[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#25 [無断転載禁止]©2ch.net
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他社批判無しにまったりといきましょう。
荒らしの出入り厳禁!
煽り・手振れお断り
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured LUMIX G8買って鳥を撮りたいんだが、
普段使いにM.ZUIKO 12-100mm F4.0 PRO
鳥用にLEICA DG VARIO-ELMAR 100-400mm / F4.0-6.3
この2本で済まそうと思ってるんだけど、どうかな? それで良いと思う
レンズ沼は不毛だからな
カメヲタに流されるなよ 重量級ばかりだな
12-40f2.8でいいだろあれでも結構重いのに >>8
普段取りでそんな長いのいらないと思うけどな
それに普段取りに一番大事なのは手軽さだと思う >>5
12-100は望遠にするとけっこう伸びるからね。
その長さが普段使いの許容範囲かどうかじゃなかろうか。
私ゃ、GH5にパナライカ12-60、100-400に45-175にしてる。 手軽さ重視ならパンケーキレンズ持ち出すから重い12-40は要らないです >>5
100400はそれがベスト
12100はちょっとでかいが平気か?
816+35100をすすめたい SIGMAの60mm f2.8を買って見たけど、よく写るねこれ
安いからナメてたけど初心者の自分には十分な画質です
ダメ元だったけどメインに使えそう >>5
12-100なら買い取り高いから、とりま買って使い方次第で売ればいい。
逆に聞きたいが、鳥って小さいから、換算200mm位でもいいのかな?
12-60でもあまりの小ささで変わらないならG8キットで安くレンズ買えるし。
まあ突然撮りたいときなら、少しでも望遠の方がいいんだろうけど。 40-150pro買うときケチってテレコン無しにしたが先日E-M1II買ってからそれを後悔した。
セットをかっときゃよかった。
ところでさすがにサンヨン高杉なんだが換算300異常欲しいときはどうするのがよかろうか。
やっぱパナ100-400なのか。 100-400買って、300にしとけばよかったと後悔する可能性大 >>15
12-100は普段使いの便利ズームで鳥は100-400で撮るつもりです。 >>16
だからあれほどMC14セットで買えと。
34は伊達さんでさえ迷ったくらいだそうだからパスして100-400にした。
300までは相当に良く写るし、かなり寄れるし、三脚座を外してアルカ型の単純なプレートに交換すれば、
40-150+むやみに嵩張る三脚座よりバッグの収まりも良かったりする。
ただし外れを食らうと悲惨なので厳重注意。 >>19
>ただし外れを食らうと悲惨なので厳重注意。
マジかー >>20
100-400ってVario-elmarのだよね
あれははずれを引かないようにと言うかあたりを引くって感じだな
ほとんどの個体がなんだこれ?なレンズだよ >>21
マジかー
オリンパスもproレンズじゃなくていいから同程度のレンジのレンズ出してくれんかなー オリンパスなら200-500とかやってくれそうな気がする 殆どの個体がはずれって。。。。
データがあるならまだしも。
空気のゆらぎの勘違いだろう。 >>21
そうなのか・・・
>>24
いや、明らかな偏芯片ボケ玉を食らった。交換品もちょっと偏芯片ボケ気味だけど許容範囲。 >>27
チャートあるいはチャートになる物を、距離の差によるピントの差が問題になりにくい程度に離れて、中央と四隅に入れて撮って見比べれば一目瞭然だよ。
中央より四隅の方が解像が落ちるのは仕様として、正常なら四隅がほぼ均等に落ちてるけど、明らかな不均等があるとか、明確な方向性のある流れが生じてることがあるなら怪しいと判定。
被写体とか距離とかを変えたり絞りも変えたりして更に確認。
構成レンズが傾いているせいで四隅でピントが同じ面に来てないこともあって、その場合は拡大LVの倍率が大きくてシャープに出るカメラならいとも簡単。
中央でピントを合わせてから、一番劣ってる側についてピントを前後させてみる。
ピントをいずれかにズラすと目に見えて改善して、逆の箸については逆にズラすと改善するなら「天然アオリレンズになってる」ことになる。
別マウントだけど以前に実際に露骨に天然アオリレンズになってる不良玉に当たったことがある。
縦位置にすると向きによって妙に良く写ることがあって、変だと思ったら、天然アオリが嵌まる向きなら地面の近距離から遠距離までシャープ、
逆にすると逆アオリと同じことでピント面が狭くなるっての。
割と微妙な違いだったし、拡大LVが効かない機種だったから中々気が付かなかった。 100-400の問題はなんちゃって防塵防滴では?
フィールドで使ってると、埃掃除機と化すとか 鳥屋ってKowaの単眼鏡にカメラをドッキングした方が幸せになれそうだが なんつーか換算300mm以上をちょこまか動く鳥にバチコン合わせてるのを見ると同じ人間とは思えない 慣れですかね、カワセミの飛び込みや飛翔は難しいと思っていましたが、ツバメを撮ったあとだと平和に感じます。 >>26
あぁ、ハズレを引くことがあるっていうのはよくわかるよ。ドンマイ。
21の人のほぼ全てが外れってのが釈然としなくて。 2chだけじゃなくて価格もブログも海外レビューサイトも含めて報告上がってない >>33
「ほぼ全て」ってのは大げさだとは思うけど、2本とも芯がビシッとは出てないくらいだから、
普通に外れが例外といえるか怪しい状態のような気もする。 >>34
高価なレンズは検品もしっかりやるのが普通という事もある。
偏芯片ボケは組み立ての不良や部材のバラツキ起因が普通で、単は構成枚数も少ないし移動メカも少ないから、不良が発生しにくい関係で外れは滅多にない。
たまに変な外れを食らうこともあるにはあるけど。
>>38
以前に非球面の成形異常とおぼしい奇天烈な玉を食ったことがある。
店で速攻で返品を受けつけてくれたくらい奇妙なの。 OS付きで偏心なしは難しい
サンヨンPFは偏心の報告がチラホラ IPアドレス:182.251.241.45
割り当て国:日本都道府県:東京リモートホスト:KD182251241045.au-net.ne.jp
182.251.241.45 を whois検索 しました。 (情報取得日: 2017/06/15 16:56)
[ JPNIC database provides information regarding IP address and ASN. Its use ]
[ is restricted to network administration purposes. For further information, ]
[ use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To only display English output, ]
[ add '/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 182.251.241.0/24
b. [ネットワーク名] KDDI-NET
f. [組織名] KDDI株式会社
g. [Organization] KDDI CORPORATION
m. [管理者連絡窓口] JP00000127
n. [技術連絡担当者] JP00000181
p. [ネームサーバ] dns0.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns2.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] dns10.dion.ne.jp
p. [ネームサーバ] ns1.neweb.ne.jp
[割当年月日] 2011/03/15
[返却年月日] 
[最終更新] 2011/03/15 19:38:04(JST)
上位情報
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KDDI株式会社 (KDDI CORPORATION)
[割り振り] 182.248.0.0/1 群馬県wwwwwwwwww
IPアドレス:60.144.1.22割り当て国:日本都道府県:群馬リモートホスト:softbank060144001022.bbtec.net
60.144.1.22 を whois検索 しました。 (情報取得日: 2017/06/15 16:57) 佐賀県wwwwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwww
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IPアドレス106.172.247.220ホ
スト名KD106172247220.ppp-bb.dion.ne.jpプロバイダ未入力
国Japan郵便番号841-0036都道府県Saga市区町村Tosu緯度33.383経度130.5 山口県wwwwwwww
糞ワロタwwwwwwwwwwww
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IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力
国Japan郵便番号743-0021都道府県Yamaguchi市区町村Hikari緯度33.9619経度131.942 光市って
あの母子殺人事件で
死姦したキチガイがいる市じゃね?wwwwwww
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IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021
都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942 うわあああああああ
フグスマがいるぞwwwwwwwww
ピカやピカ
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IPアドレス114.186.19.131ホスト名i114-186-19-131.s41.a007.ap.plala.or.jpプロバイダ未入力
国Japan郵便番号960-8042都道府県Fukushima市区町村Fukushima緯度37.767経度140.467 京都土人がいるぞwwwwwwwww
