【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 884冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 883冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1668986347/ >>1 御身に捧ぐは我が心 祈りと感謝を捧げて 聖なる御加護を賜わらん わたくしが聞いた限りですけれど、>>1は乙をお望みです 最後の一行で相手を煽るのが好きなスレだよな
作品に引っ張られてる 皆で神に祈りましょう
>>1に乙を！ >>1に感謝を！ >>1
おつですー
どこのタイミングか覚えてないんだけど
フェルが貴族院から戻ってきた転移陣でのお迎えの時に鉢植えを持ってたことあったよね？
あれの正体とかその後とか描写あったっけか
もしかしたら2次と混同してるのか俺 神に感謝を
>>10
領主候補生はそんなもの持って出歩かないかと
いつでもシュタープ持てるようにしてるべきだし、側仕えか下働きの仕事 >>10
webのエック視点SSでロゼマさんが貴重な薬草呼ばわりされてたくらいしか関連が思い当たらない
虹だと思われる >>10
そんなおもしろ場面まったく記憶にないんだがｗ
と思って一応本編SS設定まとめハンネとを鉢で全文みてみたが
ドレヴァン部屋に鉢植えがあった描写が出てきただけだったぞ（捨て鉢や鉢合わせは除外） お迎えにフェルが植木鉢持ってるとかシュールすぎてどんな虹だよw ロゼマが寝ている間に追いつくんだって言ってたのになヴィル
それがしばらくしたらああなるんだもの
周りがまともならと思ってしまう悲しみもあるが
割と悪タレだから無理じゃね？感もある 貴族院で保護者三人が毎回頭抱えているけど、確かにロゼマの暴走もあるにはあるけど、不可抗力だよね。
二年目とか、帰還命令で帰ってから「あーでもないこーでもない」と言われたら、いっそ「私別に貴族にならなくても良いですよ、シュタープ破棄して以前の神殿長に戻りますよ」と言って欲しい。
何回も読んでいると可哀想になる。 >>19
わかりみー
フェルも初期の頃は気遣いはあるにしてもロゼマ抑圧して搾取する側だったし
エルヴィーラも派閥に利を配れだの10歳なのに8歳の意識しかないって呆れたりだしね
アーレンドナドナから救出手前までは読み返す回数が他より少ないわー >>19や>>20はローゼマイン視点で物語を見てるから理不尽でかわいそうに感じるよね。
これ俯瞰の視点で物語全体を見るとローゼマインがどうしたってやらかしてる。 >>21
いや俯瞰で見るとそもそもジルが駄目アウブだしエーレン自体がやらかしてんのよ 貴族じゃない者に本を広め多く読む権利はない
城の司書にすらなれない エーレン混乱の大本はガブのわがままやからなあ
D子が嫁に来るの想像してみ？ >>24
まあ諸悪の根源はもちろんガブリエーレとそのガブリエーレをきちんと自領で処理出来なかったアーレンだけど
アウブである以上ジルの責任は重いし全部ガブリエーレのせいには出来ないかと
ヴェロをきちんと押さえ込むんじゃなくフェルを神殿入りさせたことでまずダンケルドレヴァンから潜在的に敵意向けられてるんだよな
その上そういうエーレンの外部から見た立ち位置を全く把握せずに自分の出来損ない息子をアウブにしたいからと適当過ぎるゴミ指示で順位上げろとか
正直言ってジルがやらかしてるのの尻拭いしてるロゼマさんなんだよな貴族常識(王族とエーレンの曲がったやつじゃなく)と歴史を完全把握すると >>24
本編時代のエーレンなら、D子は白の塔、側近は処刑になってそう
政治方針としてアーレンを遠ざけてて機嫌を取る必要も無いし、本編時代なら「嫁入りした者達が領地転覆を図った故処刑した」と手紙一枚書いて終わりかそれすら無いんじゃね
作中だとベティーナの処刑についてもアーレンは特に何の苦情も入れてなかった ジル以上にそもそもの貴族観やら歪ませたのが王族や先人達で、ジルやダンケルは尻拭いの立場やん。
貴族の立ち回りわかってないロゼマを〜って言うけどロゼマが貴族の前世って報告したのはフェルだし、訂正したのかあれ？ってやつだし。
ヴィルが頑張ってたのも見てたし。 >>27
自分がたいして努力してないからヴィル程度でも頑張ってると評価しちゃうんだろうね
フェルがアーレン行ってやっとアウブの仕事全部自分でやるようになったんだし >>25
曲がってない貴族常識でとか俯瞰と主観を混ぜてるじゃん
ほとんど誰も知らないのに理不尽 >>28
よく聞くたいして努力を〜って具体的には？ >>30
アウブなのにアウブとして最低限の仕事すらしてない時点で努力不足は明らかだけど
政略結婚の義務からもずっと逃げてたし側近把握という未成年時点でやっとくべきこともやれてない
土俵際に追い詰められてから最低限しか自分はやらないのにロゼマさんには明らか無理ゲーな完璧求めて怒ってるところが人間的にクソなんだよね >>31
いや、主観じゃなくてデータ
何章何行何処から？
全体的に把握するために全て >>29
？
その曲がった貴族常識ですらライゼからも旧ヴェロからも遠ざけなきゃならんジルのアウブとしての不足から来た状況で教えられてないロゼマさんには求めてるんだからジルが知らなくても求められるのは当然では？
アンゲリカとかロゼマさんて自分の不足自覚してるから他人に完璧を求めないんだよね
ジルは完璧なんかから程遠いのに他人には自分だったら無理だろっていう要求してんのがどうしても見苦しいんだよな
ヴィルの下駄はかせになんで歩くことすらままならんロゼマさんを無理させようとすんのか…最初から流行はシャル入学時平等にしとけば良かったものをヴィルに肩入れしてるからああなるんだよね
そんで結局それでヴィルは領主候補生からも外れる羽目になるのが因果応報って感じ >>33
ユルゲン全体の歪みがエーレン発祥なの！？ 貴族常識で言うならそもそも平民が領主候補生になることはあり得ない
ロゼマ側近だってハルハル以外誰も平民と疑ってないんだから エーレンに変化を求めて常識の違う世界に連れ出しておいて
なぜズレているのか望んだのはこんな変化じゃないと苛立ちをぶつけるのはムカついた >>33
まあ最終的にはロゼマさんはエーレン脱出成功するんだから良いとは思うけど半５でもなんかヴィルはロゼマさんのせいとか抜かしてたからエーレンとの関係どうなんのかね
エルヴィーラやシャルブリュンメルヒとは協力関係築いた方が良いと思うがヴィルの態度赦してんのはアレキの為にならんし >>33
ああ、ごめん歴史のほうも入れておくべきだったね
平民が領主候補生になっている時点で歴史的な貴族常識で適切に扱うなんて無理ですってことだよ >>39
そもそもインフラ関係的に貴族とか意味なくて魔力持ちか否かだけが大事な世界で「俺たち貴族だからお前魔力俺より持ってるけど平民だから奴隷として働け」ってこと？
まあジルカルはそのつもりだったようだけど 貴族であるシャルやその側近やロゼマの側近たちから見てもヴィルは頑張ってないだろw >>40
平民が高位の貴族として適切に扱われるケースが何十年かであると思ってる？
加護の儀式せず身食いが染められずにシュタープ取ったら属性足りない駄目シュタープになるし、加護の得方も100年くらいは失伝しているので
他領でもちゃんと扱われてる身食い貴族なんかいないと思うよ
いくら魔力多くてもやっぱ平民だから駄目じゃんって蔑視に戻るよ ヴィルが頑張ってたってやつは御披露目前のやつとロゼマが起きた辺りの姿勢ね。
そこまでは側近に入れ知恵されてないから ヴィルとロゼマが魔力釣り合わなくて子ども出来なくても第二第三夫人が産めばいいよねってのがな ここまで来るともう「ヴィルさんより努力してるぞ」程度の人では話にならないよ ジルとかまるで全否定してるっぽい人もいるけど良い点もダメな点も持ち合わてるし俺は憎めないな
最終的にはトラ王に寝言は寝て言えとかぶちかましてるし婚約式でいろいろ知らされて反省して本編後の成長に期待したい >>40
「俺たち貴族だからお前魔力俺より持ってるけど平民だから奴隷として働け」は
作中の時代では貴族だけでなく平民でも常識だろ
魔力が何よりも優先されるのはあくまで神々の視点で、人の世では魔力より身分が優先されるんだから エックのifで追い詰められたジルは人として最低野郎だから駄目な点通り越して普通に屑だわ
ifだけどカルが阻止したからああならなかっただけであの状況だとあの言動するのはifじゃないジルと同一人格だからな いや、人間は周りの環境とストレスとかで人格変わるからな。
過度のストレスと不眠だけで人格者だった人間が歪むのも過去に何例も出てる。
ネロやカリギュラ、始皇帝も極端に行くまでは善政だったし。 >>51
カルの家の事や伯父の立場とかが変わらずにいられる本編ではジルの発言や人格の変調は起こらないって明確なラインになる。 >>51
ストレスも何もエックが犯行に及ぶ前の選択からしてジルはクズいぞ
新婚生活守るために母親のわがまま聞いて気をそらし
母親を守るために有能な弟を神殿に放り込んで数少ない腹心まで取り上げてヴェロに差し出す選択するんだから
だから作者も一番責任があると断言されてる >>44
身食いがクソシュタープを手に入れるのはトラオ政権だけだぞ
それ以外は祈って加護を得て属性を作ってからシュタープを取るから問題無い >>54
その人、ジルに責任無いとは言ってないと読めるぞ。
過度に叩きすぎなんじゃね >>55
普通に貴族の家で生活するならまともに奉納して祈らないから卒業シュタープでも怪しいよ
適性のある貴族と違って、大神の加護が得られないよ
自分のための魔術は使うけど奉納しないのが貴族
領主候補生でさえ祈りながらはしないから >>56
ヴィルをヴェロに差し出してる時点で過度じゃないだろ
怠惰なのに嫁取りのときだけ次期アウブとしての権利を振りかざしたり
新事実発覚でクズさに拍車かかってる
ドラマCDのジル視点でもアウブとして未熟だったのは若さもあるけれど次期アウブとしての教育から逃げまくったのも一因だったと明かされたし
それもあってヴェロの権力が強くなってしまった アレキ誕生後のライムント視点読みたいわ家族から疎まれてたらしいライムントのお母様はアウブベルケの妹に使えてたから立場も良くなかったやろうな
アレキになってフェルの側近になってアーレンに奪われた過去の実績も取り戻せただろうし出世間違いたいから星結びとか180度違う対応されてモテモテで困ってダームエルが恨んでるのが見えるw >>60
フィリーネちゃん成人するまでぐぬぬなダームエルさん...良い漢なのか残念さんのかw >>58
しっぺ返しなら受けてるし、貴族らしくないジルじゃなきゃロゼマやフェル死んでたんだが >>62
雑魚騎士がクズだったおかげでロゼマさんは全属性シュタープ得られたけど雑魚騎士がクズってとこは変わらない
ジルが怠惰なクズだったおかげでロゼマさんは生きたけどジルが怠惰なクズってとこは変わらない 誰かのクズムーブが他の誰かのターニングポイントになったりするなら逆に有益ですらある ジルがシュタープで子供の目をえぐる人間に見えてる人がいて怖
ジルに親でも殺されのか 別に>>63はジルが子供の目をえぐる人間とは言ってなくね？
やたらとジルを擁護したりするけどクズのままのジルとしてキャラが立ってるいい役回りなんだからクズでも問題ないだろ >>61
ロリコン一族だしロリーネの旬を逃すとは思えん。 神殿が浄化されて、独身貴族はどこで性欲を発散するんだ 5年生が前回更新されてもう1ヶ月なんだな
ヴィルフリートの失言を受けてエーレンフェスト寮が今どうなってるか知りてえ〜 >>54
フェルの腹心を取り上げてヴェロに差し出そうとしたりはしてないだろ
200話にもあるとおり、ユスとエックの世話をフェルがジルに頼んでる >>68
町の食堂でもやってなかったっけ？
貴族が行くかは知らんが >>69
側近が哀れまれてそう
下手したら殺し合いの嫁盗りディッターに主と一緒になって参加させられる
対岸の火事として面白がってる奴もいるかもしれないけど >>70
発端は神殿にフェルを入れたジルでその結果ヴェロが調子こいてエックへの嫌がらせを思いつき
ジルは自分の母親とフェルやエックの関係を知ってながらヴェロを止めなかったからフェルにも冷たく突き放されるし作者にもジルに一番責任があると言われてる
フェルは世話を頼んだのにジルはヴェロのエックへの嫌がらせを許容したことになる
兄の無情な神殿入りを黙って受け入れた挙げ句に託した部下の末路を知ってフェルとしては頼んだことを最悪な形で裏切られた失望も強いだろうな >>68
地方の町の孤児院から買い取る話あったやん
派閥内の下っ端の家とかが使われてるんじゃないのかな >>68
自分ちじゃないかな？
灰色巫女を買い取ったりしてたし無断お持ち帰りも以前はあったみたいだし
ギルがあの、外から閂がかかる扉を知ってたのは、そこから灰色巫女がコッソリ出てったのを見てたせい
ハッセの町長だって孤児を貴族に売ろうとしてたし >>73
そうじゃなくて、意図的にヴェロに差し出したりしてないだろ
if話まで絡めてありもしない話を捏造するなと言ってる 結構な人があのままいったらヴィルと護衛がディッター参加だったって言ってるけど連携取れないどころか裏切りかねないモチベない他領の人なんて上位領地からしたら断固拒否でしょ 灰色巫女はもうエロ目的で買うには高すぎる商品になってしまった >>79
エーレンアレキなら高いけど
他領の灰色ならまだ安くね？ アルステーデ
脳内イメージと違ってかわいい顔だった >>77
意図的じゃないそんなつもりはなかったなんてのはアウブとしても結果からしても言い訳にならないだろ
実際にジルの打診をカルが阻止してるんだから
だから一番責が任重いんだよ >>72
今までの言動から憐れまれてるより嫌われてそう
というかエーレン自体にも迷惑かかる可能性あるし >>83
違うって言ってんだろ
ジルは領主なんだから責任とるのは当然で知らなかったでは済まされない
だからって本人がしていないことを>>54みたいに捏造するなって言ってる ジルが地雷さんに”許可証”渡した場面
波野さんの絵でみたいな
すげーいい表情してくれそうw >>84
ヴィル側近がロゼマ・シャル側近以外の学生から嫌われる言動って何があったっけか >>85
カルが止めなかったら結果的に差し出す選択になるんだよ
ヴィルをヴェロに差し出したようにフェルを神殿に放り込んだようにヴェロという面倒から逃れるために軽率に楽な選択して誰かにツケを回す結果になる
ヴェロの望みを叶えるってことはそういうことなんだよ >>88
何度違うと言ってもこれかよ
オルタンはアナに殺されたも同然だけど、アナがオルタンを殺害したと言うのは違うだろって話なんだが
どうも話が食い違ってる気がしてきたんで確認だけど
１回目は200話の通り、まだ貴族院在学中のエックにジルがヴィルの護衛を打診して直接断られてる
２回目はヴィルの養育権をもってるヴェロがエルヴィーラに圧力かけた結果であってジルの関与は不明だったはず
で合ってるよな >>1
乙です
>>49
貴族ってのは貴族院を卒業したシュタープ持ちのことで、貴族になれるぐらい魔力持ってる場合は魔力を使う手段がないと成人どころか洗礼式まで生き延びない
つまり、「お前は俺より魔力持ってるけど平民」という状況自体が無いはずだからね
あるとしたら、貴族院退学か家の事情で青色か下働き…だが、子供用魔術具を要求された中央がびっくらこいてたってことは、エーレンほど子供用魔術具に困窮してる領地は珍しいのかもしれない
ガブとヴェロのお家乗っ取り工作で御先祖魔石は金庫に封印されたまま利用できない、とかあるのかな？ >>89
時系列は合ってると思う
ランプ視点の話と合わせると、多分、ヴェロ派は主から得られる利があるから仕えてるってスタンスが大半で、ジルが知ってる若手は皆そんな感じだったんじゃないかな
だから、１回目は、主にも本人にも非が無いのに領主一族の側近の立場を失うエックに補償を申し出てるつもりだったんだろうと思う >>87
誰がどの程度把握してるかによるが無能な領主候補生ってだけでそもそも嫌われる原因だしなあ
ましてダンケルとのなんかよく分からんゴタゴタに勝手に首突っ込んだとあっては ジルがifで屑発言するのはわかってるけど、前提に側近の極刑に伯父の連座とかやってる精神状態異常のストレス過多とかで人格に影響出てるだろ。
ifじゃない状態なら精神成長と王族からロゼマ守って奮闘した経験もあって、過去のやらかしに反省してるんだから、ジルが好きな人もスレにはいるんだし過剰な叩きやめろって言ってんの。
私別に好きでも嫌いでもないけど見てて叩きが荒しに見えるくらいには見苦しい >>89
カルが断ったとしてヴェロは止められない
ヴェロを止められるのはジルだけならカルが断りを入れてたのはジルということになる
ジルが介入してないならヴェロは止まらない
そしてカルが断らなければジルはヴェロの要求を受け入れる
罪に問われないだけで一番責任が重いと作者に言わしめるしフェルに突き放される行動と役回り >>91
ゲオは人格が顔に出ちゃう年齢だから
でも、アルステーデは妹さんより美人さんに見えますな… >>96
美人というよりかわいい系
顔も色味もアウレーリアと似てる >>48
ジルは人としての評価と領主としての評価がかなり分かれるよねー結果運なところもあったりするし
かっこいいとかあって素直でどこか憎めない人で救われたこともあるけど、
領主としてはダメなところも多くて、ジルのことよく知らない他貴族やギーべから信用されてないのも仕方ないよなって
金粉の許可証も、理由がジルらしくてかっこいいし良かったけど、領主としてはシャルが言ってたようにキルンベルガで口止めしないで帰ってきたのがなぁ(ダメって程じゃないけど惜しいというか笑)
でもヴィルと違って聞く耳を持つし努力できて成長してるし、本編後は今まで以上に甘えていられなくてシャルやブリュンがビシビシやっていくと思うから期待したいよね
側近も今までのヴェロ派と違ってやる気のある若手が増えるだろうし
(5年生で、今胃が痛いことになってるけど) ジルはロゼマさんと同類というか長所を見るか短所を見るかで評価が真逆になるひとだと思う
フェルは長所→冷静 短所→人の心がない
見たいに同じことを言い方変えたら長所にも短所にもなるタイプ >>100
まあ仕事を放り投げずに自分の役割をキチンと果たすロゼマはジルとはちと違う アウブ・エーレンフェストは5代目時代からギーベ達の信用を失ってそう
6代目、7代目前半で領主一族への不信感が加速して、7代目後半の治世の荒療治で8割方膿を摘出して、8代目で完全回復かな >>101
昔の所業をやらなくなった現在までずっとぐちゃぐちゃ言うって姑みたいだな >>104
本編読んでないのか？
ロゼマ本人が言ってるんだぞ え、本編で5部の今、ジルが仕事投げて下町行ったり書類積み上げたりした描写あった？
そんな記述あるなら何ページのどこ？ >>104
昔ってw
３０過ぎのおっさんが一年前の所業を昔とか言い訳にしても下手過ぎるわ
フェルが居なくなって初めて自分で自分の仕事しだした >>106
ジル本人がジル視点で書籍でフェルの仕事のうちアウブの仕事は自分がやれば良いかって言ってるからなあ
フェルがいなくなる直前までフェルにアウブの仕事やらせてたのは確定
マジでどうしようもねえよ 7歳のロゼマが13歳になるまでの年月を昔って表現の自由するのが誤用だと webの内容忘れすぎじゃないだろうか……
長くなるが
＞「フェルディナンド様、アウブであるわたくしが行かなくても良いのですか？ランツェナーヴェやディートリンデ様を捕らえるのはアウブ・アーレンスバッハの仕事なのですよね？」
＞「行きたくないのであろう？」
＞「それはもちろん行きたくないですよ。でも、行きたいか、行きたくないかは関係ないでしょう？アウブ・アーレンスバッハとして行かなければならないかどうかが大事なのです。わたくしは本当に行かなくても良いのですか？」
＞わたしがじっとフェルディナンドを見上げると、フェルディナンドはものすごく嫌そうな顔になった。
＞「アウブとしては行くべきだと思うが、今の君の状態では賛成しかねる。私が代わりに行ってくるので、君はおとなしく待っていなさい」
＞「お断りします。お手伝いしていただくことはあっても、自分の仕事くらい自分でします。フェルディナンド様に全部放り投げるなんて、わたくしはしません」
＞養父様と一緒にしないでください、とフェルディナンドを睨む。 そういやボニ視点でも本来はアウブがやる仕事を投げ返してる
この期に及んでフェルの代わりにボニに自分の仕事やって貰うつもりだったのかね まともに本編読んでないニワカが激増してるのはいつものこと >>111
読めてないのどっちだよ。
ロゼマの先入観と主観じゃなく、ジルが仕事投げてるのを出せって書いたろ。
ボニに投げたってあるけど、結局突き返されて礎の防衛とかで走り回ってるだろう。
読めてないわすれすぎなんじゃない >>113
というか今流れてる話題って4か月前の書籍にも書かれてた話じゃね フェルディナンドは異母兄に対して優しい虐待を施してたんか？
