるから）
あとフルダイブ機器が実際に出てきても絵面や二次元ディスプレイから見た光景は今のVRHMDと変わらんってのは先に言っておく 俺を神にしたらすぐにでもなろう界のご都合フルダイブVRを実現してやるぞ
起こりうるあらゆる問題は因果も時系列も無視して対応される 現実的に考えたらフルダイブなんて、脳にチップ埋めて首あたりにコネクタ繋げて、みたいな攻殻機動隊じみたものになると思うんだが、SAOとかはどういう仕組みだっけ？
というかこの描写すら現実的かはわからん >>317
SA0のは電磁プローブでどうこうだったはず。
ナーヴギアは明らかにそれとわかるようなヘッドギア型でおそらく頸椎と耳元あたりからトラップしてる設定だろうけど
アミュスフィアはあの形状だとぱっと見何処からかわからんね。 異次元科学力に突入してる時点で何でもいい
幽体離脱して精神体がアストラル空間のゲームコミュニティに参加する方が実現可能性が高い マトリックスみたいに首の後ろのコネクタにぶっ刺すとか 脳の時点だと処理が複雑で信号と挙動が単純に紐付いてないから、
インプラントと言わないまでも首あたりに機器を付けるのは合理的なのかも
まあ拘っても需要なさそうだけど 首の裏
盆の窪
こめかみ
オデコの中央
何処に端子を付けるのが正解なんだろ？ それで考えると、MMORPGではないけど「遊戯王の闇デュエルディスクシステムってすごくね?」って思うw
装着者の神経トラップとかをしてるわけでないのにプレーヤーへのダイレクトアタックで精神崩壊させた
り最悪死亡させることもできるとか。 遊戯王のは大体千年アイテムとかのオカルト効果では？
あまり詳しくないが。
ところで、ここにいる人らはオカルトは許容できるの？
魔法技術が確立された世界で、科学じゃなく魔法の力で動くゲーム機とか その設定には必要性があるか？ きちんと扱えるか？ って話になる
許容はその結果次第 MMO内に悪霊が入り込んで……とか漫画の短編エピソードとかでたまに見るな。
それを本気で設定作り込んでやってくれる小説なら読んでみたいかも >>327
リアリティを出す為の小さな嘘じゃん(´･ω･｀) 物理限界をオカルトやファンタジーで突破するのは十分ありだと思うけどね
文明レベルが変わらない理由にもなるし なんかVRMMOやってたらそのまま家が燃えて死んだのに
ログインもできるし幽霊のまま移動できたりそのまま遊び続けてるのはあったな 転生したけどそれが特に話的に絡まないのと同じだと思えば、まあ なろうＶＲであんま転生したい世界ねーな
文明度低いし、厄ネタあるとこばっかじゃん だって主人公にだけ優しい世界だもん
そんなクソゲーに行きたくねーよ さすがに神とか精霊が追放した勇者に天罰しまくる糞なろうに並ぶものはないだろう
と思ったが
主人公を追放した固定PTが崩壊したり、運営にナーフされまくって転落したり、自棄になってRMTやらに手を出してBANされ
新垢で今度はBOTかマクロで暴れまわったら罠仕込まれてて個人情報が大公開時代オンラインでリアル凸されて震えながら生活してるとか
そんなVRMMOものが絶対に無いとは言えないのがなろうだわ 大会でチートバレしてBANぐらいはリアルでも稀に良くあるから… 仮にフルダイブMMOがあるなら
最低年齢の幼女になって錬金で微妙なぽーよんを売りさばく遊びするから…
戦闘もできるならタンクやるんで…
全職アタッカーなら鎌持つで…
そんで言うねん
後ろに立ちましたね、死刑 タイトル忘れたけど職業剣士かなんかのやつがVRMMOで無双する人気作のやつ
リアルで凄い才能のある剣士で気迫が有るから敵が威圧されて行動不能になりますとかあって流石にそれはチート扱いでは？と思って読むのやめた
マシンスペックの差とかならまだ許せるが完全ゲーム外要素で1ユーザーにだけ得させすぎでしょ
わざわざ運営にチートじゃありませんとか言わせてたしあんなん他ユーザー離れるだろ
わりと序盤で読むのやめたからその後どうなったか知らんけど 主人公がリアルで達人だから系はやりすぎると笑えないギャグになるからな…
クソゲー経験豊富だから適応能力高かったり、マゾゲー好きだから色んなことに耐性あるとかだったらまぁ、ってなるけども
主人公がサイコパスだから脳波がバグってたり、そもそも種族が人間じゃないとかはなかなかに振り切れてて個人的に好き 気迫はさすがにチートでしかないし覇気でも纏っとけって感じやけど
もしフルダイブが実現したら、ゲーセンにあるダンスゲームのように実際の実力がそのままゲームに使えるジャンルも流行るとは思うねんな
ただDDRはともかく今のダンスゲームは、プレイヤーより観客のほうが多いし、それは格ゲーのように初心者が現役プレイヤーに追いつくことが困難である場合にも起きる
なのでeスポーツ枠としてなら人気ゲームになることは、創作の中でも受け入れられるリアリティだと思う MMOと思うから問題なのであって格ゲーみたいなアクション寄りのシステムでなろう級の天才なら
何やっても防がれるビジョンしか浮かばずろくに動けないとか全部読み切って完封はあるだろうと思う
んでなろうVRMMOはステ差があってもまくれるようなステ軽視アクションガン振りが多いし
格ゲーですら腕はともかくキャラは同スペックなのにレベル差あっても勝てるとか話しにならないレベルのリアルスペックゲー 本格的である、新規が入りにくい、ゲーム外でやることが多い
こういった要素が増えるほど新規が減って、eスポーツ寄りになってくるんで
大人気ゲームにすると違和感が強いし、都合のいいやられ役を作るのも限界がある
なのでなろう系に落とし込むのが難しくなる
てか大人気ゲームをやめればいいんだよね
普通に剣道経験者ばっかり活躍してるゲームとかでいいよ
そこにフェンシング勢が乗り込んで対立状態が5年続いたところで
そのゲームが原因で殺害された孫の仇を討つ古武術じいちゃんの無双とか読みたいんでここ見てる作者さん書いてくださいお願いします
決め台詞は「スポーツで人は斬れん」でよろしく ソシャゲでの廃課金無双がリアル身体能力無双になっても、
無課金勢がキャラ集め農民しながら狩られてるように、
運動音痴なモブ勢が美少女妖精テイムして集めながら農民してては狩られるゲームなんかも普通に成り立ちそうだが
強い者同士が戦ってるのを観戦してる楽しみ方ってあるし リアルの能力(ゲームに求められる能力)で差が付くのは分かるけど
サッカー選手とサッカーゲームプレーヤーで求められる能力が違うんだから
リアルで古武術の達人だから…リアルで武道やってるか…とかの理由でゲーム内の戦闘が上手いのはおかしい
リアル料理人でもゲーム内の料理は料理スキル無いと下手でないと 現実と同じ様に動く肉体を操作して現実と同じ様な長さ大きさの武器を使ってるなら当てる・躱すための動きは武術習得してる人の方が有利だと思う
人間より遥かに大きかったり小さかったり人型してなかったり物理ぶっちぎった動きできる敵、非現実的な大きさだったり鞭とかモーニングスターとか普通対処を練習してるとは思えない武器、攻撃魔法などなど
よくあるファンタジーゲームで古武術が使えても対人戦に応用出来たら御の字だろうけど >>347
感覚の差があると思うのよ
足の親指で壁の染み(点)を触ろうとすると
手の人差し指で触ろうとするより感覚のズレがあってモタつくように
リアルの肉体とゲーム内の身体では動かし方に感覚の差があると
そこにスキルの価値があると思うし
スキルがある事でその感覚のズレがプラスに修正され
スキルが無い事でマイナスに修正されないと 達人が自らのスペックを発揮できるようにシコシコ脳死レベリングする
パンピー用だから敵はクソ雑魚だけどステ依存なので無駄に時間だけがかかる
そして達人はゲームをやめた 時間がかかるだけならガチ勢は辞めないでしょ
変化が無くなると飽きて辞める
同じ対戦相手、変わらないステージ、変わらない戦闘
これで飽きない奴はいない まぁジャンル次第だな
現実の実力、とくに技術が活きるゲームはシミュレーターのジャンルで、これはフルダイブの技術が高まるほど精度も上がって、最終的に現実と同じになるから
ぶっちゃけ作者の言ったもん勝ちで俺らが乖離だの付け入る隙は本来ない
のはずだが、なぜかシミュレーターというニッチなゲームが世界的大人気になったり
シミュレーターで現実の実力で無双してるのに、他のプレイヤーはRPG要素でしこしこレベル上げしてたりとか
余計なこと書かなきゃよかったのに、なぜか自滅していくからこのスレがあんねんな
不思議だわ リアルスキルで見切りが上手いとかならわかる
でも、威圧で行動不能は草 コンビネーションをスキル動作じゃなく自力でやってるから少しずつ差がつくとか特殊効果付きスキル動作のふりをしてじゃんけんに勝つとか納得するけど気合いかなんかで動けなくなるのは痛みとかがないやり直せるゲームでは無理でしょ
以前から何回も完敗してるとかじゃない初見の相手がビビる理由が無い そういや昔オンセン読んでた時に友人に引っ張られて行ったダンジョンでは常時状態異常：恐怖の判定されてて主人公は「中の人が怖がりなので」すぐ恐慌状態になるってやってた
ステータスとかスキル(あの作品ではセンス)を貫通して中の人のせいで状態異常になるって何だよ……
なお友人は自分が何も説明せずレベル不相応のダンジョンに引っ張ってきた癖にちゃんと情報収集しておけとか説教してた >>348
フルダイブで肉体と誤差が有ると、脳が学習してしまつて、日常動作の方がズレるようになるぞ
視界を上下反転させるメガネをかけさせて生活させるって人体実験で、慣れて普通に生活できるようになってからメガネ外させると今度は裸眼で視界の上下が逆になるって実験があるくらい
2種類の肉体を操作できるようにならず、リアルな肉体の操作を脳が忘れてしまう リアルというと、散々言われてるだろうけどキャラの容姿がリアル寄りになる要素はクソだわな
SAOがそうだったから脳死でテンプレコピペしてるだけなんだろうが、自分の容姿に自信のある陽キャなんてネトゲ住民にそうはおらんし、害悪プレイしたら自宅突食らうのが目に見えている クソな仕様だと文句言われながらも、法律で規制されてて変えられないんだろう
SNSに匿名が許されず実名のみな社会の延長上にできた法律で 自由度与えたらロリキャラ作って悪さするやついるだろうし >>356
主人公はキャラメイクする作品は少ないな
大概は髪の色を変えただけとかその程度で
リアルバレ怖くないのか 表向きの性格と正反対の言動するから自身そっくりにする方がバレない（断言）
とかいう強者の台詞 リアバレ考えるネット世代のがもはや貴重になってしまったんだ
今の若者はインスタグラムで育ったんだ そんなの作者の勝手だからどうだってええねん、キャラクリ周り考えるのめんどくさいから適当に考えた言い逃れでしょ
だったら書かなきゃいいだけなのに、書かない言い訳をわざわざ設定にするあたりキモいわ 必要ないから省く物に設定を付けるのは重要だろ
設定がない方が手抜きだわ その設定がゴミみたいな理屈でついてるなら無い方がマシだわ うちは中身で勝負してるからね
キャラクリしたいやつは帰ってくれないか？ ぶっちゃけ主人公のキャラクリなんて量産型しか作らないのに詳しくやる必要ないしな
マッチョの大男やジジイキャラとかにするならまだしも >>359
髪色変えただけでリアルバレないからな
キャラクリ自由でそれを使って話作ってるの1作くらいしかしらんわ >>366
マッチョやジジイとかネタキャラじゃなくてもさ
剣を使う前衛プレーしようと思って金髪西洋騎士のイメージでキャラメイクとか
魔法使いプレーするつもりだから色白の痩せ細ったロン毛でとか
自分が成りたいキャラのイメージってあるじゃん？ロールプレー的に そりゃキャラクリ不要な人間にとってはなくても構わんだろうけど
必要な人間がいるのはわかりきってるのに自分は不要だから排除というのは独裁者の制裁と変わらんぞ
そういう些細なところから読者が離れるんだよなぁ >>366
量産型も作れないのが問題なのよ
チビ、デブ、ニキビ、etc、自分の容姿にコンプレックスを抱く奴なんて腐るほどいる
リアル容姿反映するぐらいなら複数のアセットから選択できるようにした方が断然良い キャラが見えるならまだしもVRだしなぁ
視界塞がれないハゲがトップティアまである 実際現実であるソーシャルVRとかでも長髪アバターのあの鬱陶しそうな髪の毛とかはHeadボーン以上から上はサイズが０になって非表示扱いだからな
（鏡でみないとどんな挙動してるかわかんないけど）
前進あるゲームでもキャラクターの髪の毛とか非表示だしヘルメットとか意識的に装備するもの以外は快適性を考えるならフルダイブ時代でもおんなじことになる 晒されて身バレして「こいつ迷惑プレイヤーです」って言われまくるのか たまにpkとかへの制裁重すぎるやつ見るとうわってなっちゃう
そういうこと出来るようにしてんのは運営じゃんって引く
異世界のならず者とPKの役割を同じにするからそうなるんだろうけど
PKはただ遊んでるだけの一般ユーザーってことをちゃんと考えて書いてほしい ゲームだけど異世界シミュを見ざしてるタイプなら出来るようにしておかないと違和感になるけど
異世界シミュだから相応の刑罰になるってのはよくあるパターンよな
だからこそ気合い入れてヤバい赤ネームを目指すプレイとかもできるんだろうし
普通のゲームゲームしてるやつでもPK側が完全有利だからそれ相応の対策はとられるし
PK側が大幅に暴れれるならバランス調整で弱体なりペナ増加なりはそりゃ起きるだけよ
そこまで行くなら全員PK気質万全でゲーム開始したら即襲われてリスキルもされまくるけど
残ってる続けてる人間はそういうのは織り込み済みで先鋭化してる魔窟になってるゲームとかのほうがある意味平等になるだろうな >>375
不定期に商店襲撃して商品と金と人材を根刮ぎ奪っただけなのに酷いよね… PK全肯定の韓国ゲーでさえPKペナルティがアホみたいにあるぞ
