【Midjourney】AI関連総合21【StableDiffusion】
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ここはCG板のAI関連の話題の総合雑談スレで、技術・ノウハウ・創作工夫・未来・私感などについての雑談話題がメインのスレです
次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
※お金に絡んだ話題や業界・職業・イラストレーター個人などの話についてはイラストレーター板にあるこちらで
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1668141300/
■関連スレ ※技術的な質問はこちらで
【StableDiffusion】AI画像生成技術10【NovelAI】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1667401816/
※前スレ
【Midjourney】AI関連総合20【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1669092302/ 今は過渡期だから色んな意見が出るのは当たり前だし議論されるべき
ただ個人的に人間はAIの生成スピードとクオリティに敵わないから結局容認して利用する方向に流れてしまうんじゃないかなってのが自分の認識
一度でも便利さを経験してしまうともう戻れなくなるのが人間の性だからね
その意味を含めてAdobeの画像生成AIが表に出てきたらSDのオーブソース化以上の影響が起こると思ってるし画像生成AIが載ってないソフトを使うという選択肢が無くなると考えてる
みんなもう慣れたからそこまで感じないだけでかなりえげつない代物だと忘れてはいけない フェアユースに基づいて合法の米国では議論の余地が大きく、法によって明確に合法の日本では広く一般に利用されてるのは、むしろそれぞれの国の定める著作権法に対する認識が正確であることを表してるのでは >>953
便利なら権利侵害してようがやばい画像使いまくってようがええやんけ、てそんな加速主義全振りならヤバいでしょ 国ごとに法律違うっていうのがそもそもどうにもならんわな Adobeって制作屋の基本ソフトだからなあ
マスターコレクションに入って実質のAdobe税だけで使えるようになったらもう否定するだけ無駄になるんだよね
どんなものでどのくらいの汎用性があるのか楽しみだね なんかアドビじゃないと駄目なことってまだあるの?
フォトショ使ってんのってもう環境変えれないお年寄りくらいじゃないの? Adobeのヤツか あったなそんなの
あんだけクリーンクリーンと言っときながらSD使ってたりしたらズッコケるぞ >>953
まあSDはホワイト方向に動こうとしてるけど、そうじゃないNAIのようなグレーなイラストAIが幅を利かせている内は反AIと言うスタンスに一定の正しさが生まれるからね
本当にどうにもならない変化が来るのはむしろクリーンなイラストAIが天下とった時だもん
なんの抵抗も出来ない クライアントや他制作者とのファイル共有
制作やってる企業はAdobeが一番多いから実質的な択がすくないし制作やってるなら持ってませんわとは言えない
個人使いなら何でもいいんじゃね? >>954
そもそも機械学習の為のデータ収集は
ハッキリしているSDとその派生において
日本国内で行われたものではないから
日本で合法と言ったところで無意味では?
脱税が合法な国で脱税しても確かにセーフだが
やはりそれは脱法行為と認識されうる 別に学習データがグレーかどうかなんて、アドビみたいな大企業が何億か何十億かかけて高クオリティな学習用イラストを大量に発注すれば済むことで、その気になれば倫理的な問題は金で簡単に解決できるだろう Adobeの決算見たら分かるけど直近の利益は少し落ち込んだけど売上時代は過去最高更新してて絶好調
脱Adobeどころか依存度増してると言っていいレベル
だからこそAdobeが画像生成AI導入予定って言ったから各社急いで取り組んでるんじゃないかと
クリスタは無視できないとか踏んだからSDのテスト実装まで発表したと踏んでる
https://i.imgur.com/Wi7B87a.jpg
https://us.kabutan.jp/stocks/ADBE/finance >>962
脱税の例えはこの事象に対して適切でないと思う
日本で脱税が合法だった場合海外で脱税した人間やその資産に対して一般に非難されるだろうかという形になるのでとてもわかりにくい
二次ロリエロ規制ある国の絵師が描いたエロ画像を日本人は非難するだろうか?というものでもいい気がする これでアドビが金の力でほんとに完全クリーンなAI作って出してきて…みたいなことになったらクリスタの立つ瀬無くなりそうだな
SDそのままて… >>966
そのかけた金を回収するために一人数十万で買えと言われて出せるやつだけが真の勝ち組 てかMeituの流行り方凄ない?