アナ王子もそんな感じだったけど フェルだけじゃなく周囲の大人もだな
エルヴィーラは切って捨ててるようなもんだが >>116
どっちかというとヴェロとアーデルのフェルに対する虐待によるなんかこうストックホルム症候群もどき？
てめえの仕事はてめえがやれという当たり前を言えないように教育されたというか ジルに対してのフロの認識は必要な時に救いの手をさしのべれなかった大きな子供だっただろうか 虐待がより弱い方へと流れていく連鎖がめっちゃリアルなのが本好きだがフェル→ジル方向は言いがかりが過ぎると思うわ
この二人の関係性だとジルが圧倒的加害者
まあそのジルもヴェロとアーデルとゲオの被害者で
ゲオはヴェロとアーデルの被害者
ヴェロはガブリエーレとアーレンの被害者でガブリエーレはもしかしたらアウブアーレンの被害者？
そこまで遡ると分からんけど
ただジルが親とか過去の被害者であると同時にフェルヴィルロゼマシャルに対しては加害者だからなあ
被害者からすると加害者も別の被害者なんだよとか言われても知らんがなとしかならんしそれで赦される訳もない ロゼマが養子になる一年前くらいの領主候補生達がどんな雰囲気や会話で生活してたか読んでみたいけど書籍にあったりする？ >>123
？？？
理想のアウブって事か？
そんな高望みの話は想像も難しくないか？
最低限自分の仕事は自分でやれよいくつだよとは思ってるけどやったところで理想とは程遠いということは分かる
せめてロゼマさんに介入されたロゼマ7歳以降やってればまだましだがジル本人の視点でフェルがアーレン行くまでフェルにアウブの仕事一部やらせてたのが発覚してこいつマジで駄目アウブだなあってなった フェルディナンド様がいなくなったらエーレンフェストは立ち行かなくなる
と仰ってる方もいましたな ロゼマがいなくなってある意味ライゼガングの過激派も収まってくれた 全員の事情を詳らかにした上で物事の判断をするように、と常々言われているロゼマさんも「養父様と一緒にしないでください」と言い放ってたけど事実はどうなんだろう
フェルの事を考えて仕事を振っていたとか周囲には遊びまわっているように見せないと内密な行動ができなかったとかいろいろありそうだけどな
側近団がまともに機能しない状態でのアウブの仕事がどれほどのものになるのかもよくわからん >>127
本人視点でのフェルがいなくなった後を読んでなければその可能性もまだあったけどな うん 昔から逃げ癖がついて首根っこ掴まれないと楽な方へ流れがちなジルと
常に働いてないと落ち着かない出来ないを言えないフェルが最悪の噛み合いをしてる所はあるんだよね
似たような立場のロゼマさんは断ったり条件を付けることができるけど、フェルはそういうことがないからもっとアレ
脱走する暇を作るための仕事押し付けと、エーレンの執政力そのものにダメージが入った後の仕事振りみたいに意味合いと取り巻く状況が時期次第で違うだろうから、何とも
絶対の権限を持つアウブに回復薬飲みながら倒れかける寸前まで働かれると実際倒れられた時に物凄く困るだろうし
仕事を誰かに振ること自体は多分悪くなくて、どこの領主一族も大抵そういう補佐をするために居ると思ってるけど、ジルだから駄目な方向の理由かなとなるのもまあ、さもありなん >>126
ブリュンヒルデを毛嫌いしてるヴィルフリートとヴィル側近をお忘れなく
荒らしまくってるのから とはいえ模範的アウブだったら青色神官に扮して孤児院視察とかせんだろう
ダメ男であることが必ずしもダメというわけではない >>131
第一夫人の子が他の夫人を嫌うのはあることなんだよな(コルネリウスがトルデリーデを嫌ってるし)
父親の夫人であって自分とは赤の他人になるわけだし
ヴィルの場合はそれが良いのか悪いのかっていう
ん〜 ユルゲン基準でジルがそこまで駄目アウブとは思わんけどな
主人公二人に感情移入しすぎてるのでは >>132
ジルがジルしてたおかげでロゼマが救われてるっていうのは多大にあるよね
ちょうどいい踏み台って視点もあるけど >>133
それはトルデリーデの行いのせいであってまだなんもしてないブリュン(というかむしろ政治的に助けてくれる)に大っぴらに向けるのは貴族失格としか言いようがない >>134
そんな事分かる程アウブ出て来てねえと思う
ただ自分の政略結婚から全力で逃げてるヤツが子供達には当たり前に押し付けてるのはクソだなあと思うし
さすがにアウブの仕事を自分でやってないのはジルとD子くらいだと思いたいわ
…他にも居んのかな？アウブの仕事他の領主一族に押し付けてるようなアウブ >>132
そこら辺リアル社会あるあるだと思った
めちゃめちゃ運良い人やダメコン上手な人はなんだかんだ助かること多いよな
仕事でもプライベートでも 軍人には四つのタイプがある
有能な怠け者は指揮官にせよ
有能な働き者は参謀に向いている
無能な怠け者は連絡将校か下級兵士が務まる
無能な働き者は銃殺するしかない
ジルが指揮官なのかオルドナンツなのかは人による
ヴィルは銃殺 仕事を部下や側近と分担すること自体はサボりでもなんでもないから、他領の人がやってるやってないでもないような…？
自分がやる必要のあるとジル本人が思ってる仕事をサボるってことが問題なだけで >>128と>>129
本人視点の「埋まらない穴」の中で「フェルディナンドは領主の仕事も手伝ってくれていた。それは元々私の仕事なので私がやれば良いだけだ。しかし、フェルディナンドが担当していた領主一族としての仕事はどうするべきか」とか悩んでいるので本来アウブがやるべき仕事は自分でやるつもりなんだろう
それ以外にも誰かがやらなきゃいけないが成人した領主一族が少ないとか本来ならフェルが大きな役割を担っていただろう粛清を控えているので全体でどれくらいの仕事量になるのかわからんのよな >>134
脱走してた頃は文句なしのダメ
フェルドナが決まる前は多少ダメ寄り
フェルドナ後王族に対処できるようになって中位以下領地としてはかなり良い
くらいの個人的イメージ
荒波に揉まれ続けて最終的には年齢相応以上の領主に仕上がったと思う
というかロゼマさん10歳時点でジル29歳だから本当に若すぎる >>143
29歳時点でジルは10年アウブやってるんだよな >>133
ヴィルはブリュンが嫌いなのではなく、第二夫人という存在自体が嫌いだからちょっと違うかも？
コル兄がトルデリーデやローゼマリーを嫌いなのは、実家巻き込んで揉めて家に不和を持ち込んで、第一夫人のお母様を立てない言動のせいだから(派閥も違うし、トルデリーデは自分の主で妹のこともずっと悪く言ってたり)
ブリュンはむしろフロを立ててるし派閥もフロ派だし、同じ第一夫人の子のシャルとは上手くやってるよ ヴェロの干渉で、どれくらいアウブの仕事に支障が出てたのかは気になるところ >>142
ヴィルのライゼガング行脚とか典型的な無能な働き者でしょ
D子も行動力はある
金粉はよくわからん >>147
ライゼ行脚はフロのライゼへの認識違いとエルヴィーラが連携が取れなかったからおこったこと
ただヴィルがランプレヒトの忠告に耳を傾け無かったのが最終的な原因 軽口であろうとヴィルのいるところでロゼマを問題児というのは教育に良くなかったかもな
あれでヴィルがロゼマを軽く見るようになったのもあると思う
トラウゴットも祖母や母がユストクスに関して色々愚痴を言ってるのを聞いてずっと無能と勘違いしてた >>149
ロゼマは問題児だとシャルが周囲に言われたとしても、今まで見てきた自分の認識と違うと否定すると思うよ
ロゼマは勉学は出来ても社交が不得手です、と周囲に言われても、わたくしが補佐としての頑張ります！というのがシャル 他人がちょっと言えばまるっとそれを信じてすぐ行動するのがヴィル
ジルの問題児発言もオルトくんの発言も
その辺はヴェロが傀儡にするのに最適に仕上がってる >>147
金粉も銃殺コースだろう
領主が断ってるにも関わらずロゼマさんから
譲歩を引き出そうとして逆にむしられたり
魔力の釣り合いもわからないのに求愛の魔術具を
送って金粉化したり
ハンネ五年生では嫁盗りディッターに参加を決めたり
最終的に自分の首を締める要らないことは
全部自分でやってる 嫁盗りディッターは前例を見れば、仕掛けた者勝ちでリスクなんか無いからなあ
金粉以外のほとんどの参加希望者も同じ事考えてただろうし >>151
誰の話も聞いちゃうのは
最適ではないんじゃね？ ドレヴァンヒェルはリスク承知の上で仕掛けたようだけど勝算があるんだろうか
それとも裏がある？ >>154
自分にとって都合の良い発言を聞き入れちゃう・・・かな？
アレクシスが報告したであろう「ギーベ・キルンベルガが言うには、ローゼマイン様はヴィルフリート様を次期領主として立ててたそうですよ」は素直に受け入れることが出来たのだろうか >>155
ドレヴァンヒェルは元々文官が優秀で魔術具が強そう
致死性さえ無ければどんなえげつない魔術具でもOKだし凄いの用意してるんじゃねえの >>157
なんか知の領地らしからぬ無謀な挑戦に思えたけど
そうでもないんかな >>153
リスクは死だろ
戦場の混乱で癒やしが間に合わなければ障害者になる可能性もあるし >>158
実際にかつての底辺エーレンが勝ってるからな
作戦という頭脳戦で相手の個々の武力の優位は覆せると踏んでてもおかしくはない >>160
同時に、ディッター経験値が桁違いに多い世代だという事を考慮すると
大変に厳しいものであるという事も分かると思うんだが。 >>161
オルトの考える知力レベルの基準が
エーレンはヴィルにおいて止まっている可能性
ロゼマさんケヴィンネンやらなかったし
ヴィルは私が次期アウブなのだと五月蝿かったし >>149
ジルが問題児と言ったから見下すようになったというより、元々無意識のうちに見下しを持ってた感情に「問題児」という名前を付けてレッテルを貼って、父上も問題児って言ったしロゼマは大人から見てもダメなやつなんだー自分は間違ってないんだーって風により加速したイメージだなぁ
コミカライズssや外伝で、貴族院で(側近の影響で)すでにロゼマ側のことちょっと軽く見てるなと
完璧だと思ってたのにガッカリだとか色々考えてたけど、すぐ父上の言う通りだなとなったし ロゼマが貴族院でのディッターや本物のディッターに行ったのに知能レベルヴィルとは考えないとは思うよ
盤上の戦いと実戦では圧倒的に実戦の方が頭使うのだし >>162
1年時(小学生レベル)でロゼマが最優秀だと確信てしたんだぞ
流石に座学満点以上の知力については計測不可能だけど教師が求めているのと別の回答を示して合格をもぎ取ってる事は知ってるぞ >>160
多数の領地はそれでダンケルを軽く見てる可能性もあるのか、そこには思い至らなかったわ
エーレンでもそこそこ良い勝負出来てたし、重傷人もいなかったしで、小領地でもそれなりに勝機があると勘違いしたかもしれんね >>159
（一部）読者はリスクを把握してても
求婚者はリスクを知っているとは限らない エグ「無礼？喜々としてディッターをするんじゃないんですか？」「え？速さを競うディッターじゃないんですか？」「え？死人が出るんですか？前の嫁盗りディッターではそんな事ありませんでしたよね？」
ツェントの認識がこれだし、自領の都合しか考えてない各領地の奴らなんてもっと歪んでるんじゃない？ｗ >>161
政変後の覚醒教化済みダンケル未経験での
生ぬるディッター世代判断だと思うんだけど？ >>164
本人の能力とは思わない、展開はこれまでの貴族思考的に大いにあり得るとはおもうぞ？ >>167
真っ青になってたあいつらが基準なら
とんでもないリスクはまるで想定してないだろうね >>167
真っ青になったあの子たちの情報を知らない他学年のムレンロイエ様もあわてて駆け込み参戦してたら笑う 次のツェント説明会で他領がどんな反応するか早く知りたいけど一年後なんよな…
まあ本編書籍がその頃終わるけど >>167
領地のダンケルがダンケルなのを知ってる世代はいきなり若者が覚悟完了してるなーと
アンジャッシュ発生な可能性もあるのか？
跡継ぎ高みってもスペアがそれなりであればダンケルにディッター挑んだらそうなるわで受け入れるか >>175
部外者が加勢したら禁じ手解禁ルールで、ドレヴァンがヴィルを強く拒絶するんじゃねｗ ジルはアウブとしては失格でもジルじゃなきゃ今のエーレンが生まれないし人間味あって好きだけどifのように取り返しのつかないことが起きる楽観的自堕落的な面もあって複雑な評価にはなるから面白いよな 強運の星の下に生まれついてるからなんとかなってるけど、素養としてはヴィルと大差無いからなあ >>179
ヴェロ退けて以降は、誰の意見に流されるかの選択を自分でしてて
その選択がかなり的確だろう
それなりに退けたり対立したりしてるぞ >>180
ジルは選択肢の中から自分で考えて選ぶことはできるよ
それが的確な時は勘と運でしかないのがジルではあるけど
ヴィルはまず選ぶこともできないからな やれば出来る子ではあるから側近さえ十分なら取り戻せたんやろね
残念ながらエーレンの人材不足、直前までの強引な派閥拡張の影響、何よりもアウブがどうしようもなくヘッポコってのがなー ジルは豪運キャラってキャラ設定なんだからそれでええやん
有能で豪運だったらタダのチートキャラだろ エーレンは騎士はそこそこまともだけど、文官の質が酷過ぎる >>186
まともな奴は中央に逃げるんだよ
中央に取り立ててもらえる程度に優秀な成績を貴族院で積んでる
（そしてその後、領地と中央とのパイプになろうともしない） >>186
近年のまともな文官はヒルシュールの推薦で中央に逃げたからな
ジルがアウブになる前は騎士がゲオ派とかでヴェロに追い出されてたけど
そのあとは残ってるから、ボニフェルカルの騎士団長の元でそれなりになったのだろう >>187
他領だけど、研究だけしていたいからという理由で領主候補生から上級貴族の養子になって中央へ移動した寮監とかいたな。 >>189
「フラウレルムが急にヴァッシェンしたけど怪しいのはローゼマイン様」ﾄﾞﾔｧ
知の領地とはいったい… >>190
後で関係なかったんだなと考え直したとのこと
エーレンが都合良く退治できすぎとか考えすぎたんだろう >>190
一番怪しいのはどう考えてもアーレンだけど、勝ち組領地だから周囲の目も曇ったんだろうか
特にダンケルとか「旧ベルケシュトックの寮と魔獣が使われて、うちにそんな不届き者がいないって事は、犯人はアーレンしかいねえじゃねえか！」と一発で分かりそうなのに コミック2-8感想
コロナEX連載時に夢の世界短いなーと思った、その省かれたあたりがおまけマンガで
足されててなかなか満足
カバー下おまけは、なんというか、うん、困るよね、うんうん
ヨハンの書き下ろしSSはコミックしか読んでない人にダプラとダルアの違いを説明することに
主眼っぽさを感じる、どちらかというとふぁんぶっく内SSに近い位置づけに思えた
鍛冶職人の質低下に怒ったお貴族様が一回鍛冶ギルドつぶして、それから今のダプラ試験が
始まったってのは新情報？
旦那さんが「ヨハンがベンノとマインを親子と勘違いするの当然だよ」って言ったらしいが
そこは同感、これは親子に見える 旧ベルケ貴族が暴れたこととアーレン上層部が関与してることとは別でしょ
グンドルフはローゼマインを白認定はできないと言っただけでフラウレルムが灰色なのは変わってない
そしてダンケルは疑ってたからディッターの誘いに簡単に乗ったてのはふぁんぶっくか何かで触れていたような >>199
活動報告じゃない？
D子がフェルディナンドを無視してランツェナーヴェの者といちゃついてたり、アーレンとエーレンの仲がヤバいらしいことを領地対抗戦後に知ったりで、それが礎を盗り合うディッター参加の理由になった >>200
アーレンヤバいんじゃないか？はふぁんぶ7のSSにも書かれてる カバー裏の海風景の手前側、何かと思ったらやっぱりうらのさんは流石だなって… コミック2-8感想
「折り返しコメント」？カバーの折り返しにコメントとか有るのかな？
電書にはそんなもの着いていませんよTOブックスさん。 >>203
あれまぁ。電子書籍に無くて諦められるのは帯くらいかな
裏表紙のウラノさん、背もたれ無しで悠々と読書できるあたりマインちゃんより元気だなー >>198
一度見習いになって降格したら再挑戦不可能なのも多分新規？
2部マインちゃんの豊富な表情と4部のロゼマさんの板についたおすまし顔を比べると何とも寂しくなってくる
この頃はただ本が好きで読んでいたのも、現状からの逃避行動になっていくと思うと… >>206
四部より五部に入ったときのロゼマの方が完璧な貴族の微笑み(多分作り物の人形みたいな)
ヒルシュールにも心配されるレベル >>198
ダプラの怠慢と横暴のせいでダルアが逃げて質低下ってのが説得力あったね
ヨハンに兄妹がいるってのも新情報だったかな >>207
5部はあれしろこれしろ、あれもするなこれもするなで雁字搦めになってる感があったな
貴族院では王族や上位領地の横暴に晒される事も多かったし フェル人質取って助ける気もないやらないとフェルの立場悪くなるからええのか？あぁん？？？と脅してくる始末...貴族社会怖い >>211
あれ諸刃の剣だったと思うわ
所属組織に帰属意識の無い者ほど領地や一族の癌になる存在は無いのに王族はそれを自ら作り上げてた王族に対して忠誠心も帰属意識も無くて恨みだけがある女を迎えるとかいつ王族が滅ぼされるか分かった者じゃない
ガブリエーレはそれでエーレンを半世紀混乱に陥れたし、ゲオルギーネは大領地を腐敗させて滅ぼしてしまった 金粉の第3夫人になる
グル典取れれば第一夫人にする
まあここまでは良いとして
ロゼマがグル典取ったらロゼマがツェントで金粉がツェント配
仮に金粉がツェント配になったならばアドルフィーネとナーエラッヒェ、ドレヴァンとハウフレをどうするつもりだったんだろ 辛い現実を忘れるために本を読むようになってるから5部は本当に重症
自分のせいで家族を連れて行かれて自分のせいだと強く当たられつつ自分の居場所と生き甲斐を失う準備を自分でする、普通に考えてもきつすぎる状況だからさもありなんだけど
内面がマイン時代からあまり育ってないロゼマさんだから余計にきつい >>213
グル典持ちを尊重しろ離婚しろ我慢しろ
ってまだ王のトラオが言うと思う
今は私が王だから次のツェントは私が決める！って傲慢さがあるので 「あの女性と結婚した者が次期〇〇だ」の方針はダメな結果にしかなってないな
具体的にはエグ、ヴェロ、ロゼマ。オルトが勝利してハンネパワーで領主になれても何か問題を起こしそう >>208
新成人の課題は鍛冶師協会だけ？他の職人は鍛治師ほど技術低下を起こさなかったってことかな？ 今1部を読み返すと、この頃のマインは辛くても自分か仲間の力で乗り越えられるエピソードが多くて
王族絡んでしまった4部以降の辛さとはスケールが違うな…ってなんか思ってしまった 1部の辛さは生きるか死ぬかで一時期は生きることを諦めてたから、1部のほうがきついと思うんだけど 一部のころにあった自分として生きられないならしんだほうがという選択肢も奪われてるよね五部ロゼマさん ライゼのあれと祠周りとヴィルの罵倒で全て諦めた感はある
自分さえ我慢すれば周りは上手くいくと >>213
金粉は自分がツェントになるつもりだから
金粉に任せればロゼマさんは第一婦人の
実質ツェントになる
美味しいところは金粉が持っていって
義務はロゼマさんがやることになるでしょう
トラオが介入するとわからない
そもそもトルークでラリってるし 魔石恐怖症でロゼマさんを苦しめる意味あるのかって最初は思ってたけど
何回か読み直している内に最後の大魔術の準備中のロゼマさんの
普通の現代日本人っぽいブレなさに笑ってしまった >>223
ヴィルじゃなくてロゼマさんあげてるから忘れてはいない >>219
何もかも失って諦めるって所は共通してると思う
1部は手に入らないものに絶望すればすぐ死ねるくらい自分以外に失うようなものを持てない、5部は手の届かない大切なもののために自分を諦めても死ぬことは許されない
どっちのほうが辛いかは個人の感想による 1部で家族のもとで朽ちる選択を選んだシーンも悲壮で辛いけど、前世含めてマイン自身が死に方を選べた最初で最後の場面だから
アレキに辿り着かないマインの死因の中では一番幸せだと思ってたり 護衛騎士はトラウゴットとアレクシスを交換してやれば互いの得になったのに フェルがアーレンの礎に魔力供給するにあたって行った少々面倒な契約ってなんなんだろ
その前にフェルがDは身持ちの悪い男好きと
エックハルトがDがレオンツィオがいなくなったらフェルに擦り寄ってきたとかあるから
染め合うのが契約なのかと邪推してしまうんだよね
貞操観念は意外としっかり？してるっぽいから無いとは思うんだけど >>217
「鍛冶協会やいくつもの工房が一度潰された」って書いてあるだけだから、他の職人は分からないな
１部４巻に細工師見習いのSSがあるけど、それは契約更新のことしか書いてなかったし >>229
3部まで1100円引きしてる…すごいな値下げ率 >>230
ギーゼルフリートの許可ありなので
普通に礎染めてるアウブがやる魔術だと思うよ >>171