PKに許諾してるプレイヤー(Lv50以上)は狩り場ならどこでもPK可能
しかしPK時のデスペナはなし、更にあらゆる狩り場に復活地点があり10秒もあれば戻ってくる
互いに挑んだ場合を除いて、同じプレイヤーに付き纏うPKは二度目から悪質行為となりBAN対象
PK側のデスペナはなんと装備の強化値低下(まともにやると+1に年単位かかる)
他にも監獄にぶちこまれて脱出ゲームをさせられたり
ログインするとNPCから位置を聞き出せてPKKされまくったり
そもそも狩り場争いでPKしたのに10秒程度で戻ってくるから何も解決しない
MPKを含む行為はBAN対象で、他人に実害を出せる嫌がらせはせいぜい全体チャットを荒らすことくらい
しかもPKは対人バフで奇襲するから勝てるだけであって、相手も対人バフを盛って報復してきたらPKKフラグがあるのでノーリスクで狩られる
現実がこんなもんやで 今回のdadanコンテスト？これローファンとVRって言ってるけど実質求めてるのはゲーム的なダンジョンとかが出来た系ローファン？
VRの方に求めてること書いてなくない？ うわ、今書いてるやつが全部ガッツリ該当するけど
縦読み漫画でコミカライズとか受賞しても嬉しくないから出さんわ > 募集期間中、早期に受賞が決まる可能性があります。お早めにエントリーしてください。
↑ というか、これが不穏
ちゃんと公平な審査になるのかね >>381
これで〇〇作書籍化！とかのテンプレ粗大ゴミ量産系拾ったら笑うわ >>379
ローファンタジーもしくはVRゲームで要素を含む作品が対象だから、VRゲームのほうでも求められているのは「バトルアクション」「シリアスな設定」「困難を乗り越える主人公」っぽいね
ローファンタジーのほうが満たしやすい要素だと思うけど MMOで困難を乗り越える系か…あんまりマジになってると所詮ゲームだろって感じちゃうんよなぁ VRのジャンルでバトル面白いのってそうそうないよな
大体主人公が強いし、苦戦なんか殆どしないし VRはあくまでゲームなんだから死が軽いのがメリットなんだよ
サクッと死んでも笑いに出来るのがメリット そら苦戦描写とか入れたらブラバされるもん
なろう読者のストレス耐性の無さを舐めてはいけない なんだろう、ここまで色んなMMOネタが発掘されてきたけど
ほっとんどの作者がPTレイド戦を経験してないのがわかる
あっても14の攻略記事をコピーした程度で実際に準備段階から解散まで通したと思わしきものはなかった
MMOやったことねえのかよ！
自称世界とった14ちゃん楽しいからやれよ！
俺は時給3万もらえるとしてもやらねえけどな！ 目的もなくダラダラプレイするプレイ日記形式ばかりじゃなく、エンタメらしくストーリー性もっと持たせてほしい
世界の崩壊を防ぐためにネトゲやったっていいじゃないか
ゲームがちゃんとしてれば世界観はフィクションでもいいのに なぜVRMMO主人公くんはｹﾞーﾑ初心者ばっかりなのか
なぜVRMMO廃人達はｹﾞーﾑ初心者くんが不遇職で異常に強くなってもその構成を考察しないのか >>390
それくらいは簡単な内容でも書いてる作者が多い
ただ本当にゲームの公式に書いてあるようなチュートリアルレベルがほとんどで
たまにwikiで予習してる作者に出くわすけど実体験ではないとわかる
本当に稀にまとめサイトも参考にしてドラマを書いてる作者もいるんだけど
こうなると攻略云々じゃなくて、ブロントさん的なものとか、地雷プレイヤー的なものとか、そういう話が増えるんでなんだかなぁという感じ
と、ここまで書いたけど
今のMMOって実装初週には攻略動画なりが作られて、人数が多くなるほどテンプレ再現が効率的になるから
自分達で考えて攻略する体験なんてそうそうできないよねって気付いた
俺は固定でメンテ明けから参加してたから検証したり模索するタイミングだったけど、初日の夜には断片的にネタバレされて、翌週には記事なり動画なり出来てたもんなぁ どうしてテンプレ装備にしないんですか
他の人の迷惑になると思わないんですか（テンプレ） >>391
そのためのレア種族、レア職業よ
キャラグリ時点で敗者と勝者が分かれるゴミゲーが持ち上げられるって異常よな この辺りの描写はログホラが上手いと感じた
あれはVRMMOものじゃないけど レイドは水物なんで3日以内にクリアしないのは遅すぎる
トップもクリアできてないなら難易度が高い可能性があるが
翌週とか攻略する気がない雑魚と言っても過言ではない >>393
攻略法を模索したり検証する過程を描けてないということか
でもそれを描いたところで面白くなるわけでもないだろうしなあ
面白さを優先すると削らざるを得ないのかもしれない 実際にプレイしてる他のプレーヤーから見たから、運営がプレーヤーやってる煽りキャラしか見えないんでは
イベント上位せってる片方が運営にしか見えない良くあるパターン >>398
それがRPGの面白さなんだよなぁ
なろうだと悠長にしていられないけどゲーム攻略の面白さは試行錯誤だからね
まぁこれも書いてて気付いたけど
こういう現実寄りの攻略って、ゲームプレイの経験どころかデバッガできるくらいには慣れてないと書けないわ
つまり俺が本能的にもとめているのは、このゲーマー目線ってやつなのかも知れん >>400
MMOではすぐ情報が拡散するし、最初のトップチームしかその攻略の面白さは体験できないよね
後続はそれに追いつくのが至上命題になるから、効率化を追求するとマネしかできない
そして今のゲームはそういう二極化したプレイ体験がすでに一般化してしまってる
試行錯誤の体験は一部のトップチームだけが独占して、後続の大勢は体験できない
ソロのRPGならともかく、MMORPGなら現実準拠なのはむしろトップチームによる攻略の独占と
その他大勢のプレイヤーの模倣プレイなんじゃないか？ >>401
14から離れたきっかけがそれだなぁ
話がそれちまってすまねえ、やっぱ楽しいんだよゲーム攻略って 後続の大勢は攻略に参加する気がないだけだから体験できないというのは違う
攻略に参加するにはやる気のあるメンバー集めて十分な時間取るとかハードルは低くはないが条件は全員同じ
結局のところ装備が欲しいという物欲だけで攻略する気がないからカンニングで済ませてるだけ >>391
VRMMO廃人達とかトッププレーヤー達はそのスキルを持って異世界に転移してるんだよ・・・ 「主人公って攻略サイト読まない奴が多いよな・・・」
「模索したり、検証する課程が面白いのに」
このジレンマ(´･ω･｀) その条件で今まで誰も試してなかったは無理があるだろってパターンは多い
めちゃくちゃ強い不遇職とかもそうだけど 追放系とかでもよくある主人公にその職やらせたい→だからこの世界ではその職を不遇職と呼ばせようの流れ プレイヤーの行動で勝手にスキルが生えてくるのがVRMMOものだと一般化してるけど、実際のゲームでそんなことあるの？
ジョブについてポイント貯めたり、スキルツリーで順々に習得していく、普通のスキル習得システムをほとんど見ないんだけど 戦闘スタイルでスキルが生えてくるようなシステムってので真っ先に思い浮かんだのはエグゼのスタイルチェンジだった
スキルツリー系は相当うまくやらないと映えないんじゃないかな。この先にどんなスキルがあって…ってのを長々と説明されても読み飛ばしたくなりそう
VRMMOじゃないけど、スキルツリーの挿絵を載せてる作品はあったな。それくらいしないと難しそう 行動でスキルが生成されるタイプは現実だと人気ないんだろう
この40年ほどで取得できるスキルが明かされないRPGがほとんどないからな
シミュレーションとかならあると思うけど、パッと出て来ないということはマイナーなのだと思う
オフラインでこれだからね、オンラインだと尚更挑戦的なものは作れないでしょ
つまり前例がないんだ、乖離も何もあったもんじゃないから好き勝手やれってことよ 作業で上がってくタイプのスキル制でスキルLv一定以上で劇的な変化、みたいなシステムに
近い概念だから普通にありうる。スキルLvをマスクにするだけだし
でも、楽しいのはサービス開始直後だけで結局、作業でスキル埋めみたいな事になりそう それにすぐに情報で溢れかえるから新鮮味もなくなるんだよ
新鮮な頃だって目指すものは効率なんだし
これに飽き飽きしてるから創作の中で生まれた概念だと思う
単純にマスクしてわからない時期を作る程度のものじゃなくて
正真正銘、AIが人間性を分析してスキルを一から作りますみたいなものを想定してるんじゃないかと思うね
そんなゲームあったらやりたいよ、ボケる前にやりたい >>410
>>3で言うと
fantasy experience onlineがポイントで交換するタイプだな
装備できるスキルは10個まで、装備したスキルによってステータスが変化する
予備スキルとの付け替えは宿屋かセーブポイント限定
たしかそんな設定だったはず ゲームするのが好きなら小説書く時間はゲームに宛てたいし
小説書くならゲームする時間を文字書きに費やしたい
その中間を行ける人が少ないんだよ、たぶん、きっと >408
現実のMMORPGでもあるぞ
聖騎士（パラディン）の為の騎士道スキルで使用出来る騎士道呪文は徳が高いほど効果が高い
↓
徳が極悪人レベルまで堕ちきったキャラが騎士道呪文の回復を唱えると 対象者が即死する
騎士道スキルを使う為には徳を高めるのが常識だったため 徳が堕ちきったキャラでの使用は考慮されていなかった
ゲームの設定上 スキル使用で徳が堕ちるネクロマンサー達と高い徳を必要とする聖騎士達は両立できない
↓
吸血鬼や死霊に変身することで敵の流した血をすすりHPやMPを回復する（与えたダメージ量に比例して回復する）ネクロマンサー
と
敵に大ダメージを与える聖騎士は両立させると超絶強かったため
スキル使用で下がる徳< スキル使用で下がる徳<大物狩りで上がる徳 な ジャイアントキリング特化型キャラとして猛威を振るった ここ数年はフェルッカに籠って羊の毛を刈ったり沸いた宝箱を開けたりでプレイヤーを見かけないからシラネ ネクパラだからUOだとは思ってたがパラディンにそんな即死技グリッチあったんか 今はすぐ修正されて横並びになるけどね
簡単に攻略されたら悔しいじゃないですか
満足されてしまう懸念がある 女キャラ使わせたいから現実でTSさせるのあまりにも本末転倒だろ そのTSは中身女が性転換手術を受けるという意味なん？
それとも完璧に男なんだけど神のいたずらで女になったからゲームでも女使うしかないよなぁ的な流れなんか？
なんかもう、なろうに投稿するってことはたいしたメッセージ性もないんだろうしわけわからん設定やめてほしいわ
全部ネカマでええやんか、性別を偽ることになんの恨みがあんねん 変身願望と承認欲求のあわせ技だな
さらに自分の意志でないのに美少女にされてしまった！というやれやれ系責任押し付け論 ああもう滅茶苦茶だよ、よー考えたらキリッとさんもキャラクリガチャとかいうわけわからん仕様で中性キャラもらってたわな
とくに深い意味も理由も伏線もないなら、なんとなく女キャラで作ったから今更変えられないってしたらええやんか
俺もう作者くんの気持ちがわかんねえよ TSってだけで読む層は一定数いるんだろ
神様の手違いで異世界転生しちゃったから〇〇します的なのと本質は同じっしょ VRMMOってだけである程度読む奴がなんか言ってるwww TS好きではあるけれど、リアルと同じ性別しか選べないゲームをプレイする前に原因不明のTSする系と
ネカマプレイしていたら現実世界にPC容姿が反映されていた系はどうにも苦手だわ
特に前者
VR世界で普通にネカマするだけで十分に需要は満たせるんだがなあ ・カチ勢頑張る
VRですらないMMOゲーム世界が現実化タイプの話
女性アバター使用者が多いから男女比が偏る
話はテンポ良く進み主人公のビルドが最適だったこともありTUEEEの満足感もある
所属クランの少数精鋭っぷりも極まってて読んでて小気味良い ここはVR物を取り扱うスレだし、ゲーム現実化はゲームモノですらない別ジャンル
スレタイすら読めない奴が小説なんていう文章の塊を読めるのか？ 過去に読んだ中で一番TS・ネカマ関係の部分が強烈だったから紹介してみた訳だが
いちいち煽らんと居られないの？ ネカマ要素がどうのこうの言った所でスレチには違いないからその紹介は不要です
煽られるような行動をとった事を反省しなさい 乖離ってかゲーム知らないよねって作者はせめて調べてほしいね
趣味で手を抜きすぎるのはまずいよ 現実のゲーム準拠で面白くなることもあれば面白くならないこともあるからな 趣味だし僕の考えたvrmmoとして好きに書いていいと思うけどmmoのリアリティはあって欲しい
廃人や検証勢の存在無視とか主人公アゲのためにゲーム仕様を寄せるのはちゃんとした理由がないと嫌だな 検証勢が息してたMMOって相当昔なイメージ
いや最近のMMOを知らんだけかもしれんが
廃人とか検証勢の描写とかオッサン以外に書けるのか？ 検証勢は正直もうあんまおらんじゃん
新タイトルやるより旧タイトル引き続きやってるイメージ 今でもいるよ、PSOみたくソシャゲ寄りだと限られたリソースの効率的な使い方のために躍起になる人らがいる
ただ国外で人気があるゲームだと、大体チャイナ辺りがぶっこ抜き解析するから、そこから攻略法が確定して今までの検証が無駄になったりすることもあった
最近見ないのは解析する人が増えたのと、マスクデータ自体が嫌われていて検証する必要がないゲームが増えたからだな
まぁ課金要素が絡んだりするとマスクデータ作れないからね
検証と解析はネトゲよりFF6RTAの歴史の方が参考にできるかも 検証勢なんてゲームデータがわずかしかなかった頃の話だからな
人力で検証なんてろくなサンプル量にならんから解析データ以外はほとんど話にならん VRMMOっていうジャンル自体が主人公を特別扱いしたい娯楽と相性が悪いんだな フルダイブだと、脳直結で個々の脳依存固有データなので解析できない仕様として、データからの解析は不可能な作中設定にできそう 検証勢がワラワラと居て、その情報が一般にバラ撒かれるほどプレーヤーが居るゲームなのか？そのVRMMOは