IPアドレスから住所を検索できます。
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IPアドレス218.185.148.125
ホスト名218.185.148.125.eo.eaccess.ne.jpプロバイダ未入力
国Japan郵便番号602-8054都道府県Kyoto市区町村Kyoto緯度35.0117経度135.768 死姦するような
クズ市民も使ってるのか
光市って
あの母子殺人事件で
死姦したキチガイがいる市じゃね?wwwwwww
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IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021
都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942 光市母子殺害事件(ひかりしぼしさつがいじけん)とは、1999年(平成11年)4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F(現姓O)により主婦(当時23歳)が殺害後屍姦され、その娘である乳児(生後11カ月)も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。 山口県光市 母子殺人屍姦事件事件とは、1999年4月14日の午後2時半頃、当時18歳が山口県光市の社宅アパートに強姦目的で押し入り、
排水検査を装って居間に侵入したは、女性を引き倒し馬乗りになって強姦しようとしましたが、女性の激しい抵抗を受けたため、女性を殺害した上で強姦の目的を遂げようと決意し、頸部を圧迫して窒息死させます。
さらに、少年は女性を屍姦し、傍らで泣きやまない娘(11ケ月)を床にたたきつけ、首にひもを巻きつけて窒息死させました。 そして女性の遺体を押入れに、娘の遺体を天袋にそれぞれ放置し、居間にあった財布を盗んで逃走。
少年は盗んだ金品を使ってゲームセンターで遊んだり、友達の家に寄るなどしていましたが、事件から4日後の4月18日に逮捕された事件です。 事件は被告が暮らす団地内で起きた。当時18歳だった被告は配管工事の仕事を休み、その家を訪ねた。
作業服を着て排水検査を装い、本村弥生さんと娘の夕夏ちゃんの首を絞め殺害した。 
その被告の父親が我々の取材に応じ、心の内を語った。 
当時、被告は父親と再婚相手の女性、二人の弟と祖母の6人暮らし。事件後、孫による犯行だと知った祖母は急死。
当時高校生だった2つ年下の弟は家を飛び出し連絡がつかない状態。父親は本村さんと同じ会社に勤めていたため辞職。その後も2回職場を変えた。  死姦するような
クズ市民も使ってるのか
あの母子殺人事件で
死姦したキチガイがいる市じゃね?wwwwwww
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IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021
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緯度33.9619経度131.942 IPアドレスから住所を検索できます。
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緯度33.9619経度131.942
光市母子殺害事件(ひかりしぼしさつがいじけん)とは、1999年(平成11年)4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F(現姓O)により主婦(当時23歳)が殺害後屍姦され、その娘である乳児(生後11カ月)も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。 光市(ひかりし)は、山口県の東南部に位置する市。
ひかりし
光市
光市旗

光市章国 日本地方中国地方
山陽地方、山陰地方
中国・四国地方都道府県山口県団体コード35210-1法人番号6000020352101面積92.13km2
総人口50,709人
(推計人口、2017年5月1日)人口密度550人/km2隣接自治体下松市、周南市、柳井市、岩国市、
熊毛郡田布施町市の木クロマツ市の花ウメ >>62
確かにキチガイじゃ
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緯度33.9619経度131.942
光市母子殺害事件(ひかりしぼしさつがいじけん)とは、1999年(平成11年)4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F(現姓O)により主婦(当時23歳)が殺害後屍姦され、その娘である乳児(生後11カ月)も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。 >>64
確かにアホだよ
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光市母子殺害事件(ひかりしぼしさつがいじけん)とは、1999年(平成11年)4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F(現姓O)により主婦(当時23歳)が殺害後屍姦され、その娘である乳児(生後11カ月)も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。 ど素人です。25/1.2買った。
凄くいい感じに撮れる。
あまり話題にならないけど、ユーザーの方、
感想教えてください。 >>67
持ってます。持ってない外野がうるさいけど、使ってみると結構いいレンズだよね。AF速いし、MFクラッチついてるし。
地味だけどフードのロックが12-100proと同じタイプと言うのも良い。 俺も今週買います。
テストスコアが良くない割に値段高いと言われてるみたいだけど、作例見てると買うしかないと思えて来る >>67
なかなか使う機会がないけど、
無色透明無味無臭で空気の色が写るヌケの良いレンズ、っていう印象。 >>70
あの値段で”使ってみると結構いいレンズだよね”じゃあ駄目でしょ・・・ >>66
カスですよね
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光市母子殺害事件(ひかりしぼしさつがいじけん)とは、1999年(平成11年)4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F(現姓O)により主婦(当時23歳)が殺害後屍姦され、その娘である乳児(生後11カ月)も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。 >>80
バカですか?
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IPアドレス126.209.45.47ホスト名softbank126209045047.bbtec.netプロバイダ未入力国
Japan郵便番号730-0011都道府県Hiroshima市区町村Hiroshima緯度34.3853経度132.455 んんん
>>71
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光市母子殺害事件(ひかりしぼしさつがいじけん)とは、1999年(平成11年)4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F(現姓O)により主婦(当時23歳)が殺害後屍姦され、その娘である乳児(生後11カ月)も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。 >>78
ほら
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IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021
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光市母子殺害事件(ひかりしぼしさつがいじけん)とは、1999年(平成11年)4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F(現姓O)により主婦(当時23歳)が殺害後屍姦され、その娘である乳児(生後11カ月)も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。 >>86
そうか?
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光市母子殺害事件(ひかりしぼしさつがいじけん)とは、1999年(平成11年)4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F(現姓O)により主婦(当時23歳)が殺害後屍姦され、その娘である乳児(生後11カ月)も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。 夜祭り撮りに行くんだけど12-40と12-100どっちが良いと思う?
12-40の明るさ取るか12-100の手ぶれ補正取るか
望遠域は40有れば十分
ボディはE-M1mk2です >>89
動きモノを撮る可能性があるなら少しでも明るいレンズのほうがいいぞ。
手ぶれ補正が強力でも被写体ブレはどうにもならん
余裕があるなら単をひとつ持ってたほうがいいかも。 ズームにこだわる意味が分からない
明るい単でいいだろ >>89
両方とも持ってんなら夜の商店街にでも行って試したら?
今から買うんなら12-40mm+一脚(禁止じゃなかったら)
いくら手ぶれ補正が優秀でも一脚の安定性にはかなわないよ 皆さんありがとう
レンズは12-40(E-M1キットレンズ)と12-100しか持ってないんだ
E-M1mk2買ったからE-M1と12-40は売却するつもりでいたんだけど急に夜祭り撮ることになってどうしたものかと思っていた
とりあえず12-40を付けて撮影してみる
祭り撮り終わったら売却してその金で単焦点でも手に入れますわ >>94
12-40/2.8売り払って、25/1.2を買え >>94
なんでフルサイズ買わないの?