誰得案件
世界観ぶち壊しもいいとこだな
Goサイン出しちゃう作家と版元のセンスも疑うわ >>234
フェルがアーレンに着いたた時はもうギーゼルは高みにのぼってる
なので面倒な契約も礎を染めたアルステーデと行うはずだがアウブ・アーレンスバッハ名義ならアウブ自身が誰であっても有効なのかも
礎を奪ったロゼマがアウブになった時にフェルが登録の魔石を染められたのもその契約のおかげかも知れない >>237
ギーゼルフリートは亡くなる前に所謂遺言書みたいなのを作成していて、星結びをしていなくともフェルをアーレンの領主一族として遇するみたいなのを残してる(5-5特典SS)
それを本当にギーゼルフリートの意思で書いたかは知らないが…… たぶんアーレンに限らず
領主一族じゃない者が供給の間に入るための一手間が、領主候補生コースで習うものとして存在して、どの領地でもできると思う 電子書籍のBookwalker
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ゲオの陰謀ならば、最初から礎の間で殺そうとしてたって事か？ ゲオ視点で側近も含めて処分したかったとあったから礎の間だったのは計算違いだった模様 >>238
そんなん有りなら、マインもフェルをアレキの領主候補生として遇してるだろうな
だから、エーレン籍だから騎士団長やれないと言う問題も解決するし
やっぱ騎士団長はフェルやろ >>245
騎士団長フェル（名誉職だけど領内最強）
副団長シュトラール（実質団長）
アウブ筆頭護衛騎士コル兄
アウブ配筆頭護衛騎士エック兄
って感じだろうか >>246
ポンコツシュトラールは外したいな
主を全く守れてない無能だし年齢以外取り柄ないし
フェルの下で副団長するならコルで良いやろ >>247
そうか？
シュトラールの働きそんなわかるか？コルは無い。若すぎる エーレンは以下になれないアーレンは首にした方がよいから
コル団長の舎弟にしたシュトラールの下にアーレン騎士が理想だな >>242
なんで礎の間なんて危険なところに領主でも次期領主でもないフェル入れる必要なんてないし、そもそも中に入れない。
元々は領主執務室で側近ごと毒で一掃するつもりだったのでは？
実際にＤ子がやったのは魔力供給の間だったけど....。 >>248
フェルが一度騎士団長してるから若さだけは理由にできないんじゃないかな >>250
たぶん礎の間と魔力供給の間を混同（誤字？）してるだけかと >>246
シュトラールが実質団長なのはそうだと思うけど、公的な席次的にはコル兄の下じゃないかな
一応アウブの筆頭護衛騎士が副団長じゃないと色々差し障りありそう
（フェルが公務等で団長の任務が出来ない場合がどうしてもあるので、その時にアウブの筆頭護衛騎士が騎士団を掌握できてないと困る）
シュトラールは団長・副団長補佐みたいな感じでNo.3辺りが座りが良いと思う
エック兄はフェルの犬なので番外 旧アーレン貴族はエーレンから来たアウブ夫妻の配下の貴族達にあまり偉そうな態度は取れないだろうな >>253
ヴェロゲオのやり口はユルゲン全体で見てもかなり悪質だから
対応できなかったからと言って無能とは言いきれない
それを言ったらフェルたちも対応できてない >>255
どうだろうね
ロゼマとエーレン貴族はランツェから救ってくれたとはいえ見方を変えればアーレンを滅ぼした人達
D派にいた人らはそれとなーく捕縛＆消されているけど
レティーツィア派がロゼマに従うかっていったら違うだろうし >>254
団長の一番の仕事はアウブの護衛だけど、その分副団長は執務とか雑務とか多いんだよ
シュトラールなら団長やってる主の補佐と言うことで、こなしてくれるだろうけど
アウブの護衛騎士と言う立場のコル兄がやる仕事じゃないと言うか
副団長やってたら忙しくてアウブの護衛騎士の仕事出来ないんじゃね >>257
ユルゲンシュミットの価値観では滅ぼされた方が悪いんじゃね？
礎を守れないアウブなどアウブではない >>251
フェルは領主候補生だし規格外だしあんまり前例にはならんような気がする Kindle派だけど読み返しに不便だし特典SSは無いので
収納に困らないなら単行本がええど 書籍も電書も買ってるワシが通りますよ
最近はSSのためにTOから買ってる 読み返しに不便か？
紙の本のほうが、まず本がどこにあるか部屋から探し出すのに…… >>241
電子興味あったからこの機会に買ったわ神だわ 来年書籍が完結したら次は短編集の続きが来てくれると期待してる
貴族院シリーズはどうなるだろう？いつかは続きが出て欲しいけど時間かかりそうだよな >>257
レティはやっぱ邪魔やから可哀想やけどさっさとレティ派ごと新領地アーレンにお引っ越しさせるのが安泰やな
ロゼマフェル夫妻の子供達の為にもお邪魔虫は消えてもらおう >>267
貴族院シリーズの続きみたいね特にごく普通のユルゲン基準の領主候補生の情報や底辺エーレン下克上されて抜かされそうになってる人達との側近のお茶会とか嫌み嫉妬とか気になるわ >>265
Kindle色々入れてるから探しにくい
何故か本好きフォルダ化せんのよ あと1週間
その前に新キャラ
マルティナかブラージウスだろうか >>265
本棚に本入れてあれば余裕だろ…… …いれてないけど 読み返し易さは紙の方が断然上なんだけど寝る前や出先で読むなら電子だね。
両方欲しいけど巻数多すぎてなかなか難しい
本好きならふぁんぶは電子で本編は紙で買ってる
紙と電子でセット割とか無いかね >>270
うちはライブラリでコレクションに纏めてる。 コミック2-8、ヨハンの親方が協会へ「グーテンなんたら～」と説明に行くシーンはどこに載ってたっけ？ 漫画版にあるキャラは椎名さんの新キャラデザの絵では出ないからなあ >>269
リュールラディ視点で、「なんかエーレンがわけわからん商品を必死こいて売り込んでるらしいよ(笑)上位領地に拾ってもらえるといいね(笑)」と悪口言われてたとか述懐してたな 貴族院2年以降は漫画の書き下ろしSSで代用されそうな気も そういやエーレンに対して悪し様な態度だったのって、アーレンとインメルディンク以外どこかあったっけか インメル以外にも順位逆転されたレームブルックとロルツィングはよく思ってないんじゃないかね
ローゼマイン1年時に直下の14位であとは離されたベルシュマンも、自分とこ負け組領地で
行動縛られてるのに中立から順位上げたエーレンが王族やダンケルとつながり作ってるのは
苦々しく思ってアーレンインメルに踊らされて不思議ない感じ >>280
ダンケルフェルガーとドレヴァンヒェル
まあアーレンスバッハとインメルディンクとは意味合いが違うけど >>257
アーレンが逆賊領地として裁かれずに済んだのは女神の化身のおかげだからな
勘違いして増長するなら粛清せざる得ないし
そのレティ派にアレキがアーレン時代のままと勘違いさせないようにフェルはレティを王命で縛ったってのもあるだろうな
王命で縛られて領地の外に嫁ぐことが確定してなきゃアレキのアウブになれるとかありえん願望を抱くかもしれんからな
アレキに入り込もうとレティにすり寄ってくる他領からの婚約の打診も阻止できるし レティ側近や旧アーレン貴族がなにかしたらエックハルトがぷちっとするだろ
フェルにそう命令されたのだし >>283
唯々諾々と執務やってくれてたD嬢元婚約者、実は腹に据えかねていたんだなというところまで思い至れれば良いけど
こちら後ろ楯は大領地ドレヴァンぞ？ってウエメセのままのとかたぶんいるよね レティ本人は多大な負い目もあって弁えてるだろうけど、部下達がどうだかな
アレキサンドリアはアーレンスバッハの後継領地だから次期アウブ・アレキサンドリアですとか、アレキサンドリアの名前をアーレンスバッハに変えろとか言い出しそう >>285
いると思うよ
なんならロゼマを排除してレティーツィアをアウブに据えたいと考えてる人もいると思うよ はい。オルトくぅんが次期アウブの座ガタガタなのも
レティママがアウブアレキファミリーのあたくしの夫子が次期ドレヴァンアウブですわよ
とやっちまった結果というのも当然ながら想定の範囲内であります。 >>286
レティーツィアの側近はディートリンデじゃなくレティーツィアがフェルを害したのを知ってるから、
そんな事言う前に消されるか、言い出した時点でレティーツィアの立場が危うくなるから流石に弁えてると思う ヴィルやヒルデと同じく罪を犯してしまった子でもレティーツィアの場合、
ｻﾂｼﾞﾝ未遂という他人に対してだから本当に首の皮一枚のギリギリな状態だからな
側近も自分たちがなにかやらかしたら即消されてしまうぐらいは把握してると思いたい… >>289
そのような事実を知る必要ありませんよね？
「さすがに」等はあなたの良識的配慮であり起こりうる非良識的行動予測のための論理からは除外しておく必要があります
知らなければ→わきまえない（可能性はゼロではない
わきまえなければ→わきまえない（可能性はなくはない
わきまえなければ→言い出してしまう（可能性はないとはとても言えない
これら段階的わきまえない動作を一瞬で成し遂げるのがアーレンという想定さえ想定の範囲内です レティの側近てフェアゼーレのほかに生きのこってるのいるんだっけ？ フェルが断罪しようとしない限りロゼマが庇護する気があるんだからレティに叛逆の意思でもない限り変な展開にはならんだろ
メタ的な視点だと大団円的の結末を迎えた後に作者がそんな展開書くとも思えんしなあ >>291
レティーツィアが側近には教えておかなければ危ないと判断して教えたと
ふぁんぶっく7の回答で読んだ ”メタ（自論）”や"思えない（自己状態自己評価）""を使って予想を外し当たらない予想屋占い師となった人々は少なくないです
これがなぜかというと手がかりが圧倒的に少ないにもかかわらずしばしば思い込みで断定されているからです
立場をわからせるためには作者ではないあなたたちは作者ではありませんし作者の展開を語る能力は初めからありません…
という当然で単純な内容となりますが
ここでは暗ハッピーエンドを意味しませんのでハッピーエンド要求のためにそのような思い込みは捨てておく場面でもあります ただし、側近ではない元第一夫人派やドレヴァン血族の側仕えや文官には
教えてないだろうし、そのへんが勘違いしてたらどう抑えるかはめんどくさそう ハッピーエンド作成班の不在半透明活動不能などの状況により
それらメンバーによる重し、制限の作用しない一定の人材が暗ハッピーエンドへの道を切りひらき始め（これは暗ハッピーエンド確定を意味しません）
る騒動の可能性があります
もっとも、今回警戒しなければならないのはレティ周辺への参戦協力要請なのかもしれませんが >>292
ロスヴィータと、魔力供給中に執務室に入れるほど近しい側近は即死したけど
それ以外はふぁんぶっく７のＱ＆Ａに載るほど生き残ってるんじゃね？知らんけど
マルティナの父は（旧）第一夫人の派閥にも子を側近として送り込んでると24巻にあったけど、
もしそれがレティの側近だったら印を付けた家の中でジッとしてたのかな
のこのこ出てきてもどの面下げてって感じではある まとめwikiでエーレンの領地図見て改めて思ったんだけど
ヴィルフリートがギーべ予定のゲルラッハ・ベッセルとヴィルトルも？って広すぎない？
ライゼガングに匹敵する広大な土地を、あのヴィルフリートに治めさせるとか正気とは思えない
まともに領政回るのいつになるんだ領民が可哀想すぎる
国境超えて魔獣がアレキに侵入しまくって 仕方がないではないか其方は義妹なのだから手伝映画ry 発言とかして
切れたアレキ勢から苦情という名の圧力でギーべ降ろされるに100万リオン >>299
ヴィルは魔力だけはそれなりだから広大な土地をヴィルの魔力で賄えば最低限の立場は守れるってことじゃないかな
ヴェロ時代にライゼ貴族が粛清でヴェロ派とゲオ派がゲオ一派の侵略でライゼギーベとその騎士がというふうに領主一族だけでなく領内の貴族もかなり減ってるから魔力には余裕のあるヴィルにまとめて担当させるしかないんじゃないか >>299
今ある伯爵領5つの面積順でいえば3番目に入るけど、
今後開く可能性が高まった国境門を有するキルンベルガや
フレーベルとの境界門があるグレッシェルより重要度は低いかも
なんならアレキとの境界門があるガルドゥーン子爵領の方が重要度は高いはず
ロウィンワルトにある境界門はこれからどうなるか知らんが、
伯爵領としてはそこと底辺争いになるかもしれないな
ちなみに貴族院卒業したら、エーレンのギーベがアレキのアウブに発言できる可能性はほぼ0だと思う >>299
領民はライゼは嫌だって言って追い出したんだから自業自得では？ >>287
エーレンの内情とアーレンとの経緯知らなかったら、ゲオもロゼマフェルもエーレンの出身だからアーレン乗っ取るためのマッチポンプと、ドレ人が邪推してもおかしくない >>299
ギーべ無しになってるギーべ領はゲルラッハだけと思う
粛清後に配属されたベッセルやヴィルトルの後任ギーべが儚くなったという描写はないし
纏めて面倒みる予定（）はヴィル内だけの予定の可能性あり >>305
ハンネ12話で「ゲルラッハとその周囲をまとめた土地」ってなってるから、
少なくとも一つはゲルラッハ子爵領とくっついて新しい伯爵領になる
ベッセルかヴィルトルか、あるいはその両方かはまだ情報として出てきてない >>306
地図を見て周囲すべての土地に印をつけてみよう >>281
インメルはエーレンへのネガキャンのインフルエンサーじゃなくて、まさにアーレンに躍らされた領地だと思う
大領地のアーレンを盾にエーレンに半ば喧嘩売ってたけど、アーレンが滅びて梯子を外されてしまったように見える >>308
ライゼガングとジョイソタークもゲルラッハに隣接してるけど
ジョイソタークはゲオ侵攻の５年くらい前にギーベが代わってるはずだから違うんじゃないかな それを謙虚版通常版予定最大領域としよう
さて違う色のペンを持とう
さきほどの印のついた外側の周囲すべての土地に別の印をつけてみよう
ここまでを慢心版特別増量版予定最大領域とすることもできるのではないだろうか？ ジョイソタークはロゼマさんが眠ってから一族が処分されてるけど
流石に次のギーべがヴェロ派とかゲオ派はないと思う ハルデンツェル北部は寒すぎて誰も住んでないし冬の主が出没するだけの無用の長物だったけど、春の儀式をするようになってからは住民の活動領域が増えたりしてるのだろうか >>313
クラッセンも儀式するようになれば交易路として一気に発展するだろうね
それまではクラッセン側から来る魔獣問題がありそうだから、平民の活動範囲は多少広がってもあまり北までは行けなさそう
騎士団の採集には手頃かも >>276
ここはお金を出さないWeb版しか読んでないグズばかりだから知らない人だらけ
答えてくれないよ >>276
マイン様がグーテンベルクと叫んで気絶するのはヨハンが課題を仕上げた時だから、まだ、コミックは未発売のはず（最新刊は発注したばかり） >>316
コミックには最新話まで入ってたんだから、まだ描かれてすらいない >>276
2-3の書き下ろしSSだ
今なら電子書籍で219円だ。買え >>318
やっす…じゃなくて
それコミックじゃなくて小説の方だ 電子書籍は最新刊から順に買ってたから初めの方安いのはわりと助かる
ただ出来ればふぁんぶっくも安いと完璧だったのに >>312
一族が捕えられた後のギーべについては割烹に書いてあった
>ライゼガング系ではなく、中立よりやや旧ヴェローニカ派寄りの貴族がギーベに任命されました。
コルネリウス ssでもオティーリエがライゼ系は難しいようなことを言ってたね
情勢によって動く中級貴族だし、旧ヴェロ派粛清後で完全な中立派になってる可能性もあるけど… どうせならジュニア文庫のほうもセールしてほしい
イラストの絵柄が好きなんだよね ジル政権は膿を出すので精いっぱいで、領主一族の信頼回復は次世代に回すしかなさそう メルヒオールが新世代屈指の加護とシュタープを備えた領主候補生になれるから
その代で世間のイメージもエーレンフェスト内部もだいぶ刷新されそう
下手したらツェント候補まで手が届きそうだが >>325
でもエーレンの歴史には間違いなく残ったと思うよ
先代とセットかもしれないけど
先代の功績はフェルを迎え入れたこと
先代の瑕疵はヴェロを止めなかったこと
ジルの功績はロゼマさんを迎え入れたことと
ヴェロを断罪したこと
ジルの瑕疵はフェルとロゼマさんを
エーレンに留め置けなかったこと ロゼマを繋ぎ止めておけなかった瑕疵はヴィルに転嫁されそう
一応ジルは次期領主とされてた者と婚約させるという対策を取ってたのに、その自称次期領主が頼りなくて王族や大領地の猛攻を凌げなかったわけだし >>326
神童メルヒで普通に届いてくれんと困るで ロゼマのは王命だからヴィルには止められなかったで済む
祝勝会ではロゼマ様バンザーイだったのだし
逆に王命を逆手にとってライゼ姫のロゼマが宿敵のアーレンを滅ぼしエーレンを捨てた、という方がエーレン(主に旧ヴェロ派)に広まってるのでは 表向きは王族入りの内定なんて存在してないし、実際王族入りもしてないから、キルンベルガの貴族達の勘違いで済まされたりして >>327
ヴェロの内面とか精神構造が知りたいね、劇中の扱いだけならモンスターの様に描かれているけど、先代はヴェロ相手に複数の子供作ってるし、でも扱いかねる辺りがよくわからん。
時かけロゼマでいつか外伝書く気が作者にあれば良いけど。 >>333
なんとなーくなんとなくだけどヴェローニカはナーエラッヒェ、アーデルベルトはジギスヴァルト臭がするんだよな
アーデルベルトはヴェロを可哀想な人とか思っていたから、そのヴェロが男児が欲しいとか言ったら妻の願いならば仕方がない
みたいな 初代ギーベ・グレッシェルはガブリエーレを義務感のみで接してたっぽいけど、アーデルベルトは義務感のみという感じはしないな
自分が守ってあげないといけない女性として扱ってたみたいだし >>335
だってヴェロはおっぱい大きいから。
知らんけど。 >>326
これは買いかぶりかもしれんが貴族院在学中にメルヒがメス書取得してツェント候補になってシャルが中継ぎアウブから正規のアウブになるということも考えられるのか リンクベルク家は仕える主がバラけてて誰がアウブになっても大丈夫なようになってたのに、悉く外してしまった
ランプレヒトやニコラウスがメルヒオールの側近になったら、ツェントになるか大領地領主一族へのに婿入りになりそう エックハルトの主は最初からアウブになる気はないし
コルネリウスの主は最初からアウブになる選択肢は無かった
ランプレヒトの主は次期領主と決められていたけど、エルヴィーラ的には廃嫡になってくれても構わない >>324
ジュニア文庫は近場の本屋ではコミックスと違ってパックしてないから開いて挿絵だけ見てたｗ
一部二部のせいか、登場人物の生き生きとした表情が見れて嬉しいんだよ
ふぁんぶっくで挿絵だけ再掲してくれないかなぁ 5人候補がいて、6年間全科目最優秀者、表向きライゼガングの姫で最優秀者で流行の立役者、アウブの一番のお気に入りのお坊っちゃま、特に書くことが無い二人となれば、普通に考えて前者３人の誰かが次期アウブになりそうなものなのに アーデルベルトはボニとの年齢差から考えると洗礼式後から貴族院入学くらいには
ヴェローニカが将来の結婚相手で他に夫人を持たないことが決まったと思われる。
アーレンとの関係も考えると周りも二人の関係が悪くなるようなことはあまり言わないだろうし、
母親（ガブリエーレ）の所為で立場が悪くなった可哀そうな女の子的に子どものころから周りに言われて
自分が守らないといけないと思っていたのでは。 >>334
それで言うなら個人的にはどっちかって言うと
アーデルベルトはランプレヒト臭がするかな？
アウレーリアがヴェロ並みに性悪だったら
リンクベルク家は大変なことになっていた
ような気がするよ ランプレヒトもヴェロやヴィルの悪影響を受けて、家の跡継ぎでも夫人は一人であるべきだと考えてる どちかという理由は自分の母と2号さん3号さんのいざこざでウンザリになってると思うけど
遠因はヴェロで、近因は父だけどな >>324
個別のセールじゃないけどbookwalkerなら今、既刊全タイトル一律本体価格の
50%コイン還元してるから
TOジュニア文庫も660円の買ったら300コイン還元される
消費税があるから税込みでは半額にならないのと、還元されたコインを使い切らないと
後で期限来たらすたってしまうので、日常的にbwで買い物してないなら計画的に分割して
カート決済していく必要あるけど
ふぁんぶっくも1-6はコイン50%還元 グレッシェル、イルクナー、ジョイソタークのギーベ達は責任転嫁、交渉下手、KYな点でややヴィル臭がする BWでふぁんぶも揃えてしまった
Q＆Aは電書が読みやすいな はづきるーぺでも買おうかと思うレベルで読みにくい＞Q&A
いや部屋の電気も暗いんだが >>344
ランプ兄は浅いなあ
長男次男争いは母が同じでも起きるよー >>332
ハンネちゃんたちがジル達に圧力かけて王族入り取り消させた昼食会？のときって
エーレン側はどういうメンバーだったんだろうな