って部分も考慮しないとな
国を跨ぎ数百万人もプレーヤーが居るのか
サービス開始数日で一万人もプレーヤーが居ない状況なのか 昔は楽しかったなぁ、マジで峠のTaisai狩る奴が現れたんだぜ けっきょくバイオＯＢの全特殊会話ガン掘りする猛者はあらわれなかったなぁ すべての壁を60回殴るだけの簡単な作業なら出来るだろ VRMMOのデバッガーだと漫画だけど、この世界は不完全すぎるとかあるね >>450
すべての壁を60回殴って何も無かったら次はすべての壁を100回ずつ殴る作業だな！
それが終わったら次は500回ずつな、簡単だろ？ ベテランデバッガーはこの壁抜けられそうってのが視えるらしいね
MMOでそんなグリッチみたいな真似して無双されても困るが 面白くできたらこのスレ立たないんだよなぁ
そしてすべての乖離をなくしても面白くはならないんだよなぁ 乖離なくしたら何も考えずに適当に描いたら順当に現実にあるMMOや現実に今あるVRゲーム（HMDの問題諸所あったとしても）をやってた方が楽しいってなるからなあこういうの・・・ いっそ清々しいくらいなんも考えずにフルダイブできてる設定にしたら楽なのに
なんでもかんでもできる、理屈は説明一切しない、最強では？ なぜみんな『主人公を無双させない』という
たったひとつのことができないのか 他人が気持ちよく暴れてるのを指くわえて見てるの楽しいの？
自分は関与出来るのに我慢出来る？ 主人公を無双させない＝主人公以外の誰かが無双するってわけじゃないでしょ
MMOで誰か一人が無双してる状況なんてあるわけないし、あったら普通にクソゲー連呼の嵐に決まってる
掲示板ですげーすげーってチヤホヤされるなんてまずありえない 主人公の活躍は必須だろうに強くしとかないと難しいだろう
それにVRMMOならアクションゲーだし無双できるかも 主人公が強いのは別にいいんだよ
度を越した強さなのが問題 そういうのは（そういうのじゃなくても）すぐエタるから
気にする必要無いのでは 主人公が強すぎる、強くなりすぎると苦戦しなくなってきて物語を組み立てるのが大変なんだわ
だからといって、弱すぎるとつまらない、爽快感の無い展開が続くという… fantasy experience online
の主人公たちは無双しないぞ？
こう言うのを面白く感じるのか？
ゲームを楽しんでる感はあるけど完全にモブＡ、Ｂ、Ｃだぞ？
プレーヤー強さランキングがあるなら100位とか３桁台ぐらいの強さ 無双しなきゃつまらないって、それ作者が上手くないってだけなんじゃ… 数十万、数百万の中で3ケタ台なら誇っていい数字だな >>461
競合多すぎて目立たないと作品読まれないからでしょ >>474
無双しない作品のほうが少数派じゃね…？
むしろテンプレチート無双のほうが埋もれない？ 埋もれるから少数なんだよな。ランキングやら新着欄が分かれてる訳でもないし 埋もれるサイトに投稿する意味がないと気付いてほしいわ
youtubeもノーチャンスだから新規動画サイトから導線作って引っ張るのだし
小説も勝負できるサイトで固定客つけてなろうに引っ張るか、なろうにいかんでも出版に殴り込みできればいいんだから
ランキング戦略みたいなことする前に質を落とさずにできることを探してほしいわ 投稿する意味がないし他サイトで頑張っても意味ないから誰も書かなくなったんじゃないか説を推す
全体の作品数が多すぎてどこのサイトでも序盤無茶な導入入れないと生き残れない印象 自分はSAOのGGO編、ネトゲ嫁、ネト充のススメ、ゆうべはお楽しみでしたね、光のお父さん
とかみたく現実描写とゲーム描写がリンクしてる作品の方が好きなんだけど
どうもここのスレを見ると少数派みたいね なろうじゃ少数派だな
そういう物語を作る構成力がないから
妄想世界でチヤホヤされて俺tueeeが多数派だ >>483
いや書き手の話じゃなくて読み手の話として言ったんだが。
このスレでも、派生スレでも「現実描写いらね」って意見をちょくちょく見かけるし どうせなろうレベルじゃグダグダになるだけだからいらねってことじゃね？
なろう産でそういうの上手く使ってるの無いだろ？
>>482で挙げられてるのも全部非なろう産だし あとはリアル重視だとゲーム描写はどうしても薄味になるから、そういうの嫌いな人もいるのかもな
俺はどっちも好きだぞ。上手く書けてるなら なろうでＶＲＭＭＯ物読む人はゲーム内で話を見たいわけで、リアルの話は別に興味ないって人が多い印象
かく言う自分がそういうタイプなんだけどね、たまにリアル描写重視しすぎてゲームどこいったっていうのがたまにあるからねぇ
うまく書けないのならリアル描写は極力控えめに知るのがベターだと思う ゲームを攻略するだけならリアルもいらんけど
ドラマや恋愛やネットそのものを題材にするならリアルはほぼ必須になる
とはいえ手間が世界一つ分増えるから、初心者は書かなくていいよ
逆に創作歴10年とかのおっさんはリアルも書け、手抜きすんなオラ 話を現実とゲーム、二本のラインで進めなきゃならんしな
そうなるとどうしてもリアルのほうが重要になるし、ゲームがただの小道具に成り下がる かと言って両方に力入れると、リアルの物語の続きが気になるのにここでゲームの話が数十話続くのかよ！ってなる
それが気にならなくなるほど上手い構成にするにはかなりの構成力が必要になる
プロでも難しいと思うわ リアル描写ないならそれこそ異世界でよくね？ってなる リアル重視だとレインやドットハックみたく「リアルで頑張れや」のオチになって
異世界やネット世界でチーレムしたいなろう読者には受けないんよ
最強のＰＫＫ死の恐怖ハセヲさんなんか高学歴国連勤務のエリートイケメンだぞ ゲームごときでリアルの何かが解決に向かうって、
ある意味では無双とかより都合がいいファンタジーだからな
逆にリアルで上手くいってるからゲームで上手くいくのはあるかも知れんが >ゲームごときでリアルの何かが解決に向かうって、
>ある意味では無双とかより都合がいいファンタジー
コロコロとボンボンとガンダムビルドシリーズの悪口は止めろ >>482
ゆうべは結婚が決まってから日常雑務の話が重くなったな
あの作者は他の先品でも親の介護とか重い現実をつきつけてくる癖があって
ほのぼの日常系を期待して読み始めたのに悪い意味で裏切られることが多い
このスレで言う悪い意味での「現実要素いらない」のパターンだと思う MMOは現実にあるゲームだから他の題材よりリアリティを求められるし、数字の管理もしなきゃいけなさそうで大変だな 古武術を極めた主人公がVRMMOで無双するのと
VRMMOで得たスキルが現実にも使えて無双できるのと
どっちが好まれるんだ >>493
ゲームにも本気になれない
哀れだなVAVA >>491
リアル描写が無くてもゲームとしての書き方ができるかどうかじゃね
出来ないのが9割だが へんしう「ゲームやってる場面ばかりじゃつまらなくないですか？」 基本的にこのジャンルで求められてるのが
平和なSAOアインクラッド編なような気がする 俺はあんまり壮大なストーリーを広げられるとそれ異世界でよくね？ってなるからゆるい日常ものみたいなの読むな
もふもふとかはいらんけど 掲示板でさすなろって書きたい人が選ぶのがこのジャンルって気がする あからさまなユニーク要素というかそういう1人のプレイヤーだけど得するタイプの無双は違和感がどうしても解消できないからあまり好きじゃない
リアルですごい才能を持っててゲームのシステム的な不公平はないけどリアルの才能分上乗せがあって無双っていうのは現実の体と同じ感覚で動くVRっていう土壌な以上納得できる 仮に世界に一つだけ的な要素があるとしてもバランス壊れないようにしないとね
それも結局はランダムの中の一つで、組み合わせ次第で同じものが出る確率がクッソ低いってだけだろうからね
っていうと現実的過ぎてこれ面白いか？って意見が出るけど
だとしても非現実的過ぎて読者が納得いかなかったら、そりゃ失敗なんすよ 実際に強さで突出したとしてもゲームバランスは一般人向けの設定なわけだからくそつまんねーだろうな
小学生向けの競技を高校生が体格だけで無双するようなもんだし 面白さが正義なんだけど現実的なゲームという要素はそれにプラスにならないという システムに収まる範囲の神プレイするなら古武術もアリだな
システム超えて大ダメージを与えるみたいなとんでも武術はちょっと...... >>515
そこは異世界ものとVRものの線引きだと思う
それVRものじゃなく異世界もので良いじゃんと
選んでVRものとして書くならVRの枠組みは守らないと AC4は操作速度が早いほど強くなり、人間の操作を超えたAIがトップになるゲームだったわ
これならキリットさんのように反応速度(笑)で無双できるんじゃね >>513
仮にプレイヤーの身体能力や現実の技術が重要なゲームがあったとしたら
インドア派が多い他のプレイヤー(偏見)はまともに遊ぶ事が出来なくなるし
遊ぶ事が出来る様にシステムの補助を強めれば強める程
システムを上手く使ったプレイヤーの方が上手くなるからな 実際のゲームと同じく操作練度が物を言うならVRゲームにも同様のなにかがあっても良いと思う
もちろんそれで絶対的な格差が生まれてしまうのは論外なんだが
問題はこういった設定はSFを避けて通れないんで、なろうに投稿する程度のものでそこまで考える作者はいないってことだよな 格ゲーやシューターで腕の差が出るのはいいんだが
MMOで知識や努力で覆せない差が出るのはな…
レベル50フル装備の一般プレイヤーとレベル1初期装備のナローシュで、プレイヤースキルの差でナローシュ勝利！とかあっちゃ駄目でしょ >>521
その例えは極端だがVRMMOを普通のMMOと同じ基準で語るのもナンセンスじゃないか？
キーボードカタカタするMMOと体を動かして戦闘するVRMMOってその辺違うでしょ
MMO的世界観とシステムを持ったサバゲーみたいなものでしょ フルダイブVRだとスキルだけで剣振られてるなんてゲームではなく、
振り回したいように振り回せないと文句出そうだし
PSで振り回せて当てられるなら、当たっても防御力で無傷なゲームの方が良いか、
クリティカルに頸動脈貫けば防御貫通できるゲームの方が良いか、
防御力設定によるのではないかな >>522
そういう話をしているわけじゃないと思うぞ
どんなゲームでも仕様を無視できるのはクソゲーだってことでしょ フルダイブだと、素な肉体を素な運動神経で動かすだけが基本になる
仕様的にはPSのみで戦うのが自然になるが
その上にスキル技を付け加えて行くだけで >>521
そんな差を覆せる作品あるの？流石に極端な例だよね
パラメタ差あるならダメージ通らなそうだけど、関節キメられて首折られたら即死しちゃったりするのかな
あるいはレベル調整するPVPシステムがあったり？
相手の攻撃すべて回避できるとか、攻撃されたときにダメージ部分に掠ることもなくいなせる古武術なら負けはしないかもしれないけど、ゲームの攻撃スキルまでもノーダメで対処できちゃう言い訳は思いつかないな 現代のMMORPGでも
ゲーミングデバイスの有無で絶対的な差ができるし
本人の反応速度でもやっぱり差は出る、11の釣り勝負とか
ほんで連射パッドとかACTとか、違反を恐れないなら自動化ツールもあるわけでね
ただ、それらが現実にあるからといって、話を盛り過ぎたら乖離だよねってことなんだよ
じゃルール無用の違法ツーラーが何ヶ月も野放しになってPKしてます、って設定が通るのかと言えば
そんなの現実的にあり得ないし、創作だからあり得るってしたら今度はそんなクソ運営にプレイヤー残らないよっていう乖離になるし
なので、まぁ
ゲームと同じで、作者の腕次第なんだよ 話盛り過ぎたリアルチートと違法不正ツーラーはまた話が違くないか？
例えとしてあれだけど小学生の少年野球に大谷翔平クラスの小学生が紛れ込んでいたとしてこの大谷翔平を出禁にできるかといえばできないと思うが
行き過ぎたリアルチートがいたとしても不正の証拠もなくBANするような運営はそれこそダメでしょ 基本的には同じだよ
こういった矛盾や無茶な設定を、いかに誤魔化せるかで離脱率も変わってくる
創作である以上、どこかで盛り上げないといけないし、それによって現実からかけ離れるのも避けられないから
このバランス取りはどの話でもやらなきゃいけない
なろう以前のネトゲ系名作も、乖離していないかと言ったらめちゃくちゃ乖離してる
でも形になってるんだよ
.hackなんて冷静に考えたら無茶すぎるもんな
だから何が乖離で、何が乖離じゃないって論争は、実のところ作者の腕次第なんだ >>530
.hackはフルダイブではないからまだ無茶が許されてるくらいだし
身体と切り離せないフルダイブのゲームを面白く描くのは難易度が高いな
まあ、時間加速などが行える、サーバ側で脳コピーしてサーバー側で加速時間でプレイした結果だけを肉体に戻す、フルダイブよりも自由なのが多いからどうとでもなるのか >>530
リアルチートとツーラーを同じ扱いするのはさすがに違うだろそれって、努力でも才能でもなんでもいいがなんやかんやしてリアルチートを身につけた人に対して失礼だと思わんか？
ていうか作者の腕の話を持ち出せばそれはもう全て作者の腕次第に決まってる
そもそも誰もそんな話してないだろ
リアルチートの違和感とか是非とか、システム的な融和性とか、そういう話をしてたのではないのか？ 現代のMMOで違法ツーラーいるから創作でも居ていいかって言うと基本的にNOなのでツーラーの話はしたくないな
作者の腕がよくてもそのゲームやってみたいかって観点で見るなら乖離は嫌だよ
作品の見せ方じゃなくてゲームシステムとしての平等性の話で、キリト君みたいなユニーク職は乖離だけど反応速度については別にいい とはいえ対人ゲーみりゃわかるように強者が弱者の中に紛れ込もうとランク偽装したらBANなので