バカなの? >>97
わかりました
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IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021
都道府県Yamaguchi
市区町村Hikari
緯度33.9619経度131.942
光市母子殺害事件(ひかりしぼしさつがいじけん)とは、1999年(平成11年)4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F(現姓O)により主婦(当時23歳)が殺害後屍姦され、その娘である乳児(生後11カ月)も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。 12-40f2.8は売る必要はない。あれは今12-100勢によって貶められているが
非常に良い標準ズーム。
ただ、夜祭はf2.8では厳しい。2017でも買うのをおすすめする。
金があるなら高感度の強いフジのf1.4かf2レンズとかもあり >>98
おれもずっと前からの頼んでるし、さっさと晒せや 夜ならSIGMA18-35/1.8+KIPON EF-m4/3AFx0.7 焦点距離被ってるしm4/3の2.8じゃ結局暗いし
パナに比べると重い
どう考えてもいらねーだろ 12-100PRO、買ってからほぼ常用になってたけど、こないだ荷物の都合で12-40PRO一本にして出かけたら、思いの外軽くて取り回しよかった。
40mm以上の望遠がいらないと判断出来る時や、別に望遠ズームを持ってくときは、これからも積極的に持ち出してもいいかな。 >>100
ほらよ
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IPアドレス115.176.64.208ホスト名ntymgc028208.ymgc.nt.ngn.ppp.infoweb.ne.jpプロバイダ未入力国Japan郵便番号743-0021
都道府県Yamaguchi
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緯度33.9619経度131.942
光市母子殺害事件(ひかりしぼしさつがいじけん)とは、1999年(平成11年)4月14日に山口県光市で発生した少年犯罪事件。当時18歳1か月の少年F(現姓O)により主婦(当時23歳)が殺害後屍姦され、その娘である乳児(生後11カ月)も殺害された上、財布が盗まれた。
Fは殺人・強姦致死・窃盗の各容疑の罪状で裁判となり、一・二審は死刑求刑に対し無期懲役判決を受けるも最高裁で破棄差し戻しされ、差し戻し控訴審で言い渡された死刑判決が確定し、現在再審請求中である。 フハハ12-40F2.8と25F1.8をドナドナして25F1.2を手に入れたぞ! 12-100mm F4 暗くてヤだなと思ってたけど、E-M1 Mark II と組み合わせると
1段アンダー撮りで後から増感させても普通に色が湧いて出てくる謎。 >>105
>>106
何てフルサイズ買わないの?
バカなの? なんでマウントをフルサイズだけにしなくちゃいけないの?
バカなの? >>109
構うなよ。
何度も説明してるのに理解できないのか記憶してられないのか、きっと脳みそが豆粒なんだよ。 なんでマウントを豆粒にしなくちゃいけないの?
バカなの? >>107
オリンパスが作ってないから。
おっとツリレスにゴミレスしてしまった。 パナの7-14mm F4を売ってオリの7-14mm F2.8 Proを買ったけれど、本当にいい買い物だったわぁ。
E-M1と組み合わせているから変な色収差も出ないし、高速シャッター切れるし、低感度使えるし、
手ぶれ補正も使えるし、防塵防滴だし、マニュアルフォーカスクラッチ使えるし、レンズフード前面が金属だし、
自分にとってはいい事だらけだった。
(作例)
http://photo.dojin.com/P6234300-raw-web.jpg
【レンズ】オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 7-14mm F2.8 PRO
【カメラ】Olympus OM-D E-M1
【露出情報】F値:5.6、SS:1/6400秒
この調子で12-40mm F2.8 Proも欲しくなってきた。 >>114
何でフルサイズ買わないの?
バカなの?
乞食なの? >>115
そだよ。
レンズはいろいろ使うけどね。
他のメーカー、機能は魅力的で何度も買おうとしたんだけど、
俺の手と相性が悪くてね。 >>114
自分もパナの7-14を売ってオリの7-14を買いましたが、良い買い物でした。
12-40も良いですよ。お薦めです。
12-100も良いです。お薦めです。
40-150も良いです。お薦めです。
300F4も・・・・ ZD150F2に2xテレコンを付けて300F4にしてみたけど、解像力がかなり落ちるね。300F4が欲しくなった。。。 >>123
フォーサーズのテレコンってあんまり解像感が落ちないってところが有名だったような
CP+で開発の方が言っていたけど、新しいレンズほど新しい技術、素材、コーティング使えるから解像するのは当たり前
むしろ古いレンズより解像しない、または目に見えて解像しないレンズを作って売るわけがない 12-40mm F2.8買ったけど、まだそろってないってだけで他の焦点距離のレンズが欲しくなる
望遠とか広角とか必要かどうか半分疑問なのに 必要が分からないような物は必要じゃないだろ
俺も最初の頃、望遠域のレンズ買おうか悩んだけどスナップや風景が主なうえ
写真に割けるリソースは限られているし換算200mm以上は捨てる事にした
超広角も使いたいシーンが少ないし持ってるから使うけど、多分もう買い換えない 昼間オールラウンダーに12-100、ボケ、スナップ、ポートレートに25f12、この二本でよくなってきた。 ここはフルサイズを買えない乞食を笑うスレなんで
アラシは出て行ってくれないか キットレンズと12-40mmF2.8持っているんだけど、
12mmF2のこの0.8って結構違うもの?
もしくは17mmと25mmのF1.8って更に違うもの?
例えば、屋内とか美術館みたいなところで少し暗い感じだと、
この1の差は大きいの?
手振れとかに差が出てくるかな? >>137
そりゃ1段違うからね
シャッター速度が倍変わってくる >>138
ありがとう
12-40は気に入ってるけど、
12mmと40-150の方がいいような気がしてきた。
12-40が大きいんだよなぁ。 >>137
被写体が動かないものなら、頑張ればなんとななると思う。
被写体が動くものだと、あと1段速いシャッタースピードが使えれば!
って泣くときは時々ある。 >>139
俺も12-40を買ってしばらくは
大きくて重いなあと感じて、防湿庫でホコリかぶらせてた。
最近紫陽花のシーズンになって持ち出すようになって、この標準ズームの良さを再認識している。
ボウボウだし、とにかく寄れる。なんといってもフードをつけたときがかっこいい。
もちろん一段明るいのは大きいけど、このレンズはm43を持っているのなら置いておくべき
レンズだと思う。 12-50EZがオンラインショップから消えましたな >>139
まあ、よく使う焦点距離の単焦点はあっても良いと思うよ。
望遠はズームの方が便利かもね。40-150結構寄れるし。
単焦点は持ち歩きに便利。 前スレで12-100の左側角のケラレについて相談した者なんだがアドバイスどおりオリンパスに送ってみた
結果は他の12-100でも同じ現象になるから問題ないと
絞りを絞ったりフード外したりってオリンパス側に言われたんだが風景撮影でF11でもケラレるのにこれ以上絞るのか?
フードだって日中の撮影なら当たり前のように付けるだろ
正直個体差のハズレ掴まされた感がぬぐえない
無償修理点検でも送料こちら持ちってこういうところのサポート体制に疑問符が付くんだよね 検品の基準内なんでしょ
諦めるしかない
買い直すか、レンズ数枚割って重修理しかない >>152
それってケラレ?
ただの周辺光量落ちじゃねーの?
そもそもここに書いても何の解決にもならないよ >>152
前スレを見てないので、アレだがケラれてるサンプルをExif付きで あれだ、使ってるうちにフードに手が当たって回転したんじゃないの?
フジの10-24でよくそうなる
知らん間に10枚くらいフードが写ってる >>157
12-100も含めてオリのはしっかりしたロック付きが多いから、そういうトラブルは発生しにくいの。
12-40のはロック解除ボタンが大きすぎで、バッグ内とかで引っかかって押し込まれて外れちゃいやすい欠陥があったけど、
12-100のはきっちり改善されてる。 むしろよけいにケラレがはっきり写るような気がするんだけどなw
しかし12-40はフードがかっこよすぎて、外すと超間抜け >>152
送ったのはレンズだけ?
