【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 875冊目
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 874冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1663219476/ 前スレ>>999-1000
すまないアド視点見逃してた
後ろ盾になるとか言ってたから王族はそのままでツェントだけ譲るのかと思ってたが本心は違ったっぽいね
アドルは何いってんだこいつと思ってるから加担はしないんじゃないだろうか
アナスタやエグランの意見は不敬すぎてその場で却下されてたかと
でもってアドジギハンネはグルハイ持つ者がツェント候補だという認識だけど
祝勝会で「ツェント候補に嫁入りする」なんて噂が立つって事は一般的ではないってこと？ - 得られた条件
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/555/
>「話を聴いたところ、王族の中でローゼマインの扱いについてはずいぶんと意見が分かれていた」
(ry
>トラオクヴァールにジギスヴァルトは「グルトリスハイトを手に入れただけではユルゲンシュミットは治められない」と言ったらしい。
このときはまだ金粉意見は穏健だった
その後にアナスタ案を採用してアダ離宮を整えさせてた流れだっけ？ アナはエグ優先だけど、王族の中ではまともで1番ロゼマの事を考えてくれてるとおもうけどな。 アナはロゼマのことをよく知ってしまったので表に出すのは危険という判断になってしまった
王族に手綱を握れる者がいない以上間違ってはいないんだけどね グルトリスハイトを持つ以上は、どれだけクソでもアホ典すら無い王族よりはまともな統治が出来るだろうに
アナの意見はロゼマが王になると自分達の地位が脅かされるからっていう我儘にしか見えない まぁ終盤の金粉の主張
「貴族達に認められているのは私だ」だからなぁ
さいしょフェルも混乱させないためにはそれでもいいかだった
だがトラオクがぐるぐる巻きに
- 顔色の悪い王族 その3
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/654/
>「次期ツェントとしてユルゲンシュミットの貴族達に認められている私が最適でしょう。私がツェントになり、皆を救います。ご安心ください、父上」 >>8
グルトリスハイトは使う人によってはとんでもない事になる諸刃の剣だからね
持ってるだけで王族よりマシというならジェルの方がマシになる(ユルゲン崩壊は防げるけどそれは結果論) ジェルヴァージオはメス書を得る資格があったから、そこまで悪い統治にはならなさそう >>5
グル展すら手に入れられない奴が何を偉そうにって話にしか見えんのよな
このセリフはD子のグル展無き王族は王族と呼べるのかと一緒で正論だけどお前が言っても糞の価値程もないってやつだ
グル展持ってる人間の中でその他の要素でも競うというのは至極当然なんだが自分が権力にしがみつきたいゴミ糞魔力の偽物王族が言っても自分がツェントになりたいとしか聞こえん
グル展なしで自分がツェントに相応しいとするならさぞ貴族として手腕が優れてるのかと思いきや王族全員ラオブに騙されるわそもそもエグの時もまともに意志疎通出来てないわ後ろ楯に必要な大領地の領主候補生をナチュラルに怒らして気付いてないわとグル展以外の部分も王族(笑)は糞だったという笑える落ち ロゼマさんが為政者に単品で向いてないのは分かるけど最後まで読むと王族はロゼマより向いてない出来損ないってのが分かって笑えるんだよな
本当にただ血筋だけで残ったミソッカスが裸の王様やってただけという >>6
「王族の中では」
王族が全員自己中のゴミ以下だから正直大して価値のない評価だな そもそもグル典の入手方法が分かった時点で、エグがグル典とって自分が王になるかアナを王にするかして、文句言う金粉を処分するよう決めればよかっただけ
王族が王族である理由はグル典を持つ事なのにそれを部外者に任せるなんてとんでもない 全属性持ちってそんなに少ないのかね？
ロゼマエグがダメなら誰か違う成人女性を王族にすればよかっただけだと思うんだけど お？ムレンロイエ様全属性説やる覚悟はおまえにあるんけ？ >>18
探してすらいないんじゃね？
だっていたとしてロゼマみたいに中領地出身で未成年でフェルという人質がいるような便利なのはいないだろうから
いたとしたらその人がツェントになっちゃって自分達の立場が揺らぐ 初期フェルの発言から全属性はもっといそうなカンジだったのが
もうエグくらいしかいねー！？ってのがやっぱ政変のせいなんでは
エグ姉、兄も毒殺だし >>21
いるとすると可能性が高いのが大領地だから
その場合そいつがツェントになってしまうから困るんだろ王族は アダ離宮残してればトラジギは無理でも子の代で全属性の子を作る交配ノウハウあったのでは？
バランス良い魔石=全属性だとしたらだけど。 >>20
グル典持ちならD子でも王でいいって言うくらいなら他のもっと物分かりの良いの連れてきた方がと思うんだけどね >>13
どこら辺がましだと思うのか具体的に何点か教えてくれ >>25
箱庭の維持ができる
最低条件だけどそれすらできないのが王族だからねぇ。 >>25
逆に王族の方が優れてる部分を教えてくれよw
魔力 言う迄もなく王族の完敗
グル展 自力取得のジェルvs未成年に取らせてアダ離宮に入れて使おうとしてる王族
残虐性 大虐殺しまくった王族vsD子を止めなかったジェル
引き分け
人間性 恩人であるはずのロゼマに対するクソ以下の扱いから王族の人間性はクソ ジェルの人間性がクソだったとしたら引き分け ツェント・金粉が誕生しても砂上の楼閣だろう
大領地はグルトリスハイトを持つ者こそがツェントと思ってるし、金粉はグルトリスハイトを持って国境門を開けたりするのを見せつける事も出来ずそもそも古語も読めない
誰が本物の王かバレるのも時間の問題っていうか >>27
昼がまだやらかしてない時期ならアウブダンケルフェルガーが全属性ならアウブを一時的に父親に返して昼の成人までヴェルデクラフが中継ぎするとかのやりようあったね彼が全属性なら >>32
王がダンケルフェルガーから立った事もあるんだからディッター王国だった事もあるしね
というかもしかしたら貴族院でディッターするのその頃の名残だろうかw ダンケルフェルガー出身の王と争いを好むガランゾルクが同一人物だったりしないだろうな... >>33
いや、王になるとディッターできないからヴォルデクラフは嫌がったのでは？
あれ？ためらう程度で嫌とは言ってないか？ 最古の領地なのにガッツリ削られてる点からも、あまりユルゲン的に良いことが無かったんでないかと思う
明らかに対クラッセンを気にしての順位希望だったしね
王族そのものは領地として肯定派みたいだけど歴史書に書いてないっぽいから、その辺は口伝か本当の歴史書があるかのどっちかやろね アウブダンケルが王位についたら、もれなく、ジークリンデという手綱付だから、ディッター王国にはならなくてすみそう
ローゼマインをツェントにする案の問題点は、結局は、アナが言った「常識が違いすぎて貴族が混乱する」ってことだろうね
エーレン内に手綱があるのかと確認してみれば、手綱はアーレンに出荷させた後だったという >>38
いやそもそも領地削られるも何もクラッセンブルクとダンケルフェルガー以外全滅じゃん
クラッセンブルクも大分削られてるし
どこの領地も何かはあったでしょ >>38
ダンケル周りの小領地ってダンケルから独立した領地ってことだから、ディッター嫌いが独立したとか、ディッターが好きすぎて領内のアレコレとディッターしたがって大変だから隔離したとか 統治者がそんなラオフェレーグみたいな人ばかりだと直ぐにガタガタになりそうだが >>41
次期アウブになれなかった領主の子が独立を掛けて父とディッターを
っていうのはダンケルが好きそうな流れじゃない？ その流れの結果、線引き直して礎や神殿作ったりしないといけない王も大変やなｗ >>38
政変の真の貢献度一位ダンケルなのを踏みにじり続けたクラッセンの自業自得だろうな 最新刊エピローグでじじさまの所へ向かったジェルヴァージオだが、フェル様同様「魔法陣が動いていない」と金色シュミルに追い返されただろうな。
バツが悪いながらも舞い戻り中央騎士団とランツェナーヴェ貴族に祭壇前で奉納式をさせ……この場合自分の魔力だけで魔法陣を動かしたわけではないから神像が動かず始まりの庭への道が開かない（ロゼマさん同様）。
で、改めて図書館二階からじじさまの所へ向かったと……。ローゼマイン様が長い間行方不明になっていたから、ラオブルート達は同等の期間ずっと祭壇前を占領確保しておくつもりだったのか。
そしてジェルヴァージオは数週間分の食料（回復薬）も担いでじじさまの所へ行ったおかげで、国境門へ食料なしで閉じ込められても平気だったと……ヤツの勝算ってのは自身の膨大な魔力量と大量にある回復薬の数だったのかも。
「離宮一の魔力量を誇り王となったこの私と、最下位のクインタでは勝負になるまい。ましてや元上級貴族の養女など足元にも及ばぬはず」（でも貴方その養女を魔力感知できてたはずですよね？）
ローゼマイン様が長期に渡って行方不明だったのは魔力量が低かったせいとでも思っているのかな、まあ器が小さかったせいだからおおむね正しいんだけど。 >>46
一応クラッセンブルクは誰が勝つかも分からん時期からトラオを支え続けてきたから1位になるのは分からんこともない
まあトラオの決定が金粉に影響を与えたようには思う
第二夫人 → 子が殺されてずっと子無しだけどトラオを支え続けてる → 子を作らなくても夫に尽くすのは当然(対アドル)
マグダレーナ → 大領地の姫で政変勝利に貢献しても第三夫人待遇にする → グル典齎しても第三夫人で充分。むしろありがたいと思え(対ロゼマ) トラの第二夫人って本当に子供いないのかな
子供がいるかいないかで妻の優先度が変わるらしいし、洗礼前の子のひとりとかは居そうな気がしないでもない というかダンケルの歴史書は他領に預けるぐらいだから体外用の歴史書であって、本当の歴史はまず外に出してないよなー
たぶんそっちに、ツェントの剣たる理由が書いてあるんやろね 魔力そそぐ余裕は、政変後のトラオには無いような。
あ、ヒルデブはいるか >>41
大領地の領主候補生
ドレヴァン→ギーベ
アーレン→上級落ち
ダンケル→近隣アウブ
だから領主候補生を自領のアウブ狙える位置に置けない時の対応に領地ごとの特色出てるのかなと思った
ドレヴァンはむしろ領主候補生増やしてるけど。 >>51
領主専用書庫とかどこの領地もあるだろうし
持ち出し不能で口伝にするしかないこともたくさんあると思う
エーレンは歴史が浅いのでそういうの少ないけど >>49
女児一人しか産めなかったんでしょ、子供一人しか産んでない夫人は作中に結構いるしそこまで不思議がることでもなかろ
（メタいことを言えばこれ以上男児が増えても空気になるか王位に絡む男が増えるかで作者が面倒になるだけ） >>51
>>54
アウブダンケルが貸し出した歴史書はダンケル領主一族が全員読まされるっていう歴史書なんじゃないか
武勲にまつわる栄光と悲劇！みたいな内容が中心なんじゃないかと思う
領主専用書庫はアウブが大事だ残すべきと考えたものが保管されるんだから、エントヴィッケルンの設計書や各種契約書の写しとかが中心になるのではなかろうか
アウブの暴走を止めるために夫人総出で苦労したとか暴走を止めるのに失敗したとか、騒動の後始末に苦労したとかいう裏事情は記録されること自体がなさそう
エーレンだって、ジル・カル・ローゼマインの３名の署名がされた養子契約書の写しは保管されているだろうがローゼマインが元平民なんてことがわかる資料なんて保管されてないと思う トラオ第二夫人に第二子がいないのは、政変勝利の立役者のマグダレーナを優先したのと、その後は深刻な魔力不足で人身御供のようにトラオ自身が礎(と思ってる場所)に魔力を注がなくちゃいけなくて子を作る余裕が無かったからじゃね トラオ領地の旧ベルケ組ってどの面下げてアウブに恭順するんじゃろー
ダンケル管理の方は政変以降のやらかし組っていたの？アーレン管理の方だけ？ >>58
「アウブは俺達の領地を荒らしたんだから、俺たちの面倒を見るのは当然」という態度になるんじゃね >>58
やらかしギーべの所属がどちらかは不明だが、魔力不足になってたアーレンと違って、魔力たっぷりだったらしいダンケルなら管理下にある旧ベルケ領部分には食料支援とかしてたんじゃないかな
エーレンでもライゼからハルデンツェルに食料支援してたし（ヴェロが邪魔したけど） >>60
ダンケルの方は境界線さえ引き直してくれれば問題ないって事だったからねえ >>60
アーレンに比べれば領主一族が多くてマシというだけで魔力たっぷりだったわけじゃない
火属性が強い領地だから植物の成長が早くて食糧事情が良かった 自分の護衛騎士がやばいトラの代理をマグダ
エグは赤子抱えてるから置いとくとして
次期ツェント（）な金粉のとこが誰も参戦させてないという 違うよ次期ツェントは自分の身を守ってたんだ（次期ツェントだから） ぶっちゃけフェルからしたらマグ以外は来てもせいぜい保険程度だし王族 そういや神の旦那さんにとってマグダはダンケルの人扱いだったな
王族になってしばらく経つのに
新刊楽しみだ 閑話集「中央の戦い」
1 イマヌエル視点「帰還した傍系王族」
2 アナスタージウス視点「講堂の戦い」
3 マグダレーナ視点「裏切り者の討伐」
4 ジェルヴァージオ視点「女神の降臨」
5 フェルディナンド視点「負けられない戦い」
↓
アナスタージウス視点「王族の立場」に変更と おっとリロードしてなかった的な
イマヌエル意外と楽しみかも イマヌエルはやっと魔力豊富な花が手に入るぜ、ってとこか >>67
金粉の離宮は襲撃されたかすらも怪しいんだよな
ヒルデがシュタープ持ってることをフェルが来てから知るマグダとか考えると、離宮は基本平和だったのではと ジギスヴァルトの離宮って襲撃されてたっけ
離宮の中でほうぼうに指示を出してただけと自ら語ってた気がするんだけど 自分の離宮でビクビク膝抱えて隠れてるイメージだったわ金粉
襲撃の影響無さそうなんだが トラの所なら攻める理由もあるけどわざわざ金粉の離宮を攻める理由も人手もなかったんじゃない 礎さえ落としちゃえば今の王族は皆処刑が普通だからわざわざ金粉を攻める理由は確かにないな あーいや
次期ツェントの身こそ大事と思ってたなら自分のとこに襲撃なんてまるでないこと（多分）を疑問に思わないのか、とね
王宮は大変だったらしいけど次期ツェントの離宮は何事もなくて良かった良かった、グル典もらいに行こー
って金粉なら考えるんだろうけど、なんかもう頭の悪さがね 「そう言った争いごとは部下が考えることであって
ツェントの考えることではありません」と真顔で言うだろうなあ ロゼマ様がハンネローネに「主は守られる事も仕事のうち」って語ってたじゃろ >>78
そこも地味に裏テーマっていう教育に絡んでて、王族ってのとゆとりディッター世代ってのがあるだろうねぇ
あれはタイムアタックだから戦略ほとんど関係ないし 金粉は既に次期ツェントであることが決定してるのに、わざわざ命かけて戦うなんて馬鹿らしいだろ
ヴィル、D子、レティやその側近達と同じようなもの。将来が保障されてるから弛みきって堕落するようになる >>65
エグさんとこはアナ参戦してジェル捕縛してんねん 割烹来てる
来週の情報公開ってなんだろう
５-Ⅹ発売日と新グッズ以外にもあるかな 割烹来た
5-10でロゼマは(仮)アウブアーレンだけど、サーコート着装してるのだろうか >>83
ジェル捕縛は何もしなかった後にお膳立てされて行っただけだから >>82
いやいやw敵勢力が勝って最初にすることはツェントと次期ツェント処刑でしょw
なればこそ全力で戦わないと自分の身分と命が危ないんじゃん >>82
ヴィルでも貴族街を守るために戦に出たんだけどなー
礎の場所が不明なままで意識することがなくなって、金粉は守るべきものが国の礎から王族の血統にスライドしちゃったんだろうな
（最重要＝王族の血統＝自分） >>87
戦うのは臣下の仕事で王は後ろで指示を出すのが仕事・・・などと供述しており まあジギの役割っても何も無いしな
礎守ってるのはトラで
最前線に行ったのはアナとマグダ
トラがヤバくなったら次期ツェントがいなきゃユルゲンが大変なことには一応なるし >>91
そうか？ジギ死亡？そうかじゃあ穴がツェントだなってなるだけでは？ 役割ねーなら最前線でジェル&ラオブを阻止しろやってことなんだよなぁ
とにかくジェルがツェントになった時点で今の王族は全員処刑なんだからまずそれを阻止しないと話にならんのに >>91
ジギが死んでもユルゲン的には何一つ困らない 割烹読んだら次巻のエピローグがダンケル第１夫人視点だった
トラオクヴァールの「グル典持ってたら誰でもいいや」の台詞とそれを聞いたフェルの激おこをハイスヒッツェから聞かされる話かな？
ついでにラオブラート裏切りの発覚から捕縛（？）までの顛末まで聞かされる？
顔色悪い王族とのお話し合いに臨むダンケル夫妻の会話とジークリンデさんの見解が読めるかも >>92
貴族院の散歩はしてたのにいったいなぜ・・・ ジギが死んでも血統のスペアはアナがいるし、
グル典取得には全属性が望ましいって判明していてエグがいるし、
ロゼマはトラオの養女入りだから進路は変わらんし、
万が一ジギがいなくて困るのはナーエとその子供ぐらいで
アドは未亡人だけど夫婦らしいことなかったので離婚も、条件次第ではそのまま残留もあり
ほぼほぼほぼほぼ困らんな >>97
エグは王になりたくない、でも王族の特権を剥奪されるのは嫌だ
生贄のロゼマを金粉夫人に出来なければどうするんだろ >>98
？別にロゼマさんがツェントになってレスかオルトを王配にして終了では？ >>99
オルトヴィーンはともかく何で次期アウブダンケルのレスティラウトを王配として王族に引き抜けると思うんだ >>101
魔力の釣り合い言い出したらフェルしか相手がおらんやん
元々金粉ともヴィルとも全く釣り合ってなかったんだろ？エグが考えるならって話なんだからロゼマさんの幸せとか魔力の釣り合いとか考えてくれるはずねえじゃん >>100
じゃあオルトか
アドルを戻してオルトを貰う感じ？ 魔力の釣り合わないツェント夫妻
各領地からバンバン養子を差し出されて、ツェントとしての実権はあってないようなものだろうね D子を不敬罪で始末してフェルを王命で引っ張って来ればいんじゃね >>105
養子の強要されてる時点で実験は存在しないが >>98
一応、ランツェが攻めてきたぞー！ってときにジギが出るのは有り無しかのつもりで書いたけど、
原作のように顔色の悪い王族らへんになったとき、ジギが生きていても魔王による圧迫集団面接（魔王vs王族）、
死んでいたらなんか功績残したかどうかでナーエとその子供の進路に影響があるぐらいかなと思う
どちらにしろエグがツェントが規定路線かな
そもそも王族内でエグがツェントに一番近い時点で、万が一のときは夫のアナよりジギのほうがいらない子じゃない？
ジギが生きていて中央のランツェ戦で功績あげて私がツェントにふさわしいって騒いでも、
どれだけジギがツェントにふさわしくないかあげ連ねていけば、ダンケル添えてるから証人として使用できるし
最終的に名捧げできないならグル典あげませんだし
光の女神に誓えないならやっぱりツェントとして認めませんだし ツェントロゼマ「夫？ いらないから全部金粉にしよ」 >>98
エグは何がなんでも王になりたくないわけでもアナに王になってほしくないわけでもないだろ
金粉ではなくアナと結婚するにあたって、王位をめぐる内乱が勃発しないように次期ツェントは金粉と納得して金粉をたてますと約束したから、金粉を次期ツェントにしなきゃならないと考えてただけで
金粉が高みに昇れば、アナか自分が次期ツェントで納得するんじゃね？ エグアナが金粉を立てて丸く収まったって感じになってるけど、ロヤリテートみたいにあいつらは何がしたいんだとイラッと来てた者も多そう >>110
うーん、名言はされてないけど、エグは内乱アレルギーをこじらせているから、本音は「次期ツェントに直接関わりたくない」ってのはあると思う。
自分（エグ）と結婚した方が次期ツェントに近くなるという中、あえてアナを次期ツェントから外す事でホッとして結婚が決まったと思うし。
自分と結婚した夫（アナ）をツェントにし、妻として支えて国を安定させようという積極的な考えが微塵も無いから。 >>88