ジル・フロ・護衛にカルは居るとして、ジル・フロの側近や側近外の文官や側仕えは居たのか
盗聴防止しながらだったのかしてなかったのか
そこでの会話内容聞けた者は王族入りの内定があったと分かるわけだが >>352
その前の防衛の会議でロゼマが王族入りすることはわかってる
だからフロが口外禁止するのにその場にいた者には契約魔術をさせたんだけどね 電車や飛行機での旅行をすると電書の有難みがを実感できる
そして紙本全廃棄すると冗談抜きで家が軽くなって部屋のスペースが恐ろしいほど開く 出先や読みたいと思った時に電書は大変役に立つけどあくまで読む権利しか持ってないので本当に好きな作品は紙本でも買う
Kindleやhontoは潰れないと思うけど保険だね >>334
ナーエさんは
お仕事は第１夫人にお任せしましょう、わたくしは、その間に子育てします（貴族院奉納式に婚約者でしかないアドルを呼び出す提案をしたのもナーエ）
という人なんで、他の夫人は絶許なヴェロとは少し違うと思う 金粉はエグと同類かな
それぞれアドルとロゼマに対して我儘な子供をたしなめるような口ぶりでトンチンカンな持論を展開して無理を強いたり >>327
長年の懸案事項だった隣の大領地に対して、礎を奪うという奇策を決定して養女に大任を任せて成功させた
礎を奪った以上はエーレンから統治可能な人員を出さなきゃいけないが最小限の人数で済ませて、大領地に移動した方も統治に成功した
結果、隣の大領地は潜在的敵対領地から友好領地に変化してエーレンの状況は外交面でも内政面でも改善した
フェルとローゼマインのアレキ移動に関するジルの功罪を後世から見るとこんな感じじゃないかな
貴族数が少ない中領地が横暴に耐えかねたとは云え、大領地の礎を奪う大博打に出たんだから、領主一族２名とその（少なめ）側近の移動で済んだのなら、後世から見たら博打を打ったアウブの功績になると思うよ
後世に指摘されるであろう瑕疵は若造の頃のバカ殿ぶりかな？
ガブ時代から続くライゼと領主一族間のわだかまりを少なくしていけるかは、これからのジルの頑張りにかかるけど、作者さまによると、長年積もったものだからジルの世代だけでは無理で次代に持ち越しらしいから、こっちは、ジルがやり残した課題として数えられるんだろう セールで電子で四部あたりまで取り敢えず揃えて久々に一部読んでるけどルッツのマインになる前まで本当にクソガキだなw
トューリ、ギュンター、エーファは本当に神様だわ >>358
エグは王族入りで受けた王族()教育に原因の一端があったんじゃないかな
クラッセンは王族入りが決定しているエグに対して、将来、自分達の要望を受け入れるように教育と名前がついたら素直に受け入れるように躾けてきたと思う
で、言われた通りをそのまま受け取る素直な姫が王族教育を素直に受け入れた結果がアレなんじゃないかな
自分で考えるようになったようだし、領地による常識の違いを実感したところだし、これからは少し変わりそう >>359
少年期のバカ殿ぶりなんて普通は領政に何ら影響を及ぼさないから関係無くね？一応ゲオが荒れた原因になるけど、それで売国・外患誘致までいくのはゲオ本人の資質が悪いだけっていう
後継者にヴィルを据え続けたのはバカ殿行動だったけど、最終的には折れてまともな者をアウブにしたから結果オーライかな？ >>362
細かいことだけど
最終的に折れてまともな者を後継にしたというより
ロゼマさんがいなくなって
ヴィル君が次期領主になれなくなったので
まともなシャルが次代にになった
といった方が正しいような
実際、バルトルトが入って以降のヴィル君は
ギーベすら疑わしいモンスターだからな
将来的にエーレンの禍根になる可能性も大いにある >>361
確かにエグは世間知らずっぽいところが有るよなあ ヴィル領はあの場所だとアレキと問題起こしそうだし、多少領地面積の調整をしながらジョイソタークあたりと互いに転封したほうがいい気もする >>359
アイゼンライヒの頃からまるで反省していない
というふうにも見えるな
不満があるとよそに喧嘩を売って解決する土地柄 >>362
三部初期あたりのジルもロゼマさんをヴェロ派に組み込んで利用する案を出したりしてフェルがいなかったら無自覚で売国領主な思想だった
おまけにローズマリー可愛さにエルヴィーラをウザかってたカルもジルよりの考えでまあまあヤバかった >>366
それアーレンじゃね？
自分達が殊更苦しいのを王族やエーレンのせいにしてる
対エーレンに至ってはこれまで違法に搾取してきた魔力を打ち切られて正常な状態に戻っただけなのに、あいつらは非協力的だ！と逆恨みするし >>368
エーレンから見りゃ、領主通さない、裏でやり取りとか違法行為だったけど
ゲオがバカ正直にアーレン貴族に説明するわけないし
アーレン貴族向けに「エーレンが一方的に協力してくれなくなった」って吹聴すりゃ簡単に信じるし
逆恨み発言も当然やと思うで？ そもそも大領地が底辺中領地にタカるのがみっともなさすぎる
しかもアーレンがそれまで散々バカにした対応をしてきた、というか現在進行系で見下してる相手だし 魔力をくれてやるとしたのはヴェローニカでそのヴェローニカはベーゼヴァンスの願いを叶え、ベーゼヴァンスがゲオルギーネの願いを受けた
かわいい姪の為に何とかしたいベーゼヴァンス
かわいい弟の願いはなんでも叶えるヴェローニカ
そこにつけこんだゲオルギーネ >>369
ベルケ用小聖杯の魔力は、マルティナ視点だと、ゲオ様がどこらからか調達してきた、ってなってる
エーレンが支援を打ち切ったというのは、魔力の出処がエーレンだということになるが、そこらの話の整合性をアーレン貴族はどう考えていたんだろう
公式の支援で公式ルートで打ち切りになったなら、最初が「どこからか」にはならずに、文官交えて書類とかのやり取りあるはずと思うんだが、そこらへんは気にしないのはアーレン流なのか… >>372
ベルケのギーベはアーレン貴族じゃないから
公式書類とか見せなくて良いのでなくても騙せる、みたいな？ >>372
「アーレンスバッハ生活の始まり」ならマルティナ視点じゃなくてユストクスが周囲から得た情報だね
どこからともなく、ってなってるのは入手経緯が不明だからだろうな
そりゃそうだ正規ルートじゃないもんな、それをアーレン側も薄々察してそう言ってたのかもしれない
エーレンは領主が交代した後はゲオ様に碌な援助をしてない（ヴェロが予算割いて援助してた）
魔力の豊富な養女を得たのに自分達の順位だけ上げてゲオ様のお願いを却下するなんてひどい（お願いしてない）
って情報操作されてる 大領地が、下位の中領地に援助してもらいかつそのことを恥に思ってない時点でどうなんだって作中キャラ誰も思わんのかね 最古参のダンケルもそうだけどアーレンあたりも何かしらの、決して口外してはならない昔の契約みたいのありそうなんよなー
ツェントの剣を自称してたり、領主候補の上級落ちが風習になってたり
エーレンはかなり新しい、おそらくアホ典ツェント時代の分割領地だから無いみたいだけども >>376
エーレン 魔力供給の時の祝詞を唱える
5代目以降は最もやる気の無い領主候補生を領主にする >>375
下位者は上位者に仕え上位者は下位者を庇護するのが当然の世界感なんだから
異世界の常識持ってるような異分子以外は全員なんとも思ってなかろうよ >>378
それは互いがwin-winで成り立ってるのであって
一方的な搾取にはジークリンデも眉をひそめてただろ アーレンが支援打ち切られたのはゲオの幼少期の現領主への虐待が原因じゃないの？
同じく魔力不足で困ってるフレベは公式で援助してもらえてたし、豊作になるコツも教えてもらえてた >>379
まさにね、ちゃんと庇護している、そして庇護されるに足る権力持っているかが問題。
>>380
そうですね。自業自得ですし援助してもらえて当然と考えるのは無理筋でしょう。
ただ、援助していたのは神殿長(当時）ですね。 >>380
領主がアーデルからジルに交代してもヴェロが実権握ってたんだからゲオのために予算割いてた
ヴェロが白の塔に入って以後支援打ち切りになったかどうかはよく分からないけど
もし打ち切りになってたらそれは、ビンデバルト伯爵がエーレンでやらかしたタイミングになってると思う >>380
「ウチは困ってるので支援して欲しい」と言える関係性があるかないか、だし。
ゲオなりアーレン領主が「支援して欲しい」とジルに頼んだら、さすがに多少の支援はしたんじゃないかな？
こちらから隣の家に「少しお金あげます」と言いに行くのは変だし、しかも隣の家は豪邸だし
ゲオがジルに頭下げられたら、ジルもゲオを見直したと思うし、関係性も向上したかもしれない。
子供時代には戻れないし水に流せない事もあるだろうけど、大人になってお互いに数歩下がった付き合いが出来たかもしれない。
それが出来ていたら、ゲオの中にあった真っ黒な気持ちにも変化が訪れたかもしれない。 頼る先がアーレンじゃないとダメって状況でもないし、奉公ばかりを強硬に求めて見返りが無いんじゃそりゃ切って捨てられる
アーレンからエーレンに与えられる物は犯罪の被害や見下しの視線くらいなものだったし、むしろこれまで関係が続いてたことが異常だったくらい
王族も同じような事をやってたけど、あっちはどうせ誰かが王にならなくちゃいけないんだからということでグル典持ちの本物の王が現れるまでは神輿として扱ってもらえてた ヴェロがもともとアーレンの後押しで力持つこと許されてる経緯とアーデルベルトもそれを許して次代のジルも許してるから
エーレンはアーレンの植民地状態みたいなもんだったんだろ染め物の文化も塗り替えられてたし アーレン視点だと先代アウブが厳しくエーレンを躾けてたのに、ギーゼルフリートが甘やかしたから反抗されたって感じなのかな >>383
>「ウチは困ってるので支援して欲しい」と言える関係性があるかないか、だし。
フレーベルが多少強引とは言え小聖杯頼めたのがそれだな
まぁ順位的に13位と15位とどちらも下位集団とは言えエーレンの方が上ではあったけど エーレンはロゼマ入学前から徐々に順位上げてたよな
小聖杯頼まれてた時点ではどっちが上だろ >>380
アーレンが受けてた（と見做されてた）支援はベーゼヴァンスによる魔力の横流しで、ベーゼヴァンスを処刑した時には、どこへ魔力を横流ししてたかは不明のままだった
横流し先がアーレンだったと判明したのはフェルが移動してから >>387
フレベはエーレンと領主夫妻同士の関係が良好(しかもフレベ側が兄・姉)だし、元々エーレンがフレベに対して債務を負ってたのもあって、余裕が出来たなら少しくらい返してくれてもいいだろ？って事で魔力を融通してもらえた
関係が悪かったら債務分だけさっさと返して神事の助言とかはしてなかっただろうな 本好きウィキでキャラ項目見てると頻繁にに｢ヴェローニカの嫌がらせ｣って文字列出てきて笑う
何あの嫌がらせ全力おばさん 私怨を原動力にして私利私欲のために動いてて、領地のためになることなんて一切していない、というかそもそも考えてないらしいんだよな
自分が権勢ふるうために利用した匂いが濃厚だけど、アーデルを延命させてたのが唯一の善行なのか >>388
政変終わった段階からエーレン＞フレベで変わらないんでない？
エーレンは棚ぼた中立、フレベは負け組で明確に差があったし
順位差はどうなんだろ
子供用絵本で勉強っつっても金額的に上級貴族は手に入っても
中下級貴族には手に入らなさそうなのと、絵本よりカルタが好まれてそうだから
ジワジワ上がったようにも思えないよね
アンゲリカの成績を上げ隊はコル兄と当時付いてた名無しの護衛騎士数人に限るから
大して影響なさそうだから 多分ロゼマ入学前は中立だったのに負け組のベルシュマンに順位負けてた
ロスレンゲルも負けてるけどこっちは小領地だから中領地のエーレンとは事情が違う 割烹で名付きキャラが大放出
出たばかりなのにコミックス4-6がもう読みたい 書籍の新キャラデザはアルステーデ一人だけか
となるとブラージウスはコミカライズ終盤まで出られんな
側近名前つけるの大変そう そういや子ども用魔術具、ロゼマさん用はユレーヴェ並みの素材が必要とか見た覚えあるけど一般的な子ども用魔術具作る場合は何がいちばん問題なんだろうか？
王族から貰うくらいだからコストは高いだろうけど魔力と調合の腕があれば文官が作れるのか、領主候補生コースの受講やグル典とか財力や素材以外の条件はあるんだろうか
グル典無きトラ王知性だと新しく作るのも難しいとかあるかな。 >>397
フェルとハルハルは作れるってさ
エーレンでも上級文官には作れる人何人もいるでしょう >>391
嫌がらせで自分の命を危険にさらしたり
失脚したり、オチまで含めて完璧な婆さんだぞ
エーレンにとっては無能な働き者の典型みたいな奴
生かさず殺さず白の塔で一日でも長く魔力を
搾り取られれば良いと思う オティーリエみたいにコミックからの逆輸入で書籍にドヤ顔ディートリンデの挿絵と一緒にマルティナがいるかも？ アレクシスは漫画でよりギーベ・キルンベルガの息子感が増してたな
主に目と髪のゴワゴワ感 アルステーデのキャラデザ何度見てもお人形さん
感情が全くない
挿絵ではどういう風になっているのか楽しみ アルステーデめちゃくちゃ可愛いの草だったわ
主人公より可憐じゃないのか >>397
王族のとこには政変でコロした人達が持ってた子供用魔術具が沢山余ってるでしょ >>397
王がグル典持ちかどうかは無関係
素材として子供の魔力に合わせた高品質の魔石が必要になる
素材を揃えて作成する能力があるのが上級貴族以上の魔力持ちの一部文官のみなので、中級以下の貴族は依頼料をたっぷり用意する必要がある
ハイデマリー実家やフィリーネ家みたいに正当な当主が死亡して婿が後妻を娶って乗っ取り仕掛けた家とかは、金庫に入っている魔石や財産を使用出来ないから後妻の子供のための魔術具を用意するのが難しい
ブリュンヒルデがヴェロ派婿は家の乗っ取りを仕掛けてくるから気をつけろとリーゼレータに忠告してたことと合わせると、エーレンの子供用魔術不足という事態の背景を想像してみることもできる（答え合わせは覚えてたら次のＱＡ？） >>404のソースを書き忘れてた
ふぁんぶっく６ はみ出たQ&Aコピーシテペッタン＆回答既出 第二部コミック更新（コロナEX）
神殿での保護者会 新刊もう早売りしてる所あるみたいだね
あぁ近ければ買いに行きたい >>407
うおぅ
延長戦が示されてつづくかよーーーーー 二部漫画も次からダームエルのターンか
二部のマインとダームエルの関係性は面白い カルステッドの後ろにいるダームエルが、髪型のせいか一瞬コルネリウスに見えた
そういえばこの頃のダームエルは、五部のコルネリウスと同じくらいの歳なんだな ちょうど原作読み返してた箇所だったけど
どのコミカライズも原作の膨大な情報量を漫画に落とし込むのうまいよな
リバーシで負けて意地になる神官長はちゃんと見たかったが リバーシは人柄がイマイチ分かりにくい神官長の
貴重な可愛げのシーンなので欲しかったね 2-8の番外編とおまけ漫画が夢の世界だったから、2-9はリバーシになるかもね >>416
本編の流れを考えると番外編に移した方がお話がスムーズかもなあ
番外編に独立させたほうがはっちゃけられてより面白くなりそう 手を交差させて跪く礼って結構足の筋肉に効くのな
宮廷作法の講義でやり直しさせられたくねぇ ヴォルフが危険？じゃあ殺せばいいじゃん とならなかったのって何か理由あったっけ？ >>423
貴族側のどこと結びついているのかを調べようとしていたんじゃ？
調べが付く前に尻尾切りされちゃったけど 誰々がやったかもしれないというだけで刑を執行しないんよ
ちゃんと裏取りをして確固たる証拠がなければ >>408
書泉タワーならありそうだけど、今日は早く寝て、夜中に起きなさいという命令があって行けない ベンノさんほんとやり手だよなー情報を得られる立場でもギルド長に比べればほんのすこしなのに推測して対策してマインの青色巫女見習いの立場を強化する算段を建てて工房の必要性を考えて神官長に勝ってんだよな
エーレンって貴族はカスな分下が有能なのが育ちやすいとかあるんか？w
貴族はみんなベンノさんの所で勉強するがいい真っ赤になってダメ出しするぞ！ 貴族が商人レベルで稼ぐようになったら
それはそれで平民が苦しみそうなんでまあ… ハーランドさんは扉前の二人より年齢が上っぽいから筆頭護衛騎士だろうか
……メアギルトさんがんばっ >>430
商人が稼いでると言っても下級貴族を上回るくらいなもんじゃないの
他領と交渉する文官は商人の交渉術を見たほうがいいかもな。ロゼマ取り上げの交渉はヤバ過ぎだったから 商人聖女で金粉ボコボコにしたのも神殿入りの時に身につけたベンノの交渉術だったしなあ 新刊の王族視点はアナスタージウスとマグダレーナか
アナスタージウスの方でジギスヴァルトの動きが読めるだろうか ギーベ・キルンベルガ「ローゼマイン様を取り上げられて、エーレンフェストはちゃんと見返りを貰えたのか？」
ジル「子供用の魔術具40個貰った」
ボニ爺「は？たったそれだけか？」 >>436
普通の貴族からするとロゼマさんってどこに地雷があるか分からん怖い人よな >>437
無神経で厚かましくなけりゃ普通に優しい上位の立場の人間なのに
ロゼマさんから恩恵を別けてもらう条件にすらいちいち逆らうから駄目なんよ >>436
なんか金粉に通じるものを感じる。
あくせく努力するものを卑しいことにする考え方ってどこ由来なんだろ
そんな神話でもあるのか？ 養子のロゼマじゃなく、実子であるヴィルの言うことなら聞いたと思うよ >>439
ユルゲンとは直接関係ないが、家や血筋だけでなぜ高位として許されるのかを逆説すると
そういう仕事しなくても何でも手に入ることが特権で高位の証として下位を騙してきたのが歴史の身分制度だろうよ
最初は国を作ったりちゃんと政治やったりで仕事に付随して意味があった身分が一人歩きする
ユルゲンは魔力持ちなら身食いでもいいのが変わったわけだし >>439
騎士団も訓練や採取や魔力圧縮なんかもしたりするから、努力自体はいいんちゃうか
金を稼ぐことや商人に抵抗があるのは、
前アイゼンライヒの歴史の教えが歪んだものかもしれない。ポークビッツに唆されたやつ つーか魔力量で身分の上下が決まる社会なんだから
例えるなら皇族がスーパーのレジ打ちして小遣い稼ぎはできないって感じのような >>443
皇族は行き過ぎだからちょっと返しづらいが
スーパーを経営すればいいんですよ、と言ったのがハルハルだ やりたくないなら無理にやらずともロゼマさんから配られる利を諦めればいいだけなのにロゼマさんにぐだぐだ不満を垂れるの頭おかしい >>437
側近達はどこに地雷があるかちゃんとよく把握して
いるように見えるけどなぁ
身分を笠に着た言動をしてはならない
本の扱いは丁重にしなければならない
ロゼマさんが価値を認めた相手は平民であっても
理不尽な要求をしてはならない
他に何かあったっけ？ >>439
リアルだとフランス革命時代はそんな感じやな
弁護士は大多数の人からは凄い人だと思われてたけど、貴族階級からは「働かなきゃ生活出来ないとか哀れだな」と見下されてた >>446
側近は柔軟性があって優秀なのが多いからな
それでも初期オシャレ番長さんとか平民への対応に軽くイラッとさせそうなムーブしてたし
あれでもう少し頑固な頭してたらロゼマさんお怒りモードだし、そういう貴族は多そうだ 嵩張らないように電子書籍が良いんだけど
そうするとTOブックス特典SSは無理だよね？
どうしたものか >>449
何年後になるかはわからないが短編を待てば良いんだよ 領主候補生の側近見習いは、指導者がリヒャルダかオズヴァルトかで側近見習いの教育方針が全く違う
漫画版最新話とかリヒャルダだったからソランジュとのお茶会をどうやってやればいいのか側近内で話し合って実現可能になったけど、指導者がオズヴァルトだったら「迷惑になるので二度とそんな提案はしないでください」と主に命令して終わりになってたと思う >>430
あれって領主事業にケチつけてる発言になりかねないよなあ
ある意味1年生とロゼマヴィルの最低限の側近しかいなくてラッキー
自力で金を稼がなきゃならない上級貴族からは犯人探しされそうだが
>>442
ボースガイツな >>453
グレゴールが余計な事喋ったのは一年生全員とそいつらの護衛騎士・側仕えが見てたから後から漏れていったと思うわ。口止めもしてないし >>445
｢これだから神殿育ちは常識知らずで困る｣という侮りでしょ >>439
日本の神道から働くことは美徳という価値観がある
キリスト教的には労働は罰
儒教的には労働は卑しい
仏教的には労働は美徳でも卑しいものでもない
人の受け売りなので、それを書いてたブログをペタリ
https://kaiun.sseikatsu.net/hatarakuosie/ >>448
それはそう
だけどそれならわかる人にきくしかない
出世を願うならロゼマさんの側近に仲介を頼む
願わないなら隅でひっそり生きていく
それくらい弁えられないならユルゲンでは
生きづらいだろうな >>439
勤労が義務だと憲法に書かれてる現代だって別段違法とかでもないある1部の職種や働き方を「底辺」と言ってはばからない奴なんて一杯いるじゃないか