ボディもセットで送った? >>106
APS機だけど4段アンダーでも普通に戻ったよ。
今時のはアンダーはかなり耐性あるんじゃないか。 152です
http://i.imgur.com/DVxkZ4p.jpg
http://i.imgur.com/yBErx6h.jpg
以上のように左上角だけ黒っぽくなる
両角ならまだわかるんだが
オリンパスへはボディとレンズのセットで送った
オリンパスは念のためボディ側とのピント調整を行って返却とのことでした
しかしながらもうMK2を購入してしまってE-M1はドナドナしちゃうのになあ >>165
手ブレ補正のタイミングで片側だけ蹴られることはあるかもね。
もしかしたらレンズフィルターの影響ではないですか? >>166
うーん、そうなのかねー
一応純正のフィルターつけてるんだけど
MK2になって改善してくれてれば助かるんですけどね
買ってから青空に恵まれる週末がなくて検証できない>< >>164
E-M5 Mark II も使ってたんだけど、
最高感度付近の撮影でアンダーだとやっぱ辛かったなぁ。 >>168
高感度は耐性ないね。
ほとんどいじれない。 >>167
明るさが均等な青空とかのほうが分かりやすいのは確かではあるけど、「ピントが全然合ってなくてブレブレだから
カメラを向けている方向の光の当たりの多少の不均等があっても写るはずがない条件」にすれば足りるじゃない。
受光体上のゴミの有無も、絞りは絞りきりで、同じ要領で屋内とかでも簡単に確認可能。
もようのない壁とかをなるべく均等に照らして、無限でMF固定で、カメラレンズの影が出ない範囲で近寄って、低感度でわざとブレブレにして撮影
※たまたまのタイミングでレンズが向いている方向の明暗差が写ってしまうこともありうるから、ブラし具合や向きを変えたりして何コマかテスト
フィルターを着けたり外したりして比較
※明らかなケラレの影響が写りにどう出るか、あえてテストために2枚重ね3枚重ねも比較するとか
ISで受光体がイメージサークル内を動き回る分を計算に入れてISオフとISオン比較
※ブレのタイミング次第でどちら向きに移動するか分かりようがないので何コマか撮る >>168
最高感度って、12800以上とかなら、そりゃ無理難題でしょ。 http://digicame-info.com/2017/06/20172pro.html
17/1.2か…おそらく15万ぐらいすると思うが
m4/3の単焦点でそれほど高いレンズを買う人がいるのかな?と思う >>174
? 周辺の光量落ちやゴミ付着なら青空とかが分かりやすいよ? 17mmF1.2で15万。。
ニーズあんのかよ。
どうせまたクッソでかいだろうし。
お前ら小型軽量さを求めてM43に
したんじゃないの?
まあ45mmなら、まだ欲しいけど。
でもフルサイズ機もあるからなあ。
なんか最近の流れは違う気がする。 フル35mmF2.0クラスの方が小さいし安いだろうな
どうせ絞るからF2.8でもいいな >>176
最近デカくて重いレンズばっかだから全然買う物無いんだよな 17mmはF1.8リニューアルで良かった気がする。
ついでに9-18mmも軽量のまま外装だけでもリニューアルして欲しい。
フルでSP35使ってるし、17mm F1.8あるからF1.2はパスかな。 まあスタンダードなキットレンズや単焦点もリニューアルを
順次しては欲しいね
超望遠proズームとかなら買うけれど(150-400mmか200-500mm希望)
17mmはむしろパンケーキを何とかして欲しい… PROレンズ年内2本って噂だけど
1本は17/1.2としてもう1本は望遠ズームかな
12-100につながる100-300とかだと欲しいかも E-M10 mk3のキットレンズどうするんだって話もあるしな >>182
今までのパンケーキズームじゃあかんの? KOWAのf8.5が欲しいけど、フィルターはフードにしか付かないみたいですな。 LEICA DG SUMMILUX 15mm F1.7 ASPH.じゃだめ? >>186
本体に67mmが着く。メーカーが推奨してないだけ。ケラレはない。
2枚重ね(保護フィルタ+NDとか)はケラレる。 >>191
虫屋さんですか?
友人も似たようなこと言ってました。 うん
二年前ぐらいに詳細な特許は出てるので、待ってるん
だけれど >>182
パナの12-32でデュアルIS対応してくれ 2年前にもう特許公開ならそのレンズはお蔵入りだろうな テレマクロなら、コーワが参考展示してた90mm F2.5マクロ欲しいわ
はやく出ないかな〜 ケンコーのplフィルター買ったんだけど、三角が付いてるのが、どこにあると最小、最大のかかり方なのかわからない。
あと、着けた以上、必ず少なからず偏光される?
つまり少なからずシャッタースピードが落ちるよね?
それとも、フィルターなしと同じポジションってあるの? >>203
少なからず減光されます。(原理上透過量が減る。)
また、方向と偏光量が両方可変なフィルターは無いと思います。 何でフルサイズ買わないの?
バカなの?
乞食なの? >>203
そんなマークがあるって初めて知ったよ(^^;
一眼レフやミラーレスならファインダーや液晶見ながら確認できるからマークは不要では?
>>204
フィルターの角度で効果の最大最小はあるでしょ とりま >>203 が訊きたいのはおいらのPLでは空が青く写りません!なぜなぜ?ってことだろ
誰か教えてやれよ 都市の風景写真をやりたいんだが300mmとかで圧縮効果のある写真を撮っても大気の揺らぎで結局モヤモヤした画像になるじゃん
せっかく300Proで撮ってもその性能を活かせないよね?
都市の風景撮ろうと思ったら冬限定になっちゃうのかな >>203 俺はファインダーを覗きならが、光が反射してるであろう物体を見ながら
調整している クルマのガラスとか、水たまりとか 意外と葉っぱとかでも判る
あとパソコンの画面とか 高解像のレンズだと、その都会のモヤモヤした大気を通して写してくれる
ショボイレンズだと、レンズ性能でモヤモヤした写真になってしまう
という違いはあるけどね・・・大気がどんなに悪くても、一応レンズの違いは出てくる んー…ってことは40-150Proはショボいのか
m4/3のこのレンジのレンズでこれ以上のレンズってあるの?? >>203
PCの液晶モニター見ながらくるくる回して探せ。
ただし、偏光面は偏光によって様々だから、撮影毎にファインダーや背面モニターを確認し、画面内の偏光分布や構図、遮光効果の調節などをしないといけない。
特に曲面(水滴とか車とか)の偏光分布は複雑だから自分が動かなきゃいけないこともある。
(こんだけうんちく垂れればもういいやろ。) 203です。
フィルターで確認できるほど変わりますか?
技術はないんだけど、原理は一応HP見たりしていて、でもファインダーや液晶では違いがよく分からず。
何枚も取ると色の濃さが違ったりはしているけど、何枚も取らないと分からないし、全然慣れたり感覚を掴めないから聞いてみた。
ミラーレスだと分からないとかあるのかなとか。 >>216
そりゃ変わるよ。
ファインダー、と書いてるからにはEVF付きの機種での話なんだと思うけど。
普通のEVFなら覗きながらC-PLを回して効果を確認しながらの撮影が充分可能だよ。
>>215が親切に書いてくれてる通りさ。
それが分からない、出来ないと言うのならフィルターか眼がおかしいんじゃないの? 10mk2です。
きっと目が悪いんだ。
書いてくれたPCもそうだけど、もう少し色々やってみます。 OVFだと一目瞭然な場面でもEVFとか背面液晶だとC-PLの効き具合の判別は難しい
フィルターだけかざして効き具合確認してからカメラにつけた方がいい >>220
E-M5mark2だけどEVFで十分わかるけどな
水面やガラス、草木の葉、青空を見ながら回せば一目瞭然
>>218
まさかとは思うけど、ちゃんとフィルターねじ込んで前側の枠だけ回転させてるよね?
フィルター全体を回してないよね? ミラーレスだとただのPLでも良いような気がするけど、なんでC-PL何だろう ああそっか別にC-PLである必要ないんだ
勘違いしてたよすまん >>220
EVFの露出補正、LVブーストをoffにしたら良いんでないの? >>203
まず、フィルターを外して手で持って、金属面以外の反射している平面をすかし見ながら回転させて、
マークを基準にした場合にどう向けると反射の見え方がどう変わるか効果を見る。 そんなもん、POPアートかけたら一発や。空なんか真っ青やで 203です。
CPLじゃなくてPLでもいいのか。
それはしらなんだ。
ただ、流石にねじ込み部分と手前の部分は分かる(笑)
ビューの設定も影響あるんだ。 17のF2.8をe-pl2でaf-cで使うと
延々とピント定まらないで、連是が前後移動を繰り返してるんだが・・
これファームで治るかな ストラップは最終締切の後に抽選するって紙がバッテリーと共に入ってたよ Qoo10 で、12-60mmの在庫があるぞ!