リアルチートプレイヤーと一般プレイヤーが同じ場所にいないようにランク分けて住み分けるか
誰もが倒せる敵をTAで倒せるようになるだけみたいに強さの矮小化が必要なんだよね SAOってゲームしかやってないんだけど
キリトくんてゲームからのアシストを切る事で
要は自分自身のスペックだけで銃弾を剣で叩き落とせるんだろ？w
そのゲームじゃプレイヤーキャラクターもキリトからふわっとした説明だけで同じ事が出来る様になってたけどw
リアルで何かしら武術武道やってたから強いですぐらい可愛いものでは？w キリトの場合はユニークスキルを手に入れたから強いんじゃなくて反応速度が全プレイヤーの中で最も優れてるからユニークスキルを与えられたって順番
そもそもSAOっていうゲーム自体が茅場の「僕の作った理想のゲーム」っていう自己満足だからちょっと特殊な例でゲームバランスとか公平性が考慮されてなくてもそういうものとしか言えない
銃弾が切れる理由も反応速度が良過ぎて予測ができるっていうはちゃめちゃな言い訳
ぶっちゃけVRMMOモノの最大手でもこんぐらいガバガバなんだからなろう作家ももっと自由にやっちゃっていいと思うわ 銃弾が切れるつってもGGOは弾道予測線があるからそこに光剣置いとくとかってに切れるって理論じゃなかったっけ
他のプレイヤーも出来るようになってるってことは光剣（ネタ武器）のちょっと難しいテクくらいで収まってるわけで キリトが切れるのは弾道予測線を見て剣を置くからじゃなくて弾道予測線を予測してるからだぞ
相手の視線からどこに弾道予測線が来るか予測して銃弾を切ってる
弾道予測線の仕様上それを見てから回避はAGIをあげれば誰でもできる（そもそも弾道予測線の意義が回避を容易にするため）けど、弾道予測線が出てから実弾が発射されるまでの時間は距離によって変わるから近距離だと見てから回避はかなり困難
でもキリトはすごいので弾道予測線が出る前の視線の動きから弾道予測線を予測することで遠距離でも近距離でも剣で切れるっていう理論
ゲームのことはすまんが知らんプレイヤーキャラならキリトクラスにすごい設定なんじゃねーの？ VR経験でリアル無双する方が自然じゃね
身体に負荷がかかってるなら純粋な戦闘経験なるわけだし キリトも剣道とかいう古武術やってたからな
これくらいできて当然なんだろう 剣道は古武術に狩られる側だぜ
簡単に言うと、剣道はスポーツ、古武術は昔からこっそり引き継がれる人狩り
さらに古武術はなんかやたら型ばかりやってるけど、実戦じゃあれ使わないんよ、基礎を伝えるために使うんや
キリットさんがやってるのはまさに古武術、それも国内最強を遥かに凌駕する 古武術・・・地面を転がりながら相手の脛を刀で狙うんですね
地面を転がる低い場所の者を刀では攻撃する型はほぼ無いから・・・ そして正座したまま相手を組み伏せる御式内と言う古武術を使うVRプレーヤーが KOBUJUTUの使い手ならあり得ないほどの動体視力で銃弾は切れるし、当然鋼鉄も切り裂ける
縮地で10mを一瞬で詰めてくるし刀から衝撃波を放つのもお手のもの
なんなら拳で鉄を凹ませるくらい平然とやってのける
古武術ってなんだろうな 現実の古武術はただのコロッケ術だよ
いかに身を守り先にコロッケするかを極めたもの
コロッケの作り方は直接トドメじゃなくても出血を狙うこともあるんで多種多様なコロッケが作れる ドラゴンボールのキャラがVRゲームするようなものだと思えば…… とりあえず無双させようって発想からやめたら？
生まれながらのチート、一人無双状態を修整しないクソ運営、誰も真似しない知能デバフプレイヤー
乖離してんのはゲームでもVRでもない
作者が乖離してんだよ 人気が出るのが無双なだけで、そうじゃない作品も書かれてる
読者が、とか大衆が、とかだな SAOはVRMMOの観点で見ると特殊なケースのオンパレードなので
作中内で庶民の娯楽として認知されているゲームであれば
参考にしてはいけない事の方が多いかな
アスリート真っ青な身体能力を持ってるからゲーム内で無双って作品あったけど
現実でアスリートを目指さない、目指せない設定も必要な気が 「武家の末裔で代々剣術受け継いでたけど末期患者になったからVRMMOを始めた」ってキャラが居た話があったな アルカディアの『とあるVRMMOのはなし』
終末期医療の一環で 末期患者がリアルで死ぬまでインしたままでいられる「風前の灯火オンライン」のプレイヤー 古武術を描くのなら、戦闘描写をかっこよくしてほしい 実戦形式でやるなら映えない害悪戦法がメインにならない？ 現実で超身体能力あるからVRでもめちゃくちゃ動けるってのはステータスみたいな能力値が設定されてるタイプならちょっと無理がある
でも古武術みたいな技術とかキリトの反応速度みたいな特殊か感覚とかそういうのは身体能力が変わっても適応できれば使えるだろうし説得力あるから上手くやればそんなに違和感はない 後は戦闘バランスが逃げ待ち優勢でなければだな
「逃げないで戦ってください！」を未来でも聞くのはちょっと… >>556
別に古武術の方はガチじゃなくても……
陸奥圓明流や灘新陰流程度のリアリティでいい 古武術の技をVRMMOで再現できるのは萎える(´･ω･｀) 猟師ならゲーム内の解体スキル無くても獲物を奇麗に捌けるのかと >>561
なんかの小説でその辺うまく解決してたような
Nostalgiaだっけ？忘れたけど
スキル使ってオートで解体することができるけど、マニュアルでやると素材が多く取れて品質も良くなるみたいな >>562
Nostalgiaは
解体スキルが無いと素材ドロップ式でモンスター倒すと自動で手に入る
解体スキル獲ると手動で解体しなければ成らなくなるけど素材が多く取れる
だったはず 釣りしてて大物ゲットしたと思ったらドロップの切り身1パックに化けたせいで
釣り好き連中は全員解体スキルを取ったなんてネタやった話もみたことあるな 現実の技術でゲーム無双ってのはもうゲーム出来ない原始人の願望なんだよなぁ フルダイブVRみたいなインターフェースのゲームが
今までのゲームと同じ様な操作性なわけがない
リアルでも運動できる者の方が有利だったりする様な
スポーツライクな娯楽になると言う予想・設定は理に適っている MMOであることを考えて運動が苦手な者でも戦える様なシステムも必要だとしても
馬鹿げた呪文を唱えたり杖を正しく振り回したりして戦うクラスやらスキルやらがあるだけでいい 今のゲームだって格ゲーのキャラコンとかシミュレーションの戦術とかFPSの視野とか聴覚とかほとんどのゲームでリアルのスペックが求められるんだからなんでVRMMOに限って毛嫌いするのかわからん
VRMMOではみんな平等なんてそれこそ原始人の願望だろ
ゲームやったことないのか？ それは誤差の積み重ねの話だろ
なろうの無双はそんなレベルに留まらねえ
わかっててレスバ仕掛けるのバカバカしいわ 誤差の範囲ってそれは例えばえぺで言うところのプレデターみたいな最上位内での話だろ
カジュアルなプレイヤー層のゴールド帯にプレデターが入ってきたら普通に無双するよな？
現実の空手のチャンピオンがムエタイのチャンピオンと競うならそれは誤差の範囲かもしれんが、VRMMOでそこらの一般人と競うことになったら普通に無双するんじゃねぇの？
少なくとも俺は仮に身体能力が同じでも空手のチャンピオンを前に2秒も持たない自信あるけど リアル運動神経が影響する事はするだろうけど
普通にそのゲームを長年やってる奴のほうが強いでしょ
じゃなきゃゲームとして楽しくないんだから
ここで言われてんのはリアル古武術家がゲーム始めてすぐ最上級プレイヤーを超えるような、そんな感じの「ゲームとしてどうなの？」って所だと思います プレイヤースキルに合わせて補正掛けたらどうなるかってネタはもう作品として出てるけどな >>572
そんなこと誰も言ってなくね？
よーいどんの同じスタートラインからの話でしょお前なんのレス読んでるんだ？
初心者のレベル一プロ格闘家がレベル五十一般人に勝てるのは、そりゃあステータスっていうシステムがある以上無理があるだろうね。うん俺もそう思うよ、そんなゲームはおかしいね
でも今そんな話してたか？ >>569
ランク分けで住み分けしてそれを拒むプレイヤーは即排除がセットになってないからでは？
住み分けなしのごった煮で上級者が素人を皆殺しにして過疎化進行させるのを無双とか言ったらモヤモヤするものがあるのは仕方ない >>574
そっちこそどのレス読んだ上での反論なの？
それぞれが自分の思うゲームらしい公平さを語っているんだから、全員が同じ事を思ってる訳ないじゃん
自分が思うリアル無双の正しさを語りたいなら、その前提となる条件を付け足して
「全員がよーいどんでスタートした新しいVRMMO下では、リアル格闘技経験者が一時的に抜きん出てもおかしくない」
とか言うべきでしょ
それならそう軽々しく反論もこないだろうから、そうカリカリしなくて済むんじゃない？ >>575
無双するのって基本主人公でしょ
主人公がプレイヤーキラーで手当たり次第皆殺しにするような作品なんてあったら胸糞かもだが、実際のところそんなのはかなり稀だと思う
主人公がPKでない場合、他のプレイヤー相手に無双するってなったら例えばバトルロイヤルとかトーナメント戦みたいなPvPイベントを想定しないか？
参加自由なそういうイベントに参加するならある程度のレベルとかは担保されてるだろうし、強さがごった煮はみんな同意の上
それで過疎化ってのはあんまりないでしょ
まぁ棲み分けは必要だと思うけど
PvPイベントでレベル帯ごとに分けるとかそういうのは運営が上手くやることで、ただ強いだけの人間が強いことをやり玉にあげられてとやかく言われることではない
レベル帯が同じなら、システム的な強さに上乗せで古武術でもなんでもリアルチート持ってるやつがその分強いだろうし無双するのは別に変なことではないのでは？
1vs50で無双するみたいな極端な例はそもそも荒唐無稽で論外だろうし、無双って言ってもソロでパーティ倒すとかそういうレベルの話でしょ
そんぐらいできんじゃない？ >>576
原始人～の話のくだりに対してだな
そんなにカリカリしてないし反論が納得できれば別に言うこともない
でもたしかに荒らしみたいになってたかもな
しばらくROMっとくわ >>577
主人公なんて所詮1人だけだし無双しようが直接迷惑被るのは100人もいないから1万人もいるゲームの中ならどうでもいいんだわ
PvPでかち合おうがぶっちゃけチーターの相手するのと変わらんし空気読めねー奴が来たから帰ろーぜって感じで捨てゲーして終わり
住み分けなしの問題は大量にいる上位陣が好き勝手やって壊れるところにある まぁ今のゲームでも勝率とかでランク分けして同じ程度で戦えるようになってるけど
PvPシステムを利用して美少女アバターにプロレス技をかけて貰い
規定の時間が過ぎたらギブアップして掛け金としてゲーム内通貨で支払いをする遊び
が流行った事で勝率によるマッチングが機能しなくなっていたとかダメですかそうですか 別に主人公がリアル技術で有利になっても構わんが他のプレイヤーが一切まともな攻略もせず
ゲームシステムすら理解できてないほど知能デバフを受けるのはいい加減にやめてほしい
そんなことせんでも話は書けるだろ この話題は散々繰り返してるけどさ
リアルチートしたいならなんで格ゲーやらんの？
ＭＭＯである必要ないじゃん 格ゲーだとそれこそ世界の広げようがないぞ
スポーツ物とかに近いフォーマットになるけど
なろうでスポーツ物のヒット作がないからパクれないじゃん 格ゲーベースならAR/MS!!って出来の良いのを見てしまうと文字では難しく思うかな
ロボ物が文字では難しいのと同じで、漫画かアニメじゃないと まあPvPだと古武術最強になるんだよな
東方不敗並の古武術でイキったβテスター攻略組をボコボコにして
金やアイテムを強奪しつつ女もゲット
この時点で見る気なくなる 逆にゲームらしく誰もが平等な中で競ったら人気出ないのか？
主人公に現実のトップランカーと同じことをやらせるだけでも十分に面白くなると思うんだけど？
君らも攻略本読んだり攻略動画見たり挑戦耐久配信とか楽しいでしょ
人が攻略していく様は面白いんだ、それもサクセスストーリーならなおさらね だって努力なんてせずに楽にトップになりたいし...... 楽できるやんけ…主人公はもう超センスかなんかで初見で攻略できるやばい奴にしたらいいさ
作者はしっかりとお勉強しないといけませんけどね 無双する主人公が主で、MMO要素は副なんだよ
いわゆるロリ巨乳メソッド >>588
古武術つっても身体能力上がるわけでもないからなぁ
健全な人間狙いの技がファンタジーで武装した相手にどこまで通用するかというのは真面目に考えると難しいところだと思う
被弾したら死ぬからHPがあるから被弾してもそれ以上返せばOKになったり
MMOの対人だと寄れば勝てる近接が遠距離に完封されるなんてよくある話なので遠距離も厳しそう ワクワクできるならなんでもいいけどな
ユニークスキルも最初はワクワク要素の一つでしかなかったはずなんだよ
馬鹿の一つ覚えでそればっかりになったから飽きられただけで
ドラクエ5で初めてモンスターを仲間にできるようになったときのワクワク
ああいう「こんなことできたら面白いな」というワクワクを味わいたいんだよ
なんでもいいんだよ レベル1でも相手を即死させられる。
そう、古武術ならね。 棒振りとか本当ここ的にはクソの塊だけど二期もアニメやるからな
読者のニーズはあそこらへん リアル格闘無双するなら総合とか実戦剣道とかでいいじゃん
作者も読者よくわかってないけどなんか強そうな武術の代表である古武術に頼って下調べも理詰めも放棄する卑怯な感じが嫌だわ まぁワクワクっていうか、やっぱりシステムでガッツリ縛られてバランス壊せないようになってる中で
偶然見つけたバグ、瞬く間に広まって翌週メンテで潰されて、みたいな話は面白い