中世的身分制度社会の貴族なんてそんなものだろう >>456
神道系の胡散臭いスピリチュアル占い師のプログなんて貼ってどうするんだよ 紀伊國屋でサイン本の抽選受付やってたから申し込もうとしたら…
今回から店頭受取できなくなって代引きのみになってた
送料＋代引き手数料で1,320円
本代と一緒じゃん
当選しても取りに来ないキャンセル多かったのかな？
毎日通ってないから店頭でキャンセル分販売してたのかはわからないけど
今回は早売りと電子だけにしとくわ たぶん嫌がられてるのは「魔力使わない仕事」だからだと思うんだよね
下のやつができるじゃん、という
下級が写本で稼ぐのは逆に魔力いらないからこそ >>455
侮ってたヴェロ派が時代についてけない非常識貴族で肩身狭くなるの皮肉だよな >>448
元々柔軟性があったというより、そうせざるを得ないようにロゼマが育てたという感じだな
ブリュンヒルデも最初理解できなくて自分が歩み寄るんでなく主の常識を変えようとしてたけど、ハルトムートやエルヴィーラから意見を聞いて、自分も新しい常識を取り入れて変わるべきだって気づけた
ミュリエラ達にローデリヒが説明してたように、今までの常識を変えられるかがロゼマ側近への関門なんだろうな
あのハルトムートも、フリーダ達との時にロゼマさんに軽い威圧付きで叱られゾクゾクしてて、解任の危機を感じてた やる気は無いし努力もしたくないけどそこそこのお給金は貰いたいって奴はヴィル側近のほうが向いてるな
やる気あります！努力したいです！エーレンフェストの役に立ちたいです！って奴はヴィル側近には向かない グレゴール本人含めた上級貴族らは
ロゼマさんの仕打ち？ にさらされて金稼ぐことになり
なにかこう、目から鱗が落ちたりしたのだろうか？
それともロゼマさんを恨むだけで終わった？ >>465
魔力圧縮以外に実感できる利があったかどうかかな グレゴール本人はヴィル側近だから
汚染されて余計なこと言ったのを反省して終わるだけな気がする
今後余計なことしないようになってヴィルの周りにいるだけの出番になる そもそもグレゴールくんはハルトムート式をやれるような人脈やコネとか人望あるんだろうか
こいつに頼むくらいならハルトムートやフィリーネに頼る下級貴族のがいそう ハルトムートやフィリーネと違って騎士見習いだから、別の方法で稼いだんじゃね
知らんけど フィリーネは地雷、魔王、ハルと先生が変態悪徳文官ばかりだから危険な腹黒女に成長するだろうな。クラリッサの悪影響も受けてるしおじさん心配だよ。 ハルハルの腹黒教育の矛先はローデリヒになったと思うけど
神殿で仕事するうちに仕事中毒教育はバッチリだった様子 >>470
フィリーネのことなら思慮深いしっかり者の有能な文官に成長すると仰っしゃい
あの子のことは女性側近達が気を配っていて、貴族院では純朴なユーディットと同室ですし、おじさんの心配なぞ余計なお世話というものです
心配したいならハルトムートと同性で文官同士のローデリヒの方を心配したげるんですね
異性ということもありますし途中参加でもありますし、女性側近達の目も届きにくく、ダームエルは身分差で庇うことも難しいですしね
よくハルトムートのターゲットになっているようですよ >>472
ローデリヒの心配というとシュボルト先生バレしてダンケル女子から足払いメッサーの的になることかな >>445
せやな
自分で魔力圧縮考えれば良いだけ フィリーネは神殿でフェルディナンド様の教育という名のパワハラに耐えきったし、ロゼマさんの苦悶式教育にも耐えきったから下級貴族としては超絶優秀やな。例の万年独身貴族の嫁にはもったいないわ。 >>475
アウブ･アレキサンドリアの筆頭護衛騎士(予定)やぞ
そして文官仕事もできる ダームエルってアウブが元平民だということは遥か高みに登るまで口外しないんだろうけどフィリーネにだけはぽろっと漏らしちゃいそうな気がしなくもない。 そういえば初めて最後まで読んだとき
（設定上）実兄のコルネリウスすら元平民って知らないまま終わったときちょっとびっくりしたな
5部でフラウレルムと出くわしたとき「うちの妹が平民とか侮辱してんじゃねーぞ」的やり取りがあって、そうかコルネリウスは知らないままなんだよな…って改めて思っちゃった 近くにいるほど元平民？何言ってんのかもな
大規模祝福できて魔石簡単に金粉にする平民いるわけないw
けど自分の妹がそこまですごいのもおかしいと思わないのかな
神殿で祈ってたからで全部納得できてるのか
コルがロゼマ出自についてどう思ってるのかもう少し知りたいな
新刊コル視点でそこ掘り下げるかな
コル視点はその次の新刊だったか というかハルハル以外ビンデバルト婦人の言った
平民の意味を取り違えてるんじゃなかったっけ？
青色=平民だから
元平民という悪口はシキコーザにすら当てはまる あそうか
貴族にとって本物の平民なんか目に入らないよな
神殿にいた貴族の子は元平民で間違いない
コルや側近は神殿育ちへの侮辱だと思って切れてんのか >>481
貴族にとって平民は物の数に入らないし、当然のように血筋前提な部分があるから、実子入りする時に実は平民と知られてたら護衛どころか関わることすら無理だったかもね
ローゼマリーの子設定すら良い印象は無かったし
ボニ爺様も平民と知っていたらロゼマさんを可愛がらなかったと明言されてる（恐らく誘拐で毒死） >>482
コル兄は「あの」ボニ爺の孫だから……
自分の孫に初の「娘」が生まれたってのを一切疑ってない。
グラオザムすら恐れた野生のカンはどこ行った…… 何故か血のつながりさえ感じさせるロゼマとエック兄の思考回路 >>486
そういえばコルも脳筋一族だったw
ボニのカンが神々に操作されてたら面白いな
>>485
確かにボニが知ってたらあの誘拐で必死になってくれずにそのまま高みだったか
結構な重要ポイントだな ロゼマはエク兄ともボニとも似てるとこあるから洗礼式で一族になるとなにか影響あるのかな
ジルとフェルも似てるし
この二人はまだ実の兄弟の可能性残ってるか
他に例がないから分からないな 第三部 領主の養女
囚われた姫君
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/268/
>次は、怒りに満ちたあの方がやってきます。
神官長かなー からの～
ボニかよ！？
しかも殺されかけるのにハゲわろたもんだったな >>490
いや、ロゼマさんの危険思想はギュンター由来
洗礼式に影響はないと思う
フェルとジルも多分異母兄弟なのは間違いない
全く心当たりがなければ先代がフェルを
引き取らないとどこかで読んだ気がする アーデルベルト実父説が個人的にはいいが
なかなか確定にはいたらんかな
ジェルヴァージオとの関係がハッキリしたのはよかった >>493
その心当たりがなければってのは読者の予想だ、作者は言ってない
フェルは実父だと「思ってる」だったかの作者回答は最近出てるはず
これが逆に真実は？ってなってしまったが 一緒に行動してると影響受けるだけだと思うよ
ヴェロ派に影響されて同じ怠慢クズになっていくヴィル側近は、別に彼らの血族だから似るんじゃないだろう そうだなランプ兄がそうだもんな
ボニ孫と思えないぽややん具合
アレクシスもヴィルとオズの影響大だし ラン兄はフェシュピール演奏会の護衛を全力で逃げようとしてたり城内でコル兄みかけないから
休暇貰っててズルいとかお母様に止められてるのに利を寄こさずにロゼマさんの情報コル兄に
求めたりとすっかりヴェロ派に染まってたからな
雑魚騎士とダームエル仲良しと思えるのは生来のぽややんだろうが >>495
フェルがDLしたメス書にセラディーナの記憶が書かれてたんだからそれなりに確証があるんじゃね
均一な魔石作るために相手を選んでるのに同時期に複数と染め合って魔力がごっちゃになるような事はしないと思うが セラディーナの名前が初出の家系図についての質問でダミーじゃないよって回答してる以上は
アーデルベルトの実子で間違いないはずでは >>495
洗礼式で実父が決まる世界なんだから、血がつながってようが、いまいが
アーデルが洗礼式に親としてたった時点でフェルがアーデルを実父と思うのは当然では？ >>499
セラディーナは最初から花として育てられたからシュタープ持ってなくて
メス書に本人の記憶は載ってないんじゃないかな >>497
ランプレヒトとアレクシスは途中で心入れ替えたからか二人でコンビになってヴィル周囲を探ってフロに報告したりしてる
特にランプレヒトは主の為に動こうとした結果、主に疎まれて他側近からも「お前のせいで失敗した」と責められるという リンクベルク家概ね優秀で作中の癒しすぎる
エルヴィーラとかいなかったら大変だったろうなぁ >>503
入れ替えるのが遅すぎる
その直前まで見習いだったアレクシスはともかく ラン兄的には雑魚騎士の処刑とかどういう感想になるんだろうか
フェルの叱責の場にはいたからそんなもんで済ましているのかな アンソロジーの漫画だと命令違反で謹慎中のダームエルは他騎士から露骨に避けられたり恥さらしめと悪口言われたりしてたな 自分は既にローゼマインのお菓子を何種類か食べていただろうに、「払い下げては頂けないのでしょうか」
と言って、ローゼマインのお菓子を初めて食べる7歳児から菓子を強奪するポヤヤン兄。 >>507
書籍2-3のダームエルは、シキコーザに巻き込まれて散々だったなと周囲から慰められてる
「あまりのひどさに騎士仲間からは、からかうこともできない、と言われたほどです」とも言ってる >>509
そういやそうだったな
仲間内からそう言われてたから、ダームエルはフェルディナンドに指摘されるまで自身の失態にも気づけなかったんだっけか >>510
そうそう
あのフェルディナンドの叱責はすごく優しくて沁みる >>500
当時ナゾだった母同然がこれ？とかにたいして
実母がまちがいないのハナシであろう
実父がどうかは確定じゃないと思う
実父なほうが嬉しいが
魔力を重視しない属性の偏りを埋める相手と >>501
そうだよ
だからフェルがそう思ってることと、洗礼上の父と血縁上の父が違うことは同時に成り立ってしまうので
血が繫がった父なのかはまだ不明なまま（まあ時かけあるからネタバレで出せんのかもしれないが） アダルジーザの実は元々はランツェの所有物なのに、父親でもない者が勝手に引き取りたいと申し出ることとか出来るのだろうか >>514
アーデルが離宮に赴いたことがあるって記録は残ってんかねー
ヴェルデクラフも >>514
引き取らせるのが実子である必要はない、同年代の別の子でもいいんだよ
まあやった時期や花の部屋でほぼ確定させられるから、たぶん実子だろうけど
確実な証拠は出てこないというだけ 父親が引き取り可能という規定だけあって誰も引き取らないのが現実ならかなり人の心がない。
時かけロゼマさんがそこをついたとしてこれまで引き取った父親とか居なさそう >>505
神殿長の入れ替わり生活の時に、フェルに側近が甘やかすからだって威圧付きで叱られたり無能とも言われてるのに、お披露目終わった途端即甘やかしてたし
その後も両親やエック兄からも忠告受けたり学ぶ機会はたくさんあったのに、いざ心入れ替えたのがヴィルに遠ざけられてからって遅すぎる ウーマレルとは、製造されることか？
よそでも引き取られた例はある
その場合だいたい娘と結婚させる…みたいなんだっけか >>517
時かけロゼマさんが、「この子はエーレンフェストの役に立ちますから」と一生懸命プレゼンしたんじゃないの
あるいはグルトリスハイトを見せて、ツェントの命令だから聞くようにと言ったか 完全なる妄想で
セラディーナの父親が先代アウブ・ベルケシュトック
ジェルヴァージオの父親が先代アウブ・ダンケルフェルガー
ヴァラマリーヌの父親が先代アウブ・クラッセンブルク ヴァラマリーヌの名前はなんとなくクラッセンブルク感があるな Q.セラディーナは実の母ですか
A.そうです
てのはあるのにアーデルベルトにはないからどうしても疑心暗鬼になってしまう
属性を平均化するような相手を選んだ、という記述があるから想定される相手は
王族や上位領地の高魔力じゃなくていいからアーデルベルトでよいと思うけど 血の繋がりがあっても属性足りないと子供用の魔術具には全く使えんのかな？
フェルが持った事がない理由が領主一族の血族じゃないからかなーと思ってたんだけど 普通は生まれてすぐ持たされるもので
洗礼式前に連れてこられて持ってないなんて想定外なんじゃない
アダル時代は定期的に抜いてもらってた回答はあったが、エーレン連れてこられてからは
自分でお守り魔術具作って吸わせたりできるようになるまでどうやって抜いてたか、作者回答
あったっけか アーデルベルトも持ってないと思ってなかった可能性？（洗礼直前だと親も素っ裸見ないだろうし）
あとから領主一族の魔石使って作らせるってのは、これから生まれるの？は？持ってない人いるの？と作る人に疑念を抱かせてしまうので
たとえ持ってないと知ってても無理だったんだろうと思う >>525
コンラートを救い出す時にダームエルがリーゼレータに黒の魔石はあるか？と言ってるから、貴族は黒の魔石を常備してるのでは
フィリーネがコンラートが子供用魔術具を取られてる事を知らなかったのだから、他の人なら尚更知らないだろうし
フェルも自分で子供用魔術具っぽい物を作れるまでは黒の魔石と礎の魔力供給でなんとか魔力暴走を防いでいたのでは >>527
子供用の魔術具がないと騎獣用の魔石を染めたりできないだけで魔力を抜くだけなら色々方法があるんじゃないかな >>527
フィリーネの家のシーンでそのやりとりあったっけ？
あと貴族が常備してるのは黒の魔石じゃなくて空の魔石かと（フェシュピール演奏会のクリステルとか） ヴィル側近はヴィルがライゼガングから支持を取り付ける事が出来なかったのをロゼマとランプのせいにしてたから、上級落ちした後もそれをアウブに対する恩も忘れてエーレンを出て行ったロゼマ様のせいだ！とか言い出しそう
あとヴィルと婚約してたロゼマを横から掻っ攫っていったとしてフェルディナンドのせいにもするかも 王命という意味を知らない馬鹿者だと周囲から言われるだけでしょう
ツェントからの承認も得てるのだし
いや、ハンネ5で叔父に奪われたとかひろまってるのは領主会議に出られない未成年のヴィル側近のせいか？ フェルディナンドがエーレンに戻りたいと言ったら、ロゼマは多分アーレンの礎は金粉やトラオあたりにおしつけてたと思う
フェルディナンドはエーレンの頼りなさがよく分かったからロゼマをそのままアレキで囲う事にしたか？ ロゼマさんはハン5で、
ヴィルとの婚約解消については、王命だから噂に関する根回しや対応は王族の領分ですって言ってたけど、その王命の噂は流れてないみたいだよね
ヴィル側近やエーレン側からでも実は内密に王命があって、1年半前には既に婚約解消済みだったとか次期領主じゃなくなってたとか、根回ししたり広めないのかな >>532
居抜きで好き放題できるしなあw
アーレンの文官は評価しとったし >>529
「わたくしの騎士様」 フィリーネ視点
にある >>533
領主一族は出来るだけ秘密にしようとしてたけど、キルンベルガで口止めするのを忘れてたから勝手に広まった >>535
ありがとう確認した
本編のほうばかり見てたわ >>533
出てないロゼマへの王命じゃなくて2年前のフェルへの王命だよ >>533
その王命はフェルに出された奴じゃないか？
アーレンの未婚の若い女性アウブの婚約者として領地を支えろという方
王命に従ってアウブアーレンとなったローゼマインとフェルが婚約した
承認を得ただけで婚約式もしていないヴィルとの婚約は自動的に解消になりましたが、王命ですから仕方えりません まああの王命解釈は上の立場から無理に通した屁理屈だと思うけどな
普通なら不可能になった王命だから廃止ですってなってただろう 来年で完結なら
ふぁんぶっくもあと一冊で終わりなんやろか？ 短編集はあと2冊くらい出してほしい
愛の言葉を吹き込むラウレンツにドン引きしてる誰かとか嫁取りディッターで気絶するイージドールとか
みんな大好きｗポンコツイグナーツ視点とか >>540
アウブアーレンなら、もし未婚ならばアルステーデでも良かった王命だぞ
D子の名前書いてないんだよ
だから効力がある >>542
書籍の特典SSとWebSS収録だからあと一冊だけだろ >>531
金粉が奪われた事実が隠蔽されているからですぞ >>543
未婚未成年学生に礎うばわれるなんて領主会議想定外だしな！ >>545
ああ、そうか。金粉がセコい手段で金粉贈ったことも知られていないのか >>546
金粉が奪われた事実が隠蔽されているからですぞ、の何を否定できるのです？ >>547
あの辺の話丁寧に伏線張ってて感心するわ >>527
礎の魔力供給はヴェロの嫌がらせで枯渇寸前まで搾り取られてたんじゃなかったっけ
で、神が本当にいるなら助けてくれって心から祝詞唱えてた 女神の化身の領地に喧嘩売るようなことを吹聴して得するところなんてあるのだろうか
ロゼマを奪われた〜逃げられた、弟に領主の地位を奪われた〜、って引っ括めるとヴィルフリート様、お可哀想にってことでしょ >>551
実際(元)神に会ったら
出禁食らったしなあw 訳知り顔で建前言いながら負け犬かわいそーって馬鹿にしてるのだろうけど
読者の知る真相は逃げられたのも奪われたのも地位を奪われたのも金粉なので
あとでヴィルさんへの不当な誹謗中傷したあほたちが真っ青になる問題になっても本人たちの自業自得なだけだし
そういう意味で現在のヴィルアウブ論にも魅力があるのですぞ ヴィル、金粉、D子、ラオフェなど教育不足で立場を奪われる者達は金髪ばかりだな
トラウゴットもか >>543
上級貴族が染めた時点でOUTなんだがね
自称次期ツェントのディートリンデがアルステーデを領主候補生に戻すという頭ポンコツなことするつもりだったんだろうが >>557
あるすてーでが未婚未成年領主候補生ならなあ >>553
エアヴェルミーンは誰も出禁にしてなくね？
出禁にしたのはメスティオノーラで
出禁を喰らったのはロゼマさんだ
エア爺はロゼマさんの方がたくさん持ってるから
フェルにはよ死ねって言ったくらいじゃね？ >>558
アルステーデが未婚でいられたなら、そもそも、Ｄ子に王命が下ることは無いと思う
レティを連れてくることもなかったかも アルステーデが結婚した時はヴォルフラムがいたから第二夫人派閥を取り込むために必要だった
その後でヴォルフラムを傀儡にしたかったがアウブの教育のせいで駒としては使えないので排除
末娘を利用したかったが想定外の劣悪品、貴族院は卒業したから最低限はできると思っていたのに
失態を隠蔽（D子は失態の認識なし）された アルステーデとブラージウスを結婚させたのは、ギーゼルフリートは後から後悔しただろうか
D子が無能過ぎてダメならアルステーデを次期領主にすりゃいいのに、本来処刑されてるはずのブラージウスと縁づかせてしまったばかりにそれが出来なくなっちゃったんだし アルステーデはゲオの手駒教育が成功してたからアウブには不向きって判断したとは思う
それでもD子やレティをもらってくるよりは良いか
アルステーデ卒業時点でまだヴォルフラム生存してたっけ
アルステーデの婿をトラオに斡旋依頼はしなかったのかな アルステーデって20or21歳でしょう
ディートリンデが冬で17歳、ヴォルフラムは生きていたら18〜20歳
ディートリンデが入学頃にヴォルフラムが高みってたらアルステーデは13or14歳
婚約はしていても結婚は……
秋を待たずに最高神へ挨拶していれば可能性があるかもしれないが それにしても第三夫人なのに三人も産むなんてゲオってよほど… >>565
ギーゼルフリートとのやり取りから察するにハニトラ上手そうだしな >>564
521話によればヴォルフラムが高みったとき既にアルステーデは嫁いでるよ
あれだ、アルステーデがブラージウスを婿にして領主一族に残っていれば、
他領の領主候補生を婿にとって第一配偶者にしてアウブになる道も残ってたかも
所詮たらればなんだけどな >>568
ゲオが嫁いだ頃はまだ三十代で爺じゃないだろ
そういや割烹によればせめて50歳になってからイケオジ名乗ってほしいらしいなｗ ゲオルギーネが嫁いだのってゲオが冬に18歳になる年だから
ギーゼルフリートぎりぎり30代、秋には40歳 >>569
第二夫人の粛清で連座させられるところを上級に落として見逃して貰った経緯があるから、婿として領主一族に戻すのはまずいだろ >>572
まぁそうなんだけどさ、政変前に他領に嫁いだ人間を連座で処刑しまくった王族の方が理不尽だからなぁ
アウブが助命嘆願しなければ、次期領主候補の二人が処刑されるところだった
領主一族三人も減らしといて礎の在処不明な大領地の半分の管理を任せるなんて
王族は勝ち組領地相手に負け組並みの扱いしてんじゃんそれってどうなのって感じ >>573
それが許されるなら、フェルディナンドのアダルジーザに生まれたというだけで怪しまれて命令されたアーレンドナドナは何だったんだよってなるわ
本来死んでるはずの者ってところは同じなんだから 理不尽ではないでしょ
