【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 877冊目
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 876冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1664809395/ ヴィルについて書くとほんまにヴィルアンチが踊り出すの痛感した
自分的にはジャイアンレスの努力っぷり？？
せいぜい普通の領主候補生だろって感じやったが ロゼマ視点だとフェルルートしかないけど、
読者の(自分がロゼマだったら)で見ると結構、
フェルないわーと思うから別ルートを考えたくなるだけじゃない？
ちなみに自分はフェルよりアナが好き ケントが驚くほどでも足りなかったかね
まぁフェルの想定ではローゼマインに並ぶほど圧縮して当然であろう？だったか
さすがに厳しすぎるかもだが >>896
まぁそうよね
あとは乙女ゲー的にあり得るのは、身分の違うそれぞれに落ち着くエンドかな
予定通りヴィルとの領主候補生ルート、ミラクルを起こしてルッツとの平民ルート、ダームエルでただの貴族ルートあたりか
平民ルートだとかなり早めにフラグ立って分岐しちゃいそうねｗ >>902
最初から与えられて何不自由ない人が限界まで努力することなんてないだろうからな
全部が揃っている人が無い人の思考を理解できないのと同じ >>899
一応、真面目に圧縮して大領地と同等になれるくらいと回答があるので
アウブ候補放棄してから努力をやめた可能性は高いが、その前までは割と真面目にやってたんじゃないかな、自分一人でできるし
本来なら感知すら不可能そうな位置からだし >>900
領主候補生最優秀を取ってるのに普通？
お菓子とかの甘い餌がなきゃ優秀者すら無理かもと言われるヴィルと、最優秀取れる＝優秀者は常に取ってるレスが？（ハンネも取ってるんで） >>907
ダンケルより上位のクラッセンにレスティラウトと同学年の領主候補生がいないのと
本編中でわかるレスティラウトと同学年の領主候補生がディートリンデだけしかいないので察して >>908
クソワロタが
レスが常に優秀取ってたってどこかに書いてあった？
特典SSとか見て無いからそこかな >>899
大領地の傍系領主一族とほぼ変わらない量の魔力があるぞ
その傍系領主一族はヴィルより1つ年齢が上だから卒業時はヴィルが完全に追い付いて超えてる可能性もある >>900
その時点でヴィルの方が下確定じゃんw
他が塾も良い教材もない中進研ゼミ教材並みにお膳立てして貰って普通以下の領主候補生なんだからヴィルは >>901
まともな良い男少ないからな…
まあ女もあれだが
ベンノさんの性格の貴族がいたらフェルより良いな >>900
ヴィル厨がヴィルを実態よりマシに見せようと他キャラを下げるからでは
ヴィルを擁護したいならヴィル単体でやれば良いのにロゼマさんの相手候補比較とかすれば当然だが他の候補と比べられるに決まってんじゃんw >>909
Wikiみたら最終学年は最優秀取ってる
ただ学年総合はドレヴァンの上級文官 >>914
最優秀は知ってんだよねロゼマに煽られてたから
ライバルはディートリンデだけって事はないだろうが
フロの動向見ても候補生同士でも忖度はあるみたいだからなあ エーレンはこれまで忖度する必要もされる必要も無かったからなあ
そのへんの配慮とか本来は婚姻で大領地や上位領地からきた貴族が教えるのだろうが 最優秀は優秀者の中から出るし優秀者は絶対評価
レスが全然取ってないならアウブ候補筆頭になってるか？
第二位の大領地の第一夫人の第一子の男子だぞ ていうかヴィル単体で評価してもモラハラ夫候補じゃん