ヴィルは敵を司令室に入れようとしてたけどな
そう考えるとラオブに騎士団長を任せたトラ王はヴィル並の、いやそれ以上のアホって事だ アナは一応ラオブがなんか怪しいと思ってたけど、次期ツェントの金粉を立てるために何も言えなかった
王族周辺ではラオブに逆らってはいけないみたいな雰囲気が出来上がってしまってた ロゼマを知ってる程ラオブを疑うんだよね
まあただ槍鍋ゲオ(アーレン)ラオブイマヌエルが全員つるんでると考えるのはさすがに思考の限界越えてるけど
せめてラオブ嫁がやられる前にヒントだけでも残してくれてたらまた違った >>80
その二人、割と前線に突っ込んでくような
レス兄も嫁盗りのときは敵陣に突っ込んでたし
守られるのも仕事(守らせるとは言ってない)
の可能性が
ロゼマさんは味方の生存率を上げるために
祝福ばら蒔くためだし
ハンネさんは本人に戦闘能力があるから
普通にディッターに参加するし
あの二人、護衛対象に向いてなくない？ ハンネは嫁関係のディッターでは宝+α程度の戦闘能力しか無かった気が
本物のディッターでは何であんなに強気だったんだろうな >>118
もう後がないからだろ
ヴィルと違って失点付きの領主候補生がどういうことか理解してる >>119
後が無いのに自信に溢れてるように見えるのは不思議
まぁダンケルの護衛騎士は最前線の主を守るのも張り切るだろうし
ロゼマさんの護衛騎士は無茶ぶりには慣れてるから。。 >>121
自信溢れるように見えるか？
頼もしい味方がいてこう前ほどプルプルはしてないけど自信てーいうより真剣て感じに思うけど 本物のディッターに参加すると覚悟した時点で腹くくったように見えたがなハンネ様
他のダンケル騎士みたいに本物のディッターだヤッホイという嬉しさは無いだろ >>118
ハンネに戦闘能力がなかった？
寝言は寝て言え >>125
失敗だったけど、グラオザムに渾身の一撃を放ってたぞ >>126
嫁関係のディッターの話ね。本物のディッターでの変わりようはハンネ5で明かされたりするのだろうか >>127
ロゼマが言ってたじゃん。
基準がおかしいって。
ダンケルの領主候補生はやっぱりダンケルだよ ハンネさんは乱入時に一人で本陣に残しても問題ないだけの戦闘力を有してたから残されたわけで
ヴィルが本編以外の行動を取ってたらハンネさんに駆逐されてた様子
ディッター中はマジダンケルになってるのははじめからじゃないかなぁ
二年でフェル組と戦った時は怖がってたような気もするけど >>125
おまえは何を言い張っているんだ
何も知らないヴィル以下の感想を自論にするのがおかしい ディッターの形式と役割、目的意識の問題じゃね？
やりたくもないのに、宝や嫁として範囲を出てはいけない役割やらされて積極的に戦うなら、ディッター馬鹿でしかないし、出てはいけないので手段は少し限られる
本物ディッターは奪いに行く者・守りに行く者のサポートをする遊撃
場所固定じゃないから手段はいくらでもあるし、ロゼマたちが望んでやる戦いをサポートすればいいんだから、やりたくもないわけでもなく積極的になるのは普通
ハンネ盗りディッターも挑んできた無礼者をボコボコにするという目的意識がある（ロゼマ盗りはレスから仕掛けたので違った） 出来る出来ないと好き嫌い、得手不得手に才能の有無はリンクしないことが多々あるしなー ヴァイツシュバルツのマスコットキーホルダーが良さげ ヴェロは白の塔でもヴェール被っとんのか
これはロゼマさんのファインプレーが無ければアウレーリアがエーレンに馴染むのは無理だったな なぜゲオルギーネは礎の間でジルと対峙した時
即死毒を繰り返し使わなかったのだろうか、と思った ちょい気になったんだけどロゼマさんが神殿育ちで神様表現わからないっての
周りが草。とかwwwとか言ってるなかでいとをかしとか言うようなもの？ 紙と磁石とポリエステルで新刊1400マイナスにしても7000円、高くね？ >>140
自分で作った奴じゃなくランツェから貰ったものだからじゃね？ >>139
>>価格 7,000円(税込)
足りないなら稼がなくては >>141
草がどうしたのかな？？ぐらいなかんじ？ 奇襲で一発で仕留めないといけない武器なんで複数持つ意味は無いんだろう ゲオはまさかジルに縛られてそれを解くことが出来ないくらい魔力量を上回られたとは思ってなかったんだっけ
エーレンは良い圧縮法でも見つけたのだろうと噂になってたのに >>149
良い圧縮方法と言っても自分のより良いとは思ってなかったんだろう >>150
というより、自分と同じのだと思ったんじゃない？
それなら年長く圧縮してるゲオの方が有利だし
ヴェロ由来の圧縮法はそれをエサに名捧げを
望むものが出るくらいだったんだから
画期的と言われてもおかしくない
ついでに旧ヴェロ派はほとんどが圧縮法を知らない
知った奴も契約魔術で縛られているため
詳細を伝えられない
で、慢心したと >>135
凄い綺麗！と思ったが誰のドレスなんだろうと意識が逸れました（胸潰れてない？） 加護が多い程消費魔力が減って継戦能力も上がるからジル有利か 手紙箱、新刊セットで7000円は高いな
ルピシアのBOOK OF ティーの箱位のイメージだったんだけど相当豪華版なのか
まあ、買うんだけど、他のグッズが買えないな >>148
来年のファンブックが出る頃には1000万部いってそう 発売日未定になってたコミック二部（８）は12/1になったのね じじさま、カラーで肌色含め全身真っ白って人間じゃない感というか、生きてない感がすごい
彫像みたい まあタイミング悪すぎて即死毒がジルには効かないと勘違いしたんだろうな 神々のなかには妊婦に奉納された魔力返してあげる善良な人もいるのに 死んだ後の所持品に無かったから一つしか持ってなかったんだと思う 妊婦に魔力は返すのに、どうして私に髪は返してくれないんですか！ 王族が駄目ならアウブダンケをツェントにする予定もあったから全属性なのは確かだろう フェルが用意したのは魔術具グル典（1代限り）だから別に全属性でなくても良いんだよな
アウブダンケルに指名したのはロゼマを絶対にツェントにしない為という 女神の化身と共に祭壇へ上がる必要があるから全属性じゃないの？ ナイグンハイトは魔術具グル典を持っている全属性じゃないツェントと言いたかった 実務上はともかく継承式に演出をねじ込むために全属性の必要はあった >>163
偽グラオザムの誰かが解毒薬を奪われて使われたと思ったのかも。
それに今更毒を出しても即呼吸を止めてヴァッシェンされるから無意味。
「毒を全て洗い流せ」って念じながらヴァッシェンすればまた礎の間が洗濯機になるし……。
再度浮き上がったタライがどちらの頭へ落ちて来るかで勝敗が分かれたりして。 単なる中継ぎなら別に継承式なんていらないし全属性の必要は無いと思うが なんならロゼマに名捧げさせて無理矢理全属性にさせそう >>176
ハルハルがヴァッシェン洗濯機の時に祭壇の中に入れてないので無理だと思う >>175
中継ぎなのはエグも一緒っしょ
継承式やらんですむならアナでも別に良かったわけで エグは昔のやり方に戻すという役目を担った中継ぎだからそこそこの期間ツェントやる必要あるしな >>174
「なんで生きてんの」「ヴァッシェンに巻き込まれたけど死ぬような攻撃じゃ無いでしょ」「即死毒を運だけで逃れた…だと…」
ってお互いバカ正直に話してるんだから、解毒薬の誤解は無い
>>178
王族の中に立候補者がいない場合はアウブダンケルに中継ぎになってもらう、だから前提が違うでしょ >>180
継承式自体ツェント就任をすんなり受け入れさせるための箔付け
王族ですらないダンケルがなる場合は更なる箔付けが必要で継承式もやらないどころかもっと豪華にやる必要すらあると思う ヴェロへのスカッとジャパンはもうちょい見たくある
なんならフェル帰省のたびに煽りにいって欲しい >>174
ロゼマ以外は洗濯機の水流をイメージ出来ないからグルグルならないのでは >>182
うーむフェルマイ星結びの報告だけして発狂させたらもう出てこなくて良いかな >>182
かわいい嫁子の側から離れたくないから行かないような気も >>182
ヴェロそっくりなディートリンデの顔も燃やそうとしていた人物が、元凶であるヴェローニカの顔を見たいとは思わないだろ 末路が大体想像できるヴェロやＤ子よりも、
ガマガエルやんまぁ！やラオブが結局どうなったか知りたいな 俺が見たいだけだから理由がなければわざわざ会おうとはしないだろうなとは思うさ フロがスカッとしてくれたから良い
壊れた魔術具発言には笑ったよ ラオブはマグダ視点で死んだかどうかやりそうだけど
んまぁ平民！ってうるさいのは二度とロゼマの前に出させないだろう（ハルハルが）から側近視点とかじゃないとな ママコーザみたいに自決する（※契約強制ではない）ガッツある奴何人くらいいるんだろーか ママコーザは破れかぶれというか露見したら自爆して情報封鎖するところまで準備してたわけで
自分たちが本隊であり勝つつもりでやってるジェルやラオブとは違うでしょう >>191
そんなガッツのあるのはゲオにお供して高みに昇ってるんじゃないかな
ジェルのために自分の頭を爆散させそうなのってラオブぐらいと思うが、こっちは生きたまま捕縛されたら徹底的に武装解除されて爆散の機会はなさそう
チャンスがあるとすれば、捕縛の現場だろうがマグダさん怪我もしてないみたいだし >>193
自爆ってそんな近くのヒト怪我する勢いだっけ？
せいぜい生肉べしゃっとぶつかる程度かと思ってた >>194
身食い兵がよく爆発してるけどあれは他者に影響なし
卒業式で特攻した貴族は「眼前で爆発して攻撃と引き換えに自死」してるので攻撃力ある自爆もある >>187
首謀者として記憶覗かなきゃいけないから、まずは牢にぶち込む
翌日の会議で犯罪者は処刑しないと決まったので、そのまま記憶覗いてシュタープ封じの枷をして終身かと >>196
枷じゃなくてメダルでシュタープ破棄、会議で決定してるよ >>183
ジル視点でも「水流が渦巻いていた」と書いてあるから礎の間でグルグル回っていたのだろう。
お貴族様的には洗濯板とか足踏み洗濯とか揉み洗いとか知らないわけで、狭い範囲にヴァッシェンを放つと渦巻くものなのかも。
さすがにエーレンフェストの街ごと洗浄した時渦巻いてたら多くの木造家屋が流されちゃってただろうから、お貴族様的には主に調合鍋の中か。 >>198
そう言えば共通科目の調合で「調合鍋の中身は混ぜ棒で延々とグルグルかき混ぜるもの」と貴族全員がやらされてるな。
その調合鍋の中をヴァッシェンで洗浄する時も、グルグルとかき回すイメージになるのも当然かも。 >>194
雑魚騎士母は自分の側仕えを巻き添えにしてた
側仕えが自分で爆発したんじゃないと思ってたがどっちだろう？ 結局粛清を免れて平然とエーレンに居たゲオの名捧げ兵っていた？ ラオブが忠誠心あるようにはどうにも見えないけどなー
おそらく共通目的はあって、共感できる過去の事件っつーかアダ実への想いはあるんだろうけども >>201
領地の貴族を点呼とかメダルとか全部確認しなきゃわからない
それがわかる視点がまだ存在しないので不明 >>197
貴族院で捕獲した槍鍋とアーレンの貴族はメダル破棄で実際にエグランの前で破棄して合格貰ってるけど
アーレンの地で捕らえたアーレンの人間についての処罰ってどこかで出てたっけ >>201
忠誠心から名捧げしたかどうかはわからないけど、ゲオルギーネの命令に逆らえず魔術具を投げて暴れてる人はいた
その人らはゲオルギーネの死とともに絶叫しながら消えたらしい >>200
側仕えからは夫人の魔力が検出されてるから他殺だけど
頭が全員吹き飛ばされてるから自爆による巻き添えではなく
記憶を読まれないように夫人が全員の頭を吹き飛ばした後に自殺したのかと >>204
ごめん、首謀者って書いてあるからラオブだけの話をした
まあアーレンだけの話としても、罪が外患誘致なのかエーレン侵攻なのかを区別するのって面倒くさそうだし
ロゼマの子世代とかで枷を外すアホが現れるのも面倒だなと思うんだけどね さっさと処刑してやる方が親切では？ってロゼマさんの孫の代くらいにずっと牢で過ごした罪人の埋葬とかしながら思う人も出るんだろうか
牢で魔力電池だとそもそも長生きできないか >>207
ラオブや中央貴族についての処罰も書かれてなかったと思う
ラオブなんかは「捕らえられた」ではなく「敗れた」とあるから死んだ可能性すらある >>209
もちろんラオブとかは事前に死んでる可能性はあるけど
殺すなと神に言われたと知らされた後だと、中央貴族も処刑不可だろう
アーレン貴族とアーレンに登録された槍鍋魔力持ちは、メダルがアーレンにあるからロゼマがやることでありシーンも出たけど >>208
アーレンと中央の罪人については親切じゃなくて良いんだよむしろ魔力の大幅減少を防ぎつつ政変負け組を納得させる為のサンドバック兼魔力電池だから 5-Ⅹでラオブルートに死んでもらっては困る
5-XIか5-XIIにラオブルート視点なきゃ、どのように動いていたかとかヴァラマリーヌとのあれやこれやが、わからずじまい フェル様の毎晩のような閨の求めに対し避妊具をグミモーカを利用して作り出すロゼマさんが
思い浮かぶ。 死ぬ前に首飛ばせてたらまだ記憶を覗けるからワンチャンあるだろうが……次のマグダ視点次第だなぁ >>213
先に素股を教える方が負担は軽くならないかな
それか髪コキ
ロゼマさんひ弱すぎてゴムのローションでもかぶれそう 表現最悪だけどシュタをツッコんでヴァッシェンが確実やね 毎晩、結髪を解いちゃうといっても、どうせ、ほとんどの夜は抱きまくらにしてるとかじゃ？
なんと言っても、ローゼマインの体力という制限は、フェルの情熱だけじゃ超えられないだろ ロゼマは本人のやる気のなさと魔力の塊が問題だっただけで
成人時は別に虚弱体質ではないぞ
じゃないとあの神々の災い時に早々に死んでる >>219
散々5部のラスボスはロゼマの体力、虚弱体質言われとるわ まともに運動してないんだから普通より弱いには違いないだろう >>218
800万×800×0.1だとして6億4000万ぐらいかと。 いやゴムでかぶれるってのは無いんじゃないかと
フェルの回数に付き合えないのはその通りだと思うが アレキオリジナルっていう避妊具が平民に流行しそうｗ 漫画 ゴッドハンド輝で
ラテックスアレルギーとかは見た >>213
「本物の家族」がもっと欲しいフェル様に避妊具を許容できるわけがあるまい。
「今日は生理中なのでダメですっ！」とか、「来週から危険日……いえ、妊娠しやすい期間に入るので来週お願いします」とか、女性の身体の作りや生理を説明してわかってもらった方が良さそう。 >>223
アトピー性皮膚炎の人は洗い物する時に布手袋にゴム手袋する人いるよ。
ゴムアレルギーとかゴムがとにかく肌に悪いから >>226
子供が欲しいのはロゼマであって
フェルはロゼマが欲しいんだと思います
子供は副産物的なアレ >>227
ロゼマさんそんな記述ないし食物アレも無い >>219
身食いで無くとも元々虚弱体質だった気がす
成人した所で元々の体質は変わらないんじゃね 虚弱体質は魔石が身体に有って、死にかけを繰り返していたからであって
成長して体内に魔石がないロゼマの場合、まともに運動すれば人並みの身体になると思うが >>231
そうそう
じゃなかったら妊娠出産なんて耐えられんあれ妊娠中も過酷よ
何人か産むんじゃろ？ あの世界の平民は寄生虫食べてるし
脂ぎった肌で皮膚の刺激を避けられるし
アレルギー少ないと思う >>232
ユルゲンの場合は妊娠中に父親の手助けが重要になってくるからかなり過酷かと
お子の存在は先生が匂わせてるから確実に1人は出来ると思われる >>231
魔石が体内に出来るのは死人だけ。マインの場合は魔力が固まっているが魔石ではない
魔力が溢れて死にかけることによって固まりが出来るだけで最初からあったわけではない
身食いによって身体は小さく固まりがあると防衛本能で突然意識を失うがこれはフリーダも同じ
ただフリーダは突然意識を失うだけで虚弱ではなく生まれた時から虚弱だったマインとは異なる >>235
初登場時にあまり体が丈夫じゃないから体格が小さいって自分で言ってる。
あとマインは元からあまり丈夫じゃないだろうって言われてなかった？ >>236
成長してるはずなんだけど出番がないから
幼女に手を出す中年で想像してしまう。
フェルマイの方が年齢差はあるだろうに >>237
フリーダ初登場時に身食いだから体格が小さいと言ってる。身食いによって倒れるとも
ただ倒れるだけでマインと違って虚弱ではないことがルッツに指摘されて驚かれてる。マインは元々虚弱 外に出れず運動せず太陽浴びなかったら体が弱るのは必然 ロゼマはあーんバックスに無理矢理大人にされてからは虚弱じゃないぞ。 詰問 アーンヴァックスが御満悦だった理由を10文字以内で答えなさい アンヴァ後も虚弱なままという記述は無いけど、丈夫になった記述も特に見当たらない
取り繕いがうまくなったとダームエルやフェルディナンドが言ってるくらいだからよくわからないや 少なくともリーゼレータは倒れたとき用のヴェールを常備してるな アーレン攻略後二日寝てたりお魚さんが罪深くてぐったりしてたから
胸を張って健康ですと言えるほどではなさそうだけど
反省室に入れた人が反省してた頃と比べると格段の健康さ 神様ぢから注入されても生きていられるくらいには頑丈にはなった 神々の御力を枯渇させた翌日にはスッキリ目覚めてるから結構元気になっているんじゃね
生来の虚弱ぶりがどの程度かにもよるけど成長とともに寝込む日数も回数も減ってきてたから平均的な貴族女性よりやや不健康くらいじゃなかろうか
そもそも栄養的にはユルゲンで最も良い物摂ってるはず >>246
全身鎧じゃない時点で心構えが違う
まあ始まりの庭から戻ったら突然戦場だったので時間はなかったけど 不意打ち戦闘でもフェルなら対応できるからやはり温水育ちはダメだな。
まあ、フェルの場合は氷塊漂いすぎなんだけど まあ絶望的に筋力や体力がないだけだよね
メス書入手後寝込んだのは魔力の使いすぎと回復薬飲み過ぎってだけだし >>246
5-XはⅨ発売時に予約開始してなかったからCD付かないと思ってたし(実際付かなかった)
どうせ1冊目は早売り書店で買うから当日指定の通販やめとこうかなって思ってたけど…
やっぱり買っちゃいそうだ
椎名先生のちびマイングッズ可愛いしな
いつも早売り、公式通販、サイン本、電子…と4冊買ってるな
コミックスは紙と電子だけ TSUTAYAフェア全国と言いつつ、全国に展開しない件
私の県無いから行けないわ >>242
そりゃおめえ、ロゼマを大人(意味深）にしたからだろ
>>243 >>237
体の成長がわるいのは虚弱なためで、虚弱な理由は熱などで体力消耗する＆元気にご飯を食べる事すらできない
と言ったものも入るので、魔力の塊だけの問題ではなく、ようするに成長阻害が問題。
成長阻害の分についてはあーんバックス（意味深）によって大人にされてからは、
成長阻害とかに関する虚弱さはなくなっていると解釈できる。
ただし、元気な娘が騎士修行をしたような頑健さには程遠いとも解釈できる。 成長ローゼマインについてトゥーリが、どこも柔柔と観察してるから、神様による成長に体力は含まれてないんじゃないかな
多分、すぐに熱出してた虚弱体質は改善してるけど体力は無いままで、正式にアウブ承認されてから自力で体力増強を図る必要がありそう
執務もフェシュピールの練習もしなきゃならないから体力増強時間の追加で読書時間が削られていく Q&Aで成長したロゼマは身体が丈夫になりましたか～的なこと質問してるのあった気するから、アンサーしてればわかるんじゃね その辺は要は、神様のさじ加減次第、ってことよね
基準次第というか
ダンケルからしょっちゅうお祈りされてるってんでそれを基準としたんなら、かなり健康になってるとは思うｗ >>257
フェルのマントに刺繍する為の特訓時間＆刺繍時間も必要だしね
星結びまでに悪辣なデザインの刺繍を仕上げないといけない
読書してる暇がないね 身体的には年齢なりに成長したけどそもそも運動習慣ゼロだからそういう意味での体力は無いってことかなあ >>262
？別に個人の感想なんだから自由じゃね？他人に押し付けないなら
個人的には鈴華さんの成長ロゼマが一番好み ロゼマさんよりも成長ブリュンヒルデが残念でガッカリだった。 ブリュンは美人になったな、と思ったわ
人の感性ってそれぞれだな これ誰だっけ？てなることが増えてきたから今の成長登場人物の一覧ほしいわ
ふぁんぶっくの最新刊には載ってる？まだ読めてないや… ヤダヤダレッサー君のマスコット欲しい