最安で今なら買える
夏の撮影に間に合うよ! >>236
確かに評判は悪いが、在庫があったら届かないの? >>236
以前ヘッドホン買ったけど普通だったし
領収書も印刷で出せるから楽ちんだったけどなー。
発送は遅めだったかもしれん。 >>238
かつてのPCサクセスのような感じだろうな
在庫があれば、即買えるがないとキャンセルとか納期が遅いと Q10、自分のときは、エコ配っていう日中時間帯しか再配達出来ない配送業者で、ようやく商品を受け取れたと思ったら初期不良品で、返品交換の手続きするにも、やり取りに毎回2,3日の間があく体たらく。
楽天みたいなモールの集合体みたいだけど、ハズレに当たったときのグダグダ感はもうコリゴリ。 60mm f2.8マクロは、中望遠スナップ用途としても良い画質を期待できますか? まあハッとするような絵は期待するな。
それよりマクロレンズとして使ってやってやれ。
深度合成おもしろいぞ。家の前の安い花を等倍でカメラ内深度合成すると
肉眼では決して見られない世界が見られるで やはりそうですよね
マクロ用途だけでは持て余しそうなので悩ましいです
でも、マクロ撮影も楽しめるようになれば、被写体が一段と増えますよね
ありがとうございました 6028で普通のマクロ撮影をしてたときはその被写界深度の浅さから
そんなにのめり込むこともなかったんだけど、
深度合成でピントの合う範囲が飛躍的に広がったマクロ写真のインパクトはなかなか凄いよ
オリンパスにはぜひこの機能を強化していってほしいね スナップ写真ならやっぱり安価にいくなら4518
金銭的余裕があるなら断然7518かな
このレンズは凄いと断言できる オリンパスらしさなら5020をアダプターで
75/1.8はシグマレンズで同時期のartみたいに解像だけの立体感に乏しい描写になりがち >>248
貴方が言う立体感って何ですか?レンズで変わるもの? >>243
画質は離れても悪くはないけど、ある程度離れたときの後ボケが悲惨だから。
後ボケはおそらくマクロとして非常に優秀な反動だろうから、やはり汎用中望遠ではないマクロとして使い倒すのが一番でしょ。
その点、パナの45マクロはマクロ域はカリッとしないけど離れても解像が良いし後ボケも悪くない。
画角の差も無視できるほどではないけど、キャラが違う点のほうが大きい。 >>247
ピントが合ってる面から前後に外れたときの崩れ具合の関係みたいで、収差の残り具合のバランスの関係だから当然レンズによって変わる。 75mm f1.8は使いこなせれば、なかなか面白いけど
クローズになりがちなので、切り取るって感じの表現になりがち
ロング撮るには向いてないと思うわ >>243
俺は60マクロを中望遠としても使ってるよ。
上で言われているように遠くの被写体を撮ると後ボケが汚いことがある。
でも汚くないこともあるから、自分の中でまだまだ勉強中のレンズ。
風景用なら、持ち前の神レベルの解像力を活かせるんじゃないかな。
マクロ域では柔らかくボイルし、遠景ではカリカリにソテーするのがよろしいかと。 >>254
知っての通り、現代のマクロレンズは遠景「も」撮れる様に作ってあるだけのことで、
やっぱり、至近距離専用レンズなんだよ。風景撮るなら40-150Proのものだよ。
もっとも、コイツは当たりハズレがあるし、レンズ鏡胴のプリント文字は直ぐ剥げる。
冬場はスゲー冷たくなるしで、ZD50-200の方が良かった所もあると感じる。
今となっては、50-200は凄まじいゴースト玉だけどな。 そこで35-100f2.8ですよ
まさにm43中望遠の決定版。 全然許容範囲。
完璧な背景ぼけとはいわないが、その分の見返りは非常に大きい。 オリンパスの中距離もいけるマクロと言えば90mmF2だな。 >>255
田舎者のおいどんは風景用に7-14mm F2.8 Proを買ったでごわす。 みんなお金あるなぁ
コミケのコス写撮るのに向けて
レンズ悩んだがお金がなく
25-1.8を中古で買う
(本当は25-1.2欲しかったけど10万は_)
ここ最近65-1.8の価格が落ちてきてるので
冬に買おうと検討中 75/1.8でコミケ会場って後ろ下がれるのかな。
デカイフルサイズの中望遠レンズ下げていく人見かけるから無理なわけじゃないと思うけが、人波にもまれながら撮影して、家に帰って確認したらバストアップしかなくてコスプレ関係なかったなんてならなければいいんだが。
自分の思い込みかもしれないけど、75/1.8は自由に距離が取れる落ち着いたモデル撮影向けのレンズなのではないかな。 まあコミケで使うなら25-1.8か1.2かな
75は出歩き系の撮影会用だな
最近東京でその手の撮影会が多いのにびっくりしたわ なんじゃい、その[出歩き系]とは?
地方在住の俺にわかるよう教えてくれ >>262
おれも金が増えたのはごく最近よ。そのためにニート辞めたし。
今は金持ちより時間持ちの方が貴重な時代だからなぁ。
オリの単焦点は価格が安く画質もバッチリなのが多いよね。
25mm F1.8、45mm F1.8なら俺も持ってる。できれば75mm F1.8も手に入れたいと思ってる。
でも12-40mm F2.8 Proと悩んでる。45mmも75mmも寄れないのが痛いんだよね。
12-40mmならがっつり寄れるから、花や人懐っこいネコを撮るのが好きな俺には合ってるかも。 >>270
12-40は良いぞ。
自分は導入したら20mm F1.7使わなくなって売った。
被る焦点距離の単焦点は要らなくなる人もいるってくらい。(あくまで人による) >>269
量産型というのがわからんがこれが一番正解に近いな >>270
12-40F2.8は持ってるぞ
あれは簡易マクロいうだけの接写が出来るから
持っててもいいけど正直言って重い
(他社のレンズと比べるとアレだが、オリンパスは小型軽量が魅力の一つなので)
でかいレンズを使うときはグリップが浅いと
持ちにくいという面があるな 上の方で60mmマクロの遠景でのボケがどうのという話題になってたから実写サンプル掘り出してきた。
おトノサマガエル(ぬめぬめ注意)
http://photo.dojin.com/P1060870-raw.jpg(13MB)
【レンズ】オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
【カメラ】Panasonic LUMIX DMC-G5
【露出情報】F値:2.8、SS:1/125秒
これ↑を見ると、中〜遠距離で点光源をぼかすと四隅の玉ボケがレモン型になるみたい。
でも↓みたいな使い方では特に問題はないと思うよ。
信号機の中の人
http://photo.dojin.com/P1180042-raw.jpg(8.7MB)
【レンズ】オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 60mm F2.8 Macro
【露出情報】F値:5.6、SS:1/100秒
【カメラ】Panasonic LUMIX DMC-G5 >>270
ほんとそれ>寄れない
子猫のアップやにくきうのアップが撮れないのよねー 新プロレンズの焦点距離はどうなるのか
17mm か12mmか >>270
12-40超万能。
でもデカいからM1系くらいのボディじゃないと
バランス悪くてカッコ悪い。
75描写最高。
フルサイズみたいな絵になる。 >>258
そうかー
人の作例見ててもそっちが目に付いちゃって >>274
いや、問題が露見しない条件があるのは当然だから。蛙は近距離だから関係なし。
自然の風景とかで被写体と背景がもっと距離差がある条件、たとえば林の中で撮ると、奥の方の木が軒並み強烈な二線ボケになったりするの。 >>271
20/1.7は薄さ軽さ明るさがポイントだから、12-40の方が合う人もいるのはまあ当然ね。 2017って新型になってAF速くなったりしてるの?