自分の機嫌を自分で取れなくて自分より下位の人間(ランプレヒト、ロゼマさん)に八つ当たりする奴はどう言い繕ってもただただ人間として最低だと思うけど >>910
でも成人からマイン式圧縮始めたジルだって、幼少マインと同等なんだから大領地並の魔力量あるんじゃね？
ヴィルはそんなジルと大差無さそうだから、ヴィルが頑張ったというより、マイン式圧縮が凄いだけでは？ ジルがかなりロゼマとヴィルの扱いミスってるからなぁ
圧力あるとはいえ順位下げろとか言い出したりヴィルにロゼマは問題児だって印象つけたり
シャルが居なかったらアレキが大領地上位でバンバン富産み出して
先駆者だったはずのエーレンがついていけずに衰退とかしそうだしほんまあの親子 光の女神を見つけて努力してアウブとしての責任もあるおおよそ成長ヴィルなジルも親としてはアレだし、しかも直接の養育者がヴェロなヴィルがいい夫いい親になれるかはまあ…お察しだよねって
ヴィルはむしろ好きなキャラだけど、産まれ性格育ち能力側近を考えるとどうしても評価が辛口になる ジルは経験から学ぶのが随所に描かれてるから大丈夫っぽいけどなー
ダンケル相手のビビリ外交と、他領からの圧力をはねのけ続けたのが同一人物とは思えないぐらいだし
最終的には王族相手に半ば喧嘩腰ですらあったｗ
ただ良くも悪くも本作屈指のズレた価値観の持ち主ってのと、加護が特殊だったりでぶっちゃけ未来の予想は出来んよね
何しろ光ってる化身状態を見てなお、震えもせずに興味が先に立つぐらいだもの >>919
それを言うならハンネへの動向を見る限りモラハラキッツいのレスだと思うんだが
妹の話を全く聞かないのは無視してんのか？
ハンネ評価はヴィルは優しくて良いなあだぞ >>924
レスティラウトは領地のプラスになる事をやってるからまだマシ >>924
うーん？半値自身の言動見てると半値のお花畑言動を無視してるだけなんじゃ？と思えてきたけどね
ヴィル評が「常に成績優秀な領主候補生で、いつも優しくて穏やかで婚約者への気遣いも忘れない素敵な方」な人間の人物評価自体あてにならないし >>875
産業も平民接触もヴィルの側近によって奪われ禁じられそう >>928
ハルトムート「いいではないですか。ヴィルフリート様にお任せしましょう」
当然産業が滞る
↓
ライゼガング「ヴィルフリート様の側近が意図的に怠業をし領地を衰退させた。許しがたい悪行だ。さっさとクビにしろ」
こうなるんじゃね >>909
大統領地の領主候補生は優秀取るのが当たり前（D子は…）ってどっかにあったので
レスやハンネは取ってるっぽい >>930
大領地のじゃなくて上位領地のじゃなかった？台湾版のQ&Aのはみ出し？だったような >>931
これだね（長いから省く）
＞６位までの上位領地の領主候補生は周囲から優秀者になることを期待されていることがほとんどです。実際、上位領地には優秀者が多いです。ディートリンデはなったことがありませんが……。 ハンネはふぁんぶっく7のはみ出たQ&Aコピペで優秀者に選ばれてることが確定してる
時期アウブに内定してて最終学年では最優秀を取ってるレスも常に選ばれてるんじゃないか？ >>924
レス兄の方がヴィルよりモラハラっぽいという部分は同意
ヴィルはあれは何かまた別種の害悪な気がする、うまく言語化出来んけど >>925
うーん
外伝一年生とか書籍版を読んでると、それには素直に頷けない
レスとヴィルを比べればそりゃレスが上だろうけど、つーか一位領地の成人済次期アウブが上じゃなきゃ困る ヴィルは側近に凄く依存してるというか自分を強く持ってないからヴィルの夫人になる人間に側近の誰かが隔意を持ったらその瞬間ヴィル自身も潜在的敵対者になる可能性があるところが怖いな
誘導されやすさというか
だから本人のためには側近がいない立場で貴族院で学んだ方が多少でも成長出来ていいんだと思うんだけどな >>821