なんで買わせてくれねえんだ地方民絶望じゃねえか >>267
おちつけ
//tsutaya.tsite.jp/news/book/41577389/?sc_cid=tsutaya_a99_n_adot_tw
＞※TOブックスオンラインストアでの販売：2023年1月下旬予定 >>255
体の成長がわるいのは虚弱なためとか虚弱の理由が魔力の塊とかってどこに書いてるの？
「魔力を体に溜め込みすぎると成長が遅くなると言われている」
「わたしが小柄で成長しないのも、気を抜くとちょっとしたことで倒れるのも、その身食いという病気のせいらしい」
本編中では成長しない原因として書かれてるのはこれだけど？ 魔力の塊つまり動脈瘤みたいなもののせいですぐ気絶する理屈はあちこちで何回か書いてあるじゃないか >>272
すぐ倒れる虚弱の方は固まりが原因って書いてるけど
>>255が書いてるような体力的な虚弱は生まれつきとしか書かれてなかった気がする ≫206
頭を吹っ飛ばせるなんてママコーザ凄いと思った
もしや何処かにボニ爺の血が混ざってんじゃないかと疑っていいレベル >>273
アーデルベルトや先々代アウブエーレンのようにめちゃくちゃ体が弱いってわけじゃなく
ジルヴェスターのように小さい頃は体が弱かったけど、成長するにつれて健康体に、だと思うが 病弱な領主が続いてるし、エーレンは5代目以降は跡継ぎ筆頭候補はアウブになれない呪いがかかってるな >>276
いや呪いじゃねえよ
アーレンという糞領地からガブリエーレという迷惑をかけられた結果 >>275
親子関係あるならまだしも、いつまで病弱なのかは個人差あるし
ジルなんで病弱治った途端に暴れん坊になるくらいでロゼマと違いすぎるし比較にも参考にもならなくない？ ユストクスが仕えたくないって思うほどってどれぐらい暴れたんだろうな >>277
ボニ爺が降りたというか降りざるを得なかった理由も結局そこだしなあ >>270
わぁい
>>278
どうしても虚弱にしたいんか何なんか分からんけど
成長しても虚弱やったら子供なんて産めへんて
元々華奢な体質なんじゃないかとは思う、食いしん坊だけど大食いじゃないしね 平均寿命が貴族63歳、平民50歳で設定されてるのを見てから、ロゼマさんは貴族としては早世だけど平民としては天寿をまっとう出来るぐらいの体調かなぁ思ってる 虚弱かそうじゃないかはどうでもいい、というかふぁんぶっくのＱ＆Ａ待ちで全然いいんだけど、
どうも寝込みがちな原作者様がローゼマインと被ってしまうんだよな
ダンナフェルガー、じゃなくてフェルディナンドに毎日体調チェックされて大事にされながら子供産んで
家族に囲まれて幸せになってほしいなーと思ってる >>280
ボニ爺本人は自分で降りたと思ってるし別にアウブなりたい訳ではなかったようだがな
あの辺のアーレンが粗大ゴミの血筋なのに欲張ってアレコレ口出ししたことで物凄く歪な領主一族が出来上がった
んでその淀みを余すことなく受けて育ったゲオD子にアーレンが滅ぼされてその後を淀みの被害者フェルマイに持ってかれるの最高に皮肉が効いててナイスなんだよねw >>281
別にしたいわけじゃない、虚弱が祝福で治ったとか成長すれば治るような体質だったとかそんな記述があればそうなんだなって思うけど、そんなのがないのに治ったって思うほうが不思議じゃん？
虚弱だろうが子供産むような例は現実にいくらでもあるし(死ぬ例もあるけど)、虚弱では子供を産めないとかいう設定にしたがる理由もわからないんだけど？ ヴィルが神殿送りになってたら、ベーゼヴァンスを超える怪物になってた説 ヴィル神殿行きすることになってたらレーベレヒトにサクッと殺されてるんじゃないんかなぁ >>287
フェルマイ不在だと神殿送りになって怪物になるかもだけど
文字も読めないからなあ。
怪物になる前にやらかしひどくて高みに上がりそう >>287
貴族であるフェルのほうが上位者になるから死んだ目で神官やるしかなくなると思う ロゼマさんが黒歴史として隠ぺいした恋愛小説をこっそりハルトムートが出版するIFが見たかった。 フェル監視下置かれる方が今のヴィルよりだいぶまともそう アウブアレキ夫妻の物語はジルフロ、ヴィル、トラオ、金粉が悪役として登場すんのかな
ヴィルは一応終盤にロゼマの意志を尊重してかっこよく背中を押した役回りにも出来るけど ちゃんと教育を受けた王族はもれなくアダ実を継続して、そうでない虎王だけが廃止した
ツェント争いに敗れた（争わなかった？）王族が出奔して槍鍋を作った
この辺が謎だったんだけど、勝った方の王族って血が繋がってない養子（洗礼上は実子）だったんかなー
わざわざ膨大なコストや人員使ってまで、出来るのが７年に一度の魔石ごときって謎の慣習を続ける意味が全く無いよね >>286
流れとは関係ないけど、メス書取得時のじじさまとの会話だとロゼマさんがエーヴィリーベの印をまだ持ってるような表現だから、印はユレーヴェでも溶かせないんじゃなかろうか
毒やら何やらで全身に出来る可能性のあるただの魔力の塊と、本来死人が持つ魔力の塊（魔力器官に魔力が集まって魔石化するののなりかけ）で別物みたいな
印まで含めて溶かせてたなら、ロゼマさんも徐々に本来の魔力に戻っていってたはずだし >>294
神殿にも似たようなこと考えてるんだけど魔力や属性を効率よく増やす実験の場なんじゃないかな？
人権ないから貴族よりは処分しやすく住民が貴族社会に入るのを完全には閉ざしていないので、利があればいいとこ取りがしたい制度なんじゃないか >>295
塊は何個もあったけど最期には一つの魔石になるんだから（胎児もくっついて魔石になるけど形としては別）、
エーヴィリーベの印ってのは塊を溶かしても、全身（一個人）に付いてるんじゃないかな トラオがアダルジーザを閉鎖したのって人道上の理由だっけ？
当時いた姫を処分するまではいいとして、新しく姫も迎えないのは... >>298
ちゃうやろ
自分達の血筋がイマイチオミソなのは分かってるから第二第三王子の落胤の可能性消しただけでは？
これも王族が自分の地位確保の為にやったことがラオブの恨み買って盛大に被害出てて笑うな というか処刑した姫が過去自分の護衛騎士と婚約してたとかそれくらい調べとけよって思う グル展は魔術具で代用出来ちゃうような魔方陣部分より過去の権力者のやらかしをトーンダウンすることなく見れる歴史書の方が重要なのかもな
ガブリエーレみたいな勘違い女は過去にもいただろうし(というかD子がそうだし半値さんも少し種類は違うがもう少しでそうなるとこだった)そういうやらかしの歴史をアウブアーレンが知ってれば結婚を止めるかもしくはせめて底辺の第一夫人すら出来ないなら捨て置くとかなんか出来ただろうに
王族は正しい歴史を知らないからどんどん劣化してった まあトラの家系と側近恐ろしく無能だからな
普通なら何年かでグル典見つけて平穏に戻ってるだろうし >>302
書庫で古語の書物を読むなど王族の仕事ではないと言わんばかりの態度は酷い というかユルゲン全体が血筋重視の政治による末期なんだよな
ツェントが世襲制じゃない世の中だと領主一族だって無能はどんどん淘汰されるから
ツェント排出にあたって無能な一族がいると足引っ張るんでね
アホ展女王とか王族以外がツェントになれる時代なら子もろともさくっと誰かがヤってるだろうしガブリエーレとか領主候補生においとくとヤバイよねどこからツェント出るかわからない世の中では
最初から上級に養子に出すか貴族院の間に出来が悪いと上級に落とすか
D子なんてwあれを表に領主候補生として出すとアーレンの対面が傷つくのでアウブが養子に出すか処分するか >>303
仕事に就く前の学生のうちに読んでおくべきことだよねー。
学生のうちにエグの取り合い以外に何してたんだあいつら そもそも「上位者になるのに不的確な人物がツェントになってしまった」最初が一番の歪み 長く続いた徳川幕府だって今の天皇だって世襲制だけど上手く行ってる
肝はやっぱ次世代の教育するシステムの建築よ >>307
あれを上手く行ってると取るのか…
鎖国で周辺国とのつきあい方忘れちゃったしその後…まあいいやw >>301
そのあたり全部載ってるのはメスティオノーラの書（メス書）でツェント業務に必要なマニュアル本が魔術具のグルトリスハイト（グル典）っていうのが俺の認識なんだけどスレのみんなが好きに略してるからわりとややこしい >>307
徳川幕府って上手くいった認識なんだ
犬将軍さんとか明らか上に据えちゃいけないっしょな人将軍になっとるが
うん人の意見はそれぞれだ 祠を回って魔法陣を完成させ
祭壇で魔力奉納して魔方陣を起動し
図書館のメス像から庭へ飛ぶ
ジェル一味は いつ誰がどうやって魔法陣を起動したのだろうか？
祭壇が設定された講堂でラオと中央騎士団が陣取ってはいたけど >>310
メス書=正規グル展=グル展
魔方陣だけシュタープに写した歴史なしバージョン=マニュ展
アホ息子の為に女王が作った魔術具=猿でも使えるアホ展=アホ展
アホ族の為にフェルが作った一代魔術具=一代展
俺は勝手にこう略してる >>307
徳川ったってせいぜい2代目位までが良かったんじゃないか
家光のせいで大奥作ったところから陰湿にボロボロになったのだし メス書持っててエア爺にも会ってたのに
メス書エア爺の継承をやろうとしなかった王族の始祖がもうアウト
せめて地下書庫にメス書についてはっきり残しておけば王族からメス書持ちが何度も出て方向転換の可能性もあったのに
王族以外でメス書手に入れた者は殺して王族は基本的にメス書取らないとか
争いを憂えて＝自分の一族が殺されるのだけが嫌なので、というエグ思考だろと思う >>312
書籍になってる話のあとで、一度出て来てやったかもしれないので保留 >>311
300年大きな内戦もなく富が蓄積され町民文化が花開いた
相当に上手くいったと思うぞ？ まずもって徳川政権は凄まじい官僚国家作ってたのに
韓国人が反日漫画で覚えたような武士侮蔑の歴史知識の奴がやたら元気で笑うしかねえな メス書の高みった人の知識ってどの辺までのってるんだろうか
アーデルベルトやギーゼルフリート、ガブリエーレあたりは載ってないのかな ユルゲン界が一万年続いてるなんて思えないんだが
国の礎保たせるなんて凄くない？ 江戸幕府は中世から発展しないことで、上がアホだらけでもどうにでもなる社会に留めていただけという感じ
明治に一気に発展しすぎたせいで逆に歪になったこともあるから >>318
300年も長く続いてない、265年
35年も違う
平成ならとっくに終わってる期間 >>319
自分と違う意見は反日って持ち出せば良いと思ってるのかマジで知識が無いのか >>320
アーデルベルトが載ってたらフェル引き取り関連はロゼマ側に入る、死亡時フェルは貴族院卒業済みだから
だから中領地の下（ガブのお陰で少し上がったのでその前は下）じゃ無理だと思う >>325
載ってないとは書いてなくない？
本編中はそんなのチェックしてる暇なかっただろうし >>317
そうかなるほど
金色の奴に「資格はあるが、魔法陣が動いていない」と追い返されて
祭壇で奉納式やってから再度図書館という
正規ルートがあったな >>325
アーデルベルト載ってないの確定？どこ？ >>326
アダルジーザ関係は全くといっていいほどない、と書いてあるよ
新刊の範囲 >>322とか中世が何かも分かってないよな
江戸時代に農村資本が蓄積されたから日本だけが列強にキャッチアップ出来たのに
どんだけ勉強できない奴なのか メス書は一定以上の魔力持ちの死後に記載される
フェルは貴族院在学中にメス書取得してるから、政変で粛清されたアダ姫の記録はないかと
アーデルベルトもフェルが卒業したあとに高みに上がってるし >>330
血筋で馬鹿を傀儡にしてはいけなかったユルゲンの話に
血筋関係なくどうにでもなる世界の話されてもってことなんだけどな >>329
底辺領地のアウブじゃ駄目か
でも政変前のジェルと比べたらショボいけど一応直系王族は載ってるから…
上位中領地アウブくらいから？大領地だと上級貴族でも載るのがいるかな とりあえず先代第一王子はメス書に載ってるっぽいように見える >>331
アダ姫は魔力はともかくシュタープ持ってないから魔力量に関わらず載らないのでは？ >>335
アダ姫はシュタープ封じの枷を嵌められてたという予想なの？ >>336
いやそもそも最初から花の場合はシュタープ取らせて貰ってないのでは？
途中で花になる場合は知らんけど次期王「だけ」にシュタープ取らせて帰らせるのが上下関係を明確にするのに大事なんだからユルゲンの王族として生きられない場合はなんらかの処置でシュタープ破棄させてそうだが アーデルベルトがフェルの実父じゃない場合、
アダルジーザの離宮に行ったのは引き取った時だけで、
時駆け案件はフェル達の記憶と同じく閲覧禁止になってる可能性もあるか？ たまに論争するんだけど
メス書に載るのはアウブやツェントくらいの魔力、ってことだけど
底辺アウブくらいの魔力持ってる人は上位領地には常に何十人もいるだろう（領主候補生どころか領主傍系もその配偶者も、というか底辺アウブの子供もほとんどそう）
そんなんじゃツェントくらいの魔力って言うより、単に領主候補生くらいの魔力って言うべきだと思ってるので
この魔力量判定の認識はふぁんぶとかで覆されるまで変わらないな >>339
底辺領地にガブリエーレみたいなその領地にしてもショボい魔力の領主候補生がいた場合そういうのは載らないぞってことなんじゃ？ アナは曲がりなりにも苦労してエグを得たから丁重に扱う事が出来たけど、金粉は知らん間にツェントの座が転がり込んできてアナが自主的にヨイショしてきたから、努力する気を無くしてたと思う
ヴィルがロゼマとの婚約で次期領主が内定して、弛みきって碌に情報収集もしなかったヴィル軍団みたいっていうか >>336
管理者の都合で容赦なく魔石に変わる可能性のある人間にシュタープ持たせとくかな >>334
あれは誰の記憶なのだろうな
父王と推定第二
推定第二と真犯人 >>342
傍系王族でもってようが政変処刑されてんだから記憶考察対象外の文脈であるべきでしょ >>327
>>47 を参照
ジェルはローゼマイン様の行動をトレースしてるから、金色シュミルに追い返された後に部下を使って奉納式をやってると思う。
フェル様のように上空から魔法陣へ魔力を叩き付けて突入していれば、奉納式の後講堂を無理に占拠しておく必要もなかったのにね。
まあじじさまの受ける印象が「第二の無礼者」と悪くなっちゃうんだけど。 トラオの側近選びって、前アウブ・クラッセンブルク「特に希望が無いならばこちらでで決めます」トラオ「うむ、任せた」という感じだったのだろうか >>291
出版はしないけど
こっそり写しを隠し持ってるぐらいは
ありそうなのがハルトムートという男、いや漢
ハルハルは苦労して手に入れた情報を無償で
他人に渡したりしない奴だし
多分、クラリッサにすら見せずに独占する >>344
政敵を処刑するのと定期的に必要だから魔石に変える前提で人間牧場作ってるのは大分違うものだと思うけど >>347
あれハルトムートよりメルヒオールが発見する可能性が高くない？ そういえばシャルロッテがメルヒオールに勝てそうなのは魔力の大きさか
あと女だから結婚相手が誰であってもある程度高い魔力の子供を期待できる >>346
派閥同士の強化のために第二王子・第三王子派閥と第五王子派閥を先代アウブクラッセンが設定してその中からトラが側近を選んだのだと思うが、
……ラオブルートを夫の側近に選んだのは同郷であるトラの第一夫人 >>320
アーレン供給の間への行き方もロゼマが分からなかったから
ギーゼルフリートの記憶も載ってないんじゃないかな 昔のアーレンスバッハの領主一族の記憶は残ってたから、大領地といえども劣化してるということか >>349
それこそハルトムートが回収してない訳がない
いや、隠し部屋に隠したまま部屋を引き継げば
ハルトムートの介入の余地なく永遠に喪われるか
なんにせよメルヒの眼に触れることはないと思う
メルヒの義姉に対する幻想は守られるね ある程度の魔力の境い目がワルディフリードなのかと思ってた
ワルディより魔力が多いジェルの記憶はメス書に載るんだろうか
一瞬でもシュタープ持ちになったし >>355
はるか高みへと続く階段を閉ざされたから無理じゃないかなあ >>350
いやもう第一夫人采配でしか勝ちようはない未来がみえてきてる >>313
自分は本好きwikiの俗語一覧に沿って使ってるんで、グル典マニュ典の使い方に異議ありかな
それよりずっと聖典の「典」が「展」になってる方が気になってるよ マニュ典はどちらかというと地下にある、写すもとのほうってイメージかなー
だってマニュアルだし
>地下書庫の奥のマニュアル本 or
>それを写本したグルトリスハイト
まぁじじさまのとこまったくいかずに白紙典に写したのを区別したい場合はあるのか >>360
マニュ典は地下にあるやつで白紙典にマニュ典から写しただけのメス書成分ゼロの奴はまた別に区別したいな
メス書を取るのが主流派で足りないとこだけマニュ典から貰うのはありというかむしろ地下のマニュ典はないと困る
だけどメス書取得を拒否された危険思考のやつが白紙典にマニュ典から写しただけのやつ使うようになってそこから為政者の質は坂道を下る一方なのでそこは大事な区別だと思う
メス書を取らずにズルして得たやつだからズル典とかどうだろう？ >>361
丸コピマニュ書（仮）みたいな言い方探ししようや ヴァッシェンで避妊はできない
避妊すべき時に避妊していない人間がいるから
ヴァッシェンで避妊できるならやらない手はない
ゆえにヴァッシェンで避妊はできない 唐突だけど笑った
術者が洗い流すものだと認識すれば体内のトルークでさえ洗い流せるんだから避妊も可能だろう
女性からは冷たい目で見られるのさえ我慢出来れば ま～た今月、２部３部更新なしか。
勝手に毎月更新と思ってるだけかもしれんが、TOの編集部って
信用できないな。作品が面白いだけに残念だ。
前回の長期更新なしも、一切説明なしのズボラぶりだったし。 避妊方法も認識も特にないって言われてるからヴァッシェンとか試して広めた人間はいないということだけど
そもそも妊娠のメカニズムをどこまでわかってるかにもよるわけだからユルゲン人には難しい気がする 男が出すものに子種があることはわかっても女性の卵子とかはわかってないかもね。
錬金術のホムンクルスを作る方法なんかはそういう考え方のはず。だから精液は用いても女性由来の材料は使わない そもそもこの世界の避妊は、俺たちと同じ理屈なのかね
魔力量が同じじゃないと妊娠できないとか、死んだら魔石になるような身体構造だから、
行為自体は同じ事をするにしても
結合する物が精子と卵子じゃなくて、魔力なんじゃないかという気もする ロゼマは子宮内膜ごとヴァッシェンしちゃうので月の物は3分で終わる
とかだったらめっちゃうらやまし >>361
ずる剥けみたいでイヤだ
つんつるてんとかヅラとか連想させる音の響きもイヤだ
髪に祈りを捧げたくなる >>360
コピ典とか写本典とか
メス書は完全版とか7割典とか業務部分だけ補完典とか？ ズルチンとサッカリンとチクロを足したような甘さだ
…チクロってその後の研究じゃやっぱあまり害はなかったわで世界じゃ使ってるとこのほうが多いのか
美味しいらしいんだが
砂糖の国 >>363
いや、ヴァッシェンで消えるのは
術者が汚れだと認識しているものだから
反対にヴァッシェンで避妊できたら
汚れだと認識されているということになる
アナ王子もジルヴェスターも汚れと嫁に
認識されて、普通の顔してられるほど
悟りを開いてない
アナ王子は知らんがジルヴェスターの場合は
慰めるのがメインだったから
へこますようなことフロレンツィアはできんだろう >>372
コピ典はなんか響き可愛いな
メス書を取りに行かないのはマイナスだからなんか写本だけのはアホ典みたいに足らない部分があると分かりやすいネーミングがいいな ズル典はアホは使えないけどズルしてるという意味では合ってるような 少なくとも全属性で石板全部取り込まないとマニュ典に辿り着けないからズル典取得者も相応の努力は必要なんだよな アーレンスバッハ周りは設定的な謎めっちゃ多いから、いつか解決して欲しいよね
マントが黒とか、領主周りの上級落ちって謎の慣習とか >>379
アーレンのマントは藤色
黒は中央、ハンネ5では白に変わった アーレンが闇の国境門持ちで、中央が黒マントだから、ラオヘルシュトラがアーレン出身という説か ラオヘルシュトラはなんとなくクラッセンの血ぽいんだよな