ロールバックするほどでもないからやったもん勝ちで～みたいな
ほんでバグ狩りで量産された最終装備の素材が暴落して、普通のプレイヤーがキレて不買やらなんやらして、結局運営が動いて不正な手段でドロップしたものを回収してそれなりの価格で返金しますみたいなね
現実でもある話だから、これに対して作者はどう思ってるのかとか、読みたいわけよな そんなロルバ騒動を作品に落とし込んだとしても楽しめるのはMMO経験者だけだろとは思う
いや、俺は見てみたいけどもね
掲示板オンリーものでさらっとやってるのは見たことあるけど、あれは勢いとノリが本旨みたいなところあるし >>598
ほんとこれ
いちいちゲームの世界に入ってくるのがダサすぎて笑っちゃうんだよね
幼稚園に凸って園児相手にイキるようなもんだからね
だからこそ病気にしたり障害者にしたりして理由付けたりするんだろうけど 古武術が出来たからって、VRゲーム内で波動拳が出せる訳じゃないし
フレーム回避ができる訳じゃないしなぁ VRゲームで古武術無双してブームを起こし実家の古武術道場を立て直したい >>599
バグ利用できるゲーム面白いよな
バグで他プレイヤー出し抜いて有利な戦いして
バグ探しに検証と再現を繰り返して
再現条件割り出して初めて実戦使用して格上プレイヤーをPvPでぶっ倒したときの快感たるや
敵さんは何が起きたか分からず世界チャットで喚いてるし
気持ちいいいいいいいい！！！！ってなる バグ利用と古武術なろう主が違うところは
バグ利用は世界に認められない不正だが
古武術は世界に認められた適正なことだな バグと書いて主人公がバグ使って無双するという発想に結びつけるのがそもそものミステイクでもあるがな
古武術も、ダンスラッシュスターダムのようにダンス経験者が有利なインターフェースというものならそこまで不平不満も出ないのだが
なので古武術で無双できるといっても、明らかにゲームスピードが上がるとか、攻撃の手数が増えるとか
そこまでやってしまうと、内部的にはバグと変わらんので
どちらかと言うと読み合いだったり、体の動きで予測できるとか、キリトさん系統が無難になる
キリトさんも反応速度チートなんだが、それを差し引けば文句なしのトッププレイヤーなんだろう
もし操作練度がキャラの動きに直結するならそれはアクションゲームになるが
この場合はなろうお得意なRPG設定が通用しなくて
現実の格闘技と同様の描写をしないといけないから、楽して小説！ってのはできないぜ 別になろう小説にリアルさなんか求めてないよ
MMOの勉強するくらいなら小説の書き方盛り上げ方の勉強しろ MMOに詳しくも無いならMMOモノなんて書かなくていいよ テニスに詳しくなくてもテニヌなら描けるみたいなものか
あれはわかっててわざとやってるのかもだけど 別にMMOの蘊蓄や知識マウントを読みたい訳じゃないからな
>>607はなんか面倒くさい鉄オタのようなオーラを感じる 面倒くさいかも知れんが、それだけ特殊な分野なんだ
リアリティを出すにしろ、あえて空想にするにしろ、現実を知らずには模倣もできず嘘もつけない
そしてそれらを一つの完成度として見る人間がいるからこのスレがある
100%空想で書いた偽りのMMOにも、知らねば書けない味があるということだな
無論、知らないからこそ出せないものもあるが、それは天才にしか書けん でもVRMMOの作者は古武術に詳しくないのに古武術もの書いてるじゃん そもそもMMO要素とかあるあるネタを事細かに書いてる作品を見たことない
まぁ書き起こしてもつまらんからなんだろうけども ストーリーに落とし込んで、そのうえで面白くないと意味がないわけだからなあ
枝葉にこだわって肝心の話が面白くなかったら本末転倒なわけで ユニークとか俺だけレア職とかが実際にあったら暴動もんだけど、創作だからの一言でどうとでもなるしね
現実に即したところでつまらんかったら見向きもされんよ
キャラクリの時点で不平等な格差がある作品とかが人気な時点でそこらへんはお察し まーたそういう極論を言う
すぐ投げやりになるのよくないですぞ VRMMOものの掲示板って基本みんな良い子ちゃんだよな
こういうのがいない はい本性でました
結局こういうガキが駄々こねてるだけなんだよな うっわキモ
お前みたいなんが難癖つけてエタらせてんだな バカだなあ
こうやって特定の話題で発狂しちゃったら、また同じ話題をだしたときに
「またコイツかよ」って思われるだけなのに
もうこの話題できなくなっちゃったねえ 5chでレスバは初めてかい？
アホはこうやって晒しあげるって覚えておくと使えるよ これがレスバのつもりなのか
なんJに籠もりすぎて鈍ってんじゃないの 簡単に発狂してくれてみんなにも伝わったと思うからこれで終わり 終始キモくて泣けてきた
ちよっと本気でキレたつもりでレスバ続けてくれない？
帰ってきたら読むから思いつく限り書いといて ID:EifJrTiMが>>607とかの発達障害っぽい長文マンか
こいつが住み着いてからスレの人間も減った気がする >>635
逆ゥ！w
俺は面白くなかったら意味ないよってレスしてるよ 長文は作家批判を軸にしてるからわかりやすい
この馬鹿はキモいけど別人 長文野郎が気に入らねえからくっだらねえ自演劇場となりすましでゲェジレッテルをなすりつけて嫌がらせしたと？
これだからなろうはwwwwwwww ユニークスキルだのなんだのMMOじゃありえないモノをMMOモノで出しておいて
批判受けたら創作なのでって頭悪過ぎるだろw
ゲームではないのにゲームシステムでしか想像できない無能が
異世界モノを書こうとしてMMOモノにするからおかしな事になる わざわざそんな事するほど、MMOの人気の方が無いがな そうMMOなんて斜陽だからメリットなんて要は手抜きしかない 本人が好きで書いてるなら、それなりに詳しいはずだからな 何度も何度も長文で同じ事しか言わないからガイジ臭いんだよ
短く纏めること覚えろ壊れた機械かよ VRMMO「もうやめて！わたしのためにあらそわないで」 格上相手に意図せず発動したグリッチやバグ技で逆転とか
愛用のネタ装備が新コンテンツの覇権装備や人権装備に変わって無双したり
対人コンテンツにおいてランキング上位勢のメタ装備だった等で
一発ネタとしてならカタルシス要素を含んだ展開として描けるとは思う
だけど作者の構想力は無いしネタも無いから結局同じネタを使い続けるんだよね
だからバグ技を放置し続ける無能運営や環境変化に対応出来ない他のプレイヤー
ランキング上位勢という名の装備やゲーム内スキルでゴリ押す脳筋プレイヤーが生まれるんだよな ユニークつっても言うほどユニークな効果ってないよね
既存スキルの完全上位というところだけでユニーク名乗ってるからケチ付けられてるだけで 毎回毎回、同じような事を言うのがおかしい？
口を開く度に主張が食い違っている方が一貫性の無い狂人であろうよw だからそれを言ったところで何も変えられないのに吠え続けるのがおかしいんだろ
スレ民に聞かせて納得させてもなろうに本格的なもんが増えるわけないだろ
独り言はよそでやれ >>652
相変わらず極論でしか反論できない二進数脳なのなw, ここで文句言う人らはなろう読まないぞ
そうなるとオンライン題材のヲタク向け作品はここ数年で片手で足りる本数のみ
好きなジャンルが不作で、なろうの猿共に喰い荒らされるってのはどんな気持ちや？
五七五で詠んでくれや すまん読むわ、どうしようもないものでも頭空っぽにすれば楽しいからな ケチつける前にスコップしろよな
なろう系じゃないけどゲーマーが書いてそうなものはすぐ見つかった、探し方が悪いんだよ なろう系以外を引き当てるまでが大変なんだよなぁ
舞台設定が現実に近いほど主人公の強さが引き立つし
現実がカタルシスになるからこそ味わえる快感もあるのに
実生活そのものがカタルシスになっていて
作中にストレス要素を置く必要がないというのも
社会問題を感じさせてなんとも愚かしいものだ ネトゲやってたら、まず国産のクソゲがカタルシスになるんだよなぁ
週制限、進行の徹底管理、強制横並び
月額は務所暮らしと変わらんのや
基本無料はもっとクソだぞ
自称意識高い系読者様が好きなストレス漬けで課金させて安っぽい射幸心でレースさせるクソオブクソ
こんなもんしか黒字出せないほど儲からねえジャンルだからこそ
昔ながらの神ゲーを想像することが作者にとって最大のカタルシス開放なんやろが
せやけど知能デバフプレイヤー並べて無双したりな
主人公に手玉に取られる無能運営だとか
とんでもプレイヤースキルで大規模PvPのど真ん中でも無双しますとかよ
そういうのはやりすぎで寒いわ
そういうのは、理論上そういう強さも出せるゲームシステムで、現実的に誰もやろうとしないから、当時の廃人が注目されていたのであって
とくに理由もないけど主人公なので強いですうふふなんてやられたら、それ俺が脳内でやってるストレス発散と何が違うねんって冷めるわ
きったねえ妄想を人に見せんなやってな
おっと拙者これでは長文みたい
「またコイツかwwwwwwwww」
これなろう読者のつらいところね(ﾄﾞﾋｭｰﾝ プレイヤースキルが高いと思わせられたらいいんだけど、古武術パワーはなぜかそう思えない 古武術があれば単身で国くらい滅ぼせるし
古武術の流派がゲーム内に雪崩れ込めば
敵対した組織を滅ぼすどころか現実でも崩壊させるからな
プレイヤースキルが違いすぎるだろ 古武術を知る作者と読者がいない
説明してもすんなり理解できるものではない
読者が深く理解していて親しみあるもんじゃないときつい 格闘漫画とかでも架空の古武術ばかりじゃん
俺等古武術なんて理解してないが面白いぞ？ 漫画となろうは別物でしょ
絵で古武術を説明して、楽しめてる読者は理解して納得したってことなんだから ヒカルの碁は絵を見ただけじゃ碁は理解できんがヒットしてる
麻雀や将棋漫画も、経験者じゃなくても読んでるし細部は理解できんが面白いという意見は多い
結局作者の腕よ 説明や展開が上手いから成り立ってる
なろう系はここを頑張らないでいいのが売りだろ 囲碁や将棋風の古武術作品か
現実の将棋は高性能なPC積んだAIとの練習がないと勝てない時代だからな
VRMMOも高性能なAIのBOT集団が
古武術軍団を倒しまくってもいいんだぞ AI武術を身に着けた主人公が古武術にしがみつく敵たちを
極めてなにか生命に対する侮辱を感じる動きで倒していく
「この世界がゲームだと俺だけが知っている」かな？ 古武術効果がゲーム内で再現出来てる時点でAI側も強すぎてゲームにならないから使わないだけで実際は使いたい放題なんだよな
両手両足を縛ってるAIに対してイキる古武術家（） 弾丸を躱せます。古武術だから
魔法を斬れます。古武術だから
死なず復活します。古武術だから ゲームに適応させて都度発展させれば問題ないな
新武術や >>676
本気出したAIにも勝ててしまうのが古武術
AI如きに負けるようでは古武術者失格だよ 世界をプログラムしてる側に勝てる古武術家マジパネェ
第4の壁を越える日も近い 古武術は俺たちの遠い遠い祖先たちを殺して今も生存してるから
実質先祖代々の恨みだな まったくだ
VRMMOなのに古武術ネタをぶちこむのはつまらん 鉄道ネタはどこか一箇所間違えておくとアンチが買ってくれるから売り上げが伸びるらしい
VR MMOネタなら古武術入れておけばお前らが売り上げに貢献してくれそうだなw 西村京太郎のは実在の鉄道をそのまま使ってるからだろう
VRMMOは実在してないから話が違う 普通は何故か廃れず残ってる実戦剣術の達人だよな！
リアルに刃物振り回してるからお遊びのお前らとは違うんだよ！とかかっこつける感じ なんでわざとオンラインゲームであり得ない設定にするんだろうか
異世界は管理、運営してる存在なんていないけど
オンラインゲームはサービスとして、かつ商売として運営してるんだから
話の為としても筋が通らない設定は無茶だし、それなりの理由も考えないとギャグだぞ ガチャなし基本無料みたいのが多いからマネタイズとしては配信による広告収入だろうし
盛り上げ役のパンダみたいなもんだろ そこでライトニングボルト方式ですよ、どうやって実装してるのかは知らないが現実と同じような法則が実現できているらしい
とか最初に言っておけば制作者も知らないKOBUJUTSUも謎の製作技術による生産無双だって再現し放題ですぜ
そしてゲーム内で覚えた怪しげな技だって頑張れば現実でも再現可能ってわけですよ 古武術より古美術でゲーム内設定やストーリー掘り下げてる方がまだ好きになれるわ もうマガポケでV陸奥圓明流VRMMO外伝を連載したらいいんだよ 面白けりゃなんでもいいんだよ（古武術無双が面白いとは言ってない） クソゲーなのに大人気、癒着レベルで主人公優遇、モブが本気出してゲームやってない
とりあえずこの3つやめてくれたらいいわ
たいした要求じゃないでしょ、作家先生お願いね 神ゲーです(エアプには書けない)
優遇なしで強いです(強い理由が書けない)
モブも本気です(ゲームをそもそも知らない)
無理なんだよなあ！ MMOエアプのVRMMO作品
面白くするためにはどうすればいい？
ここで古武術をひとつまみ！ はい古武術警察
おかしいねー作者さんまさかこの世界のすべてがエアプ？ まとめると
資料を集めて、理解して、面白くして、読みやすくすればいいんだな？ 古武術も面白ければ許されるだろ
攻撃を避けたり当てることはできるけどゲーム内ステータスを参照するから即死とかはなくて
その他の工夫でなんとかしろって塩梅なら俺は許すよ
まあ大抵の作者はLV1初心者が古武術で攻略組を秒殺俺TUEEEEが面白いらしいから
やっぱ許されないわ アクションRPGならAGI振って自力で避けられるんだろうけど
そうなると回避速度、攻撃速度の勝負でポケモンのS比べみたいなくっだらねえことになりそうなのと
自力で避けられるってのはもうアクション面が強すぎてMMORPG吹っ飛んでそうなんでね