政変決着して罰則与えた後も暗殺誘拐なんでもござれでこられたら
貴族は連座が当たり前の常識持ちなんだから
これ以上暴れないように領地外の血族から支援を受けられないように徹底的に連座して
負け組領地間の付き合いも徹底監視して以後は余計な事できないようにするねになるかと
魔力がないと国が維持できない点を考慮してないし
アホ典のせいでグル典失伝した王族も馬鹿だけど、言うて第4王子が勝っても失伝したままだし
ベルケが殊更困窮したのは、王族苦労しろで配下の貴族も平民も見捨てて
礎の場所教えなかったアウブベルケのせいが大きいかと >>576
自称勝者の偽王なのはガチだからな。偽王が自分が偽王な自覚なさすぎだった ssでアウブベルゲの話やらんかな？
政変を混沌とさせた一端を担ってるし
やらかしたことを見ると結構なクソッタレよなw >>578
そこまで考えてない系の頭D子並みか
死なばもろともな悪意の固まりかは気になるな
領主一族に礎の魔術継承したけど思ったよりも連座の範囲が広かったとかかも。
なんかトラオのやらかしが増える気はする >>577
上でも書いたけど、勝ち負けひっくり返して
負け組の神輿である第4王子が自称勝者になっても結局偽王だから
負け組の言い分にも価値はなく、第1王子がやらかした時点でお察しくださいだからね
手抜きのグル典どころかアホ典の事すら失伝してる王族と
王族すら使って血で血を洗う権力争いしてるアウブ達が駄目すぎる ポストカードの裏側、魔法陣に突っ込む場面かな
ライデンシャフトの槍デカい フェルがグル典を狙ってるとラオブが言ったのは、フェルを片付けたいラオブの作戦かと思ってたが、ラオブ自身、ガチでフェルはグル典狙いと考えてたらしいことが判明したり、当人かごく近い人物の視点が無いと真相不明なこともあるしなー
アウブベルケが礎への場所を言わずに高みに昇った真の動機も不明
自分の処刑を覚悟して後継者に引き継ぎ終えてたのに、後継者が先に高み行きで鍵が行方不明なんて可能性もあるし ベルケシュトックに後継者なんていたのか？
ベルケだけではなく廃領地は他領に行った人でも処刑してるから後継はいないと思っていたが 残る貴族と平民の事を考えて鍵を差し出した領地
王族が鍵を奪った領地、グル典無いし精々困れで秘匿した領地だから
ベルケは廃領地になるの察して捕まる前に鍵隠してダンマリかと ベルケ領内に領主候補生が残ってたらストーリー的に絶対出て来るよ、全員死んでる 領主一族が残ってたら供給もできるから
たとえ一人しかいなくても10年くらいなら他領侵攻しようと思うまで荒廃しないだろう
しかしグル典ないのは第四王子が勝ってても同じだが
地下書庫になんか情報あるかも、くらいは知ってたのかなあ 王族も礎にいく正面入り口あるのかね
ダンケルみたいな立ち入り条件あるなら知りたい >>586
登録石を生き残り本人が持ってるか鍵かかってない外にあったかならそれもありうるかもだけど
領主しか開けられない箱に入ってるとか、素の石が見当たらないから調合で作らないとってん
だと礎を染めてる領主不在では供給の間にも入れなくなるんでない
たとえ礎を染めてた領主と血の繋がりがありメダルも一族の場所に置かれてても >>586
もし第四王子側が勝ってたら、貴族院の上級司書が処刑されないから地下書庫のヒントはもっと早く手に入ってたね >>580
真犯人不明だし
そんときは全部第三王子のせいになるが
司書は生きてる >>580
その場合は上級司書が全員生きてるからアホ典への道筋は見つかったかもしれんな
あと大神全属性が王族かベルケシュトックにいるかどうかか 好奇心旺盛なフェルが、ロゼマが現れるまで、穴開き部分を埋めようと想わなかったのは何故だろう >>592
嫌悪感が勝ったんだと個人的には思ってる >>582
「グルトリスハイトが無い状態での統治にせいぜい困れ」と嘲笑ったとは書いてあったな
なお他の廃領地は「せめて残された貴族や民たちの面倒は見てやってほしい」と言って礎を明け渡した模様 >>592
神官なので貴族院に行けなかったからじゃね？ >>592
好奇心があったのは、貴族院の謎の解明までであって。
グル典そのものには「メンドくせ！」の気持ちが勝ったのだろう。
ちょっとだけ知りたいいくつかはDLしたけれど、基本は「メンドくせ！イラネ」かな。 >>595
行ってるで
ベーゼヴァンスも中級か下級に養子に出れたら貴族院行けたんやろな 知りたくないことまで垂れ流して来たしな<ダウンロード >>596
セットで買うといらんもんがついてくるあれかw >>597
神官になってから再取得にわざわざ行かんのでは
というか行けないのでは、って話なんじゃね？ >>600
成る程失礼しました
疲れで頭D子になってるから許して >>594
自陣営がグル典持ってないことはわかってただろうが、その台詞は、相手陣営も持ってないとわかってるってことだよな
第１王子配下が第３王子の離宮に突入した時にはグル典目当てだったぽいが、政変進行のどこかでグル典紛失が確定したんだろうか？
それとも、領地にいるアウブと中央で闘争してる集団との間で情報の断絶とかがあったのかな？ >>602
第五王子陣営がグル典持ってたら見せびらかして王位に就くやろ 先代ツェントの第一夫人、第二夫人、第三夫人の出身領地ってどこなんだろ
第三夫人は中領地とはあったけど >>602
＞第二王子の死とグルトリスハイトの消失後、病床の王を挟んで誘致合戦と小競り合いのような武力衝突が続きました（ふぁんぶっく4 Q&A）
どちらかがグル典を持っていたら小競り合いにはならないよ
武力衝突が始まった時点でグル典消失が白日の下にさらされてたんでないかな >>605
そりゃあ第一(第三？)王子派がグル典はどこだって
言いながら相手派閥に襲いかかるんだから
持ってないことがバレるのはすぐだろう
あいつら持ってねえぞってネガキャンしない
理由がない >>606
「あいつがやった」のなすりつけあいは
「自分は持ってない」表明よな 持ってるだけで王になる大義名分が得られる代物を「持ってる」と言わない時点で既に「持ってません」と言ってるようなものなんだけどな
フェルディナンドは敵が多過ぎ＆父親の遺言があるから言い出せなかったけど、そこら辺の領主候補生がグル典持ってたら「俺が王だ」と名乗りを上げてそう あくまでもロゼマが貴族院入る頃に持ってるって前提だけどね
政変間もない頃にそんな事言ってもプチってされて終わり
ベルケの上級司書の話さえ聞かないくらいだし 皆が善人で勤勉だったらグル典取得法はいいルールだったのになあ >>609
その辺の領主候補生が取得出来る様なモンじゃないし。
魔力量の多さだけじゃなく、真面目に勉強してグル典読める教養がなければ取得出来ない（取得しても教養が無ければ読めない）。
魔力的にクリアし、超真面目に勉強した領主候補生なら、そう簡単に道を踏み外さない目安にはなる。
アナ夫婦に「もっと古語の勉強をしなさい」等とアドバイス与えてもいるんだよな、あいつらロゼマ使役させだけだったけど。
あれって、フェルから王族へのラストチャンスだったんだよなあ。 >>612
これもろに早々と後継者を決めた弊害が出てるな
地下書庫の文書を解読した王子を次期ツェントにしとけば、王子やその側近がもっと危機感持って頑張ってたかもしれない >>613
って言ってもなぁ…
アナ王子が金粉相手に揉めると妻が悲しむと
勝負を投げてる時期だからなぁ
ヒル王子がダンケルの後援を受けて対抗馬に
名乗りを挙げれば可能性もあったろうが
金粉だと競い合うより潰す方向に思考が
向かいそうでなぁ…
何より母親がこれ以上の混乱は要らないと
正しい競争ができない条件が揃いすぎてる エグの意思でツェントが決まるってのがそもそもおかしかった
グル典持ちでもないのに ヒルデブラントはシュタープをフライングゲットして自らツェントの可能性を喪失したわけだけど、シュタープの取得時期を変えたのはヒルの実父虎雄だし。
「早めにシュタープ取得した方が便利じゃね？」ってだけで変えちゃう、それくらい残された王族は無知過ぎた。
だから図書館に何があるのかも知らないし、ロゼマとフェルを疑って探る程度の発想しかない。
父虎雄がしっかりしていたとしても、息子のヒル君は「ロゼマと結婚する為に俺はツェントになる！」という残念な脳味噌の仕様だったし、残念な親からは残念な子が…ってだけの話よね。
そして、王族はかなり長い間「ずっと残念なアホ典継承」だったワケで。
まれに天才とか産まれなかったのかね、あ、もし産まれても暗殺されちゃうのか、本当に残念な系譜よなあ。 >>615
グル典なき時代の王位継承はいい女手に入れた男に、ってことで
金粉の学習能力がある意味ちゃんと働いた
トラオクヴァール様を支え隊もそうだろうし 逆にヒルデブが本気でツェントめざして周りの強力を得たらツェントルートいけたのでは？
金粉に暗殺されたか。 年数かかる、そこまでユルゲンがもたない、たとえ真実を知らない偽王族でも崩れる建物や
収量減って荒れる土地などからそう見るってのが最大のネック 作中でまっとうな方に書かれてるのが女の為に全力だったジルアナよ。
微妙だけど相対的にはましな方のモチベが女がらみ 魔術具グル典になってから誰もメス書取ろうと思わなかったのかね
多少の知識欲さえあれば簡単にたどり着けそうなものだけど 400年前の槍鍋建国の頃は祠巡り完遂するツェント候補が複数いたんだよね
アホ典で一気に堕落したんだろうか アナは女による負の影響が大き過ぎだった
あの結婚で金粉に頭上がらなくなって頭金粉な言動にもペコペコしなくちゃいけなくなって、エグが楽な方向へ流れる為にユルゲンシュミットの摂理を曲げるようなことまでする始末だった
ジルのフロ選びは、ヴェローニカの理想通りにアーレンのろくでもない女を嫁に迎えて植民地化が進むよりはよっぽど良かったとは思う 其方の言い分ではまるでアナスタージウスが有能かのようではないか
特にそういった事実はなかったと思う >>623
アホ典というよりマニュアル典が堕落の第一歩だろ
取りこぼした人用にって言ってるけど
再インストールできるんだから
素直にもっかい爺様の元に行きなさいっていう
続いて王族制度
正当な裏付けのない身分が天辺になっちゃった まあでもグル典のシステム自体が欠陥だよな
神様が作った仕組みだから人間が私利私欲で動かない前提だもんな
神様からしたら何でユルゲン滅ぶのに訳分からん争いすんの？だろうけど ロゼマ｢おんどれボサっとしてたらワレもお前のヨメもどうなるかわからんど、サッサと動かんかいカス｣
アナ｢オメー俺のヨメのツレちゃうんかい、助けたろうって気持ちないんかい｣
ロゼマ｢先にワシの身内盾にオドシかけてきたんワレとお前のヨメやろがい、吐いたツバ飲んでんちゃうわボケ｣
ってやり取りでようやく重い腰上げたぐらいだしなあ穴
程度の問題というか 王族制度になってからも少しずつ堕落していったな
ナイグンハイト時代はアホ典に変わっただけじゃなくて、グル典情報自体が一子相伝になってそうな気がする
じゃなけりゃ母の死後に他兄弟が「あいつは偽者で、俺こそが本物だ。グルトリスハイト！！」とやってそうだし >>629
アナ王子が重い腰をあげたのは
フェルのオルドナンツが切っ掛けじゃなかったっけ
ロゼマさんに真正面から恫喝されたのは
全部終わったあとの後始末のとき これからも領主会議で石を握りながら、「わたくしは〜と思いますが、ツェントはどう思いますか？」と言ったりしそう 662話であまり命令はしたくないって言ってるから余程の事じゃない限りエグには命令しないんじゃないか
名捧げ石を返せなくなるしな
エグも心得てるのか660話の神々との契約で「ローゼマイン様とお約束した通りにユルゲンシュミットを導いていく」
って言って細かな命令が必要ないようにしてるみたいだし >>631
作ったラオヘル自体はエグランと同じような考えだよ
ツェント候補同士が争って国が荒れたからどうにかしたくてって奴
自分の一族で独占すれば争いは起こらないと思ったのが間違いなんだがね
ツェントなんだからもっと自分の一族も疑うような性悪説な考えで制度作ればよかったんだよ エーレンにはノルベルトとベルノルトがいるんだから
きっとノルノルトとベルベルトも登場を待ってるよね 王族以外のツェント候補
a「図書館国家にしましょう。領地防衛なんてどうでもいい」
b「不満がある？ならばディッターだ」
c「国民全員電池」
d「過労死するかもしれぬ」 >>637
ベルベルトは知らないけど
アルベルトくらいはいそうだなと思いました まる
(小学生並みの感想) >>639
それらと比べても王族の義務？下に押し付けて権利だけ貰うぜの王族がぶっっっっちぎりのゴミ為政者なのが世紀末感凄いよな
大した対抗馬いないんだからそこそこ王族としての義務理解してエグか昼をツェントにすれば良かったのに金粉のツェントになりたい気持ちなどというクソの役にも立たないものを優先したせいで王族解体 >>641
金粉はツェントになりたいんじゃなくて
ツェントの特権が欲しいだけだろ
為政者として見れば下の下
考え方を改めない限り、あっという間に底辺に
落ちるでしょうな
金粉に恨みのあるドレヴァンヒェルと
フェルディナンドとダンケルフェルガーが
そこら辺、手を抜くわけがない >>632
お友達ぃ？てロゼマさんに言われたのは講堂に入る前で後始末どころかこれから戦う時だぞ 4部が早すぎて2部が普通で、3部はちょっとペース遅いよね
フェルディナンド様の顔は3部のが一番好きなんだけどな 勝木先生が四部描き終わって五部描き始める頃には三部も完結してくれるかな？ >>641
トラオクヴァールが
グル典とはなんぞやという点について知識ゼロだったのこと
国の礎を支えるためには暗殺された異母兄レベル程度には魔力必要と想像できなかったこと
そこら辺りがやりたいなら金粉でも良いかとなった原因かな
最初から臣下予定だったトラオクヴァール向け教育を元に息子達の教育計画が練られたんだろうしなー
まあ、初代アホ典王が次代に正当なグル典取得方法を教えておけば良いだけだったのに、教えずにアホ典を渡すという、妙な所にだけ知恵が廻って肝心なことは失念するアホ王だったのが、そもそもの原因だな >>643
そうだっけ？
まあ、もうすぐ発売だから
読み直して把握し直してきます。 >>648
>最初から臣下予定だったトラオクヴァール向け教育を元に息子達の教育計画が練られたんだろうしなー
年寄りの中央貴族が残っていればそこまでではないんじゃない
結果が金粉の王族としての自覚じゃかえってアレかもしれんが >>641
ヒルデブラントは成人するまで何年もかかるから、魔術具がいくつも壊れつつある状況ではとても悠長に待ってられない
エグアナの我儘が原因でああなった。どうしても金粉をツェントにする事に固執するならエグがアホ典取って金粉に渡すか、エグが離婚して金粉と再婚すればよかった >>647
鈴華先生すきだけどあのペースで5部だと
ワイが死んでしまう
勝木先生より絵は落ちたとしても手が速い先生が良いなあ 貴族院にない魔術具なんか全部壊れても正直ほとんど影響もないと思うけど
それを知らないしなあ （離宮での快適な生活を維持するために）重要な魔術具…だったりしてな 壊れた魔術具は中央の領地のだったのか
読み落としててなんとなく聖地の魔術具だと思い込んでたわ 崩れたって言っても物置に使ってたような建物だからな >>655
たぶん礎からの魔力は聖地に一番使ってて、壊れるとしてもあとで追加したいらないものだけだと思う
それに貴族院のは存在自体認識してないだろうし（図書館もロゼマフェルライムント経由でオルタンが調べなければ知らないまま崩れた） 崩壊したのは物置に使ってた建物の、礎の魔術具の魔力が無くなったから
で、ラオブが図書館の礎の魔術具をオルタンに調べてもらって、あら大変あと一年で枯渇する！と分かった >>655
これだね
金粉「緊急事態で魔力供給できる者が少ないから、と動きを止めている魔術具が中央にはたくさんあります。……先日、そのうちの一つが崩壊しました」 >>653
金粉「我々は特に重要ではないと判断して放置していた魔術具に回復薬を使いながら魔力を次々と注ぎ込んでいるところです」
「とても祠を巡って大量の魔力を注ぐことはできないのです」
これまでの王族さんの自業自得おさぼり判断による結果発表悲惨につき祠巡りは断念しますｗ 内定してたのはロゼマ王族入りだけで、その後の事は何も決まってなかったっけ？
金粉が「ローゼマインがアナスタージウス派に見られたら困る」的な事言ってたし 王族に限らずヴェローニカ系列もだけど
親の代やその前の代からの膿を出す話だよね本好き
王族の方は知識の失伝＝本の重要性＝マインの物語として統一されてて、
ジルヴェスターのストーリーであるゲオルギーネの方は本関係なく話が片付くの良く出来てるな 我が子可愛さにグル典作ったときが
後に続く歪みの決定打になったんかなあ？ >>661
トラオ達が了領主会議までにグル典取れなかったらトラオの養女になる事は決まってた
それ以外は王族内で意見バラバラ
トラオ:グル典ゲットしたツェントに従う
ジキ:ロゼマを妻にして政治は自分で実務ロゼマ
アナ:グル典譲れるなら成人後エーレン降嫁、譲れない場合はジキの第三夫人として実務以外は中央図書館 アホ典を取った者を配偶者にした者が王…という形になり、また一段と王族が堕落することになりかけた
相手がまともな外交が出来ないガイジ領地だったから上手くいきかけただけで、ダンケル、クラッセン、ドレヴァン相手なら王族は速攻で叩き潰されてた >>664
決定打は、そのアホっぷりが母親の想定すら超えていたためかな
死亡時グル典が消えてどこに行くか聞いてたのに（母親はそれも伝えて欲しかったのだろうに）、まあいいやお母さんからもらったものあげたいだけだしーと伝えなかったアホ 嫁盗りディッターでダンケルが勝ってレス兄がローゼマインを得てても
やっぱり王族に差し出さざるをえない結果になってたってのが公式発表だから
どうだろね >>664
じじさまのところに行かなくなった時(白紙のメス書にマニュアル転載すれば良いやって気がついた奴、名前忘れた)じゃね >>668
あくまでも仮定なんだけどロゼマとレス兄が婚約してる状態でロゼマがメス書を得たらダンケルはどう動くかな？
王族の要求に従ってロゼマを差し出すかツェント・ロゼマを押し立てて挙兵するか >>668
ダンケルはロゼマを王族に差し出すにしても、かなりの条件を設けて王族から限界ギリギリまで利益を毟り取ってたと思う ロゼマさんがアナエグに脅されたり金粉が許可証渡したのって一般的な貴族目線からはどういう印象なのかな
ロゼマさんが怒ったりジルが不満を持ったりする方があり得ない反応だったりするんだろうか グルトリスハイトを他人に取らせて、資格が無い者が持ってると嘘をついて王を名乗るとか、非常識にも程があるんじゃね
ロゼマにグル典取らせて僕ツェントを肯定してたのは金粉エグアナで世界中で3人だけだった >>672
許可証（求愛の魔術具）なら魔力を感じ取れないのに求愛する身の程知らず（作者談）で
ダンケル的にもなぜそんな格下すぎるやつ夫にしなきゃいけないの？だから
怒るのは普通 >>673
ディートリンデ自称次期ツェント様でさえ、そこは正しく認識していたのにね >>674
あー、魔力的な釣り合い以前の相手が断れない状況で求愛の魔術具を身に付けさせる姑息さとか
大事な人を人質にして言うことをきかせるとか
そういう王族ムーヴについてはどうなのかなと。 利を配る事も庇護する事も感謝する事も無く、あまつさえ脅迫までして無茶振りをするのは普通ならありえない
D子のエーレンへの態度も心底呆れられてたし、大領地も上位なら何してもいいという考えはしてない…と思いたい 上位領地がそれを利用して善いこと(もしくは悪ではないこと)をしたのって
D子さんにむかってエグが口出ししたのと
ジルにむかってハンネさんがメス書をもったロゼマさんの意向を優先せよって口出した時だけかな？ TO通販の新刊が輸送中ってクロネコさんから先にメール来た
お歳暮と交通事情で配達遅れる場合がありますってわざわざ断り出してるぐらいなんで
10日に届かないことあるかもなぁ なんですとっ
じゃあ電書で先に読んで特典SSは届いてから読むか クロネコ配達ならセンター止めにして
取りにいったほうが早いかもなあ
ここのとこパンクしとるし 取りに行ったら取りに行ったでセンターのおばちゃんがどこにあるどこにあるってバタバタ
探しまくってなんか悪い気がしてくる 一週間前までアマゾンがセールだったし、配送はやばいことになってるのかな >>683
アマプラで次の日に来ないレベルになっとるな 前回KindleのDLがなかなか始まらなくてジタバタしたな
今回はサクッといけることを祈る 前巻よりKindle鯖は混むと思うぞ
今回は00:00じゃなく朝DLする
前回はバグったキャッシュが残って鯖側の負荷が減っても正常DLに手こずった >>676
次巻のアドルフィーネssで、その辺り分かるといいな
ロゼマさんの受け入れ準備させた離宮が、どういう離宮だったのかもバレたらいいのに >>687
あくまで金粉を批判してただけで、エグアナ主犯の脅迫については特に何も言及してなかったような...