争いが嫌だけど、自分の一族以外なら高みに上がっても無問題という考えの辺りがエグに似てなくもない
アーレンの血はアルプゼンティかなとは
溺愛する息子のためにグル典作ってるあたりがヴェローニカに似てる
ただヴェローニカはエーレン出身だけどね 優秀ならフェルの引き取りに関して情報収集とかするかなと思ったがヴィル側近レベルなら無理だな。
ハルトムート級の変態がいればワンチャン…？ ヴェローニカは牢獄の中で時間が止まってたけど、まさかがエーレンが8位になってるとは思いもしないだろうな
フロから話を聞くまでは、ガブリエーレの娘たる自分を白の塔送りにしたエーレンは偉大なる大領地アーレンスバッハを怒らせて困った事になってると考えてたかも >>377
努力は必要だが神々の審判をやってないから危険思想のやつとかアホ典作成の女王とか人格的にツェントにしちゃいけないのが出る
キチガイが出るからキチ典でどうだ まぁその辺も結局は、歴史の神がそう望んだ、って理由でそうなってんだろうけどね
しかし神様的に下手すりゃ自分や眷属にとってマイナスというか祈りが減りかねんことってOKなんだろか？
ユルゲンすら危機に陥ってるしめっちゃ祈りとか減りまくってると思うんだけども エア爺に言われるまで祈りが届いてないことに気付かなかったぐらいだから
祈られて嬉しいってのはあるけど必要不可欠かって言われるとそうでもない気がする
ユルゲンポシャっても困るのエア爺だけで神々は新しい歴史編みましょで終わる気もする >>389
むしろ人類滅んだらじじ様解放されるんじゃね？ とも思ってるんだが 半値の祈りに感謝してたシーンあったし、神様的なメリットはありそうだけどね
ただ確かになんらかの力になるって感じじゃないわなー
もうしそうなら毎年全土で聖杯に魔力注がれてる土の女神とかどうしようもないレベルで強くなってそうだし >>391
神様の雛壇で土の女神だけ一段高いのは気になってる そういえば、通話する魔道具で会話の区切りに使うマインとディーノって、お互いを愛称で呼びあってるバカップルと言うことでいいんだよな そういうトンデモ仕様の魔道具を作ったのは拗らせ魔王である フェル様オラオラ過ぎてロゼマさんが読書に集中し過ぎて公務をほったらかしている罰としてけつなあな
確定なって脅して欲しい >>361
メスティオノーラの像に魔力奉納して形だけの内容無し→白紙典
白紙典に知識をダウンロード済→メス書
地下のマニュアル→マニュ典
白紙典にマニュアルから丸ごと書き写し→コピー典
母の愛の賜物の魔術具→アホ典
こんな認識 >>396
マインにとっては「本名」なので余計にときめいてしまうのだ。
もはや数名の「家族」にしか呼んでもらえない名前だからね。 マインはまだいいんだよ元々本名だし
問題は自分の名前からディーノなんて名前作って設定したフェルだよ
おまけに魔道具の名前がディナンの駄目押しだ 会話中にうっかり「ローゼマイン」なんて言ったらそこで切り替わっちゃうから
フェルの方が難易度高いなとは思う 「ディーノ、この本の続きを取ってくださいませ」（シュミルに命令）
「これだな、ほら」（たまたまそこにいたフェル様）
そして、主の命令を忠実に実行すべくフェル様に襲い掛かり本を奪おうとするディーノとの激しいバトルが勃発……！！
やはり愛称とは言えシュミルに同じ名前を付けてはいけないような気がする。 >>403
「今印刷技術を他領へ流すのは……」（い「まいん」さつで通話切り替わり）
「動けぬざま、引導を渡したのは……」（ざ「まいん」どうで通話切り替わり）
「ハイディの作った胡麻インクが……」（ご「まいん」くで通話切り替わり）
……うむ、やはり三文字パスワードは「バルス」同様付けてはイケナイな。 >>405
フェルディナンドを短縮化してディナン、その更に愛称がディーノ。どちらも愛称でもあるから親しくもない平民からは呼ばれたくあるまい。
ジルヴェスターは孤児達にジル様って呼ばせてたから、平民としての偽名ならフェル様でいいかも。
平民は名前が短過ぎて愛称を作れないな……ルッツを「ルッちゃん」とか呼んだらかえって長くなってしまう。
もちろんトゥーリを「とーちゃん」と呼んでは決してイケナイ。 アニメでは「オットーさん」と「父さん」はややこしかった >>391
感謝してたのって悪戯大好き女神じゃなかったっけ？ネタをありがとうだったりして 昭和時代のトランシーバ程度の技術なんだね
現代人は携帯電話のように全二重通信できるのが当たり前だと思ってるから、この半二重通信の不便さが理解できないかもしれない テレビ電話の魔術具があるんだからもう少し改良出来んかったのか？とは思う
小型化が難しかったのかな 映像の魔術具とかライムントに改良して貰った録音の魔術具とか考えると、
小型化より省魔力化が難しいのかもしれん 領地越えだしね
同じ領地内なら電話ができる可能性はありそう アウブ用の水鏡の魔術具が双方向通信でしかも映像付きっていうかもうTV電話なんだけど
緊急用というしアウブ級でも馬鹿魔力喰いなんだろうな
よしライムントに任せよう >>411
そんな生半可なレベルではなく、数百km届く航空無線レベルやね
国境門近くの領地から転移陣でないと行けない場所に繋がる上に超小型
まぁ設計もへったくれもなく文法完璧な人工知能が生まれる世界だからしゃーないんだけども >>416
なるほど
電波だったら八木アンテナかパラボラアンテナが必要なレベルだから、それがぬいぐるみサイズに入ってるのは凄いかも 「一方通行であり受け手は魔力を消費しない」「個人の魔力で発動可能」「領地超えも可能」
「魔力放出出来る指輪程度の魔術具があれば発動可能」「名前を呼ぶことで発動」「（多分）リアルタイム」
遺言システムを解明して実現した可能性ある？ >>418
遺言は魔力振り絞ってるし、送り手も受け手もめっちゃ光るんだが >>420
トロンべ成長する様子も描かれなかったし即死毒受けた直後だし振り絞るってのは表現上のものか、下級貴族なら振り絞らないと駄目なのかもしれん
シュミル内部や魔石が光るぐらい別によくね？そういえばルッツも光ってたのかね >>421
ルッツが受信したときの様子はコミック2-7の書き下ろし漫画にあるけど
光がまとわりついているようにも見えるし分かりやすくしただけにも見える
通りすがりの人がルッツの方をみているようだけど
受信したとルッツが端から見て妙な行動をしてるからそれに気をとられただけかも
結論、よくわからん 少なくともフェルの遺言を受け取ったロゼマは虹色に光ってるな >>422
あと30秒ほど早かったらベンノの目の前だったかもみたいなタイミング 今更だけど新しいグッズ見た
TOサン読者に金持ち多いと知って足元見てねえ? 前から金持ち向けグッズ展開だろ
ティーセットが瞬殺される界隈だぞ Noritakeコラボのとき瞬殺だったんだっけ
https://twi;tter.com/miyakazuki01/status/1266543705269264385?lang=ca
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
＞RT
ノリタケとのコラボ。
一日と持たずにもう締め切るってビックリですね。
担当さんと「本革ブックカバー以上の数は準備しましたし、高額商品なので１～２年かけてのんびり売れればいいんじゃないですか」と言い合っていたのは何だったのか？
午前10:35 · 2020年5月30日 >>427
あれが瞬殺だったからこそどんどん出してきたんじゃないのかな 本好きだけに関わらず、他作品でもグッズが出ても買わないからどうでもいい
食器や傘など日用品は自分の愛用してるところのを買って揃える方が好き >>428
このツイート見た時は売れるのに年単位かかるとかTO甘いと思ったな
男の俺でも欲しいと思ったんだから金持ってる女性読者には大当たりだろと
まあ一日で全滅はさすがに誰も予想できないけど >>418
遺言システムは解明したいよねマッドとしては
ってか既に研究されててその結果が水鏡通信に応用されてるのかもしれない
それをさらに洗練させたのがフェルなのかも >>432よく考えたら洗練されてないわ
映像無くなったしトランシーバーになっちゃったし
機能を縮小することによって小型化したのがフェルってことで >>433
そういう取捨選択による純粋追究も洗練と言うのでは？ 水鏡は各地の礎と国の礎が繋がってるのを利用してそう お茶会セットはノリタケ商品と思えば妥当なお値段
後から出たショボい指輪とかクオリティいまいちなチャームとかはぼったくりにしか思えん
シュミルもブサだし音声はひどいし
アクキーは可愛い ちょっと乱暴な分け方をするなら、アニメ関連グッズとして作られたものはお排泄物
書籍関連グッズとして作られたものはお貴族様向け >>437
音声がアレなのは作中のクオリティを再現したらあんなもんって以前のスレで言ってたな >>432
水鏡も遺言も、映像のカメラ位置が不思議すぎる
書籍の挿絵では、置いてある水鏡に相手の映像が映っててみんな目が下見てるんだけど、人物は目の高さから録ってる感じ
遺言はなぜか受け取った側の目線で映ってて、動いて助けようとすると視界もちゃんと移動するんだよな >>441
書籍の挿絵はその辺のつじつまよりわかりやすさ優先な気がする >>442
そうなのかなぁ
アウブダンケルはあおり絵になってもアウブダンケル以外の何者でもないと思うけど 物理的なカメラ（撮像部）が存在しているわけじゃないんだから、そういう魔術（具）なんだとしか 下に置かれている水鏡の方は映像を写し出すだけで録画するカメラ部分は別にあるとか
遺言はなんだろうね？
ルッツはマインの声は聞こえたけど周りの風景見えてたっけ？受け取る側の魔力量とか魔力的な同質さ具合によって変わるとか？ 実際の映像が送信されるのではなく、送信者の認識している状況が送られる
つまり、「トロンぺに縛られている！」という認識が送られ受信側がそれを解釈して映像として見るため
受信者の知識・認識によってはトロンぺに亀甲縛りされている絵を見ることになる
…なーんてなｗ（ただの駄ネタ >>55
光と闇のスーパー+タンク+アラジとかもありそうだな
当面は攻撃と支援の光闇しかいないけど、結局スーパーとタンク育てないといけなくなるような
まあ、でも支援はそのまま使えるかも？ 魔術なのにカメラと同じに考えてる読者の想像力の欠如 遺言は意識だけ強制テレポートさせられてるイメージ
だから受信者の目線で見ることができる
あれ、戦闘中とかに受け取ったら危険極まりないよな 人質を拷問にかけたら長時間遺言を送れるかな。
タイミングあわせるの難しいから戦闘よりは尋問向けだね。 >>449
受信者が意識的に遮断できるとかじゃないとな 遺言が周りでも来たのわかるの不便じゃない？
遺言受けた=関係者で連座とかならんかな >>448
何でも魔術と異世界で終わらせる合理性の欠如 >>449
あー確かに
受信者が叫んでも実際は硬直してるだけだから、意識だけ強制転移っぽい
自分が持つ魔力を振り絞って助けを求め、死に抗う時に起こる現象自分が持つ魔力を振り絞って助けを求める現象だから
討伐中や戦闘中だと、騎士団長に遺言が集中して硬直した騎士団長がバッサリやられそうだ
着拒できないかな 雑魚騎士のような弱魔力でも遺言飛ばしって出来るっけ？ >>454
なろう作者の9割くらいに効きそうな言葉だな >>454
作者が創造した世界なのに、どうして現世界と同じ理じゃなきゃいけないんだ？ そこそこ魔力の強い人が遺言飛ばせるって見たような気のせいかな
トイレ中とか気を抜けないときに食らったら困るなと思ってた ローゼマイン様はヴィルフリート様と婚約中も神官長と密通なさってたのでしょう？ >>462
なんならヴィル君との婚約がまだ生きてる時に
アーレンスバッハの礎を盗りに攻め込んでるぞ
いくら王命によって婚約解消が秒読みだった
とは言え婚約中は婚約中
まあ、グルトリスハイトを見せびらかした時点で
エーレンから去ることを察してた
ギーベもいるくらいではあるが キルンベルガの貴族達が「ロゼマ様グル典持ってるぞ！ロゼマ様王族入りだぞ！」と領地中に言いふらしてたよ 子作りしてなきゃセーフ
プラトニックとか言って恋物語にしたてよう >>463
婚約中に礎取りってなんか問題ある？
仮にフェルが死んでればロゼマがアウブになってヴィルがその婚約者になるだけじゃね 婚約者がヴィルでもレスでもジギでもフェルの窮地には戦いに出て礎GETするので何も問題ありませんね ヴィルや金粉を立てる為に役不足の地位に押し込められた事を同情されて、アウブになってようやく報われたと思われるんじゃね >>471
エーレンが伸び悩んでアレキが華やかに目立ったらエーレンに繋ぎ止めなかったヴィル叩きとかはじまるのだろうか。 >>472
ヴィル「其方らは順位下げろと言っていたではないか。望みが叶って良かったな(笑)」 建前上は王命によりロゼマがアウブアーレンになってフェルと婚約したから、ヴィルには繋ぎ止めれなかったという責められはないと思う
寧ろ周囲からはフェルがロゼマを奪ったように見えて、ヴィル様おいたわしやぁ～とハンネ編ではなってる 冷静になって考えれば、グルトリスハイトを手に入れる事が出来る程の人物がダメアウブをヨイショする第一夫人になんて収まるわけがないと思う者もいるだろう
ロゼマの本当の血筋を明かせない以上は、「不適格なヴィル様をアウブにする事に固執して、ロゼマ様を次期アウブ最有力候補に据えなかった現アウブは一体何をふざけた事をやってたんだ？」とジルが批判される事にもなりそう 婚約者にするようなことなにもしてなかったヴィルは
もし婚約が決まったら次の婚約者には何かするんだろうか。
実父も叔父も参考としては微妙だけど。 婚約者にするようなことと言うと
虹色魔石の髪飾りより質の良い魔石の贈り物をするとか？
あれ婚約者が一番良いやつ贈らないとダメなんだろ？ ジルフロに「次の婚約はローゼマインの時のように後から『こんなはずじゃなかった』と騒ぎ立てて婚約破棄を画策する事は絶対に許さない」と釘を刺されたりすんのかな
婚約者に何をするばいいかの一般論くらいは無能側近でも分かる・・・よな？ >>475
ヴィル様おいたわしやぁ～と「ハンネ」がなってるだけで周りは相応の報いとしか思ってないような？ ライゼガングの古老は、ライゼガングがアーレンスバッハを乗っ取ったと喜ぶべきか、ライゼガング希望の星が他領に移ってしまったと嘆くべきか迷うところかも >>480
＞上級貴族達が顔を見合わせつつ教えてくれたのは
「女神の化身であるローゼマイン様をフェルディナンド様に奪われた」「婚約者だった女神の化身に逃げられた」
「エーレンフェストの次期アウブの座も弟君に奪われたらしい」「エーレンフェストの次期アウブは継承式に神殿長服で出席していた」
などの噂が流れているということでした
噂の出どころにもよるが婚約解消になったのは王命でしかたなく、っていう方が通ってる気がする 5年生の時のヴィルに不利な噂はヴィルの次期アウブの芽を完全に潰すために
シャル派やメルヒ派が流してんじゃねーのか バルトルトに色々吹き込まれて自暴自棄にならなきゃ、ハンネを嫁にして次期アウブ最有力候補に返り咲けたものを >>482
その噂の何処に王命で仕方なく要素があるんだｗ
普通に婚約者に逃げられた男扱いじゃん シャルメルヒ側近が若干アレキに喧嘩を吹っかけるような噂を流すだろうか
ヴィル側近がフェルのせいでロゼマがエーレンを離れた、メルヒが継承式で神殿長服をわざと着ていたからヴィルは周囲からアウブに見られなくなった
と、こねくり回して吹聴してる方がしっくりくる 悪評は流れているが
悪評しかないとはだれも言ってはいない >>483
そんなしょぼい雑魚ムーブはシャルメル敗北フラグだな・・ >>482
「奪われた（男）」「逃げられた（男）」と考えるとあんまり良い意味が含まれてない気がす
同情的な雰囲気なら「相応の罰」とは言わないだろうしロゼマに相談したときも「不名誉な噂」を何とかしたがっていた
どんな理由であろうと貴族社会で離婚や婚約破棄は汚点になってるのであまり同情的な雰囲気になることはないかと ったくよぉ悪評流してんのはどこのドイツだよぉ
> ④神殿長の儀式服を着て座っている幼い領主候補生メルヒオール様の姿が見えました。
> 「ローゼマイン様の後任として④神殿長に就任されたそうですよ」
> 「これから神事や神殿の重要性を押し出していく時に①神殿長か。
> つまり、③あの者がエーレンフェストの次期アウブになるのではないか？
> ①婚約者を奪われ、③弟に次期アウブの座を奪われかけているというのにヴィルフリートは呑気そうに笑っている場合ではなかろう」
> お兄様がエーレンフェストの領主一族が座る場を見ながら毒づきます。 ハンネがお花畑から脱した事によって、ダンケルでヴィルに同情してる奴は皆無になったんじゃない？
ディッターの約束を反故にした卑怯者と元から思われてたし、レスティラウトにも「ほら見ろ、全て私が言った通りになったではないか、情けない」と呆れられてた 貴族一同「奪われ逃げられ立場とられたやつｗ」
貴族一同「ざまあああああ」
エグらん「あ、それ金粉のことね」
貴族一同「あああああ！」 ヴィル側近こそ王命で仕方なくってことにしたいんじゃないか？
ロゼマとの婚約解消はヴィルに問題があったことになると側近の経歴にも瑕がつくし
ギーベキルンベルガあたりはアレクシスのために王命の所為にしたいんじゃないかな
シャル派やライゼ派は万が一ヴィルが上位領地から嫁をとってきて次期アウブに返り咲くことは避けたいだろうから
ヴィルへの嫁入りを牽制するために噂を流してるんじゃない？
お花畑の半値には効かなかったが >>492
逆恨みな馬鹿どもがヴィルに同情しないことは別にどうでもいいことだと読者にはわかる
引きこもダンケルとかが何を考えてるかは知らんがそれもどうでもいいしな
今後の展開でハンネがヴィルを拾うか否かがポイントだし 旧ヴェローニカ派改めヴィルフリート派は、ローゼマイン様はヴィルフリート様もエーレンフェストも捨てて自分勝手な事ばかり・・・！とか吹聴してそう
ヴィルは半ば無理矢理金粉に嫁がされるロゼマに「エーレンフェストを捨てるのか」とか言ってたし ロゼマさんて彼女に向いてる仕事をあげていったらアウブやツェントは順位低いけど
存命の国内貴族でアウブやツェントできる人を並べたら上位陣？
ツェントは上位三人に入りつつ最下位？ >>498
作中の名前あり為政者に比べるとよっぽど向いてると思うがw
ジルとかヴィルとか金粉とか向いてないの極み >>498
向いてないのに他の王族や上位領地と比べたらまだマシだからロゼマさんですら上位に入っちゃうって話では？
血筋重視が煮詰まりすぎて王族も領主一族も上位者に値しないやつが多すぎる 王族の仕事すらまともにできない奴らがヒルデブラントに王族のなんたるかを言ってるの滑稽すぎるw
エグランティーヌ『ヒルデブラント王子は王族としての振る舞いがまだ身についていないように見受けられました。王族である彼が口に出してしまえば、ローゼマイン様は要望を受け入れなければなりません。本来はローゼマイン様のお立場を考慮するものですが、どうにも王族としての意識が薄いように思えます」
アナウスタージウス「臣下となることが最初から決まっていて、お披露目の場でアーレンスバッハへ婿入りすることが決まったのだ。王族教育ではなく、領主教育に重点が置かれることになるであろうし、王族としての意識を育てるのは難しいかもしれぬ」 >>476
ダメアウブをヨイショする第一婦人って
フロレンツィアのことかな？
上位領地だけかもしれんがダンケル曰く
第一婦人は外交
第二婦人は内政
第三婦人は愛玩用らしいから
ロゼマさんを第一婦人にしたら
ヨイショはしないだろうけど外交と内政は
やってくれそう
あくまで商人としての外交、内政だろうが >>494
アレクシスはヴィルに問題ありの証拠を集めて、それを理由に側近を辞めるんじゃなかったっけ？ 自分で目指す国の形が明確で、それを作るための能力がある
この時点でロゼマは為政者として優秀だろ
実務面での不足分はチートな旦那や臣下に補わせればいいだけの話だし >>504
あの時点ではまだ証拠不十分だった？
正直ボニ爺の次期アウブ教育にふて腐れて周囲に八つ当たりして領地に反逆の可能性のある元部下とこっそり連絡取ってる時点で普通に領主候補生失格だとは思うけど
法治国家じゃなく人治国家だからジルフロは自分の子供はその程度で失格にしないのかも >>508
証拠不十分かはわからないけど。
ヴィルとロゼマの婚約を王命で仕方なく。って方向にはアレクシスは持っていかないと思った。
逆に、ロゼマを守りきれなかった無能領主と息子の領主候補生って感じにするんじゃない？ >>505