魔法とかにありがちな回避不能広範囲技、あるいは必中はどういうバランスになるのかとか
あとフルダイブなら一人称だし、その状態でどうやって避けたりすんねんって話も出てくる
恐らく聴覚とか、漫画的な気の流れを察知とか、そういうゲームシステムで視野外を見ろってなるんだろうけど
こういうの現実にはまだないからね、相当作者がゲーム好きで、ゲームバランスとかに関してクッソ面倒くさい自分語りできるくらいにはこだわりないとキツそう >>700
素早さ上げても、全体攻撃で落ちると詰む気がする 実際にプレイするわけじゃなし、そこらへんはなあなあでもいいとは思うが…
敵の激しい攻撃を避けて、回避重視の構成にしといてよかったぜ、とか言わせればなんとなくそういうもんかと想像はできるし なあなあで、なんとなく想像させて矛盾してきたのがなろうMMOだったんで
作中に一切書かなくても、作者だけは細かい設定を理解しておいたほうが
万が一人気が出て書籍化の話が来た時に後悔しないと思うわ
めちゃくちゃななろう系が増えたおかげで、ゲームに理解がある作者というだけで評価されそうだし ゲーム系を読む奴ゲーマーだしな
わかってる感出てたらブクマつける 本編外で設定を詰めとくのは良いことだけど、長ったらしいステータスの羅列だけは勘弁してくれよ…… ステータスの羅列ってダイの大冒険の時代からあったじゃん
本編外の設定集でやってくれる分にはよくね ダイの大冒険は漫画だし、ドラクエという実在のシリーズに基づいてるから比較して楽しめる
なろうの妄想ゲームのステータス羅列されてもセコい文字稼ぎにしか見えん そんな風に言われても
作品の世界観固める役にはたってるんじゃないかな
ドラクエに根付いてなくても
魍魎戦記MADARAとか魔方陣グルグルとかRPGブーム作品あるけど
その妄想結構楽しかった記憶あるわ 掲示板もステータスも本編にはならないって理解してない作者多いよな 話が進んでくると逆にステータスが出なくなって、今どのくらいの強さなんだろうってなる ドラゴンボールの戦闘力も話進むと出てこなくなったろ
能力の数値化はストーリー物とは相性悪いことは証明されてる 地球襲撃時のナッパが4000くらいだっけ
絶望感すごかったな 掲示板は主人公ヨイショに使わなければ、一般プレイヤーがどういう思考で動いてるか表現できる手段ではあるが、ステータスやスキル羅列はガチのゴミだろ……
というかあんなの好きなやつもいるのか
やっぱなろうは作者も読者もクソだわ なろうに投稿する人らが小説どころか文章すら不慣れだと仮定し
更に本も読まず、書き手読み手双方の事情もわからないのであれば
ステータス羅列や、テンプレート式の掲示板コントも納得がいく いうてシャンフロですら掲示板での主人公ヨイショとステータス羅列はしてるし、やっぱ中身なんじゃないのかね シャンフロですらつーかシャンフロなんて完全なそっち系やんけ VRMMOなんだからステータスを出したって別に良いと私は思うけどね
ただ、1話ごとレベルで頻出させるのはやめてほしい 逆にそこがネックで書けない
MMOならある程度の進行度合いに応じたステータス必要じゃないの？
装備とかスキルとか
計算式とか考えたら管理しきれないわ シャンフロもVITだけ異常な数値になってたのは覚えてる
整合性なんて後付でどうにかするしかないよな
つか作者がこんなスレ覗くもんじゃないだろ
大衆にウケてる謎要素を批判するスレだから、こんなところの意見を鵜呑みにしたら大衆にそっぽ向かれて埋もれるだけの作品になるぞ >>718
ステータス出ても良いんだけど
力とか知力とか
それ出して何か意味あるの？とは思うの
ストーリーに絡むなら良いけどさ サモナーさんとか酷かったよな
後半になるとレベルアップからのステータス羅列で一話の半分以上終了とかよくあった サモナーってあのステータス羅列なかったら古武術だけしか残らなくね 強いのはわかったから面白くもなんともないのはやめーや
ステータス高いから勝てます、古武術だから勝てます
だからなんやねん、おもろくなかったら無意味やろがい >>724
何言ってんだ。さすなろ掲示板が残るだろうが おっ古武術作者か？
VRMMOジャンルを荒らして腐らせた側の人間か？ VRMMOジャンルで名作ってあったか？
むしろ最初から腐ってたのでは？ >>730
OnlySenseOnlineとか名作の部類じゃね？
書籍の巻数的に 古武術が使えるから強いです
と
CADが使えるから強いです
どっちがまっとうな主人公なのか
CADが使える プレイ動画からステージの構造を3Dで解析して攻略にいかすログ・ホライズンの主人公シロエ 古武術嫌われてるのがよく分からないんだが
気とかの概念出てきて現実味のない超人と化してるとか、そういうお話？
あとは武術ゴリ押しでゲームシステムとかが意味を成してないとか
PSとか剣の技量の理由付けに古武術を使うのは説得力あると個人的には思うし
批判の理由は物語全体としての整合性とか、そういう所に向いてるように見えるんだけども
だとしたら、つまらん理由は古武術というよりも作者のストーリーテラーとしての能力にあるんじゃない？ MMORPGやったことある？
LV1の初期装備キャラがガチ廃人ギルド倒したら
普通はチートって話になるんだが理解できるか？ それは整合性の話に含めたつもりだったんだが……
(VRMMO世界の)PSの理由付けとして古武術を持ち出すのはそれほどおかしくないんじゃないかって話
LV1の初期装備キャラがガチ廃人ギルド倒したらゲームが成り立ってないと俺も思うよ
寡兵で大軍を倒すとか、技量で敵を上回るとかって話は好きだけど限度ってものがあるよね
それとも、古武術を持ち出す作品って大抵がそういう感じでチート状態なの？ じゃあ50レベル差の相手には勝てないけど、5レベル差くらいなら安定して勝てるくらいのちょうどいい古武術ならアリなのか？ そんな古武術で抑えてるなら
こんな嫌われてないんだよな 古武術の動きが強さに関係するということはARPG
それも動きで回避判定が起こせるタイプの、結構ガチめのアクションになるんでー
古武術じゃなくてもスポーツやって効率的な動きを知ってる人らは当然強いよね
ただねぇ
現実で経験者が有利なのは脳と体が覚えてるからで
フルダイブの操作の仕組みによっては、経験者と未経験者の差がなくなることだってある
つまり、未経験者でろくに運動してない俺が、youtubeで攻略動画見たらその瞬間に古武術できちまうってわけね
もちろん経験者が有利になる仕組みで書いてもいい
その場合、一般ゲーマー向けのゲームじゃなくて
今の格闘ゲームのように、現実やVRで格闘技を続けてきた人が圧倒的に有利になるゲームだから
プレイヤー層がどうなるのかってところも考えてもらわないと、ちょっと興ざめする
だって未経験者はしばらく負け続ける養分になるしかないのに
そいつらが辞めることなく、やられ役として大量に用意されてたらさすがにね なので～現実で古武術やってると有利になるゲームで
しかも人気があって古武術やってない人もたくさんいる、としたいなら
その一般ゲーマーも楽しめる要素があるってことにしないと、なんでこいつらおるの？ってなるし
主人公の相手は同じく古武術やってる人たちがメインになるから
なんで主人公の流派が強いんだろうってところも欲しくなるんだよね
そういうさ、抑えてほしいポイントだけ、きっちり書いてくれたら全然有りだと思うよ
ちなみに古武術って教えるレベルになったら読み合いが起きるらしいんで
フルダイブの仕組みで誰でも古武術の動きができるとなっても、読み合いで圧倒するのも面白そう 古武術とMMOエアプ作者の勘違い作品はこうして生まれるのか
テンプレ入りしていいぞw 古武術無双の矛盾は
料理人がゲームやったらゲーム内で料理スキル無しで美味しい料理が作れるのか？
リアル鍛冶職人がゲーム内で鍛冶スキルLv1で鍛冶無双できるのか？
って事で結論出てる(´･ω･｀) >>740
＞未経験者でろくに運動してない俺が、youtubeで攻略動画見たらその瞬間に古武術できちまうってわけね
知識と教養を混同してる所が根本的な間違いだな
この人(´･ω･｀) 筋肉とかをシミュレートして動くわけじゃないから先読みも効かんだろ
着ぐるみで普通に動けたりと目による視野を持ってない可能性もあるから視線だって危ういぞ 古武術設定は無双する理由付けで入れてるだけだろ？
無双しないなら古武術である必要性が無い
この話何度目だよ・・・ >>747
フルダイブは、筋肉とかをシミュレートして動く、んだぞ
脳が歩行動作を命じればアバターが歩行動作を起こすなんて、意識と結果を直結しただけでは思念操作でしかなく、フルダイブのような自然な感覚共有になんてならない 結局レディプレイヤー1みたいなベルトコンベアの上でガッシャンガッシャンやるのがベストってこと？ 無双主人公「このVRMMOでの片手剣スキル“スラッシュ”は剣が光って発動し振り下ろしてる間に0.5秒だけ攻撃・物理判定が無い瞬間がある。俺はそこを使って斬擊をすり抜ける!!」
みたいなの無いな(´･ω･｀) >>752
フルダイブ、である以上は当然では
普段の日常動作を、スキル入力のようにしてこなしてる人なんて居ないだろ >>754
えっ？必ずしもそうとは限らないでしょ？
要は脳に信号が送られれば良い訳だから >>754
そんなもの設定次第では
自分の脳内妄想をルール化するのは乱暴過ぎ VRのあり方について語ったところで無意味だといつになれば気付くのだろう
もう少しまともな人間がいると思ってたよ >>755
その信号が、筋肉を動かしてる感、動かそうとした筋肉が動いてる感、では
言語化されたりしても、普段と同じように脳は感じ取ってくれん オタクくん何言ってるかわかんないけどキモいよ・・・ >>756
普段からスキルで日常動作してる新しい人類の物語を描いても、そりゃ自由で設定次第ですが、フルダイブの意味も無くなるのでは
電脳空間にそのまま繋がって情報処理する脳の人間って、良くある話になるがアレ読者には絶対に理解できない処理してる新しい人類を描く部分が意味になるし >753
猫耳猫こと「この世界がゲームだと俺だけが知っている」
「第九十五章 酷く真っ当な戦い」
>（……縮地！！）
>
> 弾幕の一番薄い一角に向かって、縮地で飛び込んでいく。
> 緊張の一瞬！
>
>「――抜け、ろぉ！！」
>
> 叫びと共に、俺は弾幕の内側に入り込んでいた。
>
> 『猫耳猫』ではその仕様上、スキル使用中でもキャラクターの命中判定がなくなるということはない。
> だからスキル使用で無敵状態になるということはないが、縮地はその速度ゆえ、最初の数メートルの判定が『抜ける』。
>
> スキル使用の次の瞬間、命中判定位置が一気に３メートルほど先に飛ぶため、スキル使用位置から前方３メートル以内の場所にある攻撃を、結果的にすり抜けてしまうことになるのだ。
> 流石にモンスターや壁をすり抜けることは出来ないものの、タイミングさえそろえれば絶対に避けられないような攻撃を避けることも出来る。 >>741
探せば強い理由を書いてる人もいるよ
そのかわり、リアルなら誰でも知ってるテクで連勝してたりするがな 〇〇のタイミングで大ダメージ技が来るので、それに併せてインビシブルという無敵技使って0ダメに抑える
とか
××のタイミングで即死技が来るので、
そのタイミングに併せて生贄役一人残して他のプレイヤーは退避して
××技がきて生贄役が死んだら、他のプレイヤーも戻って攻撃を続行する
みたいな既存のMMOあるある的なイベントはVRMMOでは認めないって事？ それで無双するからおいおいってなる
みんな知ってる、みんなやってることが、主人公だけが思いついて主人公だけが使えるなんてするからおかしくなる
そうじゃなくて、現実でもスーパープレイ扱いされそうで、かつチートでもバグ利用でもないテクニックにしたらいいだけでしょって話 ほとんどの人は過去に流行ったものをパクることしかできないし、
そういうお手軽無双ものが流行ってしまった以上しょうがない 最初からジャンルがVRアクションなら文句ないけどな
MMOでやるなって話 まあそうだな
アクションがメインならアクションジャンルに投稿する選択肢もある
アクションジャンルならVRMMOだろうがローファンだろうがアクションさえあればいいわけで ほんまそれ
アクションを付け加えたらRPGでも気合で避けて無双していいんだよ
だってそういうゲームあるし
その場合でも、うますぎる奴が一人勝ちできんようにアクション面でバランスが取られるから
更に主人公が一手、みたいにできたらなかなかおもろいやん？ 確かにそうなんだけど、たぶん思いつきで書いてるからどのみち矛盾してこのスレのネタになるゾ
やっぱ頭空っぽにするのが一番！ MMOの楽しさって他人とゴチャゴチャ遊び、楽しさを共有する事なんだよね
でもVRMMO作品だと主人公がソロだったりして人と人の間にある楽しさの共有が無いんだよね
それが残念(´･ω･｀) そういうワイワイ系ってすぐにネタ尽きそう
ソロが多いのはやっぱそれだけ話を広げやすいからなんだろうか ワイワイが醍醐味だけどワイワイしてる時間以外は基本ソロだし
一緒にワイワイやれるほど進行度ややりたい事が重なることはまれなのでやっぱりソロ
結局カンストしないと皆と同じ場所にいないからレベリング小説であるなろうとは相性悪い VRMMOじゃないけどログホラってしっかりしてるよな そもそもレベルキャップとかカンストとか設定している作品が少ないよな レベリング中の雑魚を倒せたとかいい武器手に入ったなんて大した価値もないんだが凄い扱いされる アクティブ100万人のMMO→わかる
最序盤でゴミ扱いされてるスキルが→お、おう
強化してみたら最強だった→わからん
毎日米を食ったら最強になった、くらいわからん どんな事にも最初にやった奴は居るから、たまたま最初な奴を主人公として描いてるだけってので良いのでは そっから後追いが出ないのが不自然
