異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart337
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憎悪マン ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
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長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
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異世界設定 議論ｽﾚ part112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1696717892/
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart336
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1695982334/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 富士山とかも物価高いらしいしな
場所で値段上がるのはしょうがない ある程度いけば、貨幣で無く金や銀そのもの、若しくは価値のあるもので取引を行えば良いんだが、頑なに貨幣で処理するよな。 ゲームはゲームなんで良いとして
人類と魔族間で絶滅戦争やってる最前線で商売する…って説明だったとしても宿屋なんてモンが営業出来る程発展してんなら人類が橋頭堡築けてて安全な訳だしなんか不自然ではある そこに住む人たちにとって安全であっても全人類にとっても安全とは限らないのでは？
ドラゴンが生息する終盤の街ほど宿屋が高くなるというのは「そこの住民がそれだけ危険に晒されている」だけじゃないのさ
住民にとってちょっと大きなトカゲかもしれないけど、その街に卸しに来る商人には割と大きなトカゲになることもある
宿屋の料金が同じなら振舞われる料理などの原価も同じ、仕入れ値も同じ
つまり商人からすれば同じ値段でしか売れないなら道中も安全な街とだけ商売しようってことにしかならない
だから宿屋としては高い仕入れ値でも払うしかなくなる
現地調達や自分で仕入れに行くことでコストダウンは出来るだろうけど、やっぱり商人から安く仕入れられる宿屋と自分が調達しに行く宿屋が同じ料金にはならない
そして仮に「その街に卸しに来る商人にとってもちょっと大きなトカゲ」だったとしても、それだけの戦力があるなら倍の荷を持って二倍の利益を得るほうが良いに決まっている
さらに初心者の街と終盤の街じゃ客の数も大きく変わる
最前線で商売する必要ないじゃん宿屋辞めれば？って思うだろうけど、リスクと需要は時に金になると言うのも商売ならではのこと チンパン主人公が小中学校で習う程度の知識で賢者クラスの称賛を受ける構図がいらつく お金を沢山稼ぐ経験がゲームにしか無いから馬鹿みたいな値段つけちゃうんだ 売価の理由を原価だけで考えるのは日本人の悪い癖
売価は原価ではなくその価値（競争力）で定めるべきもの
なろーしゅが商売するときに、安易に原価だけを考えて価格決定するような素人ムーブが多くて萎える >>906
大学の経済学で習うのは原価+適正利潤=売価だからな、、儂は農家の子だったからハナで笑ってたげどww
売値≒売れるだけの高値なんだよ、適正利潤なんてのは無い
ボッタくれるならボッタくれ…が商売の常道よ 安く仕入れて高く売る、が基本だけど、それはより高く売れる所に持って行く、ということでもある
だから、地球産のモノを異世界で売る、というのも正しい姿（あれ？ なお原価厨やなろう作者が考える原価とは、たいていが原材料費だけで労務費や経費は含まれていない。 >>908
知りもせん異世界の金をいくら稼いでもなぁ
PS5すら買えんのですじゃ
円をよこせ円を >>909
食い放題、に限らず外食について騒ぎ立てる奴に
よくあるなそれ。 正直、居酒屋のスライストマトは
それ含めてもあの価格設定は理解できん トマトは高騰してる時は普通に買うのでも躊躇うほど値段が高いぞ トマト高くて買えない
今は小さいのが一個２５０円くらいする
>>906
確かに
たいした労力じゃないしそんなに貰えませんよ――にはイラついた 無職や一般的な社会経験のない作者が書いてることが多いせいなんだろうな。 ワークマンのバッグを見てると
商品価格と原価がまったく釣り合ってなくて混乱する >>914
イオンだと大して大きくもないトマトが1個300円こえてたりするのがなんだかなあ
他のスーパーの2~3倍の値段だけど、なんでそんなに違うのか >>906
つってもたいていは素人じゃない？（作者ではなく主人公の話）
生きて行くうえで自分に出来るのはこれぐらいと「ない頭」を働かせた結果なわけじゃん