そもそもロゼマが為政者向いてないとか言ってた連中は、自分達の権力に固執した王族や、他人を蹴落とす能力以外は無能なヴェローニカ派ばかりじゃん
当時のフェルディナンドもヴィル（の後ろにいるジル）を立てるためにロゼマを抑えつけようとしてたし、王族はグル典だけあっても人はついてこないとな頓珍漢な事言ってた アレクシスがキルンベルガで親に怒られた時はヴィルは次期アウブとして当たり前の義務を果たせと言われてぶちギレてる最中だったがその後は対外的には次期アウブだけど領主一族の中では次期アウブじゃなくなったからな
つまり次期アウブとして側近やちやほや系貴族は扱うがボニジルフロシャルなどは戦力外として厳しい課題を課さなくなった
当然ぬるま湯でよしよしされてんだから八つ当たりも止むよね
だけどそれをアレクシスは知らないから自力で八つ当たりを止めたと思ってて
もしかして失格を突き付けるんじゃなく次期アウブの課題のつもりでバルトルトのアレコレに取り組んでるのかも
そうだとしたらギーベキルンベルガが話が違う！と焦るのもわかる >>511
まあアーレンの礎を取る時に全て気付いたと思うけどねギーベキルンベルカも
その後ヴィルの側近がどうなったかweb版ではないから分からんけど書籍ではその辺りしっかり分かるのかな >>512
思うっていうかまさに原作で気付いてるよね
ヴィル次期アウブは消えたなって
その上でダメージコントロールというか最も軟着陸出来る道はどれだ？ >>513
どれだ？と考えてる
(途中送信すまぬ) アレクシスは父親がギーべだから、中枢で冷遇されてもギーベ領で働けばよくて、他側近よりはダメージ少ないんじゃない？地元ではギーベ一族として尊重されるだろ >>513
確か婚約者がいるみたいだけどまだ誰か分からんのよね
ヴィルロゼマの婚約破棄でアレクシスの婚約も破談になる可能性もあるから書籍で明示されない限り軟着陸の方法は正直分からん
普通にギーベキルンベルガを継ぐのが一番最良なんじゃない >>515
ギーベキルンベルガの政治スタイルとして身内でも瑕疵のあるものは優遇出来ないのかも
ジルと違って
領主候補生失格を突き付けての側近解散なら駄目な領主候補生に良く仕えたと言ってギーベ騎士団幹部に出来るしヴィルが次期アウブとして相応しく成長するならそれもヨシ
だけど側近もろともダメダメの烙印押されちゃうと騎士団に入れられても平騎士がせいぜいとか？ >>516
第二夫人の末息子だから、ギーベ継ぐのは多分無理 >>516
いや次期ギーベは第一夫人の子が既に決まってるのに何故w >>518
じゃあギーベの騎士になるしかないね
あとは婚約者絡みでワンチャンって感じだな 今の婚約者はヴィルが領主になる事が前提？っぽいから、ヴィルの上級落ちでご破算になる可能性高そう
他の側近も同じような事情で恨み骨髄かもしれないｗ なんとなくランプ兄にはそれなりの救済措置ありそうだけどアレクシスまでは考えてなさそうだしな
今にして思うとヴェロを白の塔送りになんかせずにとっとと処刑しておけば少なくともオズはいなかったのに ランプレヒトは作者に「結婚直後のこの時期が一番幸せな時期です」とか言われてたような... ヴィル側近は将来設計崩れただろうしなあ。
側近はなにやってたんだって話すると側近にとっても瑕疵だよね キルンベルガは独立独歩のギーベだし救済されるまでもないでしょ 「もう領主一族気取りですか？私は次期アウブ・ヴィルフリート様の側近ですよｗ」とか言ってた奴はどうなるやら ヴィルはマインのいる本能寺神殿に強襲し電光石火で下克上を起こすのが正史だから
その後は民主に一揆を促し国内を疲弊させてから外国勢力と組んで国を掌握し王になるからな アレクシスとランプレヒトはそれでもヴィル側近の中では本編後も選択肢がある方じゃないか？
アレクシス
ギーベ騎士団(幹部？平？)
エーレン騎士団(平)
ランプレヒト
他の領主一族の側近 >>528
ラン兄はシャルとメルヒの側近団には拾われないんじゃないかな
あるとすれば第4子の護衛騎士とか？ 前王権のままならアレクシスは優秀者になれたからエーレンの居心地が悪ければ中央騎士団入りも出来たんだけどな
戦後もなれない事はないだろうけど、中央縮小でかなりの狭き門になってそう >>529
第4子はこれから育てなきゃいけないんだから甘々子育て軍団のヴィル側近からは一人も入れない方が無難だと思う
女性騎士がメインのシャル側近団か側近不足のジルか
なんならボニ爺の側近になってビシバシしごいてもらった後にジルのとこに移動でもいいかも >>529
ジルの側近じゃないの？
足りてないし、カルの息子という事でそれなりに信用有るし
ジルが引退する前にカルが引退した場合は騎士団長にも成れるかも？ >>530
エーレン防衛戦のとき既に貴族院を卒業して一年以上経ってるから
今更中央入りは難しいんじゃないかな ボニ爺のとこにアレクシスとランプレヒト入れてボニ爺のとこから二人ジルフロの側近の必要なとこに移動というのもありかも
オズヴァルトみたいなのはともかくそこそこ人数多いヴィル側近全員使わない余裕がないからなエーレン
上手くリサイクルして使えそうなとこは使わないと エーレンは祖が武門だからか、騎士はそこそこまともに見える >>531
むしろ第4子の護衛騎士はランプの子供の方が適任なんだよね
ジルフロの側近に入れないとわりと詰むな 改めて考えるとヴィル側近はこう全体的に嫌われてるし信用が低いからジルとはいえいきなりアウブ側近にとかは妬まれそうだしフロシャルメルヒの側近からは警戒されそうなので止めといいたほうがいいかな
ボニ爺の側近護衛騎士は罰ゲーム感あるので禊としてはランプレヒトとアレクシスに良さそう
ボニ爺(から周囲)を守るお仕事は大変そうだが女装ユストクスを押し付けられたトラウゴットに対する視線が軽蔑から同情に変わったようにしばらく頑張っていればヴィル側近の中ではヴェロのヘドロ臭少なめの二人は普通に貴族社会でやっていけるのでは >>536
シャルがエーレン残留だから第4子は外に嫁ぐこと考えて女子メインじゃね？
ジークレヒトはメルヒのとこ目指す方が良いような >>535
中央騎士団に行ったのは、ゲオが次期領主から下ろされた時にジルに仕えるのを拒否した騎士達で
ジル就任後は文官しか中央に行ってないらしい（書籍5-4）
騎士団長がボニ爺フェルカルって代々ヴェロ派じゃない実力主義で、変な形で排斥されなかったとかかも ヴェローニカの横暴が原因で、自分の子供を領主一族の側近にしたがる親が少ないってどっかに書いてあった気がする
ヴェローニカ失脚後も数年間でのヴィル・シャル・メルヒの立場の変化のコロコロ具合も見てきてるから利益だけ考えると安心して仕える決心がつきにくい >>543
だからあんまり深く考えずなんとなく仕える事を決めるタイプ(イグナーツアレクシス)と主の状況に関わらず決め打ちでこの人にしか仕えませんなガンギマってるタイプ(ハルトムート)が目立つんだね多分w >>543
シャル視点のお姉様のいない貴族院だね
確かに言ってた 親がギーベなら普通に後継ぐか配下になった方が無難だよな
領主候補ガチャで負けるとわりと結婚に響く >>540
騎士はいつの時代どの場所でも主を守り敵と戦う事が仕事だから時代遅れになりにくいけど、文官は主や情勢によってやる事が大きく変わるから変化についていけないと旧式化して無能になりやすい
商人との腹を割った話し合いや、特に上位領地との対等な立場でのまともな交渉なんて100年以上やった事が無さそうで四苦八苦してた >>548
その代わり若い貴族が台頭しやすいのは側仕え文官だよね
コルネリウスがカルステッドに勝てるようになるのはまだ先かもしれないけどハルトムートはもう上位領地の文官としてレーベレヒト越えたし上位領地の側仕えとして最も有能なのはブリュンヒルデ ロゼマさんの厳重に秘匿されていたはずの恋愛小説をこっそり出版するハルトムートとクラリッサ >>549
概ね同位だが若手が老害より優秀かは疑問
そういや主の信頼厚く快適に過ごすには文句無しの力量を見せてる某オズだて有能な側仕えとは言えなくもないのでは？ >>551
ヴェローニカ時代は優秀だったけど、それ以降は底辺の流儀に拘泥した無能になった >>550
あのエロ小説(ユルゲン貴族基準)がついに印刷か >>550
あれ隠し部屋にあるんじゃなかったか？
違ったっけ？ >>551
若手(ロゼマさん周辺)と若手(ヴィル側近)だと雲泥の差だからな
ロゼマさん周辺は上位領地でもやってけるが… >>551
まあ、ヴェローニカに忠実で
ヴェロ基準で優秀だったからヴィルフリートの
筆頭側仕えになったわけだしな
でもリヒャルダの方が優秀に見えてしまう辺り
エーレンの人材不足は致命的だけど
あとロゼマさんが言った通り
最初からリヒャルダを付けておけば
こんなことにはならなかった
まあ、そのときはヴェローニカが人事権
握ってたんだろうけど オティーリエ視点読むまで、リヒャルダは次期アウブにつく側仕えだと思ってたから、なんでジルはロゼマにリヒャルダを付けたんだ？と思ってたわ てかオズヴァルトの後任の筆頭側仕えは誰だよ
粛清の時点ではまだイージドールは学生だったよな？ >>554
鍵のかかる書箱に入れてて、フランがいざとなれば鍵のかかる書箱のタンスチョキンを…とか言ってるので
隠し部屋には無いどころか本人以外でも開けられる >>557
自分がリヒャルダに叱られて嫌だったから付けなかったんだろ
小さいうちから締め付けが厳しい()と可哀想()とか言っちゃってるしw
ヴェロだけが問題ならヴェロ排除後ヴィルの周辺はガラッと変わるはずなんだよな
だけど成人して子供が貴族院行くようなアウブがアウブの仕事全部やってなくてフェルを取られてから困ったメソメソってやってるようなレベルだからさ
そんでそいつが自分は厳しく()育てられて可哀想だったとか頭の可哀想なこと思ってる限り駄目なんだよな リヒャルダは側近が付きにくい者の側近になる事が役目だから、地雷物件として有能な奴ほど敬遠するヴィルにこそ付くべきだったな
あのオズヴァルトもリヒャルダが居る時は大人しくなって、いなくなった途端に調子に乗ってロゼマ側近に仕事押し付けたりしてた 筆頭側仕えは子が小さい頃からついている人で実の親より親身になる人だから
無理に変えるって方が子供の心身的に難しい 魔王に鍛えられた地雷の側近はエーレンの常識から逸脱してるから比較してはいけない。
そしてそれに匹敵するクラリッサが他領地の標準で地雷の側近がアレキに大量流出していることを考えるとエーレン終わってるな。 >>564
ブリュンヒルデくらいしか残らないな
あとはダームエルやフィリーネから平民との付き合い方を教わる事も出来るけど、「下級貴族如きが指図するな！」と反発する奴も必ず出てくる >>563
でも既にヴェロが一回「わたくしよりヴィルが懐くなんて許せない」というキチガイな理由で最初の筆頭側仕えは解任されたぞ シャルやメルヒ自身は下級貴族だろうがフィリーネとか欲しがってるぐらいだけど他はどんな考えなんだろうな ダームエルとフィリーネはアレキに行くから関係を持ちたいと貴族がワラワラ来そう
ただ5年他領に移れないんだよねエーレンは 嫁入り婿入りに限定してるだけで、異動はいいんじゃないの？ >>568
ダームエルは知らんが
アレキに縁付きたい下級もしくは中級貴族から
フィリーネはモテモテだろうな
ダームエルも実はアレキ移籍濃厚なんだが
本人がフィリーネと縁付かなかった場合
エーレンに残ると決めちゃってる 既婚者は移動できるが他領になんのために移動するの
ダームエルやフィリーネのように他領に仕える主がいるわけでもあるまいに >>569
異動で他領が欲しがるような人材を人材不足のエーレンが手放さないだけだろ
能力良く知らずに手放すようなアウブだったらブリュンも見放すぞ 問答無用でダームエルはアレキ移籍だと思ってたけどどうなるか分からないんだっけ？アウブの一の騎士で鍵のかかった文箱なのに 中継ぎアウブを目指すシャル子だけど
メルヒと大して年の差無いから
中継ぎに相応しいの数年間しか無いよね >>573
ロゼマさんが若い女性だから
若い異性の側近は外聞わるい マティアスラウレンツはセーフなのか
名捧げとか第三者は知らんだろ マティアスは卒業してるから何の制約も無い
名捧げしてるけどそれを他領地に公表しないラウレンツ、ローデリヒ、グレーティアはどういう扱いなんやろか 何故かダームエルを若い男っていうと納得しかねる
小さい頃からロゼマ対応だったせいだろうか >>580
婚約者であるフェルディナンド様より若ければ「若い男」になってしまうのだ。
例え本人が「前世の年齢を足せば三十路かなあ……」などと思っていたとしても。 >>578
ハルトムートとコルネリウスは、クラリッサとレオノーレいう婚約者がいるけど、異性の成人済み側近という点ではダームエルと似てるんだよね
ハルトムートはロゼマが5年生になる年の夏には星結びをしたらしいから大丈夫だろうが >>579
ラザファムも後から移動だし、領主候補生なのに二人しか付いて行かなかったフェル様が異常なのでしょう。
ガブリエーレなんて付いて行った側近を結婚させることで大派閥を作れるほど人数がいたんだし。 >>577
ダームエルは下級騎士だから
それが王族や領主の護衛騎士として
取り立てられると邪推を産む
だから結婚できなきゃいかないってのが理由
マティアスとラウレンツは中級貴族だから
結婚してなくても取り立てられることに
違和感がないからセーフのはず ってかダームエルってフィリーネと結婚出来ないと独身確定じゃね ダームエルはブリギッテ目当てで必死に魔力量上げたしモテモテでしょう
きっと多分おそらく… ガブて上級連れてこれなかったんだよな
領主候補生でも出来損ないだと上級は仕えてくれないのか >>579
まあアウブ本人が未成年なんだし、未成年の側近もいて当然ということで未成年のまま領地移動することを強引に進めたでしょ。
五年生編でローゼマイン様と一緒にいる描写がなくシュミル達に側近を奪われてるようだけど、それぞれ専門コースを受講中と思われ。
ただローデリヒはディッター物語の続編をアレキから出版すると身バレするので、原稿をエーレンへ送って印刷してもらわないとね。 アレキから出版できるのはだいぶ後でないか？紙も作れるか確認あるだろうし >>588
上級いっぱいいたけど
エーレンは上級がライゼ多めなので敵対したら上級の結婚相手がいなくなって中級に落ちざるを得なかったんじゃないっけ？
だからこそヴェロ派は上級相手に対等以上であったことを当然と思ってたのでは >>586
魔力を増やした結果普通の下級貴族と釣り合わなくなったから余計に厳しくなってんだよなぁ >>588
いやたくさん上級貴族が付いてきていて、彼女達を中級貴族の嫁にしたからマティアスやラウレンツの家はもう少しで上級に上がれる程魔力を伸ばしたんじゃ？
上級貴族なのに、上級であるライゼガング系に嫌われて嫁に行けなかったのでヴェロ派は余計ライゼガングを憎んだと。 >>590
「帰宅」で印刷工房が一ヶ所できている、多分例によって孤児院に作ったのだろう。
孤児や灰色神官を労働力として使い、紙と本を作らせる……既に通った道程だから簡単だ。
恐らく基本的な紙を作れる樹木はエーレンフェスト独自の木ではなく、全国的に自生しているものだろうしね。 >>593
大領地の上級貴族が底辺領地の中級貴族にならざるをえなくて、田舎上級に頭下げなきゃいけないのは屈辱だったろうと思う
まあその屈辱も馬鹿な主を諫めないで太鼓持ちしてたのが原因だろうから逆恨みだけど >>590>>594
ハン5の3話で既に1冊出来てる ダームエルとフィリーネは結婚して、エーレンに残る気がするんだよな。 >>598
残る意味が分からない
孤児院長のまま弟を見守るとか？ >>578
下級騎士だから普通に側近じゃなくなんか理由があるんじゃないかと邪推されるって話では？ >>602
作者からわざわざ公式で「別に可愛いという設定は無いです。可愛く見えたなら幸いです」的な発信がどっかにあった >>598
フィリーネは結婚云々に関わらず卒業したら異動って決まってなかったっけ？
なのでダムエルはフィリにくっついて異動できるか独身でエーレン残留かまだ分からない状態なんじゃないかと 高位貴族になるほど容姿端麗なんだっけ？そうなると下級貴族はフツメンが多いというかんじか？フィリーネが可愛く見えるのは作画の都合と性格の可愛さ？ 主人公の仲間キャラのデザインをわざわざ可愛くしないでくださいとは指示しないだろうしね >>600
ロゼマ婚約式のダームエルの返事の感じでそぅ思った。
後は、アーレンでも側近増えるし、話的に側近が多すぎるかなと、なんなら、コルネリウス夫妻もエーレンもどるんじゃないかと思ってる 人材流出問題はエーレンだと意外と問題ないかもしれんね
アレキと直接ってのが難しい領地にとっちゃ、エーレンは妥協案として十分に対象になるし
ほとんどの領地が元々はエーレンより上の順位って考えると狙い目は各中領地あたりかね
ムレンロイエにもワンチャン？ｗ >>608
ロゼマがいなくなった途端に文官による平民への無茶ぶりが始まったりしたらまずいでしょ
そうなったら速攻で没落して他領地が妥協先としても選んでくれなくなる >>607
なんで信頼してる上級護衛騎士二人も戻すんだよ
アーレンも貴族減ったんだぞ？
ロゼマ（とフェル）が認めなきゃ戻れないからな？ >>607
ええ～ただえさえ味方が少ないのにコル兄夫妻（仮）は戻らないでしょ
信頼できる側近なんて早々見つからんよシュミル活用するくらいなのに コルレオは中央にもついていく予定だったしアレキにもついていくやろ 信頼できる側近がいないせいで初キスは壁ドン衆目ある時にやることになったんだぞ >>607
ロゼマが中央に行くってなったときのリンクベルク家での話し合いを再読すればいいよ 側近が多すぎるって、むしろ少なすぎるんだよ
お話的にじゃなくて立場的に必要な者を捨てるとか馬鹿な展開希望なの？ >>605
ふぁんぶっく３はみ出たＱ＆Ａコピーシテペッタンで
「小動物的な可愛さはあるけれど、別に美少女設定ではありません」
って回答されてる >>607
作者ツイの本編終了後の話でコルネリウスたちは普通にアレキにいるが ヴィル側近の質の悪さばかり言われるけど、シャル側近のマリアンネもイグナーツと同レベルだったような気が >>617
アーレンが落ち着いたら、お家のためにお母様が呼び戻すとかない？ >>620
ランプレヒトの立場って一体…
それなら長男のエック兄では？絶対断るけど >>620
は？
コルネリウスにロゼマについて行けと言ったのはエルヴィーラだが >>619
入るとかじゃなくて今すぐ常に信頼できる側近が少ないんだよ
増えたら捨てる？結婚したのに子供はアレキ貴族にすることはありません？
馬鹿じゃないのそのアウブ、ロゼマのことだぞ まず、ロゼマとジルが認めなきゃ戻れないんだよ、メダルがあるんだから
上級の勝手で戻るとか無理なの ラン兄がヴィル関係で家を継げないくらいになったら呼び戻す選択肢はあるかもだけど
そのくらいならエーレンの家は潰すんじゃないかな なんかもう何度か読み返してこいよって感じの独特な解釈してるのがいるな ラン兄が駄目なら親戚から養子取るだろう
第二夫人の神殿入してる子が継ぐか分からんけど リンクベルク後継者候補はランプレヒト、トラウゴット、ニコラウス。この中から一番マシな奴を選べ 新大領地のアウブとして、5年10年一緒にやってきた上級護衛騎士夫妻を下の中領地の（自分の親とはいえ）上級のために戻してさよならとか、馬鹿でしかない
子供を養子に出させることはあるかもしれないけど、血の繫がった他の兄弟は大領地の上級なのに、その子だけ中領地じゃ冷遇じゃん ラン兄があまりに頼りない場合カルにしばらく頑張ってもらってジークレヒトを跡取りにすえるという手も
まあそこまでラン兄信用無いとは思わないけど アウレーリアの扱いはどうなるんだろうな
アーレンスバッハが消えたから悪巧みも出来なくて安堵されるか、犯罪領地出身として蔑まされるのか アウレーリアはロゼマの助言通りエーレンの生地にしたら比較的評判は良くなったような
引きこもってる方が本人は幸せそうだが そういや作中で語られてないけど、アーレンの前身の大領地ってやっぱ槍鍋がらみで分割されたんやろか
それもマイナスな意味でなく戦略的な感じで
なんか旧ベルケとアーレンが大領地で並んでて、壁というか外から何かが来たときを考えたような配置なんよね >>637
転移陣がある世界でその壁の意味はとても薄いと思うぞ 一つの門に繋がる領地が一つだから反乱とか企てやすいんだよ