まあ大体は主人公限定のイベント()とかで再現不可になってるんだけどね
クソゲー不可避 そこでＫＯＢＵＪＵＴＵですよ
後追い勢が丸パクリのビルドでプレイしてもピーキーすぎてまともに動けない
主人公が動かせるのはＫＯＢＵＪＵＴＵで鍛えてるから まあFPSの上位勢とか本当に人間か？
みたいな第六感持ってる人とかいるけどね…… 人間の範疇だろそいつら
空調効いた部屋で快適なチェアに腰掛けてりゃ小学生だってアムロ・レイだよ
ＶＲでは塵と枯れ草を味わいながら４０℃の中フル装備で行軍シてもらう リアル兵士のシュミレーターなんかは流行りのFPSそっくりらしいけどな
適応能力と反射神経は確かに別問題 お前ら的に
A.仕様です
のディンおじはどうなん
設定上後追いビルドいたけどピーキー過ぎてあいつ以外使えんわってなったんだけど 古武術も大概だけど、チュートリアルのAIが贔屓するやつも今一つ受け入れられない 贔屓つってもモルガナみたいな毒親のケースもあるからな
何の裏もない好意・善意をＭＭＯでやるなら筆を置いてほしい 裏のない好意や善意はMMOにもあるぞ
お前の周りにはないってだけじゃね？ >>787
全編掲示板ものはどうしてもギャグ感でるし、一人だけ無双してる感が薄いからそこまで違和感は無かった
海専の人も一人でボス倒しちゃうけど陸に上がると雑魚っていう設定あったし おっ
辻を極めし我の出番だな？
確かに裏はないが善意かと言われると違うかも知れん
愛の押し売りに他ならぬ
我は何も求めぬが、この世から悪意が薄まる期待は抱いておった
それほどにT2WMMOとは度し難い遊戯なのだ 今の日間を見るあたり、ここの意見とは真逆で主人公をクソほど贔屓して周囲にチヤホヤされる作品が人気ってことがわかるな
周りに無能とクズしかいない追放ものみたいだ そういう作品しか読みたくないんでしょ
面白いかどうかわからんのに
無名の素人の作品何万字も読みたくない なろうの読者アホしかいねーから
見るのやめて他行け 他と言っても
カクヨムとかも似たようなものだしなぁ 評価システムと相性良い作品ばっか打ち上がるから
どこも序盤特化の謎作品だらけになるという 大喜利で冒頭をこしらえてあとはどっかで見たことあるような展開だもんな
最近読み漁ってないから全部が全部そうとは言えんけども ギスオンやシャンフロみたいな変化球でさえチーレムもどきなんだから
主人公様さいつよすてき男もいけるしなオナホになれでええねん 結局みんなが見たいのはキリトさんのアレンジキャラなんだよ なろうって読者の言いなりになってるはずなのに
途中から読めない仕様、各話のあらすじがないあたり
まだ作者様を辞められないんやろね
ほんまに肥やしになるつもりなら、どんなシーンがあって、どの話を読んだらいいのか教えるはずやもん 書く側も手間暇かけたくないからな
ジャンルによっては似たような内容同時投稿しまくってウケが良かった作品以外全部消すとかしてるやつがいる
もう創作じゃない 人気者になってちやほやされるのが目的だぞ
中身はAI生成みたいなうんこでも数打てば当たると思ってるんだよ マジでAIで数撃ちゃ当たるやってみたいな
もうそろそろいけるやろ そのうち金も承認欲求もない趣味勢が馬鹿にされるんだろうな
あいつ見返りないのに馬鹿じゃねーのって 承認欲求がなくても書くでしょ、ネットが一般化してからだよ承認欲求ありきで趣味やる人らが増えたのって 承認欲求をネガティブな意味合いでとらえすぎてないか？
創作の原動力は自分の感性を共有したい、認めてもらいたいという承認欲求だぞ ええ…自分の為とか、好きなカップリングに捧げるとか、そういうのあるやん 承認欲求は誰しも持ってるし、適切な形なら作品へいい方向に働くが、強すぎるとテンプレ焼き畑みたいなクソみたいな手段を取るようになる
何事もバランスよ 承認欲求を悪いものと捉えると創作がいろいろしんどくなる 古武術で廃人たちをボコボコにする承認欲求に満ちた読者が
古武術したがってるな 承認欲求モンスターが悪なのであって承認欲求自体は悪ではない
承認欲求がないのも問題だぞ
読み手のことを全く考えない独り善がりの作品ってことにもなるからな >>814
それは承認欲求とは違うと思うの(´･ω･｀)
面白い作品を書きたい
と
面白いとチヤホヤされたい
は
別物 どっちも同じだよ
チヤホヤに重点置いてるのが駄目な承認欲求
面白いものを書きたい、他人からも面白いと認められたいという気持ちも承認欲求だよ 自分自身に認められたくて腕を磨くのも承認欲求ということ？ >>816
面白いものを書きたい
は承認欲求じゃなく
他人からも面白いと認められたい
は承認欲求
それぞれ別のもの その『面白い』は誰から見てだ？自分だろ？
自分自身の価値を認めたいという気持ちも承認欲求のひとつ
創作と承認欲求は切り離せんのよ >>819
美味しいご飯を食べたい
美味しいご飯を食べてるねってチヤホヤされたい
どちらも承認欲求？ ヘンリー・ダーガーの非現実の王国みたく、一生だれに見せるでもなく創作し続けてたら承認欲求とは無縁と言えるかもな >>822
小説書きたい
御飯食べたい
は同じ欲求では？ 承認欲求がない創作はある
思い浮かんだ発想を形にしたいという欲求は承認を必要としない
それを他より優れた物にしたいという欲求も進化に用いられるもので承認とは無縁
しかし発表し、認められたいと考えてしまうと承認欲求が影響を与える
他者より優れたい、他者を圧倒したいという欲求は承認ではなく攻撃的なもの
某漫画家のクズエピソードも、承認ではなく攻撃性によるもの
もとを返せばどの行動も承認欲求へ繋げられてしまうので勘違いされやすいのだが
承認欲求を起因としない人間も存在するため、記憶の片隅にでも置いておくといい
また承認欲求と一括りにしても
自己評価で完結できる承認欲求は修行のようなもので、創作に与える悪影響は限りなく少ない
市場評価、利益、アナリティクスなど、他人ではなく数字に追従する場合も、創作としては芯が揺らいでしまうが、商売としては理にかなっており、これも悪影響はさほど大きくない、連載漫画などがこの位置
ちなみに俺がしたり顔でレスをするのは承認欲求ではなく憂さ晴らし、つまり悪意が原動力になっている
しかしこれも、自分の優位性を証明し、他人を貶め屈服させることで承認欲求を満たそうとしている、とこじつけてしまえば、やはり承認欲求だろうと言えてしまう
だが現実に自分のレスごときで他人の考えを変えたり、ましてや自分が上とも、屈服させられるとも考えてはいないし
そもそもどこの誰ともわからん奴に影響を与えたところでなんの見返りもないのだから、こんなレスにそこまでの意味はない、強いて言えば頭の体操だろう ではたった一言の>>829も承認欲求にしてみよう
他人の意見を受け入れられない理由は、自分の意見が邪魔され承認欲求が満たせなくなってしまうから
反論するのではなく、あえて感情的な罵倒にしたのは、長文＝気持ち悪いという一般的な価値観を利用し、他人の共感、賛同を得たいから、これも承認欲求といえるだろう
単語一つにしたのも、各々が自由な受け取り方ができることで賛同のハードルを下げるため、言葉を崩したのも同様の理由で、やはり承認欲求といえる
ついでにネット上のすべてに当てはまるワイルドカードを使うと、承認欲求がなければネットに投稿しないのだから、ここに書き込んでいる以上、それは他人に見てもらいたい、あるいは見てもらえる可能性を考慮した承認欲求だといえるのだ
このように承認欲求は幅広く当てはまるので、なんでもこじつけできてしまう
だからあれもこれも承認欲求だ、と決めつけるより、承認欲求以外の有無を先に判別してもいいだろう 見てるかVRMMOの作者
このキモい長文が出て来るのが本物の掲示板だぞ VRMMOの掲示板はキレイ過ぎるよな
かと言ってリアルに寄せすぎてこんなのが出てくる作品もそれはそれで嫌だわ 作中掲示板の違和感はレス内容じゃなく
作者が複数人物をシミュレートしてないからだろ
人の数だけ立場や視点があり、レスする理由や思惑も違う
一人が自演してるように見えるのはこれらが統一されてしまっているから 無料小説に求め過ぎの乞食くんwwwwwwwwwwww 普段自演荒らししてるからわかっちゃうんでちゅか？wwwwwwww >>832
まとめサイト風だから削られるんだよなあ 長文は叩きのめされるぞ？
わかったか？wwwwwwwwwwwwww 一石を投じるどころか
ルサンチマン高めてるだけじゃんアゼルバイジャン まあそもそも外野で好き放題愚痴ってるだけなのに一石投じるとか言ってるのが烏滸がましいんだよな。アンチスレでいいじゃんと時々思う。 それはもう過去何回も言われてるけど
その都度ギャーギャーうるさい奴が湧いてくる アンチスレにするとお前よりたちの悪い儲が暴れるから却下
偽装スレタイにしようぜ >>843
過去に何回も言われてるんだったら
そもそもギャーギャーうるせえのはアンチスレに変えろ派なのでは？ な？じゃなくてさ
スレタイ変更の話始めるとこういうクソ下らない流れになるからやめろって言ってんの
それをわかっててやってるんだからタチ悪いよキミ 住み分けてもアンチ寄りのレスがついたらどうせ荒らしに来るだけなんだよなぁ
なんで生きてるの？ ムキになってない人は必死ですねwと煽らないんだ
悔しいだろうがオナホになれ アンチ派と擁護派で度々バトるからおもしれーんだろうが
アンチスレになったら擁護派をスレ違いの一言で完封できてつまらん 下火というかWeb小説サイト自体が煮詰まっている感ある
なろうに至っては運営自体がアクセス減っても問題ないってスタンスみたいだし なろうはもう無理だろ
ランキングが異世界恋愛で埋まって中身が全部追放ざまぁ真実の愛だぞ
運営にやる気がないしクソすぎてみんな出ていったよ これだけ分母が増えたら浮上できなくて当たり前だよ
でも投稿して、同じ趣味で盛り上がるならまだ使えるでしょ？
身内小説なら知り合いのオリキャラも出して、昔あった蓬莱の真似をしても楽しそう
書籍化にこだわらなくていいんだよ
ほら、BL書こう？ 収益化できるサイトに人が集まるけど
集まるとランキングが汚れるという
避難先候補のカクヨムもそんな感じだし
全体で見るとどうしようもない >>857
2000年代に生きてんのかよ
一生キリ番監視してろ >>857
リンクの冒険ってかかれたバナークリックしにいきなよ 一石投じた奴をげぇじ認定して遊ぶスレさんネタ切れですか？
では石ではなく水を抜いてもよろしいな？
お前らのネトゲ歴吐けやクズ スレの流れを作りたかったら自分からネトゲ歴書けよ
あっエアプ作者様だからひとつも書けないよねwwww さすがにもう話すことないっていうか
ずっとおかしいのが当たり前になってて指摘も減ったっていうか
ランキング作品はおかしいけど他のジャンルもランキングは大体似たような流れになってるし
もはやネトゲどうこうじゃなくてネット小説側の問題ではないかと WoWから始めてWoWクローン渡り歩いて結局WoWや14で落ち着く
スマホMMOとか無料MMOとかで拗らせなければ大体こんなもんだろ UOからROPSO11とメジャーどころで廃人してガチャが当たり前の時代が来てからはT2Wを探してイナゴ
結局11に戻って、EVEやらも触りつつ、14を迎えたら馬鳥
ほんで新生したらMOになったから絶賛アンチ
他に一年以上定住したのはマビノギとか生活系が多いな
キムチゲーは途中からPK絶対実装するマンになったんで否定的やったな
まぁニートやめたら虚しいもんすよ ネトゲ歴はUO→RO→FF11→DQ10→FF14だな
やっぱ国産が好きだわ FF14はアンチが目立つなぁと思ってたけど
UO時代からネトゲやってるような老人がアンチやってんのか
やべーな FF14は信者が目立つなぁと思ってたけど
UO時代からネトゲやってるような老人が信者やってんのか
やべーな uoからMMOやってる層が信者になるネトゲ、って言われたら普通にやってみたくなるわw
老害アンチ顔真っ赤すぎて自分が何言ってるかわかってないじゃん
歴戦のネトゲ経験誇るならもっと上手に煽ってみせてよ 気に入らない意見を全部アンチ認定してて大草原。
これぞ本物の「宗教」って感じが出てていいねｗ おう14フォーラム見て現役のテンパを拝んでこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ と言っても何かしらの過度なアンチが誹謗中傷で捕まって50代でした〜とか珍しくもないしね
結局長期間ネトゲやってた元ニートなんてどう考えても現実終わってるんだから
目新しいものとか今の時代に評価されてる物を古い価値観で叩いて鬱憤ばらしするくらいしか生きる楽しみがないんだと思う
そういう人が現実逃避できるようにテンプレなろうってものが用意されてるんだから、それに自己投影して楽しんでればいいのに で、わいはMMOやってたはずがlolで暴言吐くのが日常になったクズや 年寄りばっかやんけ
ネ実のNarrowスレに行けば良いのでは… MMOにハマッてた層なんて若くて30半ば
50代いってる奴も多いだろ
なろうのメイン読者層にもピッタリ ここまでMMOミリしらが多いとなろう作家は20代が多いのではないかと思う
最近はMMOといってもガチャまみれのゴミ、週制限だらけのゴミの二通りしかない印象
t2wはすっかり姿を消してわかりやすく集金、わかりやすく延命しかない
今更MMORPG体験なんて味わえない
こんな悲しいことってあるか せめて一期一会がほしいかな
マッチングとかじゃなくて
様々な場面でプラス思考になる出会いがあればいい お前らも古武術やっとけばどんなMMOでも無双できたのになw 今だと先月出たいっき団結がマジでMMOしてていいぞ
ヴァンサバもどきとか言われてたけどあれはちゃんとしたMMO
緩い作りだけどちゃんと個々人が自分のロール把握して無言で役割こなさなきゃいけないのがいい T2Wが消えたわけではなくて時間を使えない社会人でも出来るように時間をお金で買えるプランがあるだけなのでむしろ進化してる