旧型持ちなんだけど、そうでもないのなら
旧2017よりAFが速い、近い焦点距離の同じ位のf値のレンズ紹介してくれんか そんばこと言ってたら2018が出るぞ。
その次は2020。 >>281
駆動も反射防止も全く同じだった。性能はバラツキの範囲。
要するに鏡胴がちょっと変わっただけ。 >>28>>281
オリボディに組み合わせてヒメボタル撮影山奥放置用に買ったが、うわさに
聞いてはいたが信じられないくらい遅いなw
アダプター経由の43レンズのほうが早い場合もあるんじゃないか、というぐらい
正確さはさすがだし、ホタルはどうせMFで固定だからいいけれどさ… >>283
新レンズ暗くなるいっぽうで萎えるわそれ、、、 >>286
従来モーターか何かのレンズは、暗い場所では遅さが際立つね。 確かフォーカス方式が全群繰り出しだから遅いんだよね
画質はこの方がよくしやすいとは言うけれど
まあこのコンパクトさはいいね
パンケーキも色々出して欲しいな 出る予定の?17/1.2レンズ・・・おそらく10万代前半だろうね
m4/3にそれだけのレンズが必要なのだろうか?と
17/1.8を持っている貧乏人の自分が思ってしまう E-M5mk2に17/1.8つけたのが見た目にもハンドリングにも自分の用途にもあってるので、17mm/F1.2とか出てもうらやましいとか思わないんだからね! 17/1.2よりもLAOWAが出したような小型の超広角希望。そしてAF出来るやつ。 マイクロフォーサーズ好きなんだが、なんかレンズに金かけるのもったいなく感じてしまう。 >>299
いらんよなあ。
でもニーズの高い順に出してんだろ。
誰だよ、欲しがったのわ。 換算35mm前後は使い勝手いいから、明るければ夜でも室内でも便利だけれど、F1.8をリニューアルすれば済む話なんだよなぁ。
重くて大きくて高いんじゃメリットが無い。
17mm F1.8持ってるけど、この画角はSP35がメインになったわ。 夜の街を撮る時とか広角の明るいレンズは欲しいな
ライカだって21mmF1.4とかけっこう前から出てるし
ニコンもキヤノンも超広角でF2.8クラスはかなり昔からある F1.8が揃ってるからいい様なきもす
まあ、一段分は大きけどオリの場合手振れ補正
強力だしな 海外の教会内での撮影とかでは重宝するよ明るい広角レンズ
一応言っておくけどもちろん撮影可の場所ね 真っ暗闇の森でヒメボタル撮るので、明るいほどいいが
まあ背景別撮りできるなら1.8で十分だけれど
17mmf1.4防塵防滴(MFクラッチ付き)とかがいいかなぁ
1.4でいいから、レンズ枚数抑えて透過率上げて欲しいかな 25mmProと同じ方向性のレンズにはしないっしょ >>305
20mmF1.7でだけど、5m先を対象にしてみたところ、開放では被写界深度が狭くてボケまくりのしか撮れませんでした。
だから、教会の中みたいな暗い場所では手ブレ補正を活用して絞るのが良いと感じました。
後学の為に、F1.4開放でどんなの撮るか教えて下さい。 >>308
2017は開放だとピント合ってても若干ボケてるから比較の対象としてどうなの >>309
20mmF1.7って、フォーカス速度が遅い以外は評判悪くないと思っていたのですが、そんな問題点があるのですか。
今まで、暗所をこれで撮ってたorz >>307
ピント合ってても若干ボケてる?アホか。
>>308も自分で答え書いてるじゃねーかよ。
適度に絞れっての。 >>311
絞ったらF1.4である意味が弱くなる。
寧ろ被写界深度がより浅くなってしまう。
(同じ絞りなら画質は上なんだろうが)
この点の解決はしていない。 そもそも20mmF1.7で5m先の被写体撮って背景ボケボケになるか? なぜ最近のレンズには被写界深度目盛りがついていのか? 標準域で明るくて小さくて軽くてAFが速い単焦点をください!
20/1.7が速ければなぁ >>322
そんなんイラン、、
90/1.8とか150/2.4とかの方が面白いのに、、 >>325
言うほどおかしな願望か?
少なくとも換算200mmクラスの明るい単焦点は使いで有るだろ。 >>317
フライバイワイヤー式なんで、フォーカス環の外部位置とフォーカス位置とが一致しない。 ゴーヨンよりサンニッパが欲しいな
明るい望遠欲しい
25/1.2みたいに描写にこだわったとかいってF2.8T4みたいなゴミになったらウケる 100/2.0欲しい。ライブハウスで後方から撮るのに使えそう。7518もあるけどね。 400mmと500mmはいいね。
フルのサンニッパに対抗したファーサーズ150/2とか30-100/2はイマイチだったし、
フルで800mm以上はテレコン頼りの世界だからね。
しかも最短撮影距離が短く軽量なのだから、昆虫や小動物撮りがこぞって買いそう。
CP+でもアンケートが多く、影響力があったのだなと。 今のサンヨンにレンズ構成似てるし、検討段階の一案な気がする
製品が先行する場合が多いし 200/2.8をさっさと出せ! 当たり前にMC14対応で、しかし34のように馬鹿高くないものにしろ! 羽田で旅客機撮るのにサンヨン長過ぎ40-150は足らないスポット多いから200/2.8欲しいが、
サンヨンと画質同等なら価格変わらんだろうな >>338
うむ、未だに使っとる。M1mk2でAFも随分合うようになった。レンズ側の問題よりも、
カメラのフォーカスレンズ群制御の方に問題が有る訳だ。
パナ100-400が良ければ買う予定だったのだが、300mm超えた画質が残念過ぎ
だったのと、三脚座やフードがね。この程度の出来ならΣ50-500で戦い続けた
方がマシだと思っちゃった。
換算1000mmを手持ちで!とか言われて久しいが、E-3の頃からやってたことだし。
10年の時を経て、やっと使えるようになってきたというのは皮肉だけどな。 >>339
三脚座はかえって具合が良いよ。
鏡胴側のリング部分にアルカ型の単純なレール状のプレートを直結させると、重心が低くなって安定が損なわれにくい上に、
出っ張りが少なくて嵩張らないのでバッグの収まりが良くて運搬も楽。
鏡胴側のリング部分も、回転がスムーズだし回したときのズレも少ない。
オリンパスのみならず、全てのレンズについて、同じような分離式にして欲しいくらい。
性能は300までなら十分行ける。ただし、偏芯片ボケで本来の性能が出てない酷い外れ玉も平然と売られてるので要注意。
ふざけてるとしか考えられない酷いフードも何とかならんものか? 昼飯の写真を撮ろうと
25-1.8で撮ろうとしたが結構厳しかった
これ考えると12-2.0も視野に入れないとなぁ
っと思った昨日のお昼 換算50でテーブルフォトは撮らんし、換算24も広すぎ
普通は換算35あたりで撮るものだ
ただ単に12mm買う大義名分欲しいだけなら止めないけど >>341
標準ズーム持ってるんだったら広角端で撮ってみればいいんじゃないかね
広すぎるなら15mmか17mmじゃないかい? 料亭の料理とかテーブル全体に敷き詰められたら料理の全体を撮りたいのかも?
知らんけど。 17/1.8ってテーブル全体を撮るにはいいけど、単品料理を撮ろうとすると寄れなくて小さく映らない? スマホって20mmくらいの広角じゃない?