ハンネ視点だしハイス辺りの記憶が戻る→ハンネに報告行くとかありそうじゃね？ >>937
側近を上手く使えるように練習するのも貴族院で学ぶ事の一つだ >>937
父親と一緒で身内には情が深いんだろうけど残念ながらフェルみたいな人間が近くにいないんだよな
まあジルはフェルいるのに身内に甘々だったけど ジル←フェル、ヴィル←ロゼマ というように領主の不足を補って余りある者がいたはずなんだけどな
ヴィルがロゼマを大事に出来なかったのと、エーレン全体のガイジ外交で、ロゼマを王族の身勝手で格安で取り上げられることになった >>938
でもマグダは狩りには同行してないだろうから
ハイスが忘れてた記憶にマグダは全く出てこないじゃん
報告に来たとしてもマグダの話には成らなくね？ >>941
ジルも別にフェル大事に出来てないけどな
サボって仕事投げてロゼマさんが寝てる間死にそうになってた
エーレンが取るに足らない領地じゃなくった場合どっちにしろジルヴィルが臣下や妻にするにはフェルマイの方が色々上過ぎて更に上位から難癖つけられるのは避けられなかっただろうなと思う >>941
不足を補うどころかフェルとロゼマの方が優れてるからどうしたって歪にしかならない ジル→フェルの半分もヴィル→ロゼマへの好意がないからなぁ。
ロゼマが姉であればワンチャン小さい子守らなきゃと奮起してくれたかもしれんが
そもそも初対面顔面すりおろしやらかした相手と婚約とか貴族怖い >>944
一応フェルディナンドは母無しの私生児、ローゼマインは上級上がりで女という、領主になるのにマイナスな要素もあるから言い訳出来ない事も無い >>945
顔面擦り下ろし計画者とも婚約してるんですけどね >>946
それすら吹き飛ばすレベルで格が違うから…
生まれの身分が上な事が売りな癖に魔力量ですら負けてるからな… >>951
乙です
ヴェローニカを育てたのはガブリエーレの側近なんだろうが、次期領主は男児が良いと周囲が言ったらその言葉を鵜呑みにする
なんだろこの系譜って人の言葉を素直に聞きすぎじゃないか
ガブリエーレは優しくされたから嫁ぐことに決めたという思考
ゲオルギーネは母親のために次期領主になろうとしたり、側近からの進言で名捧げをさせたり
ディートリンデは中央騎士から優しくされたのを自分に惚れていると思っていたり… >>952
ヴィル含めてそいつらの共通点はダメ側近に囲まれて育った事だと思う
ガブ→主を諫める事も出来ず領地に貢献する気も無く恨み言ばかり言う側近ばかり
ヴェロ→ダメ側近達からアーレンスバッハ礼賛＆ライゼガングへの逆恨みを聞き続けて育つ
ゲオ→領地を割る行為を過激に勧めるオズヴァルト以下のグラオザムや貴族失格のグローリエに囲まれる
D子→意見する奴はクビにしてイエスマンしか残ってない
子供が周囲の大人の言う事を真に受けるのは当然だし、ロゼマだってフェルディナンドやリヒャルダの言う事を聞いて育ってる 次期領主に男児を優先するのは単純にユルゲンシュミットの事情であってそこはおかしい話ではないよね？ >>878
代わりにフェルの命を救ったからそれでトントン
フェルを救わなきゃ廻り廻ってユルゲン崩壊だし
愛情を求めてフェルが頑張ったから
ロゼマさんの教育係として十二分だったわけだし
フェルが隙のない人間に育ったのに
ヴェロの存在が必要なように >>951
あり存
関係ないけど「『急急如律令』ってのは『なるはやでよろ』くらいの意味」っていうTwitterまとめ記事に「シュタイフェリーゼより速く！」って呟きがあってクスッとした >>904
ダームエルルートは皆不幸にしかならないだろ
まだ、ルッツルートの方が幸せになれそう
そして本編以外はそもそもユルゲンが崩壊するから
一瞬の蜜月で終わると思う 某なろう発の秋アニメ内CMで本ｳﾝﾁｸが語られててほにゃー
日本語タイトルは似てないこっちとあっち