あれってエグアナが勝手に忖度しまくって金粉はこの二人が献上してくる成果を当然とばかりに貰ってるだけっていうか >>673
金粉は別として、そうしないと産まれたばかりの子供まで塔送りにないかねないアナエグとしてはそうするよりないだろう。 >>689
ロゼマを納得もさせないで不誠実にグル典を手に入れさせる方が危なくね
根回しして土壇場で裏切って「わたくしが正統なるツェント」とか言い始めて、これまで散々搾取してきた王族を粛清する可能性すらある
グル典見せればダンケル、ドレヴァンはグル典持ちにつくだろうし
それかあれだけ脅迫しておいて「友達のエグを助けてくれて当然だろう？」とか言うくらいだし、何をされたら人はどう思うかなどの人の気持ちを理解する事が出来ないから平気でそういう事が出来るのか 「もう政争は絶対イヤだからbyエグ」が、権力者一族になったら「あいつは処刑で（政争OK）byエグ」に変わってしまった事にギリで気付けた様には描かれているんで。
政争の無い世界の為にロゼマを使役する事は至極当然だと本気で思ってたからね。
メスティオノーラの化身とフェルにファイナルアンサーを突き付けられて初めて理解した、もうツェントになる道しか残されてない事を。
王族即滅亡ルートor王族ゆっくりフェードアウトルート、この二つしか無い以上、ゆっくりフェードアウトを選ぶしかない。 1年次の「頼りになるお姉さまエグランティーヌ」はその先の展開の前フリだよね
自分の目的のためにローゼマインを道具として使い始めてグロテスクな精神性にびっくりしたわ
それもまた貴族のあり方だが エグアナは金粉に上位を譲った時点で詰みだったのかも
いつまで経っても粛清を恐れて金粉に忖度し続けなけりゃいけないし、それはロゼマが王族入りしてツェント・金粉の夫人になった後もそう
ロゼマがグル典持ってても、エグも潜在的にマニュアル本のほうは取れるんだから、金粉的にはエグは死んでくれた方が都合が良い >>693
譲ろうとしなければしないで「じゃあ死ね！」になるだけじゃん？ >>694
ローゼマイン様、国の崩壊は目前です。どうかグルトリスハイトを手に入れてわたくし達を導いてください。
ツェント・ローゼマイン、あなたが名実ともにトップになるのです >>671
ダンケル・ドレヴァンもしないぐらいトンデモない要求を王族に突きつけた領地が
あるらしいっすよーー
領地に力が無くて毟り取るのに失敗したらしいですけどw ツェントエグにする大作戦の時のエグ的には脅しと思うのか王族自分のやらかしに対しての罰の償いと受けとるのかそれともこんだけやらかしたのにツェント、王族の血を残してくれる慈悲深い救済だと思うのか
この辺どう思ってんやろか >>678
アド様がＤ子の嫌味に対する牽制...と言うより嫌味返しも含めても良いとオモイマス。 >>687
たしか最新刊にＤ子視点の話があるはず（以前のコメ通りなら）だから手入れされた離宮内の擁すならわかると思う。 Ｄ子視点とかいうD子との同調を疑似的に味わえる拷問 >>553
元神の身を案じた現女神サマ直々の出禁だしなぁ。
巻き添えで出禁になった本が好きな化身様も可哀想に。 >>699
擁す=>様子。
打ちミス。
なんだ？この漢字、どう言う意味だろう。 >>702
10日になって本屋で買ってから存分に味わえばよかろう。 >>696
Ｍｙ図書館を要求した時の事ッスか？
その返答のせいで金粉王子がヴィル以下の扱いになったスッ。 >>705
ありがとうございます。
ある意味そのまんまでも通じそう。 仮にコミックス5部が連載開始しても完結までにこのスレの住民の大半が先に遥か高みに登りそう、自分も含めてw >>700
やっぱＤ子最強。
切れ者ほど精神ダメージがデカイ。
利用するならともかく、この人とマトモに付き合えそうなのってヴィルくらいか？ 5部はさらに細かく分けるしかないね
3年からと4年からみたいに
とてもじゃないけどまともにコミカライズしたら10年じゃ効かないし >>700
でも多分誰かは取り調べで同調したんだよね…
ジェルはともかくD子は騎士に任せたのだろうか
「そんなつもりはなかった」騎士が少しでも会話したことがあるという理由で選出されてたりして >>713
どっかの週刊誌で5部だけ連載とか出来ないものなのかな
週刊なら3年もあれば完結出来るだろうし気になった人間が小説や前のコミック買ってくれてWin-Winじゃない >>712
ユルゲンはキチガイ無罪は無いよね？
D子もだけどアルステーデたんの記憶読むのもメンタル削れそう >>718
すでにメダル破棄で罪認定されて罰一つ目は受けてるからな そういや粛清祭りだった前回の政変では記憶は読まれたのだろうか
読まれる前に重要な情報持ちほど高みってた？ >>717
本編完結後ならあるいは
四期アニメ化するかも知れない間は当分無理だと思う フィリーネは卒業するまでエーレンフェストに残るけどローデリヒはどうなんだっけ？名捧げしてるからローゼマインについていった？
いや、そもそも記述されてたっけ… >>722
婚約式でロゼマが述べる言葉の代筆してる 図書館司書たちは問答無用で粛清されてたから後半は記憶を読まれてない。
前半の方はわからない。
司書たちは本当に可哀想 エーヴィリーべって魔力持ちを嫌ってて、
人間はそのエーヴィリーべから隠れるために
エアヴェルミーンから白の建物を与えられてるんだったよね？
それなのに祈りを捧げて自己主張したりするの謎だし、
命の神の加護をゲットしてる者がいたりするのも謎
ロゼマはエーヴィリーべの印がついたこともあるくらいなのに（印については人間が勝手に呼んでるだけかもしれないけど）
命の神と人間の関係わからなさすぎる >>722
中央行きのために移動準備してた人はついて行ってるよ、ローデリヒも
フィリーネが残ってるのは移動準備してないから
中央なら下級は大変だから成人までどうするか決まってなかったけど、アレキなら問題ないので移動しない理由がなくハンネ編で普通にロゼマの側近扱いされている >>725
ユルゲンシュミット自体が命の神の力を一部封印して作られた防御陣みたいなもの
命の神の力があるから属性があるし加護も石版も貰える
みたいなことがどこかのふぁんぶっくだかで答えられてたと思う 加護は魔力量で自動判定して配当するみたいなものだそうで
魔力持ちは嫌いだが神の義務としてやらなきゃいけないんじゃないかな 少なくとも眷属神はわりと人間界を覗いてわいわいやってるみたいだけど、
命の神だけはユルゲンシュミット自体で代用されてるってこと？
お祈り自体は本人に飛んでってるのか気になる
ランツェナーベの話を聞くに、白の建物がないと命の神に狙われる設定は今でも有効なのかなと思うけど、
マインみたいな異常魔力が下町にいても平気だったのは、周りに一応白の建物があったからなのかな
それともユルゲンシュミットはユルゲンシュミット自体が目隠しの働きをしてるのか ちょっと主旨は違うけど、ふぁんぶっく６のＱ＆Ａで
なんでエーヴィリーベはメスティオノーラを殺そうとしてる割りにはメス書を手に入れる為のワードを教えてくれるんだろうって質問に
エーヴィリーベの一部を封じたエアヴェルミーンのおかげですって答えてるから
多分じじさまのおかげだと思う じじさまがユルゲンシュミット（の命神パワー）を使って命神代理をしてくれてるか、
そういうシステムを作ってくれたから命神と係わりを持たずに済んでいるだけで
命神は関わっちゃいけない類の神のままっぽいな
魔力を持ってなければ別にいいんだろうか ユルゲン外の白い砂漠は冬しかない極寒の地とかありそう >>733
命の神、全然封じられてないじゃないですかー
やだー！！
で、真面目な話をすると砂漠の夜は
恐ろしく寒いらしい
熱を吸収して溜めておくものがないかららしい 魔法陣だからユルゲンの国境内しか封じれないのは仕方ないのでは >>730
あの耄碌爺、かっての主神の力を封じているせいで自身も目が見えなくなる程力を失っているのか……
「目が節穴（そのまんま）」とか思っててスマン。 そうだぞ
人間の声なんて雄雌で聞き分けられないほどにしか理解できないのに
自分の神生を棒に振ってまで人間の住む場所を作ってくれた動物愛護家だぞ >>738
「全てを受け入れる」土の女神なので「求婚順」に片っ端から契ってしまうのでしょう。
つまり放っておくと逆ハーレムビッチになってしまうので、嫉妬深い命の神としては監禁しておくしかないと。
そりゃ大地に対しては誰がどんな種を蒔いても芽が出るわな……。 土の女神…もしかして冬以外は他のタネ芽吹かせてそれで命神が子供追い払ってじじ様が保護してるのとは違うよね… >>741
原型写真みたが睫毛のないどんぐり目を忠実に再現しててがっかり フェルディナンドとエーヴィリーベってそっくりだな。化身？ >>741
何歳のときのフィギュアか
それが問題だ
具体的にはアーンヴァックス前か後か
前ならねんどろで充分だし後ならどれだけ凝っても買う人はいると思う 見てきた
アーンヴァックス直前かー
悪くはないがちょっと目と目の間隔が
開きすぎちゃいないかい？ TOもわかってないな
婚約式のフェルとマインのフィギュアをセットで売り出せばバカ売れしたのに
SSもつければかなりの高額でも売れるだろう 本好きがドラゴンボールくらい人気になったら
一番くじでベーゼヴァンスのフィギュア（ラスト・ワン賞で黒の魔石くだけた版）とか出るんだろうか >>751
グラオザム最終形態のフィギュアーツとかちょっと欲しい ワンピースのチャルロス聖のフィギュアもあるくらいだし... フリュートレーネの杖を支えにくずおれるシキコーザフィギュア >>751
ロゼマがディッターでレスティラウトが持ってきた家宝の盾とぶつかりあったシーンが欲しい 割とガチ目に図書館シュミルのぬいぐるみ（自立型）が欲しい
あの目が怖いやつじゃなくて…かわいいやつで…
今度のキーホルダーのは買ったけど自立しないのが残念 >>760
シュミルぬいぐるみは無理でもシュミルロボはいけそう
150万くらいしそうだけど
一桁違うかなあ
服は各自で作る感じだとより原作っぽくていいよね TOじゃなかったら、ねんどろいどやフィギュアーツの可能性もあったかもなあ。 >>762
量産できるほど需要があればもう少し
安くなるだろうし
どこまで拘るかにもよると思うよ
単なるファンアイテムでお話するだけなら
大して高くはならないだろうし
歩けなきゃダメとか司書仕事ができなきゃダメとか
拘るなら、新車が買える値段が飛んでいくと思う そんな金額するなら普通にオーダーメイドで作るわｗ
ちなみに別に動くぬいぐるみが欲しいんじゃないんだが
自立をそう取られるとは思わなかったｗ 紙で買うからもう少しでサンプル部分だけ読んで明日！って思ってたんだけど
プロローグってD子さん視点じゃあないですか？
ある意味読むのつらい キンドル派だけど、前回、前々回と12時すぐにはダウンロードできなくて
15分くらいまたされたんだよな bwの試し読み範囲30pでプロローグ終わらなかったwww
クロネコさん早めに頼むわ～～ レッサーinロゼマさん&シュミルinハンネさんプチフィギュアとかかわいいかもしれん
ハン五の書籍化の機会にでも作ってくれんかね
いつになるかしらんが 地方で発送メールが今日だったし
明日には来ない気がするな…ぐぬぬ もしかしてグッズ結構売れてる？
原作と漫画は好きだけど、あれだけかわいい連呼されてたシュミルぬいは魔獣みたいな見た目だし
カップも世界観とは違う陶器で出すし、灰色シャツの逸話とか何か色々モニョってたファンの人多かったから
電子ブックのグッズ100万円プレもそんな在庫処分かな、あんまり売り上げないのかな、なんて思ってた 5chにいるような貧乏人ではなくて金持ち女性ファン達が6万円のティーセットを大人買い&売り切れしてただろ >>770
ローゼマインの中にレッサー君が、ハンネローレの中にシュミルが入っているのか？
3部の漫画の番外編バージョンか。 >>759
D子のかんざしは売れるんでね？
使い勝手いいやろ マグカップとタオルは一緒に頼んでる
午前中配達にした
あー楽しみ >>779
フィギュアじゃ使い勝手は良くない
実際のところ、小花ならともかく、ある程度の大きさの同じ花で赤系統ばかり色違いの５本セットというのは微妙だしな
Ｄ子は３本飾るだけでも髪型をトルネードにすることになったし 最弱テイマーのマグカップも可愛かったし本好きのも楽しみ。保存用と観賞用も必要かしら…。
もうちょっと軽ければもっと良いんだが >>741
公式特典は狂信者カップルの小型人形ですね
>>759
LEDで光るんですね >>700
作者すらダメージくらいながら書くことに >>782
売れてないと思う。
なんつーか、売り方が統○○会の○○塔みたいなノリで。
ありがたい茶器セットとかキーホルダーとか、そういうのじゃなく、ファンが欲しい大本命はロゼマのねんどろいど等だろう。
ディズニーランドに来た客にあれこれ買わせるノリでグッズ展開してるけど、ぶっちゃけそこまでの求心力はこの作品には無いよね、方向性が違う。
シュミルのぬいぐるみも「かわいい」じゃなく「シュール」だろうし。
グッズ化の段階でデフォルメ化するワケでもなく。
企画のセンスがよくわからん。 >>781
５本差した髪型はそのままで、数を減らして他の飾りを足したはず
>>783
…ＬＥＤでピカピカ光ってクルクル回って倒れるフィギュアｗ シュバルツとバイスが、黒じゃなくて焦げ茶だったのが微妙 >>786
まあねんどろいどは欲しいしシュミルぬいぐるみのクオリティ低くてびっくりしたけど、ファンのメインと思われる層に好まれる商品展開できてると思うよ
広く薄くグッズが売れるタイプじゃなくて、狭く深く、実際にキャラクターが使っていそうなグッズや日常的に使ってもわかる人しかわからないグッズが求められているんでしょう とりあえず一緒に届いたふぁんぶっくの感想
レス兄はロゼマさんや妹が古語を読めるを見ていて負けずに学んだってとこが自主的な向上心が高いなと感心した
シャルが神々の加護を多く得られたのは自分を庇って犠牲になったロゼマさんのために真剣に祈ったからってのが幼いのにめっちゃ義理堅くてきちんと救われたことに心底感謝と罪悪感を感じて行動に移せるのユルゲンの貴族として稀有だなと思った
ゲオのジルへの躾はヴェロからのゲオへの躾と比べたらまだ手加減されてたのかジルが真面目に学べばゲオの協力を得られた可能性もあったんだろうな
先代領主のすべてヴェロ主導で黙認な自主性のなさはジルヴィルと通づるものがあるな
先代領主はヴェロの教育受けてないのに自主性ないってことはジルヴィルもヴェロの教育だけじゃなく生まれつきの性格もあるんじゃないかこれ
相思相愛じゃないのに相思相愛の印象つけようと断れない許可証として求愛のお守りを寄越す金粉の卑劣さと助平心が木っ端微塵になって帰ってくるの楽しみが増したわ キャラが印刷されたグッズよりキャラが使ってた劇中グッズが欲しい
というのはファンが一度はが口にする定型句だけれど、
実際に発売してみると売れないのは業界の常識なんだよなー
キャラにフィギュアとかのほうが何倍も売れる 本好きのファン層はガチアニオタみたいな層じゃなく二次創作ですら今回始めてみたいなライトな層がハマったっぽいから
アニメっぽいグッズより文具や実用品のほうが要望が多いんだろ
しかも働くおっさん層とかも少なからずいるから品質こだわったほうがわりと売れる 広くない家で子供いたりすると人形飾るの難しかったりするしな アラカンなのにアクキーセットで買ってしまった。
椎名ロリマかわいい。
バッグに付けたらイタタだろうか。でも見えるところに置いてニヤニヤしたい。 今回はストールピンと一緒に勝った
元々あった方がいいかな？と思ってても買う決め手がなくダラダラしてたグッズだったのが決めて 神殿長の手紙箱、欲しいけど値段がね～と思ってたが結局買った
何となく今買っておかないとあとから買いたくなっても今ある分が無くなったら生産終了しそうだし
今まで買った本好きの小物（バッチとかキーホルダーとか）入れれば良いかなと思ったから >>790
ヴィルは当然だけどオズの解任理由ちゃんと教えられてたのがな
ロゼマに共感してくれなかったって憤慨してたり、未だにオズと連絡取り合ってるから、ヴェロの時と同じで本当の理由までは教えられてないんだとばかり
いくらバルトルトに唆されたからとはいえ、あまりにも考えなしすぎて
(バルトルトは名捧げ前に優秀者とってたみたいだし、ヴィル側近の中ではとても優秀なのかも)
防衛戦で、エーレンは領主候補生がただでさえ少ないのに、情報漏洩心配され執務室から排除されたのもさもありなんと思った
王命でロゼマが王の養女になること、婚約解消されて次期領主ではなくなったこと諸々を側近達に漏れずに黙っていられたの逆にすごい >>799
アレクシスとイグナーツも優秀者になってる 側近が優秀者取るために主のヴィル君が自分から余計なことはしなかったからだよ（なお嫁取りディッター） >>801
もっと言えば上級落ちする程やばいヴィルでも優秀者を取れてるっていう... >>803
まあ基本的には座学で優秀な成績が取れて、実技で高得点を狙える魔力があれば（そして真面目にやれば）割とちょろそうではある ロゼマ補正が無くなり次期領主の道も閉ざされたヴィルは5年時も優秀者になれるのだろうか ヴィルの成績は圧縮に関しても祈りに関しても勉強そのものに関してもロゼマの梃入れが非常に大きいとはいえ、スペック自体は実際高いのよ
でも彼の問題点はそこではないので。。。 補正のほうはなんとでもなるだろうけどモチベが続かんだろうな 圧縮や加護やこれまでの積み重ねがあるか
実技は低学年の時はロゼマに助言されてたけど、学年が上がったらそういうのは無くなったっけ？ >>809
知識が蓄積される土台を作ってローゼマインがいなくても継続して良い成績を取れるようにしたのがローゼマインの後席 >>790
ジルの経験に関するフェルの感想が、ヴェロ→フェルと同じだなということは、ゲオ→ジルがヴェロ→ゲオより手緩いってのは、リヒャルダの目に入った限りの範囲内の話で、ゲオもリヒャルダの目があるところでは手加減してた可能性もある
ヴェロ→フェルとヴェロ→ゲオが同程度だった可能性だってゼロじゃないが、ヴェロはゲオを愛情たっぷりで育てたつもりだったんだから、憎きフェル相手と同じ対応だったなんてことはないだろう
>>799
どっちかというと、ローゼマインは神殿に行ったきりでメルヒへの引継を急いでいたりするのに、何も気づかないヴィル側近の情報収集力にがっかりする案件ではないだろうか？
主が全てを赤裸々に語ってくれると信じていたのだろうか？ >>799
言うなと言われたことは言わない
言うな(でも側近の進路とかは配慮してやれ)という行間は言われてないからわからない 上で書いてあったけど本当に今日配達来なかったな
電子で一応読んだけど特典SS読みたい >>790
アーデルベルトは兄に甘やかされてたか、毒側近にヴェローニカ様はお可哀そうな方で・・・とかの洗脳教育を受けてたか、アーレンによる遠距離バイオレンスを受けてたかだと思ってるｗ >>812
ふぁんぶっくのどこかで一応あるって言われてたと思う
ただ貴族だと非生産的すぎるから隅に追いやられて見えてこないのでは >>812
ふぁんぶっく５のＱ＆Ａ
子供が出来ないので最高神による結婚は認められませんが、妾ならば別に異性じゃなくても構いません 結婚は親の影響が強いし、子供産まない産まさせないと立場が悪くなるだけだから純粋に同性愛するのは相当難しそう
女性同士なら同じ相手に嫁いでこっそり付き合うくらいは出来そうだけど
つまりヴィル隠れ蓑のハンロゼ√があった可能性もゼロではない >>818
ヴィルに嫁ぐくらいならアウブアレキの愛人の方が利があるのでは？ アウブアレキの愛人になろうとすると、アウブ本人の色（染まりやすさ）の問題が女性同士でも出て来るだろうから、魔王に全力で妨害されるのでは 一方お母様は、嬉々としてジルフェル本を印刷していた >>821
百合じゃなくて腐なのか…
なお百合なら二次にいくつかあるぞ >>801
イグナーツくんは上級貴族だから…
下級貴族に魔力量でマウントとるくらいだから… 一緒に来た漫画の感想
2部8の表紙裏漫画で爆笑したわw
俺たち露出狂文明だったのか… >>827
うらのさんの視界が本越しなのがブレなくて好き あそこ芸が細かいよなw
日焼けしたくないヤツがパラソルの中で荷物番しながら読書してたの思い出した 後ヨハンは思ったよりもっと崖っぷちだった
アンゲリカまでとは言わんがロゼマさんが居なかったらヤバそうね君
ロゼマの周囲はピーキーな能力持った変人が溢れてて類は友を呼ぶんだなと思いましたマル アンゲリカもヨハンも現代日本だとなんかしら病名付きそうなんよな
ヴィルとか金粉とかD子は教育によって作り出されたアホだがアンゲリカとヨハンは生化学的になんか要因ありそう