せめて海ある所は二つの領地と接するようにすれば互いに監視しあうんじゃないかと 旧キルシュネライト、アイゼンライヒ、アーレンスバッハ
共通点は国境門を持ってる事だな
国境門持ちの領地は最新の軍事技術を手に入れやすかったり、経済力を高めて戦の準備がしやすくなったりはしそう ユルゲンシュミットは元々大領地が6つで、それぞれが国境門を持ってたんだよ >>639
国境門の前に境界門があるから結局アウブ1人しか管理できないんじゃないか
それで二領地体制にしても、領地間の力関係で境界門の開閉権利持ちを強制的に上にするようなものだと思う そもそも門開けとく必要ないよな
どっかの門の領地1つ中央直轄にして中央が管理すればいいのに >>643
門の開閉もﾂｪﾝﾄの仕事だからね。
大領地六つのころは年イチでツェントが来てたなら反乱の抑止力になったんじゃないかな 開閉で毎年2周してたんじゃないかな
ってのは置いといて中領地管理の門とか出てきちゃうと
アウブが魔力供給するのも難しくなるわなあ >>642
そういやそうだわ。扉三重ってのもなんか微妙だし難しいか >>623
中央とフェルが旦那としているアレキでは全然違うじゃん 国も大事だけど、お家も大事だと思うんだけど。
エック、ランは嫁がイマイチだし、夫婦セットでって考えるとね。
で、今さっきも書いたけど、中央とフェルが旦那でいるアレキは全然違うし、新しく側近になるのは、洗脳完了済みだろうし。 >>625
勝手にと言ってないんだが。
お母様がロゼマにお願いすれば良い シスコンは妹の側に居るのが一番幸せだろう
ただロリコンに排除されそうだが >>650
あるじゃん。
将来の騎士団長と女性派閥のトップ。
なんだかんだいって、ロゼマ中央行きの時に、ハルトムートをエーゼンの為に残そうとした実績もある 偽典でもツェントであれば迎撃は容易やね
作中で語られてないけど、外で苦しんでる魔力持ちを迎え入れる機能みたいなんがあるんかもしれんなー
そうじゃないと初代をどうやって中に入れたのか、って話になるし 初代の話はリュールラディ視点読むと良いんじゃないかねぇ 上位領地の高官が約束されてるのにそれより下位の出身領地に戻りたいと思う人がいるんだろうかコルレオ嫌いなのか？ >>649
ジークレヒトを「我が家の跡継ぎ」と呼んでるお母様が、なんでコルレオを呼び戻そうとするんだよ
本気で分からない >>655
好きだよ。
だから、家のため、両親のため。
この話しの世界観を理解してる？
基本は一族の為だぞ。
コルレオがいないと没落していく家をエルヴィーラはそのままにするか？
領主候補生の側近で失敗した夫と犯罪者に連なる嫁さん子供じゃ限界がある >>656
状況が変わった。
あの時は大領地のトップの姪。
今は違う >>661
毒者とか難しい言葉使えるんですね。
小学生かな賢いね笑 >>663
毒者は難しい言葉ではないよ。そう思い込んでしまうのが教育の足りない賢くない毒者魂だとしても
つまり君は毒者見下し勢なら笑ってしまうほど君の思う賢くもない小学生レベルより劣る知能なのよ >>662
マジで何言ってんの？
後継者を決めたのはエックが敵地であるアーレンに行くのが決まった時で
アウレーリアと子を守るために本館に入れたんだぞ
ランプが大領地のトップの実兄になった今の方が状況はぐっと良くなってる >>659
犯罪者に連なる嫁さん？取り調べすら行われなかったのに？
女神化身・アウブから外された側近という不名誉を持ち帰るより、側近を輩出したって箔のほうが重要だと思うが
どうしてもってならエクコルの子供を養子に貰えば良くね？ >>659
お母様の騎士観に合わない
ランプ兄がヴィルの護衛騎士を辞めるか悩んでた時の話を思い出すと良い
なおお母様はヴェロ時代に一旦は家の没落を覚悟した程の筋を曲げない人 むしろエーレンからするとコルレオは隣領のアウブに忠誠を誓った貴族なのだから
辞めたからといってエーレンで重要な役職につけるわけにいかんでしょ 家を継ぐのは高魔力優先だろうから本来ランプは無いんだろうな
家の跡継ぎよりお母様の騎士観優先させたから暫定でランプが選ばれた
けどお父様もお母様もまだ元気だし他領にいった息子たちでなく孫ジークを教育していくんだろうな フェルマイの子がエーレンに嫁入りするのに元側近が付いてきたって言うなら受け入れるかも知れないけど
側近中の側近だったのに既に後継ぎの決まっている他領の実家に帰って後を継げって
どんな不祥事やらかしたのかと思われそう 上級が側近辞めて下位に戻されるとか瑕疵にしか見えないし
家のためにとかいって夫婦揃って辞めて子供も側近候補からいなくなっていいと思ってるやつは側近にいらないから瑕疵を隠したりもしないよ >>652
騎士団長にはアレキでもなれる
女性派閥のトップもやろうと思えばできなくはない（ロゼマの次の世代で）
自分がそうなることではなく将来の家のこと考えたら大領地から中領地に戻るとかゲオかよっていう頭のおかしさ
それを成人して家を出た子供にやらせる頭の悪いエルヴィーラにしたいんだな 騎士団長はアウブの護衛騎士で一番信頼できる人
一度他領に行った今まで自分の側近じゃなかった人を、誰が側近にして一番信頼するわけ？それで他の護衛は問題ないわけ？
誰にも仕えず騎士団長にはなれないよ、トラウゴット wikiの議論に、ヴィルが加護の数を他領にバラしたからエーレンが一人占め出来た筈の成果を妬み回避のために公表させられる事になって、公表してなお妬みの感情は収まらずにエーレン全体の政治力の低さも原因で余計に事態が悪化したという意見があったけどどう思う？ （本好きの世界観とお話から絶対にあり得ないと前置きした上で）もしもコルレオがエーレンに戻ったらどうなるか
まず出身領地からの護衛騎士に逃げられたと噂されてアウブの外聞に障る、この時点でフェルとエルヴィーラが許容するわけがない
側近騎士から信頼できる上級がいなくなるので身分で同行を決定する場面でとても困る
元エーレン女性騎士がアンゲさん1人になるのでロゼマさんのプライベートスペースに同行できる騎士のシフトに困る
他にも信頼できる上級側近が欠ける弊害は大量にあるんだろうけど想像しきれないし書ききれない
埃が勝手に立つくらいに出てくる不利益背負って得る利がお家のため一族のためって…
ちょっとでも貴族と登場人物を理解できてればまず言えないだろうから、本好きのストーリー自体わかってないんじゃないか よくわからない解釈してる人はリンクベルク家とエルヴィーラをクソなめてるな >>676
一部読者は本当にヴィルフリートを叩くのが好きだなと思う 信頼できる上級貴族がろくにいないロゼマを考慮してフェルがコルレオを手放すはず無いと思う
リーゼレータの婚約者のほうが気になるけどもユスは無いと踏んでる そういや中央移籍と養子や婚姻以外での兄弟の離別ってアレキだけしかまだ出てないんだっけ
クラリッサの件で上位領地なのに平謝りだったダンケルを見るに、押しかけを抜きにしてもかなり特殊なんかな >>676
ヴィルが考え無しにアホ発言した事については異論は無いが
短期的に見れば妬みが増えた部分もあろうけど、プラマイするとプラスのほうが大きかったんじゃないかね
少なくともフェル救出成功に繋がってるかと >>680
シュトラールに良い年頃の息子でもいたら最適だと思うけどそう都合良く新キャラ生やすか・・・アンリゼの実家の跡取りが生えてきてたわ リーゼレータの婚約者は新キャラな気がするけどいつ分かるやら
そもそも出てこない可能性があるか
アウブの筆頭側仕えだから全領地からモッテモテだろう >>682
加護の研究発表とフェルディナンド救出に何か因果関係あったっけ？
「かつて誰も頼んでもいないのに無理矢理神殿から引きずり出して救出してくれたんだから、命の危機にある今回も当然助けてくれるんですよね？」と恫喝して救援要請に成功してなかった？ >>676
その理屈で行けば
眷属神の加護をもらえるのが非常に珍しいというのをよく知ってたのに、驚いただけで全然口止めしなかったヒルシュールが悪い >>685
それだけで動いた訳じゃなし
そもそもエーレンを信用できるか？ってのもあるわけで
情報が少なければ逆にエーレンがアーレンを潰したがって画策してるようにも見える >>683
丁度いい年頃の娘はいるから息子もいておかしくはないけどね >>685
というか最終的な判断を下すジークリンデの背を押したのはメス書だから加護の数とか関係ないよね
加護の数バラしてようがバラしてまいが大事なのはダンケルとの共同研究なんだからフィリーネとローデリヒの加護の数とロゼマさんの加護の数+ダンケルの戦い系の加護で大筋変わらないよね
些細過ぎる事で叩く超過激派ライゼもキモいけどヴィルの全うな功績が無さすぎるからって大筋になんの影響もしないような事をヴィルの功績！みたいなオズヴァルトもキモいな そうかシュトラールか有り得るかもこういう時第三夫人まで娶ることができると子供がいる可能性が増えていいな
ゼルギウスの第二夫人（仮）はちょっと嫌だし そういえばアレキサンドリアにもタウの実ってアルノー >>691
トロンベがエーレンフェストにしかいないことは神官長に聞かされた(事情聴取) 街に持ち込めるから領地間でも結界を超えて人為的な輸送ができないわけじゃないんだろうけど
わざわざそんな事する奴がいるかどうか >>690
姉のアンゲリカがフェルの護衛騎士であるエックに嫁ぐから、リーゼレータは自分の結婚アイテに騎士は選ばないと思う
側仕え一族の父母のように理想は夫婦とも側仕えの距離で主を支えることで文官は次善の選択肢、騎士選択肢に無いと思う（エーレンでも騎士は希望になかった） そうかー騎士の家系はないか
ゼルギウスの兄弟とかだとドレヴァンだし新しくフェルの側近になった人かねぇ >>695
騎士の息子でも必ずしも騎士とは限らないし、ゼルギウスの息子の可能性は否定できないと思うよ 少なくともアレキの新騎士団長候補なら深く考えなくても領主の『実兄』の護衛騎士筆頭のコル兄ィと前アーレン騎士団長だったシュトラールが候補になる。
力量だけならエッグ兄ィでもいいが奴は『狂犬』だし、領主以外の人物に名提げしているので除外。
領地内の事に詳しく経験豊富で実績も充分なシュトさんが団長やってコル兄ィが副団長でも良いし(実際は見習い)、逆に名目上にコル兄ィに団長(見習い)でシュトさんが『副』団長(実質的な団長)やるってのもいい。
いっその事アワブ配のフェルが兼任して二人を副団長にしてもいいかな(実質シュトさんが団長代理でコル兄ィは見習い扱い)。
なぁにコル兄ィは魔力量だけならカル並なのでエッグ兄ィやフェル、シュトさんが『寒気がするほど』丁寧に鍛えてくれるさ。 >>696
ゼルギウスの子供はレティーツィアと同い年くらいだと思うが…… >>698
多分シュトラールと間違えたんだと思う
ゼルギウスの年ってフェルと同じくらいだと思ってたから引っかかった ロゼマ式やってるカル並みってイコール中領地領主候補生並みなんだよね >>697
常にアウブの側にいてなおかつ最強最凶なのでフェルが最適といえば最適 >>700
成長期終わる1年ほど前の時点でカルステッドと同じくらいの魔力量だったから、最終的には少し超えてるんじゃね Dの人の荷物を無断で持ち去ったり捨てたり……
なんかなぁ アーレンの特色がプライドが高い、敵に対する苛烈さ。納得です >>710
アーレンがああいう領地だったのはゲオによって堕落したからだと思ってたけど元からかよ ゲオルギーネのおばあちゃんはアーレン出身だから一応はアーレンの血は入ってはいる
ただゲオは弟妹より顕著にその血筋が出たんだろうな >インクの判別力の方がエアヴェルミーンの魔力を感知する能力より優れています
なんか笑える ロゼマはフェルに染まってなければ下級貴族より質の悪いシュタープだったところびっくり プライドが高くあるためには何らかのバックボーンが必要なんだけど、やっぱ役割として特殊な領地だったんかな
アダ実はそのひとつになってそうよね エーレンがアーレンのゴリ押しに抗えなかった理由がいまいち分からないな
関係悪化上等・・・というかむしろ縁切りしたいくらいで、アーレンに「そこまで頑なに言う事聞かないならこっちにも考えがある！国交断絶だ！」と言われても、「喜んで！」と快諾してもよさそうだったのに >>718
国交断絶は嬉しいけど魔力寄越せって侵略されたら困るじゃん
あ、結局侵略してきたかw ダンケル相手に拒否って王族に泣きついたら、王族に「取りなしてやったんだからロゼマ寄越せよ」ってなってたな
まあ結局嫁盗りディッターの後に同じような事言われたけど 砂糖などの珍しい特産物があるのだからどちらかというと仲良くしたい領地の方が多そうではあるが
エーレンは外交問題というより、姉との不仲で領地の関係を悪化したという、かなり珍しいタイプじゃないか
まっ普通なら領地内のお家騒動で終わらせとけやとは思うよね >>716
それな
魔力多いのにそんなシュタープじゃ大変なことになってたな
加護の儀式を先にしてたら染まってなくても属性を得て魔力に応じた場所で取れるのかな でも加護の儀式をしたらしたで、シュタープそのものを手に入れることが出来なかった >Ｑフェルディナンドはアーデルベルトのことを実の父親だと思っていますか。
>
>Ａはい。
あれこれガチで思ってるほうなん
事実はどうあれ……
逆にフェルは大事には思ってても血がつながってないと思ってるところから
実はつながってましたーってやるのかと妄想していた >>723
何で加護の儀式の前に闇と光の名前貰うとか変なことしなきゃ貰えるでしょシュタープ 地雷ツェント経つとほんまあかんなラオヘェさんが大体の悪いじゃん！
ゲゼッツケッテみたいなまともなのもいたり千差万別だなw >>722
神々に祈り、加護を得て、自分で魔力の色を作っていかなければならない。
とロゼマがメス書で調べてるので本来なら加護を得た時点で身食いの魔力ではなく自分の魔力になるのだろう
今回のはみだしにディルクは安心とあるし 一番ヤバイのは危険思想のやつでしょ
名前から男やで 古語が読めることが重要になる世界線で
読める人→ダームエル、リュールラディ
なんとか読める人→多分ダンケルの人たち
ヨースブレンナーのアウブはリュールラディさまを手放せるだろうか
エーレンから見てもリュールラディさまは価値ある、本好き、作家、古語が読める、上級貴族、本人ノリノリなリュールラディさまだけど 今回もはみ出しおもろかったはみ出しでもわかる王族の業と歪みとか深くまで考えてほんと関心しか無いわあー早く出してくれー神々の話が1番楽しいわ >>728
なるほど自分の魔力になるのか
めちゃめちゃ頑張って祈ったらディルク全属性の可能性もありなんだな >同様に「ランツェ」では使えず、神への祈りで初めて使えるようになるライデンシャフトの槍があります。投擲する際に分裂して魔力の続く限り延々と攻撃できる青い炎をまとった槍です。
怖… フェルカルがジルを叩いてたのはバイメーンじゃなかったのか
ロゼマさんならハリセン型になるな >>732
さすがに小さな祠全部廻るなり、加護の儀式で確認してから
足りない眷属神にピンポイントで祈るなりしないと
大神全属性にはなれない気がする >>733
魔力量=資金力なのは今までも知ってたが使い方知ってれば魔力量=武力でもあるんだなw
ロゼマさんメス書持ってんだし本気でやりたいと思えばフェル以外誰でもコロコロできちゃうのでは >>724
セラディーナもアーデルベルトも死んでるし、フェルも本当のところは知らないんじゃないだろうか
仮にアーデルベルトが父親じゃなかったとしても、血の繋がってる実の父親には会ったことはないだろうし、引き取ってくれたアーデルベルトを父親と考えるのが本来だと思う >>730
本人の希望は置いといて、国内の留めて領主会議に連れていける身分にするのが正解ではあるね
領主婦人でなくてもその側近でいいし
存分に与えられるものよりも、たまにしか得られないものの方に価値を見出して必死になるのが人間だからなー マインが上級として新しい家を起こすなら養子縁組は解除されるらしいけど
アウブとして新しい家を起こす場合は養子縁組解除されないの？ >>739
ロゼマのフルネームは"ローゼマイン・アウブ・アレキサンドリアでエグのフルネームも"ツェント・エグランティーヌ"だろうから
二人ともアドティは外れたんじゃなかろうか シュタープをシュヴェールトの呪文でエーヴィリーベの剣に変形、あるいは神殿の神具に魔力を装填してから冬の眷属を出す祝詞を唱えるようなパターンと
シュタープを何らかの武器に変形してから黒の祝詞を唱えて闇の祝福を付加するようなパターンと
シュタープの有無は関係なく祝詞だけでシュツェーリアの盾やライデンシャフトの槍を構築するパターンがあるってことか 更新完了！
この文字見ちゃうと思わずハンネ様！？って期待してしまう >>736
防御力や回復、加護や支援などいわゆる後方職なら夢窓と言っても良いが戦闘力となると。
攻撃が『ミズテッポー』と「てぃ、てぃ」くらいしかないしな。
あと重装強襲突撃獣「レッサーくん」のダイレクト・チャージ・アタックがあった。
ぐるぐる洗濯機は攻撃に入るかね？ >>744
ヴァッシェンそのものは攻撃にはならないので魔力量で威力は出ないはず
ぐるぐる宙に浮かされて落とされる物理攻撃だけ >>744
洗濯機ぐるぐるは目が回るのと気管に水が入って咳き込む状態異常を引き起こすからアリ >>718
アーレン・アレルギーが発症&悪化したのがガ・ヴ・ゲの３代に及ぶやらかしのせいなので、それまではちょっとウザいだけの隣人くらいの扱いだったのデワ。 >>744
今回のはみ出しの槍みたいに魔術頼みで出来ること有るわけだから○○ホーミング機能付き小型爆弾とかイメージして作れちゃいそう
まあ本と家族に手を出さなければそんな物騒なこと考えないキャラだけど あのド派手な腕輪、自分に癒やしがかけられる機能も持つ七つ道具だったんかすげえええ 魔力効率が悪いとは言えシュタープに代わる魔術具が有るなら
それで槍鍋問題解決したんちゃう？
槍鍋人は魔力だけは多いんだし >>750
そういうのは持ち出し禁止じゃねえの
下手に力付けさせてもユルゲン側に百害あって一利無しだし >>750
本物の礎は扱えないだろう
本人とメダルとシュタープと礎で全部繫がってるからできるわけで
類似品ではメダルと繫がらないから染めようとしても染めてると認識されないと思う >>753
現地人に暴力でマウント取るだけならシュタープの代わりの魔術具でも出来るんじゃない？ こんなに忙しくてもQAを来年に回さないで放出してくれるの優しい >>754
礎維持しなきゃ自分たちの生活の場が魔力でできた土地じゃなくなる
白の建物で城っぽいものも作ってると思うし 槍鍋はシュタープもだけど、魔術具の材料や魔石問題がどうにもならないかと
魔術具は繰り返し使ってると劣化して壊れるし
ツェント位強奪なり、頭下げてユルゲン貴族の下っ端にしてもらうなりで
ユルゲンに帰る以外どうしようもないんじゃないか？
1代限りで子孫の事なんて知るかなら
押し入ってシュタープ持ち帰るレオンツィオ方式でもいいけど
次代以降完全に詰むよね 槍鍋は素直にごめんなさい許して
帰っても良いですかしとったら良かったんや >>720
ダンケルって正しくツェントの盾であり鉾なんだろうけど政変が起こるとただの勝ち馬乗り野郎で平時はいらない子だよね
それ含めて間が悪い一族なのかな よく400年も続けたよねって思うわ
トルキュンたちは子供世代に自分たちについてどう教えたんだ？
自由を得たのだ！→シュタープ得られないからユルゲンの属国だけど
シュタープなんかなくていいのだ！→王はシュタープ必須世界で産ませてるけど
我々には魔術があるから槍鍋平民を驚かせられる！→生きるのに必要な魔術具にすらユルゲンから魔石もらわなきゃいけないけど
どう説明しても「なんでユルゲンに戻らないの？」と思う人何度も出そうなのだが >>750
魔術具はいずれ壊れる
そして作るのにユルゲンの素材がいる 槍鍋周りは奇妙な部分がめっちゃ多いから、何かしらの密約やら展望やらがあったんだろうね
じゃないとあまりに無駄すぎる
偽ツェントの虎王はやめたけど、正式なツェントが女性含めてみんな続けてたぐらいだしなー >>759
ねちねちで賠償金稼ぎ続けたり、基本深入りする前にさっさと切り上げるのと同じで
武の大領地だから出来るんだろうけど
あなたがツェントになったら言う事聞きます、王族のあなたでなくツェントに言われたらそうしますで
政変とかの政治のでかい博打からは逃げるのがダンケルの処世術なんじゃね >>760
その場その場の感情・プライド優先で何も考えねーんじゃね >「ランツェ」では使えず、神への祈りで初めて使えるようになるライデンシャフトの槍があります。投擲する際に分裂して魔力の続く限り延々と攻撃できる青い炎をまとった槍です。