ぶっちゃけ「しっかり考えて価格設定できる素人」のほうがお前素人じゃねえだろって思えちゃうからある程度素人っぽさは残してほしいぐらい 作業服一式買うならワークマンがいい、けど他のモノ買うならホムセン行ったりしたほうがいいカバンならカバンの専門店に敵わないし
てか社か組合でまとめ購入のほうが安く上がったりするし、調達か経理の人が喜ぶ >>918
デカいところは契約農家とか持っていたりして、
契約で全部買う代わりに安くしてってなっていたり、農協的なところ通さないからその分安かったりするはず
トマト高いのはやっぱり国産だからじゃね？ >>907
そらいち農家視点から見たらそうだけど、経済にはミクロとマクロがあって、
高く売れるからとその価格にしたら社会全体の流通量が減って、
価格を抑えた方が全体の利益が上がる時もあるからそう教えられてるんやで。
いち農家視点だと価格が抑えられる分だけ売り上げが落ちるだけに見えるけどな。 >>923
だから学者バカよ、農産物に限らず屑鉄からベニヤ板まて市場で相場立つ、アズキ相場とか聞くだろ、株券もだな
その場合社会全体の流通や国家経済を考えて入札する奴は居ないよ、〇〇で仕入れたら売れるだろうか？…だけよ
因みに高値の相場になればその後生産量が増えるんだよ、トマトが高値ならトマトの植付が増える、そして生産量過剰で値崩れして畑の肥やしにされる
「段ボール箱代にも為らないんだぞ(#･∀･)」何年かに一度聴くセリフだw 俺「高くても売れる」→値を釣りあげていく
よそ様「あそこより〇〇円安いからうちで買って行って」と宣伝
俺「売れなくなってきた」→商品余る
俺「余るぐらいなら安くするか」
↑
適正利潤
競争市場の中で需要と供給のバランスで成り立つ
「ボッタくれるならボッタくれ」も結局は需要に対して供給が少ないから成り立つわけで理論をハナで笑ってたとしてもやっていることは同じなんだよな
まあ体で覚えていく商売人から見て頭だけで考えている学者を嗤っているってことなんだろうけど >>922
それならスケールメリットが大きいはずのイオンがダントツで高いのはおかしいのだよなあ サミットは安い
電鉄系は高い
イオンはその中間くらいかなぁ >>927
そもそも物は一緒なのか？
トマトという共通項があって、それ以外も（品種や品質や供給の安定性等も）一緒ならともかく、違うなら比較すること自体にあまり意味がないと思うぞ。 >>925
学者バカはそういう様々なものをひっくるめて適正利潤と呼んでいるでしょ
だから嗤われるってのもあるのだろうけど
>>927
ああ読み違えたわ、他のスーパー「の」２-３倍か
今だとブランド力（商品の安全性）が大きいのでは？
安かろう悪かろうで懲りた人が買いに来ているだろうし
それと農家に対する補償的な部分が商品価格に乗っている可能性もあると思う
一時期話題になってたじゃん農協とか、価格上昇の分は農家が泣いて安くさせてたとか >>927
イオンが売ってる
綺麗なパッケージ
最低限の品質をイオンが保証
まぁブランディングで値段が変わるのは当然ではある。 ちょっとググってみたけど、イオンてトマト販売に力入れてるのね。
トマトマルシェとか名乗ってブランドトマトを何種類も揃えたコーナー設けてる。
一見しただけで「近所のスーパーのトマト」と値段比べる方がおかしいって思ったぞ。 異世界の食材ってあまりみないよな。
豚肉をオーク肉名前を変えてるだけなのがほとんど。 現実世界の亜種みたいなのが頻繁に出るぐらいかな
四角いトマトとか走る野菜とか
ただそれも亜種なのか、まったく別物だけど似た食材に例えているだけなのか分からないけど あるにはあるけどオリジナリティ高すぎてその作品でしか成り立たんのと違うか通じないだろ >>934
オークよりもっとド定番の猪系魔物の肉を忘れてないか？
魔物系の肉は結構見かけるし魚や果物なんかも異世界オリジナルの作品も珍しくないが、それが特に重要ではないことが大半なので記憶に残らないだけではないかな。 >>933
300円こえたってのは最低価格のおつとめ品も含めての話ね
イオンのブランドトマトだと1個600円以上も普通にある >農家に対する補償的な部分が商品価格に乗っている可能性もあると思う
イオンはそういうのやりそうってのはわかる
イオンはおつとめ品トマト（見た目もおつとめ品だよなってやつ）でも他のスーパーの最上級ブランドトマト並の値段になってるのはうわぁって思ったけど >>939
ふーん、多分だけど君近所のスーパーの値がおかしいだけじゃない？
ぐぐったらアキダイでもトマト1個が321円とか報じられてるし。 >>942
今年は高温でトマトの生育が悪い、悪すぎるそうな、気温差だから地域差が大きいって事だよ、品種も影響するだろうし
此処で地元のスーパーの価格を報告されてもね…せめて地域を書きなよ >>944
15世紀にピザが食いたくてアメリカ大陸を目指す…話が有ったが、まだ読んでないんだわ…積読の一つや イオンで来月賞味期限の強力粉が半額だった
これでピザ生地を作りまくる 歩くキノコとかバロメッツとかマンドラゴラとか魔物系植物は結構あるのにな >>943