SDやNAIじゃリーチできなかった層に広がってるわ
こんな形でまた話題になるとは思わんかった 自社製作ってますで終わらせとけばよかったのになほんと >>967
いくらでどのレベルのものだしてくるんだろう
マスターコレクションという名の基本プランに入ってきたら一気に企業や制作者に使われるようになる >>966
そこが中小の悲しさよ
現状ホワイトに近づきつつあるグレーだが無償のSDを利用するしかない中小と
資本でクリーンを前面に押し出して否応なく全世界から金を巻き上げる構想のGoogle等ビッグテック
どっちが本当に絵師の未来に繋がるものなのか
そもそも未来はどこかにちゃんとあるのかすらわからなくて面白い クリーンなAIにどこまで価値があるかだな
綺麗な背景や人が描けるだけでエロやニッチな作風が出せないんじゃ結局の所人間が描くしかないでしょ >>965
外国人であれその国の法を破れは祖国で合法だったとしても当然非難されるでしょう
別にわかりにくくもない話 >>971
学習素材が完全クリーンとなると開発予算にも限りがあるから厳選する必要があるし
最初見劣りするのは仕方がないだろうね >>967
フォトショのユーザー何人いると思ってんだよ売上からすれば100億くらいは普段の開発費で吸収できるでしょう 公約数的なAIはそれでエエ
それですらクリスタの新規お気持ち勢には刺激が強すぎる >>977
クリーンな素材を集めるなら100億なんて全然足りないよ 結局Emadが言ってた大企業がAI独占云々って話に戻ってくるのかな
EUで大規模なAIはオープンソース禁止にしようみたいな話が出てるらしいけど結局他国で開発されたり企業のクローズドAIは止められないからそれはそれでどうなんだろうって思わん事もない
凄い複雑な問題なのにAIの成長は人間を凌駕してるからAIに蹂躙される未来が待ち受けてたりしてね >>979
実質何枚必要で一枚あたりいくらだからなんぼよって計算になってるの?
クリーンな素材集めっていったって自分で全部1から生産なんかしないでしょ
クリーンなものを配布している画像やらイラストやらの素材サイトと組んでやるでしょうね AIはこんなに悪いものだって喧伝してるやつ
毎度誇張してるからツッコミくらって結局身内にしかウケないのなんなんw >>973
それは別にいいのでは
AIの出した非エロ絵をエロ化させるのなんて描かける人間ならたやすい >>975
そうかね
まあそう捉える層もいるかもしれないけど、今の所欧米の絵師がお忍びでファンサイトにロリエロとか描いてても、お前は○国人なんだから犯罪者だろ描くのやめろと言う日本人あまり見たことがない
SDについては英国内での商売の是非は現状不明だけど、日本国内のサービスに関して、厳密な法律論は学習を行ったサーバーの所在地等もおそらく絡む難しいものになるだろうけど、その提供が無償である限りおそらく白よりで問題視もされないのが妥当じゃないかな あらゆる科学技術は大企業に独占されてるわけだが
むしろそっちの方がコントロールできてる >>981
SDが二十数億枚と言われているから仮に同じくらい必要としても
それら一枚一枚についてクリーンであるかどうかのチェックと
クリーンでなかった場合に著作権者に許可をとったり購入したり
天文学的な数字になることだけは確かだ >>973
きれいな背景や人の原型でも描ければ補助ツールとしちゃ十分ぞ 少なくともエロ出力不可の流れは決定的だと思う
meituもエロ排除してるし
表に出てくるにはエロ生成機能の去勢は必須 Adobeはそもそもプロ品質の数億を超える写真、映像、3D、モーショングラフィックのストックサイト既に持ってるから素材は全然ある
まぁこのサイトのもの勝手に学習させるとかは多分しないと思うんだけど
やるとしても利用されたら金払うとかね
https://stock.adobe.com/jp >>984
根本的に勘違いしてないか
例に出したように脱税が合法な国の人間が
非合法になっている国で脱税したら当然捕まるし
その祖国でも海外で法を破ったと非難されうる
というだけの話だろ >>980
まあ本気でAI危惧してるなら各国で足並み揃えて中国とかが喧嘩売ってきたら経済制裁食らわしたりするんじゃないの
AI研究者でも核以上にやべーわこれって考えるレベルらしいし >>968
陰キャの拠り所だった二次表現も陽キャのオモチャになるんだなぁ >>990
日本におけるサービスの合法性という点だとちょっと違う
あなたは主客が逆で話してるからとてもわかりづらい >>993
>日本で脱税が合法だった場合海外で脱税した人間やその資産に対して一般に非難されるだろうか
これはつまり「海外でその国の法を犯した人」なわけだろ
当然非難されうる まぁ画像集めるって言ってもパブリックドメインとかもあるし結構頑張ればいけそう
キャラをそのまま出したら駄目だけど出さなければ全然OKだし
昔の絵画とかはもちろんトムとジェリーとかアニメも切れてるやつ意外と多いから アドビなら頑張れば行けるんちゃう?
あいつらめちゃくちゃ素材も金も持ってるだろ 単純労働はAIに職を奪われると言われていたが、芸術分野が先に危機に陥るとはな。まあゴッホの絵柄のコピーAIとかはかなり昔からあったし予想できたことかもな >>994
海外でその国の法を犯したその国の人間だね
例えば今話題のカタールで酒を飲んだカタール人を日本人は非難するか?ということ
日本で学習は合法だがイギリスではグレーであり、その国でAI学習を行った場合日本人はその企業を非難するか?
またそのサービスが合法的に日本で提供された場合非難すべきか?
それは各国の人権に関する法と意識の違いなのでとても難しく、基本的には非難されてきていない
酒を飲んだカタール人を日本人は多分犯罪者と見做さないし、禁酒が国外法とさえ規定されてても日本で酒を飲むカタール人を非難しないだろうなということ >>998
海外でその国の法を犯したその国の人間は
当然犯罪者扱いされてしまうのでは?
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