>礎の魔術を染め替えただけで境界の結界をきちんと張り直していません。そのため、結界を通過されたり攻撃されたりしても気付けません。領地を治めるアウブとしては失格。
ライデンシャフトへの祝詞と共に投擲する……魔力散布祈念式の時に神々の魔力を充填したライデンシャフトの槍を使って、レオノーレらが祝詞を唱えて散々投擲していたような……。
旧ベルケシュトックからやって来た共食いで巨大化した魔獣達も、片っ端から魔石化しちゃったんだろうなあ……アンゲリカ的には「魔石しか残らないし一撃で終わってしまうのでつまらない」だったかも。
んでもって、巨大魔獣達が旧ベルケとの境界を次々と超えてもローゼマイン様は全然感知できなかったと。まあアウブとしては失格でも、ボニ爺の越境攻撃などが安眠妨害にならなかったんで良かった。 >>765
魔力散布祈念式の時のは他人の魔力が籠もった神具を使うのに祝詞が必要なだけで
祝詞で作る神具とは関係ないでしょ どうでもいいけど
シャルロッテの愛称はシャルではなくてロッテだよね 中央騎士団は戦後は「トルークに操られただけなんですぅ」と言って大半は罪から免れたのだろうか 木を燃やして匂いを嗅がせるとかはまだ気づける余地があるけど、
甘いお菓子に混ぜられると防ぎようがないよな 殺人シュミルと同時実装だったんかマニュ典書庫の祠巡り要求 愛称というものは親しい人が好きに呼んでいいもので
CharlotteでCharのほうを呼ぶ例はあるみたいだ
アメリカ人らしいけど >>769
万能ではない
やりたくないことは出来ない >>727
おいおいやらかしたツェントの中に
女性ツェントが二人いるってだけで
地雷扱いは酷いな
男性ツェントでも問題児は結構いるし
そもそもやらかしてない女性ツェントの数すら
わからないのに性差別主義者と言われても
仕方がない言論だぞ、それ >>758
たしかそれが拒絶されて今の形に落ち着いたのでは？
あれ、シュターブ修得の条件だっけ。 自分の意思と責任で行動して目的を成し遂げたロゼマさんとレティを同等に語って
挙げ句にロゼマさんの行動でフェルからのレティに対する評価も上がると考えるってどんだけ的外れで厚かましいんだよ
そら回答でバッサリ斬られるわ 無理矢理好意的に解釈してあげれば
ロゼマの行動見てレティーの行動も同じ動機だったのかな位何だろうけど
その発想は無かったわ系の質問よね レティの大切な人のための行動とロゼマの大切な人の行動は素晴らしく同じに捉えられるけど過程と実力や思考が全く違うからなぁ
フェルはからしたら無能な敵ほど厄介なもんはないロゼマは救えるなら救う努力を最大限活用して勝機を少なからず作り出して挑んだ
一方レティは我が心の安寧の為だけに警戒すべき敵に心を許して最も重要で庇護する力を持つ者に攻撃した愚か者でしかなかった
あのはみ出し質問は予想外で読んでておもろかったけどこういう視点で読んでる人もいるんだな レティはトルークにやられて毒を浴びせたのではなく自分の意思で殺意を持って浴びせたってこと？ >>786
トルークにやられて危険物を危険だと
認識できない状態でぶっぱなしたんだから
殺意は無いでしょう
逆から言うとトルークにやられてなければ
他人に向けることの危険性に気付いて止めたり
フェルがそれはもう研究し終わったと断った時点で
別のお願い方法を考えたんじゃないかな ロゼマさんって我が心の安寧の為だけに動く愚か者の代表だろ >>785
というかフェルはユルゲン人だしレティよりよっぽど過酷な環境で生き抜いてきたからもうすぐ貴族院に行こうって領主候補生がヤダヤダ諦められない何とかしてよって他力本願な事言っててロゼマさんのように自力で解決方法探すでもなく駄々をこねた挙げ句政敵から貰った物に簡単に操られた事に失望したんだろうね
動機が綺麗だから素晴らしいわってなる世界じゃなく身分と実力が伴ってないなら見苦しく足掻いてもどうにもならない世界だから >>786
そうではないが高度な行動をさせられる訳では無いのでそもそも中継ぎとは言え次期アウブとその母親が敵対状態の中でオルドナンツが行く先分かってて探せないってことはそもそも礎押さえてる人間がロスヴィータを捉えてる可能性高いってのにまだ他領籍の婚約者でしかないフェルにねだりさえすればロスヴィータを探して貰えると思う短絡的思考がフェルからしたら領主候補生失格なんだろう
こっちの10歳と違ってユルゲンの10歳の領主候補生は側近の任命権を実の親に干渉されないレベルで独立した政治家だからな >>783
動機なんて最初からフェルだって知ってるだろ
動機がどうであれそれを自力で実行出来ない能力の無さとそれなのに諦められない聞き分けの無さに失望してんだよ
洗礼前からアウブ第一夫人に殺されそうな中で生きてきたフェルからすれば対立派閥の領主候補生が数年間確実にアウブになる状況でレティさえ死ねば中継ぎじゃなくなるのは分かりきってるんだからそもそもそこに考えが及びもせずロスヴィータロスヴィータって喚くだけで自分の側近使って有効な手を考えるでもなくなんで浚われたのか考えを巡らすでもないのが無能の烙印に見えるんだろ
D子との対比で普通の領主候補生に見えがちだが同い年のシャルと比べると明らかに自分の状況が良く見えてないぞ ツェントゲセッツケッテの話が面白かった
領主候補生の婚姻以外の移籍禁止を決めたとボニ爺が怒ってたが、洞窟内の進行方向決めたとか、ルール無しの弱肉強食状態に歯止めをかけようとしたんだろうなー
>>794
レティにフェルが失望したのって、書籍を読む限りでは、乳母を探すことのデメリットを説明したのに納得せずにＤ子に唆された通りに怪しげな薬をぶっ放したことにあると思う
デメリット説明時には既にトルーク盛られて説明を受け付けない状態だったことまでは知らないはず
トルーク盛られたのか油断の結果と言えばそうなんだが、あれは少しでも自分で情報収集しようとした結果が悪い方に出たのでもあるし
そういう部分が解明されたらフェルの中でのあたりが少しは柔らかくなるといいなとは思う ゲオが上手かったのと側近が甘かったのとレティが側近に似すぎたのとフェルが自分基準にしか考えられないの合わせ技
ロゼマはレティをある程度可哀想だと思ってる
両親近くにいない状態で5年くらい経ってるんだし
人によって判断基準が違うだけ ハンネローレ様とシャルロッテっていかれた兄妹に悩まされる点で気が合いそう フェルは事情を考えて認めはしなくても許してはくれるんじゃないかな
一方で側近連中が絶許だから近寄るのも無理だと思うけど あー、フェルだとそこまで思い入れの強い筆頭側仕えいないってのもあるか。
ロスヴィータがいないってのはユスやロゼマさんでいうリヒャルダではなくフェルにとってねアーデル、ロゼマさんでいうならエーファやギュンターが囚われたに近いってことに思い至らないんだ >>795
なるかな？結果が伴ってなくても頑張ってる子供は誉めましょうな文化は社会が相当子供の権利とかに明るくならないと出てこないぞ
7歳の時の失態が一生汚点なヴィルとかお披露目時古語読めたけど現代語の読み書き覚束無かったから未だにそれを言われる大根さんとかの世界観だぞ？
ロゼマさんはともかく二十数年ユルゲンで生きてきたフェルからレティに視線が柔らかくなるのは相当かかりそう
ましてや喉元過ぎれば熱さを忘れるじゃないがアーレンの血筋として馬鹿な貴族にロゼマさんの対抗馬として持ち上げられる可能性があるんだからむしろそういう貴族をどう捌くか観察されてそう >>796
そだね
でその質問者の勝手な判断基準を作中のフェルに押し付けて作者に切られた質問だったなw >>797
どこが？半値はなんだかんだレスがアウブなのを認めてる(ちゃんと厳しいアウブ教育受けてるから)けどシャルは政治的にどう扱っていいか難しい上に深く考えずに勝手なことばかりするヴィルに困ってる フェルにとっては無能な愚か者で他の人の評価とか関係ない
同様に他の人にはフェルの評価は関係ない
平行線なので交わらせようとした質問者は…
フェル目線の話だからねえ D嬢の荷物没収の話、ロゼマさんが間接的に槍鍋に物資提供したことになるのでは？
連座ってこういう要因で範囲が拡がるのかなと思った。
魔力だけじゃなく他人宛の荷物も盗むとかアーレン領地は恥知らずな乞食体質？ >>804
王命の婚約者っつってもフェルは他領の人間
アテクシ時期ツェントでツェントになれば婚約解消する予定だし？
魔力を感じ取れない程低魔力の婚約者なんて好きに扱って問題ないでしょ、なD子さんだし・・・
あとはエーレンからの荷物に不審な物が～っていちゃもん付ければ、荷物没収なんて容易とも思う
（さすがにアウブ・エーレンのジルが直配したのにいちゃもんは付けられなかっただろうが） >>807
いや付けたから盗んだんでは？
ロゼマさんが戻ってきた後の荷物って戻ったことをバレないように中身はロゼマさんだがジルが代理で送ったんじゃなかったっけ？
あれ違ったかな 送った時期的にもうすぐ殺す人間に荷物なんか渡す必要ないでしょと思いそう
それでフェルの精神病ませてるので割と正しいし あれ、ということは
アダルジーザの中でロゼマしか思いつかないようなものを見つけてさらに機嫌悪くなったりした可能性も？ >>806
あり存
だがしかしなんで大根なのかが未だに分からない
まさかラディッシュ？ フェルをD子なんかに任せたのがゲオの敗因だから
星結び後にメダル渡すなら延期せずにさっさとフェルに星結びさせてゲオがメダル破棄すれば簡単だったのにと思ってしまった
アーレンの状態なら突然フェルたちが高みに上っても問題ないんじゃ そのへんの不確定なものは使いたくはないね
魚さん、小魚なんかも好きじゃない >>790
少なくとも
フェルに向けてクラッカーを放つ
みたいな暴挙には出なかった可能性が高いでしょう
ヤンキーじゃないんだから レティの行動はロゼマさんと同じですよね質問は何を期待して聞いたのかな仮にロゼマさんと同じ思い出やったからフェルも家族をもつと理解できてレティに同情してヒルデブラントとの婚約王命破棄を期待しての質問なのか？
うーんなんでレティの行動とロゼマのフェル救出とか一緒くたく考えてる意図がわからね >>813
星結び延期の理由が礎染めるまで魔力が変わると困るとかだったからゲオの一存ではどうにもならんだろう
星結び前に死ぬほど毒盛ったゲオの失策や >>789
私利私欲のために動いた結果、ユルゲン救って大勢の人の命が救われた >>789
そこをコントロールして調整してくれる人がいたからそうならず聖女として利用方法が生まれたから愚か者も使いよう
レティには利用価値のない愚か者があがいたところで報われないってこったな >>816
周囲の状況も本人の力量も実行方法も成否も全て違う全くの別物を家族を思う動機だけは一緒だから同じようなもんですよねだから私の好きなレティというキャラは私の嫌いなロゼマというキャラより幸せになりますよね？(圧力)という意図じゃね？
なんか知らんが作中の世界観と本人の能力からしたらそれなりに不幸じゃない本編中の状況に自分が個人的に文句があるからってフェルマイにどうにかさせろ(圧力)っていう読者が一定数いるんだよね
ヴィルは本来なら貴族にもなれてないんだからギーベは十分過ぎるくらい幸せなんだがロゼマさんのせいでアウブになれなかったと見当違いな逆恨みなのか主人公なんだから全てなんとかしろと思ってるのか半5の最初の方は政治的状況も何も考慮せず半値さんの淡い勘違い恋だけで半値さんヴィルの第一夫人！ヴィルアウブ返り咲き！ライゼはロゼマになんとかさせろ！みたいなの定期的に沸いてたじゃん
というかなんならヴィルルートに陰りが見えて来たら作者さんはヴィルが嫌いなんですね(そうじゃなきゃわたくしの大切なヴィルがこんな行動するわけない)とか感想欄にすら沸いたし
それと同じ類いのレティ種じゃね？レティはフェルマイに大事にされて全て上手くいく！と思ってた読者がレティに対する思いの外低いフェルの評価を原作で読んでそんなのおかしい！ってなってほらロゼマさんと一緒でしょ？だからレティを評価しないなんておかしいよ？って言いたかったのかと >>797
どっちかというと困ってるのはハンネよりレスだろう ＱＡ読んでるけど、多くて時間がかかる
金粉王子、ドンマイ >>810
そこまで区別付かないんじゃない？
あとロゼマが真の流行発信者と思ってなかったり >>822
むしろランツェが攻めてきたお陰で迅速に金粉化した上に最後の止めが女神モードロゼマさんだったお陰で女神の御力なのだから仕方ないという言い訳になったじゃんw
普通に生活してても時間の問題だったんだから婚約続行してた場合ロゼマさんが貴族院とかで授業中に金粉化させるとか女神降臨なしに金粉化させるとかもっと情けないありとあらゆる金粉化があり得た
見てる人間も最小限で女神の御力という言い訳もあって一番ダメージ少ない金粉化だったんじゃないかな 金粉化は魔力感知もできない魔力差という前提なら送った時点でわりと恥さらしな気はするが金粉はロゼマさんが成長すれば感知もできる自信があったのだろうか >>825
エグがわざわざ金粉・アナより下になるよう調整してたのにも気づいて無さそうな点から
私は王族だから魔力高くて当然で、
ロゼマが魔力感知発動すれば普通に感知出来る（ロゼマが下）と思ってたのでは？ >>825
多分客観的な自分の魔力量を理解してないんじゃないかな？
虎王一家が政変前の王族と比べて舐められてる理由がグル典だけだと思ってそう
エグ(この人も政変前基準だとそこまで飛び抜けた王族ではない)に子供が出来るよう魔力圧縮手加減されてるとかも気付いてなさそう
というかそんなん気付けるならもっと死ぬ気で努力するだろ アド姉の髪飾りの顛末
疑いとグル典を得る道具としてしか見てなかった所を
ヴィルがお守りの品質やべーから今から準備しといたほうが良いよと言ってのに別段準備をするでもなく
成長した姿を見て急いで唾つけなきゃで、急いで用意した感じの求愛の魔術具
何も考えてないというか何と言うか
俺様は王族だぞ次期ツェントだぞマウントで乗り切る何時ものジギスヴァルトって感じじゃないか？
ロゼマが言ってた根っからの王子だなぁの一言が金粉の全行動の帰結かと >>824
確かに貴族院の調合の実技中に金粉キラキラしはじめたら、居合わせた学生やら教師やらの口からあっという間に広まるな
金粉セーフ
でも、許可証の金粉化がシークレット事項なんてきづいないローゼマインが貴族院でうっかり口にする可能性はまだ残っている
（シークレットなのは金粉にとってであってローゼマインにとってじゃないから、居合わせてたエーレン出身者達はローゼマインに対して特に口止め教育とかしてないと思う
御力騒ぎでそれどころじゃなかったし） >>829
ハンネから求愛の魔術具が金粉化するほど魔力の釣り合いがとれない相手は論外、少なくとも子は望めないと説明されてるから外部に漏らすのはマズイとさすがに気付いているだろう >>784
メリケンはrをぐるぐる舌巻いて発音するから「シャール」に聞こえるだろうな
普通はロッティだが今時だと古いと敬遠されるのかもしれない >>830
ハンネさんはしまうように助言もしてたしこれが大領地の気遣い…？
ヴィルとも子供できる可能性無いからロゼマさん本人は政略結婚ならそんなものとしか思ってないかも 政略結婚なら男はディルドー代わりと考えてるんだろう。 次期ツェント、次期アウブとして周囲に接待されてた連中は皆その地位を剥奪されたな
ヴィル、D子、金粉はもちろんのこと、レティも本人も側近達も弛みきってて情報収集を碌に行わずにD子なんぞに嵌められた >>834
アウブやツェントはお飾りに勤まる職務じゃねえからな
能力が足りないと当然どこかで無理が出る
足らない能力を死ぬ気で埋めるか排除されるかの二者択一 >>835
無理が出て、それでも死ぬ気で埋めて、結果排除されたトラ男はもうちょっと評価されていいと思っている >>836
うーん？虎王は排除じゃなく降りたのでは？自分には無理って見に染みてたんだろうし >>836
あ、後「埋めて」じゃなく「埋めようとして」じゃない？ほとんど埋まってなかったし 金粉の魔力って虎王と大して変わらないというか場合によっては虎王より低い可能性高いのに何故あいつはあんなに前向きにツェントやりたいと思うんだろうね？ >>834
タイトルが本好きの下剋上だからな
ヴィル、D子、金粉は三人とも
本が好きな描写がなかったし
むしろ、どっちかと言うと嫌いなのかなって
描写ならあった
レティーツィアはわからない
ヒルデブラントは嫌いではなさそう
メルヒオールは好きだと言ってたし
シャルロッテは好きな描写も嫌いな描写もない >>835
他の領主候補生は領主になる為に死ぬ気で足りない部分を埋めるけど、既に領主になると決まってると頑張る動機が無くなるし、周囲も「次期領主に逆らったら...」となって諫言出来なくなる
D子と金粉の周囲は全く諫言出来て無くてどんどん暴走していった >>840
主人公に勘違いされて図書委員になったけど読書嫌いであることが明らかになっている人と
実は読書大好きなことが明らかになっているけど作中では次期アウブ降ろされるほどじゃないけどいいところが全くない人
というトラブルメーカー兄妹がですね。。。 >>840
本に付いたインクの匂いを嗅いで恍惚とするレベルの本好きはロゼマさんしかおらんな ハンネは読書嫌いだったけど、それは従来の重々しい本であって、新しいエーレン本は好きだったと思う >>841
ヴィルもそのパターンだな
ロゼマさんが寝てた時はシャルと競ってたから汚点付きの領主候補生に十分なほどではないにしても多少成長してたのに婚約で次期アウブに決まってから成長止まった 今までのユルゲンで読書好きとは、学術書を読みまくりたい人のことだろうな >>843
聖典の匂いを嗅いで本物鑑定する神殿長も
神殿の聖典を「わたくしの聖典」と私物化してる本好きもロゼマさんしかいないなきっと >>825
ジギなら釣り合うだろうと助言した方がいたもので、それを鵜呑みにしたんだと思うよ >>848
ヴィルと金粉の互いに微妙にズレた会話が面白かったわｗ >>845
ヴィルの場合は側近が唆して主をいいように操ってる >>848
「ヴィルよりは」「もう少し」釣り合う=釣り合うに変換しちゃったのかw >>850
それでも次期アウブが決まってなければ努力させなきゃなれないから操りに割く割合が減るんだよね
本当にジルは次代を決めるアウブ失格だよ >>850
バルトルトが唆してるっぽいけど
どのぐらい思い通りに動いているのか
全くわからんけどな
オズヴァルトも功績を掠めとるのは上手でも
ヴィル君を操る人形さばきは微妙そうだったし >>853
掠め取れてたか？アーレンスバッハというスッカスカの中身の巨大な後ろ楯があるヴェロがジルのために功績奪ってるのは皆知ってて黙ってただけでバレバレだったけどエーレンに誰も興味ないから問題無かった
でもアーレンが斜陽でダンケルやドレヴァンそれにクラッセンからもロゼマさん周りが注目される中で上手く掠め取れてたように見えないけど
掠め取ろうとしてるとだけあからさまでヴィル自体にはまともに功績がない状態じゃん >>851
金粉「私＞ローゼマイン＞＞＞ヴィルフリート」 >>855
wwwwww
グル典取得に必要な魔力知っててw
D子並みにポジティブだ… >>843
それは本好きと一緒にしたら本好きに失礼などこに出しても恥ずかしい変態じゃなかろうか 金粉とD子の差って金粉は王(仮)の子でD子は領主候補生って位しか無くないか…？
だって魔力と属性足らないのにアテクシ(俺様)次期ツェントって言ってるの一緒だし自分より遥かに魔力高い婚約者が自分より低いと勘違いしてるし政略で必要な婚約者(アドロゼマフェル)から嫌われてるし… ジギスヴァルトは大神の祠を回れたロゼマを凄いとは思っている
魔力量の予想に関しては
ロゼマ99＞ジギ(1)と感知内だとは思ってたんじゃないか
まさかロゼマが100以上だとは思わなかったと >>859
魔力で劣っている自覚はあったか
じゃあ政治手腕で自分が上回っているという勘違いだけか？ 不等号でなく魔力スカウターで数値を示して欲しいものだ ロゼマさんの魔力が眠ってる間位しか固定じゃないからどの時点かで変わって難しいよね >>857
フェルにも真顔で気持ち悪いって言い放たれてたしなw
お前はその気持ち悪い珍獣との星結びを切望するようになるのだよと読み返すたびに突っ込んでるわ 相手が性徴前だと成人からでも魔力感知出来なかった気がする >>854
せやな、ヴェローニカ基準で優秀だったから
ヴェロのやってることは一通りできるもんだと
勘違いしてたけど