あぁゴメンね。
アキダイって練馬でチェーン展開してるスーパーなんだけど、取材対応が協力的なんで食品価格の変動とかのネタでお約束のようにキー局の情報番組とかに出てくるスーパーなんよ。 おっ！
おれもアキダイから歩いて2分掛からないところに住んでるよ！ イオンの生鮮は海外産の産地分かりにくくしてたりそもそも肉や魚は質が圧倒的に悪かったりで大手メーカーの加工品以外は買いに行きたくないな
血抜きや下処理が下手くそなのマジ終わってる 近隣の小売店より安く売って潰してから、高くして売るのがイオンの常套手段だろ
なろーしゅが売る物ってのは他店が真似できないユニークな独占販売品がほとんどなのに、変に安くして儲からない薄利多売至上主義なのがイラつくんだよ なろーしゅ
「森で俺が捕ってきた素材で俺が自作しただけだから原価はタダみたいなもんだよ」
実態
『Aランクのハンターが十分な準備をして複数のチームで挑んで何とか狩れる魔獣の素材』を『今では失伝された錬金術の秘奥義又は神に与えられたなろーしゅだけのチートを使って』自作されたレジェンドクラスのアイテム
こんなんばっかりや。 そういう価値観の違いはまあいいんだが
初回はともかくなろーしゅが違和感持たず周囲がヤベえええ！スゲエエ！ってのし続けると白痴みが漂いすぎる 技術や物品持ち込み無双系な白痴なろーしゅのやる事なす事あまりにも凄過ぎて理解が追い付かず価値がよく分からない……と言い訳しようもあるけれど、それをやっちゃうとその後全てが消化試合の出オチになって盛り上がらなくなるというね
まあそこで客を掴んだらあとはダラダラ連載ってのばっかではある。読者的にはタイトル回収したらハイさよならだわ 缶詰は1度開けたら使い回しできないから瓶詰めの方がサステナブルだよって現地人に突っ込まれたわ ビン蓋のスクリューキャップを作る手間と説明を省くためだけに用意された天才錬金術師のキャラ >>967
百均老眼鏡をボッタクリ価格で売るのは大丈夫ですか >>962
とにかく安く売るのが良心的だと思ってるんじゃね
一行目で言ってるように競合他店への営業妨害の手段にもなりうるのに >>973
なろーしゅがいつもやってるじゃん。
作者的には欲の無い良い人キャラ演出のつもりなんだろうけど、とにかく相場を無視した安売りを主人公にさせたがる。
しかも大抵が前世はそれなりの歳で社会人経験ありの設定で、下手したら管理者や敏腕営業マンだった設定で…
いい歳こいた営業職のリーマンが「価格」についてそんな考えなしの馬鹿なわけねーだろと軽くイラッとする。 >>974
つまり故意でやってて、とぼけている可能性が高いと
そりゃそうよな 元イオン社員「まず既存業界を潰して市場を独占します」 作者的には聖人エピソードのつもりで書いてるのが痛々しいけど、理解してダンピングしてるなろーしゅも結局無双エピソードにしかなってないしなあ
面白けりゃなんでも許されるのよ 個人が半分道楽で細々やってるなら安値でもOKだろうけど
なろう主の場合は大規模産業へ発展したり資本主義社会が成立したりするから そういうナローシュも沢山いるからイラつくのは分かるけど
そうじゃないのも普通にいるのにナローシュはみんなそうみたいなトーンで語られるとモヤっとする なろう主が売り捌こうとして冒険者ギルドが嗜める話を読んだことはあるな
既存の職人が路頭に迷う
価格破壊するからダメって >>986
ギルドがギルドしている貴重なシーンである
とはいえ、ギルドがあるのにシマで商売許しちゃってる時点で意味ないな >>986
そこは先に王族や貴族と仲良くなって不正行為をしてる商人とギルド職員を捕まえたり
既存の職人にも仕事がいくようにしたり教えたり色々やらんと 1人1スキル制の世界だと無能力の人と1日に10人分の水を出せる人と100人分の水を出せる人が混在して
貧困の差が出来過ぎちゃうから、自然と社会主義になるんじゃないかと思うんだよね
職業選択の自由なし、凄い能力を持つ者への報酬は地球よりかなり減る
（上の例だと100人分の水を出せる人は10人分の水を出せる人の10倍いかない） 冒険者ギルドがないと平民で能力がある奴は貴族や教会や豪商にすぐ捕まって奴隷みたいに扱われそう（なろう脳） 遺伝されない異能なら貴族みたいなの存在できるのかなーて思うけどどうなんだろ >>990
それ見てふと思い出して調べてみたら魔法の国ザンスシリーズって本国では2023現在までまだ続刊しててビックリした そんな事で王族・貴族の為政者を廃しても
革命後のフランスやカンボジアみたいな混乱になるのは目に見えてるやろ 社会主義と独裁制は相性良いよね
>>993
まじか 昔読んだ時点で巻数凄かったのに
まだ現役の時点でも驚きだわ 最悪死没しているかもと思っていた 格差が悪という論調が目立つが、
格差が広がったほうが全体の収入は上がって、結果的に貧困は減るってな説もあるらしい レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