英語など外国語訳版は似てしまってないかとちょっと気になる >>951
建て乙
子どもは周囲の大人の言うことを素直に聞くからこそ側近の質が大事でそれを両親が選べなかったヴィルの不幸なんだろうな
側近を主の意思で切り捨ててるのは作中ではD子とロゼマさんくらい？ >>959
お披露目前は仕方ないとしてもシャルにフロの側近を配したように
ヴィルにも付けて情報源や教育者にしてれば防げた気がしてならない
あとはバルトルトを切り捨てられるかどうかかね ロゼマの詳しい事情を教えられていないフロレに養育権が渡ってしまったのも痛いっちゃ痛いんよな
フロからしたらロゼマは息子を危機から何度も救ってくれた万能聖女に見えただろうからユルゲン世界の常識が皆無な浅慮女子とは思ってもみなかっただろう
ロゼマが不良品としてはねなかった側近は普通に使える者達だと勘違いしてもおかしくはないがロゼマとしてはヴィルに学業や習い事的な物を付け焼刃的にやらせるのに邪魔になる者を排除してただけだもんな 三部読み直してるけどベンノさんあまりにもロゼマ対策先読みフォロー多くて惚れるわ
真の裏の主人公って行っていいほど苦労しすぎ情報が得にくい中地領に行く未来を見据えてんだよな
エーレンにとって一番痛いのはベンノの損失だと思うわw
あー、アレキサンドリアのブランタン商会の話が見てぇ ほんと月夜はいい加減にしてくれや
無職スレでも普通の話してたら
無理やり学園ガーアイシャガーに持っていこうとして
批判されたらスレ民統失扱い
あたおかにも限度があるんじゃボケナスビ >>959
作中で切り捨ててるのはジルもかな
粛清後はフロと側近を共有しなくてはならないほど減ってなかったっけ 貴族側近じゃないけどフェルディナンドはアルノーを処分してるな 他の領主一族は、作中で側近にスポットが当たらないからな
レティとハンネさんくらいかな？ ヴィル側近が「ローゼマイン様に贈り物とか必要ありません」なんて言ってたんだっけ
そこで本でも贈っておけばだいぶちがったろうに
そのままうけいれちゃうヴィルももちろんアレだが
ジルフロが把握していない…… 地上波でアニメ化すれば知名度は爆発的に上がるからな >>966
王族側近だがオスヴィンは王宮図書館の話題を出して絶句して固まるという芸を見せたな >>968
そういう具体的な事は言ってないけど、次期領主のヴィル様が格下のロゼマに贈り物をするなんていう発想自体が無いんじゃない？ >>971
それはヒルデ側近のアルトゥール、最終的に罷免されてるはず
オスヴィンはアナ側近なので最後までついてるはず >>959
フェルも直接の描写はないけど
スパスパ切り捨てただろう
ヴェロから嫌がらせのために付けられた側近が
ラザファム以外にもいたみたいだし
少なくとも信用できる側近とできない側近は
明確に分けてたと思われる >>973
おっとすっかり間違えた とても恥ずかしいであります ヴィルなんで贈り物の一つも用意しなかったんだろうな
と思ったけどあの世界本は高級品だったわ普通に
装飾品はフェル髪飾りと比べられるし普通に無理だなぁ 本を作るためのネタになりそうなことを集めさせる……とか >>978
そんな気が利くヴィルなんてヴィルじゃない >>977
側近も「こちらから媚を売る必要などない」って
ヴェロ全盛期の思考のまんまだっただろうしな >>979
ぶっちゃけヴィル今後の嫁探しも難儀しそうだぞ
紹介してもらっても繋ぎ止めておけるか心配になるわ 逆にリヒャルダをヴィルにつけるだけで改善されそうだった
でもリヒャルダのかわりになるような側仕えがいないから無理か リヒャルダをヴィルにつけてほかの成人女性を側仕えにしたらロゼマさんの性教育？なんかは進捗の引き継ぎできたかな。ツッコミ不在がすぎるので人事に流動性が欲しい
フェルの側近なんかは主が神殿行きになったけどそれで側近の評価には影響ないのかな。