そういうのをナチュラルに使いこなすのが実はロゼマさん最大の強みだと思ってる あー確かに
出来ないことをやらせようとするんじゃなくて
出来ることを伸ばす感じがね
フェルだとヨハンはともかくアンゲリカは早々に切ってるだろうし >>833
アンゲリカもヨハンも切るかどうかはどの時期のフェルかによるかとロゼマさん前だとどっちも切り捨てそう
ロゼマセラピーの効き具合によってはヨハンもアンゲリカも使ってみようと思うかも？ >>833
ユーディットとかもロゼマさんの良いとこ伸ばしましょう方針でグッと伸びたしな ユーディット、ローデリヒ、フィリーネは普通なら凡人かやや落ちこぼれになってそう アンゲリカは残念脳みそのくせに自分の外見の使い方知ってるのがタチ悪い >>806
ロゼマが一年の時に既に三年の参考書作りに手を出してたから
全学年分余裕で参考書揃ってるんでないかな
優秀者の選定基準って一定以上の成績残せばOKって仕組み
ヴィルの 成績は優秀 だから取れてると思う
ヴィルの問題点は 性格に起因する浅慮な点 なんで >>846
アンゲリカは考えないワケじゃない。
考えた末に「考えない」という結論に至っている。 文官や騎士コースならいいけど、ヴィルの場合は領主候補生コースだからね
ロゼマ向け予習に潜り込んだ回数とどれだけ真面目にやったかが五年生以降に響いてくる ハズ
四年までは良かったけど五年以降は正直厳しい気がする いや他の領地の領主候補生は予習なんかできないだろうし（あれメス書由来のフェル独自だろ）
魔力量とそれまでの基礎技術が保てれば領主候補生コース優秀者はたぶん取れる
保てれば >>802
側仕え学生はヴィル・オズの言う余計な事をしてもらったほうがお茶会が増えて点数稼ぎしやすかったりせんの？ ヴィルは5年生無事講義全部終わらせられるか心配だな
今回の件で、エーレンに帰還してると思ってるんだけど、
ハンネさんの嫁盗りディッター終わったら流石に戻ってくるかな >>843
ヴィル側近は自分たちでちゃんと準備して経験積まないからなあ
そういう経験が自分の力になるという認識がないから、お茶会やりたくないしやるとしても他人任せなわけよ >>845
卒業後も誰かに仕事押し付けるしかしない？
ギーベ領に押し込めよう。 >>821
半値ロウレとかのPNでお兄様総受け本とか出してるのか。 >>844
表向きは意識も保ってられない程の重病になってそうｗ 5年生は領主候補生の講義の予習はしてるかもだが、何で音楽の授業で課題の自作曲用意してないんだろう
私に新しい曲が必要なのは今だーって言ってるから多分作ってないよね？
ヴィルはフェシュピールの練習さえ嫌みたいだけど、尚更予め作曲しておくべきと思うんだけど…
ハンネさんによると別に貴族院前に作曲しておくのは珍しい事じゃないみたいだし、
ヴィルには上の兄姉いないけど両親に聞いたり、例年上級貴族と合同で同じ課題なんだから側近は知ってるはずだよね
ロゼマさんにわざわざ声かけてきたのは、曲横流しして欲しかったから？ >>849
ヴィル自身は作曲必要とか知らなくてヴィル側近はロゼマの婚約者であり続ける予定だったからロゼマに作らせればいいとか思ってヴィルには言わなかったとかじゃね？ 婚約破棄を知った後はヴィル側近達はヴィルの講義の一つどころじゃないだろうしな
自分の身の振り方考えるので精一杯だろうし 4部漫画の方のSS…
他領の上級貴族にはヴィルが横暴にしないようにしようという知恵はかろうじて回るのに自領の上級には積極的に喧嘩売ってくヴィル側近…うんw
まあこれがアウブになったらあかんわな >>838
シュターブの取得時期の変更に伴いカリキュラムが大幅変更されてるかもね ヴィル「私がギーベになってもよろしくな！」
ランプレヒト「私は実家に戻ります」
アレクシス「私も実家に戻ります」
他側近「私も」
バルトルト「私はヴィルフリート様についていきますよ！」
フロ「バルトルト、ちょっと来なさい」
そして誰もいなくなった >>854
中級は城に残るよりついてったほうが得大きいと思う者がいる…かも？ 一応次期アウブの兄でライゼに匹敵する大領地のギーベになる予定だからなヴィル >>856
周囲が頑張ってた中で怠けてた連中に、まともな就職先が有るかどうかも怪しいしなあ ギーベの側近ともなれば領地の若い娘をよりどりみどりかも >>852
そこで、他領の上級貴族は領主一族の傍系や側近が多いから態度に気をつけようと学んだのに、5年生でケント(ラザン)に対してあれなのはいいのだろうか
第一位の大領地で、父親が現領主の兄で次期領主側近の、傍系上級貴族…それもアウブが決めた婚約者候補… 貴族は人手不足過ぎてニートになりたくてもなれない状況とのことだから職を得ることはできるんじゃない？
ただ自分の望む職や地位になれるかどうかが問題なだけであって >>861
ヴィルは一回学んでもすぐ別のもっと楽な方向に上書きされたり忘れたりするからな >>862
無職にはならないだろうけど今まで仕事押し付けたりしてた奴らからネチネチ嫌がらせされ続ける人生とかなのかもと思うとあれだな
自業自得ではあるが >>862
何も考えないでやれるけど魔力が必要な雑用をこなす事になるんだろうなあ ヴィル領に行けばその土地に籠ってさえいれば周囲からの嫌がらせは最低限で済むんじゃね
主流から遠のいて出世コースから外れた哀れな姿も他人に見られなくて済むし割り切れれば心地よさそう
南側の土地だしギーベの魔力も多いから食事に困る事は無いだろうし >>859
ふぁんぶっく回答からすると、ただのヒラ城勤め人はできるっぽいでしょ
誰かに仕える、上乗せ給金や下げ渡しで美味しい、利権独占できる、そういう職には
就けないだろうけどっていう >>866
ただ冬は全員集まらないといけないけどね
ヴェロゲオ派はほとんど消えたからわりと針のむしろ >>861
領主候補生は他領との関係もあります
ヴィルはギーベになります
レス兄は卒業したから関わることないよ！
どっちの理由だろうねー >>868
ヴェローニカ派はヴィルよりもダールドルフ子爵のほうが人望あるかもなｗ 歌え、神に祈りの声を伝えよ！ 舞え、神に感謝を伝えよ！ ネタバレ解禁に祝福を！ 初っ端からD子の使ってる部屋でうわぁフェルきっつとなったわ、先生こういう仕込みやるよね 惚れた女が目の前で別の男とイチャイチャ夫婦の行為を行うのを見せられるフェルの気持ちを述べよ 解禁だ！！メスティオノーラそれほどたちが悪いと思わなかった 金粉の影薄くて笑った
今回の必死なフェル、あれが王族に向くのが楽しみ ジェルって想像通りぽややん系だったな
どんなものか分からん祝福やり過ぎて魔力不足とか馬鹿じゃないかと ジェル（……私の甥にしては甘いな）
今回いちばんくっそワロタ >>877
フェルの内心でコピーシテペッタンが何度も出るの笑ってしまった
現実はかなり厳しい宝盗りディッターを周りがそうと知らない状況で一人で動かしてるのにな 神力流したり肩に乗ったり
メスティオノーラ様破廉恥 今日(というか昨日)発売なのすっかり忘れてまっすぐ帰ってきちゃった……
バレは平気だからいいんだ。ここの感想見て購買欲を高めておくから 口絵のロゼマ様に
おっぱい！！！
って思ったのは昨日のこの時間の試し読みでした 王族は、マントは黒なのにサーコートは白なんだね
サーコートも黒だと思ったけど、アウブが黒なんだ ジェルは自分がユルゲン領主候補生に無知なことを棚に上げすぎたな
メダル破棄も知らんとは >>856
ヴィルの側近って大半が上級じゃなかったっけ？
ロゼマさんが寝てる間にシャルと取り合って
後でロゼマさんが私の分も残しといて欲しかった
と、愚痴ってたはず
明確に中級だと分かってるのは
エアカルトとバルトルトの二人じゃないっけ？
他にいたら、すまん 穴王子は保険王子っていうかもはやフェルに便利に使われる便利王子だった ジェルのメダル廃棄間に合わなかったら神罰食らうのフェルじゃなくてアナでワロタｗ
てかこの命大事にいつまで有効なの？
今後、各領地で誰か処分したり殺人事件とか起きたら神罰下るんか？ >>888
漫画でキャラデザ出てるのは大体上級だね 光の帯で縛られて、お魚のようにビチビチ跳ねるハルハルに草 読書より大事なものなんてあるのかい？
ロゼマは記憶消されてないのでは？ >>877
金粉から求愛の魔術具贈られたの知ってるし
下手に出張られて婚約者ヅラされるのもうっとおしいよな 漫画のほうで割烹に出されたアナ護衛騎士の名前、ここで出てるから発表されたんだなあと思ったけどフォンリードだけは漫画のみかな？ 記憶を失って嫌がるマインに無理やり魔力を流すフェルの薄い本はどこですか？ 手遅れの神罰はアナだろうねwあとジェルに勝てないってなってたけど味方なし補給なしのジェルなら戻ってきたところを銀装備で囲めばそこまで脅威でもなかったような >>875
神降臨防止の魔術具やら
じじさまへの致死毒やら
ぜんぶ嫉妬が理由だった…… >>892
じじさまが多分神々の中で最もまともな神だと思うようになった 冒頭から拷問過ぎて結構読み飛ばしましたすいません
ガッツポーズするフェルディナンドの口絵下さい ジェルが使ってる回復薬ってアルスデーテが使ってた奴だよね
粗悪品やんｗ みんな必死で違う話みたいになってたw
勝てたのもギリギリでフェルいなかったらロゼマはジェルにやられてたというQ＆Aに納得した
あと予想に反してマグダがカッコよかったさすがダンケルの女
けど息子のこともっと気にかけてやれよと思った フェル辛勝だったのめちゃくちゃ意外だったわ
ジェルも神も相手にしとらん草と思ってた >>905
フェル・ロゼマ組の使ってる高級品と
一緒にしてはならない
あの二人が使ってるのは高すぎて
ユルゲンですら売れない品質の薬だぞ ラオブルートが生き残ってたのは意外だった
なろうに
＞ラオブルートはマグダレーナやアウブ・ダンケルフェルガーと対峙し、戦い、敗れた
と、あったから死んでたと思ってた
メダル破棄後はマグダレーナに「支給」されたんだろうなー
さぞ地獄のような余生をおくったんだろうなー マグダ（とヒルデ）は恋は盲目を地で行ってるけど流石に戦というかディッターでの戦術眼と戦いっぷりがすごかったわ。ダンケルの凄さに比べてクラッセンはなんで上位キープできてたか不思議になるレベルだった マグダ視点で独自に 犯人はラオブ！ってなるとこよかったかな
銀剣を切り札にダンケル兄妹アタックでぶっ刺すとこも ダンケル（マグダ）の戦い慣れした
「味方！」「ちゃうわボケ敵じゃ！」の判断が小気味よかったな てかトルーク普段は普通なのに特定の話で話が通じなく成るって
効能違ってきてね？
この効果で、中央騎士団を操れたりするか？ >>911
だって今回のような超緊急事態は数百年に一回程度の出来事じゃん
普段は慎重過ぎるくらいがちょうどいいんだよ。ダンケルとかこれまでは行動力高すぎて余計な事しまくりだったじゃん 戦時下でツェントの寝所に担当以外が入ったのに
知り合いだからセーフはポンコツすぎる 今回のベストフレーズ
「「「英知の女神が狂ったように見える」」」 >>907
夫が第一で良き妻ではあったけど良き母ではなかったよな >>914
アーンヴァックスがご満悦だったのって… マグダレーナ視点面白すぎ
めちゃくちゃ有能すぎる指揮官じゃね
レオノーレが軍曹だったらマグダは少佐だわ >>915
意識を朦朧とさせる効果はトルークで、その上から暗示をかけた形なのでは？ >>916
政変とかあったのに慎重すぎでしょ。まあ結果としてトップグループはキープできてるからしたたかなんかな 結局ジルに婚前交渉したと思われてたのはフェルが供給の間に登録してるからなのか？
だとしたらD子とフェルもそう思われてたの？ あとレオノーレはダンケル基準でも優秀な女性騎士なんだな >>926
アウブしか動かせない転移陣を動かしたからだろ アウブ・ディッターすら命とか立場の
かかった状況ではできれば戦いたくないと発言する
フェルの悪辣さよ
そりゃあ、ルーフェン先生がロゼマさんの奇策を
悪辣だと罵ったレスティラウトを窘めるわけだ
徒競走でよーいドンと同時に足払いをかけて
時間を稼いでその時間を使ってライバルを失格に
追い込んだようなものだろ、アレ >>929
ジェルは信仰心があったのが災いしたよなｗ >>930
神よ助けて！→駄目って決めたじゃんほれ早くしろ
笑えたし哀れだったわ ロゼマが女神降臨後目覚めた時に手に握ってたのはフェルの手だったのかー！ >>927
レオノーレが優秀過ぎて対比でコル兄がポンコツに見えたw >>930
信仰心というか
神に対する解釈が現実とずれてたのが致命傷だった
ユルゲンの神様って割と契約主義だよね
表現は悪いけど悪魔みたい 私が知ってるヴァッシェンと違う……は面白すぎるでしょ >>933
指揮能力特化型と万能型の差でレオノーレの見せ場だっただけだと思ってあげようよ >>931
ジェル贔屓してたのフェルの対抗馬だから程度の思い入れでシュタープ破棄されて失格になったの
知ってもエア爺メスティ共々「あーあ」くらいにしか思ってなさそうなのもｗ >>928
でも転移陣はフェルはアウブの許可と魔石で動かしたってハッキリ言ってるじゃん
普通に魔石と許可が有れば転移陣は動かせるもんじゃないの？ フェルの薬を飲んでも飲まなくてもOKって悪辣な罠はワロタ あそこで普通に飲めないのがジェルの限界なんだろうな >>940
さすがにここで毒は置かないしなー
……と思ってたら魔力は削るw 新刊の内容とはそこまで関係ないけど、身食いの発生プロセスってメス書DLの国境門バージョンなのかなと思った
異世界に繋がる国境門から流される魔力に含まれた記憶(知識)を、胎内の赤子が偶然吸い上げることで自分のものにする
つまり平民の身食いにしか前世持ちがいなくて、多く魔力を回収した＝産まれの魔力量が高いほど前世持ち率が高くて、だから早死にして前世再現物を今まで誰も残せなかったのかなと 今までも言われてたが、ロゼマ視点の本編が、ホントに信用してはならない話者なのがはっきりしたな。講堂の戦いもツァントレースも、webで何回も読んでたのにこんな危機一髪な状況だったの気づかなかった！D嬢とは別の意味で頭呑気すぎる！
つーか、ツァントレースも自分が勝利したらどうするとか、全く考えてないまま参加してたのにようやく気づいたよ、 フェルがむやみに神に祈るなって言う本当の意味が分かったよ
女神怖かった ジェルの分析見てると、魔力量最大値より消費魔力削減の方が高魔力持ちほど有効だな
シャルはヴィルより10%多く削減できるから
総合的には魔力的にヴィルより優秀かもしれん >>945
魔力譲渡じじさまにもほんまにええの？されててメスティオノーラちゃんさぁ…… >>941
いや、飲んだら飲んだで魔力を無駄に消耗する
フェルの目的は時間稼ぎなんだから
フェルに撃たれた時点でジェルは詰みよ
ジェルが勝つためにはロゼマさんのコピペ魔法に
気をとられずに魔法陣を書いてフェルより速く
国境門に移動するしかなかった 負けたら終わりの状況ならとりあえず勝つ事しか考えんやろ 結果からするとフェルがツェントレースの設定主張したときにひっくり返すなり
自分に有利な条件つけるなりジェルはしなければいけなかったわけだけど
メス書も取ったばかりでユルゲンの知識も不足ぎみ
神々が許可出したのだから正々堂々とした公平な勝負になるのだろうと思ったのかな 平民から見た貴族
貴族から見た王族
王族(予定)から見た神
で全部理解不能ななか頑張ったロゼマさんのSAN値無事なのすごいわ
下手に理解しようとしたジェル気の毒で草生える >>946
薬による回復を考えたら最大値が大きいだけより効率が良いよな >>938
その挿絵フェルがアナを命令口調で恫喝してるのと並んでるから
アナの王族としての緊張感とフェルの全てを相手にしてる緊張感で鳥肌立つわ
自分たちが責任を負わないように立ち回ろうとして正論で恫喝されて従うしかなくなる、っていう自分の二の舞になる兄をこの後見るんだなと思うと
マジで本気で止めろよまーだ甘ちゃんなのねアナもってなる >>947
リュールラディ先生にぜひ教えて差し上げねば >>950
神を審判と勘違いしたのが敗因か
多神教国家のユルゲンなら普通に妥当だと思うけど
槍鍋はもしかして一神教なんだろうか？
そしてフェルへの嫌がらせも含んでるだろうけど
人の身体を借りて男と平気でいちゃつく
叡知の女神よ つくづくフェルは敵に回しちゃなんねぇって思った
ジェルどんまい！ >>955
乙
メスティオノーラ様が肩に載ってくれるぞ ロゼマ視点の神様って、つまるところ現代日本人視点の神様って、ことなんだよな。そんなの存在するの？すごーいみたいな。ジェルやフェルの畏れ多いが第一に来る感覚とは全く別物。 メスティオノーラ様、ローゼマインより慎み深いお胸…すなわちひんn ローゼマインより小さいと貧乳扱いだと大半の女性が貧乳になってしまう 私は基本的に勝てない戦いはしない主義だが私の全ての女神が望むのならば話は別だ でも英知の女神だけに人前で英知な行為をじじさまとしちゃうし >>950
乙です。
まさに命の神エーヴィリーベに耐えかねた土の女神ゲドゥルリーヒの懇願と、高く亭々たる大空を司る最高神、闇と光の夫婦神によって立てられた新スレだ！
>>957
男女なのか親子にちかい感覚なのかは気になるな
英知の女神がビッチだとなんか意外だけど面白い マグダもさー
王宮の奥の虎王の安全にメッチャ気を使ってるのに
不審者が居るという情報がある貴族院にシュタープも持ってない息子を行かせるとか何なんだ
最奥の間を開けるお役目なんてアナ王子が一人居れば十分じゃんかー
てか領地ではトップが率先して礎や領地を守ろうとするけど
王族は礎の有りか知らんから、一番に守るものが王に成っちゃうんだな・・・ 結婚させられたくなくて髪下ろしてるくらいだからなあ
星を結ぶならエアヴェルミーンとじゃなきゃ嫌です！なのか
他人(神)からはどう見ても懸想してるのに本人(神)は懸想してません！なのか フェルディナンドはロゼマ式魔力圧縮して増やしてもジェルには及ばんのか >>973
意図的に活躍させないようにしたっぽいし >>971
ユルゲンは信仰が神々に影響を与える設定は無いんだっけ？
リュールラデイちゃんが老木✕英知の物語を広めることで二人にフィードバック来ないかな。むしろ来い。 >>972
フェルは21歳くらいまでは2段階しかやってないんだし
もう器が成長しないからね >>878
マジでぼんぼんにディッターが足りなくて良かったわ >>975
リュールラディちゃんはダームエルみたいにメスティオノーラの加護を貰ってそう >>939
アウブの許可があっても魔力が限りなく近くないと動かせないってことだろうな
供給の間の登録は別に魔力近くなくてもできるから別件だろ >>973
人物紹介で主役二人なみにでかく紹介されときながら
欠片も出番のない元婚約者も・・・ まだ読んでないけど、ヴィルの面白い活躍何かあった？ >>982
金粉と違い存在忘れてたわ…たぶんいなかった……？あれ？でもシャルジルフロはいたような… ヴィルで検索したら後書き含め言及４箇所（内一つヴィルマ）だったわ web原作からしてヴィルの出番って祝勝会が最後じゃなかったっけ？
あとは婚約式の時にボニ爺から言及されたくらい……じゃなかったか 今後はバルトルトの処分を巡って何か描写ある事を期待したい
あとはヴィル側近の主が次期アウブから下ろされた事についての具体的な反応 >>988
でも今からだと神罰有るからバルトルトこっそり殺すとか無理じゃね
犯罪者として捉えることはできるだろうけど、そうすると神殿組も含めて旧ヴェロ派全員に影響出るしなー 本人が駄目駄目でも側近が使えるなら仕事も割り当てられようが、忙しい中で足手まといに仕事を割り振る余裕など無かったんだろう >>989
ただあくまでハンネ視点だからね
ロゼマ視点だと全く登場しなさそう 個人的にはオズヴァルトのその後の方が気になる
書籍の補足であれだけ鬱陶しかったんだから >>800
上手く伝えられなくてごめん…
バルトルトは、ヴィルのようなお勉強はできる優秀さというより(ヴィル側近の中では)腹芸が上手い？狡賢い方の優秀さだなと
同じ文官で優秀者なら、上級のイグナーツよりもバルトルトのが賢そうという意味だった
名捧げしたとはいえ、新参のバルトルトにいいようにやられてて他がダメすぎるなと 半値も脳内お花畑な上にダンケル思考で恋愛脳って三重苦な視点だからなー
出てきた情報もそのままは受け取れないよね >>993
ヴィルの噂耳に入ってたり、お話集めの件で夕食一緒にしてたりとあるからちょっとは登場すると思う…
お叱りオルドナンツの内容やアレキ側にどう思われたのか気になるなー このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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