シャルがヘイトを溜め込んで
フロレンツィアに暴露してたんだったわ
結局、オズも側仕えに過ぎず
文官張りの情報戦ができるわけもなく
その場しのぎを重ねてるだけだったわ
端的に言うと
ヴェロが庇ってくれること前提のムーヴを
ヴェロが失脚した後も続けてる >>864
出来ないよ
ユーディットも自分が魔力感知を発動して初めて周りの魔力をわかった
だから……ロゼマが感知していないことを知ってるヴィルが余計なことを言わなければ、ジギは恥をかかなくても済んだのかなとは
いやまぁどうなんだろ >>863
ヴィルとの婚約を勧めるところは、「寝取られ趣味でもあるのかな？」とか思ったりする？ 爺曰くエグが心許ない、地雷が強制的に成長だから、神から見ると2人は誤差程度の違いかもしれんね
まぁあの爺さんテキトーすぎて信用できんがｗ >>867
それはないな
それはないがあの婚約がうまくいくとよく思えたなという気持ちはある 政略結婚ってそんなもんじゃないの
当人同士がかなり険悪な関係でも領地のために結婚して子供も作らなければならないし >>871
ヴィルにロゼマを守り切れると思うか？
本来なら下らん挑発に乗って嫁盗りディッターでロゼマ奪われて終わってた 規則作るのが好きなツェント・ゲゼッツケッテって元日本人かな
あちこちに〇✕禁止！って張り紙貼ってたりして >>865
そのヴェロもアーレンが庇ってくれる事前提のムーヴだしね
カル上級落ちにもフェル神殿行きにもアーレン絡んでるみたいだし基本的にアウブ夫人として上から命じるか名捧げ側近に犯罪行為させて自分の思い通りにさせるかそれも無理ならアーレンに泣きつくという感じか
タダでアーレンが動く訳ないから相当搾取されてたんだろうねエーレンは 階級に相応しい魔力あるかわかる魔術具があるんだから
せめて子供出来る差かどうかぐらいわかる魔術具作ればいいのにとずっと思ってる >>874
5-IXでフロによるヴェロざまぁが実現したわけだけどエーレンを奪取した場合のゲオによるヴェロざまぁもちょっと見てみたい そういや半値編が止まって長いけど、糸切りの犯人って誰が濃厚なんやろかね？
なんとなく魔力電池全員の恨みが神に届いたんでないかと思ってんだけども ロゼマ誘拐未遂って結局ベーゼヴァンスが依頼したのか、グラオザムがゲオ様の為に！とベーゼヴァンスに計画を持ち込んだのかどっちだったっけ 鎖を金粉にできるほどの魔力差と、魔力感知できないほどの魔力差と、どちらが大きいのか >>879
そいつらシュタープ封じられてるし不信心そうな連中だから神に祈りなど届かなそうだぞ
神の行いに干渉出来るのはやっぱり神なんじゃないかなあ
ただ単に誰かさんのイタズラだったり >>878
それとは別よ
例えば魔力が100差の間なら子供出来るって仮定して
100で光る棒200で光る棒300で光る棒用意して100光らせる奴と300光らせる奴じゃ無理だって発現前からわかるようにしてたら子ども望めない不幸な結婚無くなるじゃんって >>877
ヴェローニカどころか極々一部のゲオ派以外全員ざまぁされてしまう
ゲオ派ですらも学生連中は貴族院で順位も流行を維持できずに馬鹿にされるようになって死んだ目をするようになりそう >>882
いたずらにしちゃピンポイントな上に、根源を絶ちに来てるから誰かしらの意思がありそうでね？
ただ歴史を変えるだけなら他にいくらでも手段はあるんだし
それこそ暗殺したアホ王子が、僕ツェント嫌！、って思うような改変だけでも大きく世界は変わるというか、ある意味で平穏だったろうし >>883
発現前から婚約した結果魔力差が大きくて…となりうるのって領主候補生クラスだし、その場合少ない方が釣り合うように努力するのが当然（by フェルディナンド）
あるいはエグランティーヌのように多い方が増え過ぎないように圧縮をがんばらないか
で、そもそも幼少の頃よりそんな婚約が結ばれるのは政治的理由以外にありえないわけなので、範囲内か判定できる魔術具が有ろうがなかろうが関係がなく、したがってそのような魔術具には需要が無いのではなかろうか ヴェローニカ派はよくロゼマに「ヴィル様の為に魔力圧縮の手を抜け」と要求しなかったね >>883
不幸な結婚しないために色合わせがあるのであって（王命は別）
本来は色合わせなしの婚約なんて有り得ないんだよ
だからハンネがジルに腹を立ってるんでしょう そもそも「ヴィルの魔力がロゼマと釣り合ってない」事って公になっていたっけ？
ヴィルが荒れ出した時期には本人は分かっていただろうけど 公には言われてないけど、5年生時点ではロゼマの魔力が感知出来なくてヴィルの魔力が感知出来てる人はなんとなく察してるんじゃないか
ヴィルの魔力を感知出来るのが、オルトヴィーンとケントリプス はみ出しぺったんの物量ヤバい
なかなか読み終わらない ふぁんぶに有ったな
ロゼマの魔力が規格外に大きいと皆予想してないらしい
ロゼマの魔力感知始まってないし気付かないんじゃない 洗礼式前後の時点で既に領主の魔力量を越えてて、成長期で更に伸びるっていうのに... 領主の魔力超えてるのも
フェル・ジル・カル・作者と読者しか知らないから >>893
それ知ってるのフェルとジルとロゼマだけじゃないか
ユレーヴェ後のロゼマはジルより下がってる >>879
じゃあ今日は時の女神のいたずら（ガチ）を主張するぜ
お気に入りの機織りの女神涙目の事態で大慌てと見たね これでもユレーヴェで眠ってた2年間は魔力も成長してないからな
まさか上級貴族のロゼマと元から領主一族のヴィルでロゼマの魔力が多すぎて釣り合わないとは思うまい 流行の発信領地出身で、成績も優秀で見目も良いのだから、魔力感知うんぬん抜いても欲しいと思う領地は多いんじゃないだろうか
ロゼマ1年生のときのクラッセンは魔力釣り合わなくても良いとエーレンに婚約打診をしてるしね >>881
前者で目に見えて恥ずかしいけど
後者モロバレ事態がなおも恥ずかしい金粉・・・ ロゼとフェルとジェルの魔力量の比較って明確になってた？ ヴィルフリートだけがロゼマと魔力が釣り合わないと気付いて問題視してるんだよな
ジルカルは釣り合わなきゃ第二夫人を娶ればいいと考えてたらしいけど
思春期のヴィルには受け入れられなかったっぽい >>900
神々の魔力で爆裂寸前マインさんがどう見ても最恐 >>883
色合わせの魔術具は魔力の範囲で互いの魔力量差、魔力の混じり方で反発を確かめてるんじゃなかったっけ
魔力量が合わなければ色合わせで弾けたはず >>901
ここは親組も無神経だと思う
もちろんヴィルではなくロゼマが可哀そうという意味で 魔力量ロゼとフェルどちらが大きいのかは回答があったはず、だが探しても見つからない困った
ジェルは登場人物最強の魔力量と回答されてた気がするが、これも探しても見つからない
>>902
その状態で虹色屋敷の中でフェルの魔力感知してたってフェル凄いな >>885
糸がキレるそこに髪の意思があったとして
それは狙いがそれとは限らないうえ過去は変えられないうえ
シュタープ持ってるのは金粉 精神的にヤバいときって魔力暴発抑えるために圧縮するんじゃなかったけ
フェルはアーレン行って更に魔力量が上がった説 ローゼマインの領主候補生の実技の情報を得られれば
領主候補生なら自分と比較して相当多いことはわかるだろうけれど
その差が階級半分くらいなのか一階級くらいなのかそれ以上なのかはちょっとわからないって感じかねぇ >>905
あれはロゼマさんの神々の御力がフェルを魔力感知できるくらいまで減った、って意味だと思ってた。 ヴィルが自分よりはマシだと評価した金粉の横やりがなければ公開金粉ショーされるのヴィルだったんだろうな >>898
魔力が釣り合わなくても良いとは言ってないぞ
魔力が釣り合えば、という条件付きで取り敢えず打診しただけ
ちなみにその時はこれからの成績次第みたいな事も言ってるからロゼマの魔力が自分を上回ってるなんて微塵も思ってない >>908
そうか自分と下を比べて見れば分かるくない？
政変の影響が最も少ない大領地ダンケルの第一夫人の娘半値さんですら中級の側近いるんだしどの領主候補生も何人かは中級いるだろ貴族不足の現在 >>905
小康状態にまで落としてきての気づいちゃったレオノーレ姐さんの「おや？おやおやおやあ？＾＾」の秘密の夜のエピソードの気づいちゃったレオノーレ姐さんは好きだよ >>908
金粉は社交がグダグダだし（アド姉による評価）、側近含めて情報収集も不得手なんじゃないかな
ローゼマインが最優秀とかは知っていても内容は把握してない感じ
アナエグから報告されれば一応聞くが、自分から報告を求めたりはしないように思う >>912
あれはトリック手際いいだけですけどって理解程度にしかならず
初期のころの魔石授業で出遅れとまどってたエピとかも作用すると
あれは本当は魔力がないヘイ民謡所とかの妄想ワールドの泥沼にはまる >>915
そんなの信じるのD子の周囲くらいだと思いたいw
ユルゲン貴族のレベルが低すぎる事に 貴族院前で祝福ドッパンドッパンぶちまけてた時点でアウブ・エーレンフェスト以上
3年時の祠巡りで王族最強エグランティーヌですら勝負に成らない魔力量
ローゼマインって貴族院入学時点でツェントより強かったのではないか >>917
ツェントはエグのことなのかトラのことなのかどちらを言ってるのかわからないが、
少なくとも貴族院入学時のロゼマと最終学年のエグでは、エグの方が魔力量は上 エグとツェントを使い分けているのだから
普通に考えればこうでしかないぞ
３年マインさん＞エグ＞ツェント・トラオクヴァール >>917
貴族院入学時はジル以下だからさすがに…8歳相当だし… ジル以下っていうかほぼ一緒じゃなかったか
入学時はエグ＞（他のキャラもいるだろうが）＞ジル≧ロゼマ
とかだったような >>914
その辺も次期ツェントが早期に決定した事による弊害なのかもな
黙って待ってればエグアナがせっせと情報を運んできて、箔付け星結びの段取りまでしてくれたくらいだし >>921
ロゼマが入れたフェルの隠し部屋にはジルも入れるのかな？ >>923
魔力圧縮後は入れるはず
ただフェルが対策したなら分からん >>923
えー、ジルがいじくりまわらないように設定したんじゃなかったっけ。 わざわざジルが入れないように一度引き上げたぐらいだからもっかい変更してそうではある 最高神のお言葉
＞ユレーヴェに浸かって寝ていた間にジルヴェスターが魔力圧縮しているので、第四部開始時点ではジルヴェスターとローゼマインがほぼ同じ＜エグランティーヌでした。 >>877
たぶん、ゴミ虫を見るかよう蔑んだ眼差しで「フッ」と嗤ううんじゃあ。
もしかして、縛り上げて体を動けなくしてからこれまでの恨み言や嫌味を1週間ぐらいブッ続けで淡々と聞かせ続けるとか。 >>920
青色巫女のころだったと思うけど、盾の魔術具かなにかですでに領主を超えてるとか言われてた気がするで >>929
うん
でロゼマ式圧縮方法でジルが二年伸ばしてる間ロゼマさんは冬眠中だったのでほぼ=もしくは以下になったんじゃなかったっけ
まあ起きたらロゼマ式+成長期のロゼマさんに一瞬で抜かされたらしいけど >>928
最終的に殺すのは確定してるけど、それまでの間に足蹴でリンチしそう ジル魔力圧縮頑張ってたんだなーロゼマ以上に一時的にでもなるとは
子供作ってるからフロも頑張ったんだろうけども >>932
下級貴族相当からスタートした8歳児に効率的な圧縮習っといて相手が完全に停止中ほんのちょびっと越えたのが凄いのか…？
元々どの程度ロゼマとジルの差があったかによるけど…うん…まあジルにしては頑張ったのかもな
体力身長以外でロゼマさんをジルが越えたと一瞬でも言える物があることは凄いかもしれない そんなジル含めたエーレンの領主一族も中領地の中では魔力量は上位だからな、ロゼマさんが規格外すぎるのじゃ >>927
そうそう
たぶん、4段階開発しちゃったし数週間のうちにジルを引き離してるんだよね >>927
どこで見たのか思い出せない
ツイートかなあ？ >>901
ヴィルは何気に一夫一婦制の英才教育を受けている
ババァと父母から >>901
ヴィルは釣り合わない事に気づいてないだろ ロゼマさんがユレ湯に2年漬けられてる間にアウブが追いついたのか
なるほど 低領地の領主一族ってやはり元々弱いんだな
エグランティーヌの方が圧縮前のジルよりよほど強かったり
ハン5で上位領地の上級貴族にヴィルが同じくらい魔力量持ってて驚かれてたり >>940
洗礼時点では、ガブのお陰で中領地の真ん中くらいだよ
圧縮法が特になかったので成人時は雑魚になったけど 王族ってエグランティーヌ以外は全属性のシュタープ持ってないんだっけ？
まあでもジギスヴァルトとナーエラッヒェの息子と、アナスタージウスとエグランティーヌの娘が居るから
まだまだ巻きかえせなくもない ディートリンデ側近の上級貴族に、魔力感知できないフェルがかなり下と思われてるのも
低領地の領主一族なんて鼻糞程度に思われてるのが分かる話だな >>941
元々は中領地の中ではやや上のほうだったはず
ロゼマ圧縮で中領地最上位までいったかもしれない >>943
毎年3コース最優秀の者がそんなザコなわけないと気付かないD子と側近がアホすぎる D子の側近はイエスマン以外は首切られるから無能と太鼓持ちしか残らない >>945
その3コース受講していて最優秀取ってたという情報がないんだと思う
あるのは下位領地出身で母なしの神殿に入っていた自分よりかなり年上の人物という情報だけ
アーレン来てからは執務能力はあるみたいね、けど魔力が感知出来ないわ、と 上級の中でも低いほうと思ってたマルティナは
それで領主候補生が務まるなら全ての領地で上級ほとんど全員に領主候補生ができるって判定になることのおかしさに気付いてないんだろうな
客観視ができない >>946
エーレン領の元次期アウブを思い出すね… >>948
成績優秀の情報は入って来てたはずだぞ
でもほら、アーレンの次期アウブはヒルシュールに成績のことで弱み握られるようなことしてるから、フェルも似たようなもんだと思ったんじゃね？ >>915
ヘイ民謡所ってなんだよ
どうしたらそんな変換になるんだw ヘイという名前の民謡を習ったり演奏したりする施設か >>948
いや普通に領地対抗戦の最後に表彰されて全領地の知るところなのでは？ >>955
世代が違えば知らんし、何年も前の興味無い奴の成績なんて知らんやろ >>955
フェル在学中の同世代はギーゼルフリートの第一夫人の三番目の娘だけ
そのギーゼルフリートもフェルのことを忘れてた
貴族院に入学してなかったDやその当時を知らないD側近も知る術はほぼない >>908
１年の時に魔力の扱いで失敗してる情報のほうが広まってそう 後から言える事だけど、ヴィルとロゼマの婚約は「魔力が釣り合わないから嫌です」という最強の断り文句が使えなくなったのがきつい 詮無い事だけどヴィルがやらかし過ぎなきゃ婚約しなくても良かったからなあ
そもそも平民の家族が人質だからその最強の断り文句もあまり意味ない気もする
ただ、一応エーレンから出たくないっていう意味では早々に婚約が決まって他領からの横槍は防いだ形にはなるんじゃない？
そうでもなきゃ入学早々に婚約なんて普通は無いみたいだし
結局守り切るどころか危うく差し出しそうになってたけど アーレン式婚姻(第二第三婦人送り込んで乗っ取り)vsダンケル式婚姻(嫁盗りディッター)
他の大領地の流儀は何があるのか >>933
成人済だしアウブだから魔力は使う分量が多くて、ローゼマイン方式で圧縮しなきゃならないほど貯めるのが大変だったとかだったりして
フェルみたいに回復薬使って魔力増やし続けるのは推奨されない ゲオ以上になってたのにゲオがその感知に違和感覚えない程度だったんだから
（不等号の数はわかりやすさのため）
ロゼマ式以前
ジル＜＜＜ゲオ
ロゼマ式後
ジル＞＞＞ゲオ
こうなってたなら頑張ったで良くない？
ロゼマは特別だろ、洗礼前からの圧縮は魔術具のある貴族はやらないし下級からのとんでもない圧縮に耐えられたのは転生者だからだし
そんな存在他にいないのにロゼマと比べて頑張ってないってのは理不尽だよ >>964
数間違えた
ジル＞＞ゲオ
エーレンの効率の良い圧縮の話は知ってるはずなので自分との差が少し縮まってるのはたぶん納得するはず ロゼマとフェルのように死にものぐるいで圧縮する貴族なんて殆どいないからね
領主候補生として生まれて洗礼した人なら最初から全てを与えられてるから、魔力圧縮は努力しなくても良い 加護の消費軽減考慮したら純粋な魔力量の差はそんなに言うほど無いのでは？ 中小領地の者が大領地の異性を好きになったら死に物狂いで圧縮しなきゃいけない 身の程をしれと大領地側から言われるよ
アウレーリアの父親がそうだったろ フロとジルの初対面時の魔力差はどうだったんだろ
腐っても大領地だろう当時は >>970
それは実際魔力が低かったから
魔力伸ばした後は相手側からすり寄ってきてた >>971
お姉ちゃんがあっちにも嫁いでるくらいだからそこまでの差はなかったんじゃない
まあ2歳差だから初めて会った時は全然違っただろうけど >>971
政変前のフレベは上位の中領地
フロはジルより魔力量があってジルに合わせるために魔力を調整したのではと思ってる
エグがアナに合わせたように >>971
フレベは大領地じゃなくて、領地順位の高い中領地だった フロを娶るために努力した（前のはみ出たコピペ）
これを否定してフロが調整したとか言うのやめよう アウブ・クラッセンブルクは王族に「努力して魔力がエグランティーヌに追いつくことが求婚の最低条件だ。エグランティーヌに王子達に合わせて手抜き圧縮をさせるようなふざけた要求は受け付けないからな」くらいの事は言っても良かったのに >>978
そもそもエグを王族に戻したいってのは先代アウブ・クラッセンだからな 元底辺中領地の上級貴族如きが王の養女に内定してたんだから、元々王族のエグ様なら結婚しなくても養子として王族入り出来たんじゃない？ 他にアウブの後継決めちゃったからエグ居ても不和の元だしね フィリーネの顔は美少女設定でないけど貴族だから顔立ちが悪いことはないってことは下に行けば行くほどモブ顔になっていくと思うけど...マインとか平民だったのに領主も認める顔の良さなのはなんか理由があるんかな
エーファが美人設定とはいえあくまで平民の中であって貴族の中やとよくて下級か中級くらいのビジュアルだと思う
時かけかなんかで神の悪戯と祝福が落ちてきてマインが生まれたとかあるんかな >>980
領主一族は婚姻じゃないと中央含めて他領に移動できない
ロゼマの場合はジルとの養子縁組を撤廃して上級貴族に落としてから移動する予定だったはず >>975
色々なこと頑張って優秀者になってるのに魔力だけ頑張らなかった理由ってある？ >>982
貴族は上に行けば整った顔が多いかもしれないが、平民はまた違うんじゃね？ >>988
乙です
>>980
エグがトラと養子縁組可能な時期が遅かったのと
先代アウブクラッセンが暗殺の危機からエグを離したくなかったのと
エグがトラの養女になればエグが次期ツェントになるのでトラの夫人たちへの配慮
とふぁんぶにある そのエグモンの配慮も王子二人を堕落させて悪い方向に向かってるな
少なくとも本編の時間軸では将来の地位が正式にはまだ決まってない奴を立てる行為は例外無くそいつをダメにしてる
見ようによってはゲオやジルもそうだったように思う >>988
乙です！ 有り存です！
>>982
割とガチで環境で顔が変わるからな
ロゼマさんも元気な平民だったら平民界の美人になったと思う 旧王族領主落としのエグツェントのダンケル永久上位の刑で
アウブ暮らせん激おこ マインは麗乃の記憶があって「汚いのイヤだなー」って思いながら生きてたので、妙に品があったんだろうな。
フェルがマインと最初に会った時、マインをどう見たのかは何かあったっけか？
フェルに「この子は何なのか？観察してみたい」という謎の知性なり品性なりを感じさせたんだろうな。 >>993
お嬢様言葉にもこんな感じかなーで対応してたしな >>994
「どこで覚えるんだ、そんな言葉！？」
転生前と言葉違うのにどこで覚えたんだろう 「本」って言葉も元々のマインの知識には無かったっけか 字は覚えなきゃいけなかったけど、話し言葉は勝手に理解できて喋れたよね？
トゥーリは身近にないから本ていう単語を知らなかったけど 本そのものが無かったってのもあるけどあの場面では日本語で「ホン」って言ってた
お嬢様言葉はフリーダの受け売りが入ってるのかな このスレッドは１０００を超えました。
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