それで取る人が増えたんだし、
広い分には寄ればいいから24の方が50のがいい気がする。 >>343
持ってるけどレンズでかすぎぃ(´;ω;`)
20で厳しいから17だとちょっとしか
変わらないしそれなら12かなと
あと料理全体っというか定食クラスで撮りたいのよ
こんな感じ(これはスマホ)
http://i.imgur.com/ZIFD2de.jpg 何処かでレンズ借りられたら試してみたいな
(まあないから標準で試すしかないけど) >>349
ヨドバシの撮影会とか、いろいろ借りられる。 >>350
ありがとう
ヨドバシ地元にないけど東京行ったときに試すか スマホが有ればデジカメは要らないって親戚のおばちゃんが言ってた スレ違いでしたら誘導お願い致します。
途上国旅行ベテランさんからアドバイス欲しいです。行き先は中国西安ひとり旅です。
持っていくカメラとレンズで悩んでいます。
パターン1: E-M1 12-40f2.8と pana20mmf1.7
パターン2: PL6 pana12-32、pana15mmf1.7、pana42.5mm、vf-4もあり。
観光地だけじゃなく、普通の街中スナップ、庶民の市場など撮りたいです。
取り回しの良さ、治安面を考えてベテランさんならどちらを持って行きますか? 上
あっちは松下ブランド浸透してるから目つけられるぞ pl6と12-40f2.8でいいんじゃないか
M1は目立つだろ その質問の感じだったらミラーレスなんか
使ったことがなさそう。
その状態でいきなり外国に行って写真を
撮ろうというのではかなり冒険なような
気がする。
「思ったよりカメラが重い」
「レンズ交換が大変」
という話にきっとなるんじゃないかな。
悪いことは言わないから、コンデジの
いいやつを買ったほうがいいと思う。 E-M1と12-40で大抵はこなせると思うよ。
防塵防滴で安心感もあるし。 まあ普通はその組み合わせだな。
しかし西安て中国のだいぶ奥まったところにあるわりに
地図みたら道は京都みたいに整頓されてるのな >>355
パターン2のほうが、安っぽく見えるから盗まれにくいかもしれん。 355です。皆様返信ありがとうございます。
ちょっと意見分かれていますね。(*´Д`*)
>>358さん
写真を撮りに行くときはE-M1を持ち出し、週末友達と出かけたり食事だけだとPL6を使っています。
本音はレンズ交換が不要なE-M1を中国に持って行きたいけど、観光地でもない街中でいきなりデカイレンズ付きのカメラを出すのは海外ではどうなのか?というのが素朴な疑問です。特に夜スナップなんかやりたいので。
装備的にもM1だとF2.8でも強力手ブレ補正でいけると思いますし、PL6でも明るいレンズで対応出来るのでどっちにしようか迷っています。
使いやすさはM1、目立たないのはPL。
もう少し色んなご意見お待ちして参考とさせて頂きます。 カメラというより治安の話だね。旅行板あたりの方がいいんじゃない? 公安が手数稼ぎに日本人をスパイ狩りの対象にしてるらしいから気をつけてね ​
『M.ZUIKO DIGITAL ED 12-50mm F3.5-6.3 EZ』と『M.ZUIKO DIGITAL 14-42mm F3.5-5.6 II R』のどちらを購入しようか迷っているのですが、画質に違いなどございますでしょうか。
それと、ズーム時に伸び縮みするレンズとしないレンズ、壊れやすさに違いはありますでしょうか。
ご存知の方教えて頂けると嬉しいです。宜しくお願い致します。 >>369
どちらも買わない
どうしても買うなら14-42EZ >>369
既に言われているとおり、どちらもゴミ
12始まりがいいならパナ12-32も選択肢に入れたら。マニュアルフォーカスできないが >>369
そのレンジならパナの14- 45がオススメ
日中なら12-40とさほど差は無い印象
遠景の解像度は落ち風景主体には微妙
中古で7千位なので普段使いには最適 どうしてその選択になったのかな
すぐ思いつくのはボディだけ譲ってもらった、なるべく安く上げて気軽に楽しみたいってトコロだけど >>368
明日から上海・無錫出張。
フリータイム多いが、中国の治安がわからんから、
カメラは持っていかない。
本当はレンズいっぱい持っていって色々撮りたいんだけど。
最悪、逮捕→拘禁まであるからなぁ >>360
それパナレンズだよね
純正品がいいなぁって思ってるので
でも値段だとそっちなんですよね >>374
アチラに知り合いがいればまだという気もするけどね
安全な方向に倒したくなるよね >>374
GPS付きだと確実にヤバいだろうけど、m4/3は連動こそあれ内蔵はない…よな?
6D2とかK-1などの日本国内モデルはヤバいだろうね。 >>374
今年上海に行った時はStylus 1sを持って行ったよ。さすがに仕事だとE-M1を連れて行くと嵩張るし、そこまでうろうろ観光する時間もなかった。 12-40PROレンズを持っているのですが、星撮りには、F値が0.8いい単焦点の12ミリも持っていたほうがいいんですかね? 星撮るなら8mmF1.8以外の選択肢なんて無いだろ >>383
そんなレンズで何のほしが撮れるの?月?星は天体望遠鏡使うのが一番良い。 >>384
普通に星景でしょに
天の川とか冬のダイヤモンドとか最高のレンズなんだが。 日曜日のオリプラ星空コミュのセミナーでも8mm F1.8一押しだったな。
次点が12mm F2。 8mmって魚眼じゃないの
魚眼レンズって持ってないけど面白いのかな
コーワの8.5mmは持っててよく使うけど、魚眼とは逆に歪みのないことが最大の売りなレンズだ >>387
撮れるかどうかなら撮れるに決まってるけど、許容できる最高感度で露光時間が短いほうが有利みたいね。 >>392
たまには夜、田舎に行って星空でも撮ってみ。
心が洗われて人生観変わるぞ。 >>392
例の星景セミナー、団地の中の公園(?)で赤道儀も使わない作例も出てたよ。
どうも星というと機材や撮影場所で構えてしまうけど、「かんたんお手軽」というタイトルがついていただけあって、とりあえずやってみようという気になった。 お手軽なら、F1.8の25ミリでも結構楽しめる。
F1.8の25ミリは、3万程度で買えるし、小さくて邪魔にならない。 >>394
天の川は無理だけど、オリオン座クラスだったら撮れますね。 >>396
星景メインじゃないなら2518はいいな。カッコイイし。星景たくさん撮ったりなら、がんばって1718だよな。 >>398
標準単焦点レンズとして、価格・描写力ともいいと思います。 >>399
今迷ってるんだよ。
夜景、昼夜街撮りスナップとかもたくさん撮るからどっちがいいのかなあって。
人間はほとんど撮らない。 >>395
阿多多羅山の山の上じゃなきゃいかんのか? 12mmで撮ってたけどもう少し広く撮りたかったんでfisheyeにした ライブコンポジットあるから、むしろお手軽にとりやすいよね
NDフィルターつけて雷とか
これから2ヶ月ぐらいは花火だな あだたらはむしろ、夜中某林道降ってヒメボタルが
熱いらしい 花火って17mmF1.8でいけるかな?
もう少し広角あったほうがいいですかね 花火なんて打ち上げ場所からの距離でも焦点距離変わるし、そもそもどういう表現するかでも変わる。
でもフルサイズ換算34mmは、結構短すぎるような気がする。
換算50mm位が基本のように思う。 有料席で目の前なら12mmとかがいいし、自分みたいに混雑がヤダ
渋滞がヤダで、穴場といわれてるちょっと離れた山の中腹にある霊園wの
ど真ん中から撮るやつは40-150proとかが必要だしね
あんまり明るい必要は無いのである意味キットレンズでも大丈夫だけれど
ND8か16は用意して行ってね
下手するとみんな白飛びしちゃうから 12-100とかいいかもね
画角の選択幅広くて画質評価も高いし
暗くてもいい(というか暗くしないとまともに撮れない)のだから >>408-410
アドバイスありがとうございます。
有料席で近いので12-100を持ってきます。
有料席といえどガッツリ三脚が立てれず、小さいトラベル三脚を持っていくので重さに耐えれるかの不安はありますが! >>411
花火の有料席はパイプ椅子だったら三脚は絶望的
桟敷席かゴザを引いた場所なら可能だと思うが?その辺はどうなの 12-100て逆光弱いんちゃうの?