まぁ、ニートかつ金払いの良さがトップクランの最低条件みたいな修羅の国に突入してるがニートだけが王の時代よりは進歩した 最近のゲームってデイリーばっかで嫌になる
遊ぼうと思ってもデイリーやらないと好きなことができない
廃人対策でデイリーに報酬のほとんどが詰まってるから、サボった日数だけ出遅れる
各レベル帯、または各フィールドにまんべんなく需要を設置していた全盛期のMMORPGと違って
今のMMOはレベルが上がれば弱いフィールドには一切用件がなくなるので過疎る
寂しいフィールドで黙々と遊ぶのが嫌なら毎日ログインしてデイリーをやらないといけない
それも嫌なら課金で解決できますよ、っと
これさ、集金の導線が進化しただけで、ゲームはただの添え物に退化してないか ストレスゲーばっかりだし
わざとストレスを与えて課金を迫る
課金しなくても毎日ログインさせるからアクティブ維持になる
悪魔の発明かな ROやらFF11やらの黎明期の生き残りは今どうなってんの？ 現実のMMOにまで文句言い出したらもう創作MMOの正解なんてないじゃん 叩いても違いを指摘しても
意味がないことまで明らかになっているので
実質愚痴・アンチスレ 真剣に考えて書いたものをなろうには投稿しないし
なんで無料で公開する必要があるんですか なんの実績もない人間が大きく出たな……
お前の作品に金出すほどの価値あるの？ 有料ならなおさら乖離してない作品とか売れないでしょ VRMMO自体が人気ないからな
人気ないゲームらしさを追求しても人気ない作品にしかならない なろうのVRジャンル自体がねぇ
なんか週間ぶっちぎってる作品があったから見てみたけどこれで一位なのかっていう感想にしかならなかった
みんな自分だけに優しい世界しか見たくないのかもしれん そもこのスレ民が満足できるランキングだった頃って存在するの？ 商業でも乖離してない作品なんてないんだよなあ…
現代MMOがモデルのゆうべはお楽しみとかネト充とかは求めてるものじゃないんだろ？
求めてるものに一番近い物ってなんだ？SAO？.hack？ いや？乖離してても面白ければ誰も文句言わないでしょ
.hackが流行った当時に「AIｗｗｗｗｗｗ天才ハッカー少年ｗｗｗｗｗｗ」とか誰も言わなかったやん
問題はそこじゃないよ 結局のところ、なろうテンプレ以外ならなんでもいいよってこと？
なろうでテンプレ作品以外を探すならそりゃもうスコップするしかないよ
テンプレ未満のゴミ作品を掻き分けて理想の宝石を堀り当てろ！
え？そんなめんどくさいことしたくない？
ならもう諦めた方がいい それ言ったらそこまでやん
具体的にどうしたら乖離でも許されるのか書いてよ
難癖つけて人格攻撃してお前が狂うまで徹底的に粘着してやるからさ そもそも論としてなろう、カクヨム、ハーメルンにまともなMMORPG小説は存在するのか？
無い物はスコップできないぞ 無い
俺達はじじいになっても砂場で「トンネルー！」て遊んでるだけなんでほっといてくれ むしろ強さのバランスのとれた話を作りやすい題材だとは思うんだけど、
大半はバランス云々よりも主人公無双を書きたいから仕方ない >>908
トップランカーのプレイヤーでしたが、気分転換にセカンドキャラを作成したらゲームの世界に閉じ込められました
これぐらいしか知らないが
まともかどうか・・・ ゲームと違って、マンガでもラノベでも『強さのバランス取れてるから面白い』とはならんからな じゃあMMO経験者が読んでイラつかないような作品教えて ログ・ホライズンやセカサブとかのほうがよっぽどMMOしてる
作者のIQが高くないと無理なんだろうな >>913
fantasy experience online
はゲームバランス悪くないと思う >>911
閉じ込める必要性はともかく読んでみるよ、ありがとう >>915
勧めてくれて申し訳ないけどもうタイトルからイラついてしまった
まあ読んでみるわ ありがとう 定期的にこういう話題になるしそれに答える奴も毎回同じだから
いつも同じ作品しか出てこない ログホラはゲーム世界の尺度を狭めてるし
各々が担ってる役割以上の働きはないしで
話の組やすさに注力してる印象
デンドロあたりはドットハックの悪いとこ取りで
上澄み連中がそれぞれセカイ系主人公やっちまってる
群集劇という言葉を免罪符にしないでほしい なんやろね、書き方の問題やと思う
文章力がないなら脚本やキャラで盛るのは間違いじゃないけど
非現実要素に歯止めが効かなくなって暴走する作者が多すぎ 脱なろうしたがオンセンはまぁまぁMMOしてるんじゃないかね
実力も突出してなくて程よくフレとパーティやってて努力友情勝利してるしゲーム感も強め MMOなんだから、別にネカマしても良いと思う
ただ、キャラはリアル準拠です、性別変更はできません
でも誤認識で主人公は女性になっちゃいました
というのをどうしてやってしまうのか・・・ ログホラはMMORPGものとしては良かったけど異世界に行った人間の心理的なものがなんか違うって感じがしたな ログホラは極端
オバロはブレなさすぎ
デジモンぐらいが丁度良いのかもな タンクの事をタンカーと言ってるやつは軒並み出版社とか運営に抗議入れまくってるんだけど
とあるおっさんがアニメ化するからこれから忙しくなりそう タンカーはチョンゲだと正解なので目くじら立てなくてよい ポトリス懐かしいな…
ってまだサ終してないんかいっ チョンゲ用語のクールタイムは市民権得てるんだからタンカーも許してやれよ 造語をモジるのに目くじら立てる輩がいるのにゾッとするわ >>926
完全にアスペの症状だな…
電車や模型みたいにネトゲもアスペに好まれやすいんだろうか 電車 車 銃は絵にすると必ず文句つけるやつがいるらしい 鉄道をネタにした推理小説だとあえて鉄オタが文句言うように間違って書くと売れるって奴か
ネトゲもそのくらい売れるジャンルなら良いんだろうが文句言う数すら少なすぎると アタッカーのことDPSって呼んだら怒る人このスレにはいっぱいいそう 14はアンチ多すぎるから仕方ない
そもそもDPSって1秒間に与えるダメージの略で
あなたの役割は「1秒間に与えるダメージ」です
なんて日本語おかしいねんよ
しかも洋ゲーでもDPSと呼ぶ界隈は一つしかないしクッソ狭いところの話 用途の限られすぎる用語に固執するオタク根性よ
よく使われるPSだって範囲が広すぎてかえって略しきれん 洋ゲーだとくそ狭い界隈どころかeq・wow・esoにlol・dotaやらowとかかなり広い界隈だろう そのへんは未だに遊んでる奴らでさえDPSとか口にせんな
年齢がバレるレベル 広くない、浸透しないしプレイヤーは各々わかりやすい略称で呼んでる
意味が通じないし本来の用途でのDPSも使われるから会話が面倒くさくて当時も定着しなかったんだぞ
宗教はやめて現実を見てくれ WoWでは始まって以来ずっとDPS言ってるが
LFM anyDPSとかオートマッチング始まるまでは首都のLFMチャット埋め尽くしてたし
まぁ、日本では日本語訳ゲーが世界の全てだから英語のままの洋ゲが日本では狭い界隈ってのは間違ってない アンチもアンチで極論に走りたがるし
あの界隈は触れたらめんどくさい ゲーム用語で言語マウントとる姿、オレにとっては一番ネ実民らしく見えるよ ネ実民ってむしろ結構なろう系のテンプレ楽しんでるイメージあるけどな
Narrowスレとか見るにランキングとかも割と好きなんじゃない？ 俺は重戦士、タンクビルドだ
私は治癒師、ヒーラービルドだがバフも取得している
あたしは双剣士！ビルドは秒間ダメージだよ！！
秒間ダメージぃ…？ ふと思ったけど
治癒「師」 双剣「士」って使い分けるのってなんで？
言葉にこだわる人の使い分け方が知りたいわ >>945
クッソｗｗｗｗｗｗｗｗｗ戦車ぁ？じゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昔のEQ四コマ思い出したじゃないか >>946
資格の有無
士は公的な資格を有する者、技能を有する者
師は特定の技能を受け継ぐもので、資格必須でない者も可
だったっけ？ あくまでなんとなくだけど
魔法を使って戦うのは師が使われることが多いイメージ
肉体を使って戦うのは士が使われることが多いイメージ
魔道士とかも見ることあるから一概には言えないけど 秒間ダメージろいうか
そこはDPS重視のダメージディーラーと言うんじゃないのか じゃあDPSは間違いで…DDが正しいということか…？ いやいやいや待てい
各ゲームごとに攻略に適した呼び方が定着してるんだよ
wowは継続火力で総ダメージを出す役割をDPSと呼んだり
総ダメージのかわりに瞬間火力でギミック処理に適した役割は別の呼び方をしたりする
ヒーラーもピュア、バリア、他にもダメージ吸収とか、回復トークンを場にばらまいたり、攻撃すると回復、攻撃されると回復、色々ある
エンドコンテンツでメジャービルドになったとき、第一人者が広めた呼び方が用語として定着するだけなんだよ
だから俺が14のワールドファーストだとして
白魔ですべての回復をHoTに任せて石投げて火力出すパターンでクリアして
それを投石師ってスラングで呼んで、万が一ウケたら定着するくらいには適当なもんだから
別に秒間ダメージがロールの呼び名になっても不思議はないねんよ
一応DPSを出す役割って意味は通るから
全部まとめてDPSはどうかしてるけど 手数でダメージと一発のダメージってシステムによって有利不利有るから役割違うんよね
だから呼び名違うのはしゃーない 同じ100/sでも「秒間1回100」と「10秒1回1000」じゃ使いどころが全く違うしな。 上で出てた士と師の違いも深く考えず自分がやってたゲームにならって使ってんだから
役割の呼び方も深く考えないで受け入れたらいいのに
バフを支援というのも、弱体化をナーフというのも間違いじゃないんだから お前は逆に拘らなさすぎだいつも
美学をもて…サモナーさんのように テンパって何かと思ったらFF14信者を指すスラングなんだ
そんな君たちFF14アンチの世界でしか使われてない言葉をそこ以外の場所で堂々と使ってるのに、アタッカーをDPSと呼称するFF14勢は許せないんだ？w
どっちも狭い世界でしか通じない言葉って意味では同じなのにね 朝5時から夜までこんなスレに張り付いて、やる事が単発煽りって・・・
生きてる意味なさそう >>967オナホになれ
単発してもムダ…ワタシ必死チェッカー…強いネ 一石投じると荒らされるのに次スレ立てるのか？
なろうアンチスレに統合でよくないか ヒロインのリアル性別がわからない
もしかしたらネカマかも知れない
でもかわいい！
って感じの恋愛もの探してる、埋めついでに手伝ってくれないか 一度NPCが死んだら二度と復活しないというのが多いなろう系とは逆に、
NPCもPCと同じように復活するようなのが出てきてもおかしくはないと思うんだけど、
意外と見かけないな 復活以前に殺せる設定にする意味がないので
人型のエネミーみたいに死んだら復活する記憶も消えるとか一時的にいなくなるなら嫌がらせとして定期的に殺す奴とか出てきそうだけど
敵ではなく友好的な相手を嬲るのが好きみたいな異常性癖者ぐらいしか喜ばんし >>973
昔読んでたのにあったぞ
プレイヤーよりも重いデスペナが憑いて復活するらしい
他にもボスＭＯＢがプレイヤーの掲示板覗いてたりＮＰＣ相手にＰｖＰやってボコボコにされるプレイヤーがいたり
今確認したら絶賛エタで続きは書かない宣言きてた あんま面白そうな設定じゃないからなぁ
底辺特有の逆張り感が RvR系のゲームなら敵国の兵士から一般市民まで果てには指導者まで殺せるけど復活するなんてのは当たり前なので（WoWもこのタイプ）
既存ゲーの要素抜き出しでそういう設定にする事自体は逆張りでもなんでもない
まぁ、殺したからと言ってあんま意味はないんだけど
RvRゲーだと首都攻略にメリットがあったりして勢力差ついてたりするとうちの王様復活するたびに殺されてて首都機能使えなくてだるいみたいな事にもなりかねない
勿論爆速で過疎った 別にそれを主題にしろって話でもないんだけどね
じゃあ逆にプレイヤーもNPCと一緒で一度死んだらゲームオーバーとか 架空なんだし現実じゃ商売にならないデザインでもいいんだけどね
キャラロスト有りの無期限サバイバルMMOとか絶対流行らんけど話を聞くだけなら面白いじゃん
その架空の中でさえ作者自身が矛盾するから設定を練ろと言われるけど、やってることは間違いじゃないし創作に間違いもないよ
.hackなんて流行とネットミームと趣味を圧力鍋にぶちまけた説得力皆無のひでえもんだけど、作中に自己矛盾がないから形になってるでしょ （これってガワをゲームにしただけの家庭板なんじゃ…？） 生産職は設定が難しいな
規定の武器防具を作れるのは分かるが、オリジナルデザインは見た目が違うだけの規定の武器防具なのか
能力から違うのか なろーしゅが作ればレシピ生産よりも性能もはるかに高いです 社会人、学生だと先立つものがどうしても足りんしな
殺し屋のビビアとかバックに闇金いなきゃ成り立たん バランス重視なら見た目だけ違うだけどそういうのが大嫌いで作成者の俺だけ優遇されてしかるべきみたいなのが多いからね
勿論みんな自前で作るという一手間が入るだけで結局みんな同じ性能ってなるだけなんだけど
素直にユニークチートで何やってもナローシュ補正で最強無敵でいいと思うよ >>976
亀だけどボスMOBがプレイヤーの掲示板覗くってどんな状況なんだ？ もはやメチャクチャ過ぎるんで作者様の頭を覗かないと無理
そして大体は何も考えてない、なんとなくやりたいネタがあったから無理矢理そういう流れにしただけだとわかる
だったらこっちも考えるだけ無駄ということ、そんなんだからケツを拭く紙にもならねえんだよ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