みすみす主が社会的に抹殺されてるのを防がないとか、逆にヴェロの意を汲んでよくやったとか。 リヒャルダは訳あり領主候補生につくのが役目だから、ロゼマの教育が最低限調ったらあとはオティーリエに任せてヴィルについたほうが良かった気がする >>983
エックハルト、ユストクス、ラザファムは、「ヴェローニカ様を敵に回してあんな私生児に名前まで捧げて一緒に没落とは馬鹿な奴らだ」とずっと思われてたんじゃないの 不祥事の罰ではなくてアウブの命に従って神殿入りしたんだから、側近の評価には何の影響も無いでしょ
領主一族より劣る立場になったフェル以外は ロゼマさんは結局城に殆ど居ないから教育云々はあんま状況変わらんのじゃないかな
ヴィルにリヒャルダが付いた場合は気になる事は気になるけど結局側近入れ替えまで行かなかったら大きくは変わらん気がする >>982
改善されるか？
リヒャルダが物心ついたときからずっとついてるジルの出来上がりがあの体たらくなんだぞ？
ジルはリヒャルダをヴィルにつけることを「ヴィルが可哀想」だと思ってるんだぞ
シャルより領主候補生をきちんと厳しく育てることの重要性を理解出来てない超絶アホアウブ >>987
俺もそう思う
側近が全員リヒャルダタイプに変われば原作よりはマシになるだろうがオズとリヒャルダのスイッチだけじゃ大した変化はないと思うわ >>988
アウブとして結果を出せればいいんでないの >>988
それでもジル自体は逃げたりはしながらも最低限の責務は負えてたと思うけど
ヴィルは言いなり気質があるからそれだったらリヒャルダにビシバシやってもらう方がまだ
まぁ厳しくされて嫌だったなぁ領主争い嫌だったなぁで甘々教育だったから確かにありえんか…… ジルは失敗から学んでいくタイプだからなー
そういう意味でもメルヒにはめっちゃ期待できるんだけど半値編は出てこれないから目にする機会は無いか
よくある少年漫画的な展開だったら、メス書を取ろうと動き出すキッカケあたりが熱い感じになりそう
ただ良くも悪くもなろう系女性向けだからそういう描かれ方されるかどうかは微妙ね オズはweb版読んだ時点では単なる無能に見えてたけど、加筆でもう存在そのものが害悪だったと分かった
リヒャルダじゃなくてもオズ以外なら多少はマシに育ったんじゃないかと思える >>983
そもそもロゼマさん城にいないからリヒャルダの持ち腐れやな >>991
最低限なんかやれてたか？フェルえもんという奴隷がほぼやってくれたんじゃん
フェルがいなくなってようやくアウブの仕事全部するようになった
つまり「最低限」はやれてないぞ
下半身の欲望につられて多少のブーストかかってあれだからなw
リヒャルダつけた程度でヴィルの駄目具合がどうかなるとは到底思えん >>993
名前つきのヤツがオズヴァルトなだけでシャル視点読むとヴィルの元々ついてた成人側近は大体オズヴァルト的だぞ >>993
オズじゃなくてもヴェロ派でヴェロに名を捧げてたら似たりよったりっしょ >>993
というかオズに対して辞任か解任か迫って
辞任という形になったから
ヴィル君が暴走を始めたわけで
選ぶ余地なく両親の権限で解任していれば
こっそり連絡をとったり、その言動に踊らされたり
しなかったのではないだろうか？
最大の癌だったのはバルトルトだろうけど >>998
オズがなんで駄目なのかをオズ自身に説明させるだけでいいやと思ってたフロは結局脇が甘い
嘘っぱちこかれて、派閥調整だけのために昔からの側近いなくなったと思い込めば、そのやり方がおかしいなんて思ったりはしないだろうよ 祈りと行いと魔力供給が同時であると加護を得やすい中で、夜伽の神を手に入れてたのは供給の間プレイを疑われても仕方ない説 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