花火で逆光耐性が必要なのか知らんけど 12-100ってf4だよ暗いよ
花火は少しでも明るいレンズのがいいだろ 花火は思ってるよりもずっと明るいんだよなあ
むしろNDフィルターが要る 花火はF8ぐらいまで絞るよ。状況によってはもっと。
撮ったことないんか。 >>407
遠くなら超望遠でないとちっぽけになるけど、間近なら超広角でも行けるでしょ。
距離が近いといくら絞っても閃光がオーバーになるから、NDも必要なことがあったりする。 >>416
近いならむしろオーバーのほうが問題。色とりどりの閃光が全部飛んで真っ白線にしかならないと空しい。
>>417
そうなんだよね。 花火はフルサイズとかだとISO100でf14以上まで絞るよね
そうしないとスターマインとかあっという間に飽和しちゃう
MFTでそこまで絞ると回折が起きてよろしく無いので、ND8は欲しくてさらに絞りで調整したりする >>415
どうしてオリンパスは被るような焦点距離ばかり出すかねぇ。 >>425
そうか?
たいがいはパナが先に販売して、オリンパスが追っかけるイメージだが。 ノクチルクス50mmF1.0の第三世代なら一時期持ってたことあるな
レンジファインダーじゃフォーカスめっちゃ合わせにくかったし、M9で子供の音楽会撮った時開放でピンボケ連発して売っちまった
Typ240以降ならライブビュー使えるしアダプターでM4/3って手もあるけどそれは絶対邪道だと思うんで
ノクチクロンはM4/3専用だし一度使って見たくはある デザインも純正ライカのノクチに似せてるしね
ただ、名前なんとかならんかったんかね?そもそも本家の初代ノクチルクスだって開放F1.2なのに >>411
書き忘れたけれど、淡い和花火のときは感度上げるとかしてね
あるいはND外すか
かなりアンダーになると思うので >>407で花火について質問した者です。
皆さんアドバイスありがとうございます。
小さい三脚なら置ける敷座席なので12-100で撮影してきます。
三脚、レリーズ、ND8フィルター、予備バッテリーを用意すればいけそうですね!
長時間露光の撮影となるとSDの書込速度とかも影響しますかね? 露光してる間、カードに書き込んでるわけじゃないんだし、SDの書き込み速度は関係ないんじゃ? 露光後の保存に要する時間が違うことは撮影インターバルに影響する
書き込み速度は関係なくはないでしょ >>431
レリーズというかケーブルスイッチはebayで送料込みでもごく安いのがある。
M1mk2だとペンタとかと互換なので割安。
長秒時NRを効かせちゃうと酷く待たされるから、効かせないようにしないと。
ライブコンポジットなら関係ないけど。 有料席知らんからアレだが、近い席だと
大玉の空気振動で微ぶれしたりすることも
あるらしいぞw
最初の数発で大体の距離割り出して、試し撮り
するつもりで絞りとか決定するといいよ
あとコンポジットでもライブタイムでも、欲張って
いっぱい花火合成しようとすると重なった部分が
飛びやすいので気をつけろ 他にレンズ何持ってるか知らんが、席近いんなら
1240とかでもいいんじゃね
12100でももちろん撮れるけれど、50mm以上は
あんま使わないのでは E-M1と一緒に買った1240が今壊れてて修理にもっていかなきゃと思いつつ
昨晩から今日にかけてのお祭りを撮影したいんで今ある75-300じゃちょっと厳しいんで
取り急ぎレンズ欲しくなって25mmF1.2を検討してたんだけど
某店に行ったら取り寄せになってて前から欲しかった40150思い切って買ったら神すぎて腰抜かしたw
以前から欲しかったんでさっさと買えばよかったよ
余談だけどレンズフードのギミックがかっこよすぎる
フィルター保護するために伸ばしっぱが正解なんだろうけど
無駄にガシャコンガシャコンしたくなるw
他のレンズフードも全部これにしてほしいな 使い方が粗っぽいとかできの悪いケースに無理矢理押し込めば何でも壊れるわな
壊れ易い騒動は壊したやつが騒いでるだけ
たかがフードに精密過ぎるギミックなのは間違いないが 60mmマクロが同じ様なフードだな
ロック機構はないけど >>439
保証期間内だったので無償交換してもらったが「今回は特別」みたいなことボソッと言われた。よく分からない
>>440
大して力や衝撃加えてなくても逝くときはあっさり逝く
カバーが接着剤で点付けされてるだけだから
とは言え、交換後は結構保ってるから接着剤の材質変更とかしてるかもしれない あくまでレンズ本体のみ保証対象で付属品は違うでしょ
付属品の場合明らかな欠陥でもない限りやらんよ 特許見ると17mmF1.2もレンズ枚数多くなりそうだなー 40-150proが神とかねえな
描写硬すぎで人撮る気しない 人撮るとは書いてなかったしなあ。
評価は人それぞれ。 オリンパスで人物撮って合格点だったのは
150/2.0
75/1.8
の2本だけだな〜 >>437
40-150/2.8のフードはなあ、細身だし引っ込めるだけで済むから便利だけど時々バラけるんだよね。
すぐに壊れるという物ではないけど。
リプレースはebayで送料込みでも千円ちょっとで売ってるJJC LH-78というのが割安。バヨネット部がほぼ確実に噛み合ってくれる。
ちょっと長いし先広がりなので収まりが悪くて邪魔だから、ノコで切ってヤスリで仕上げて純正と同じくらいの長さにしたけど、
やはり使いやすさの点では一々逆収納しないで済む純正が良いので、予備も壊れるまで放置予定。
>>440
それはない。強くぶつけたとか押したとかいうことはないのにいきなりバラけた。
接着面が狭すぎで構造的に弱いのは間違いない。
>>443
どこか要所が押されると弱いとかなのかな? >>453
おれのがあたりなだけか
発売当初に購入して月に1度使うぐらいだけど壊れてないわ >>454
そりゃ単にほとんど使ってないだけ。
具合が良いから毎日のように使っていたら1年経たずに突然バラけて、新宿に行ったついでに修理に出したら代替交換になった。
バラけた日に即注文して使っていたので、そっちをそのまま使って交換品は温存しているけど、使用頻度がちょっと落ちた関係もあってかまだばらけてなかったりする。
当然ながら分解すれば構造が変わったりしてるか分かるけど、壊す気ないからバラけてみないと分からん。 長文のわりには独りよがりの誰にも参考にならないレスの好例 12-60mmってまた生産台数落ちたのかな?
前は納期一ヶ月とか明記されてたんだが、未定のところが増えてきた
マップカメラとか安いけど、納期めちゃくちゃ遅そうだよね…
三ヶ月くらい掛かるかも 12-60マップカメラに納期確認したらメーカー側が欠品してるからいつになるか分からないと言われた
んでたまたま一昨日ソフマップに在庫があったから多少高かったけどポチってしまったよ
今日届く予定 >>459
マップは安いから注文待ち多そうだからな
他は納期二ヶ月とか示してるのに未定ってのが ソフマップの納期11月になってんな…
生産遅くなってるね >>457
うむ、漫画しか読んでないと使い物にならないままで終わるからね。
このままでは駄目だという自覚さえ持てないままで終わるのもありふれていて見飽きてウンザリしている。 40-150のフードは撮影中に砕け散ったので
ニコンの古い金属フードつけてます。
純正フード凝ってるのはいいんだけどちよっと脆すぎ 40-150のフード壊れるとか、どんだけ手荒く使ってんだよw って思ってたけど、発売日に買って年に3回くらいしか使ってないのに、出先でバラバラになりました。修理出したら新品になるのかと思ってたら普通に修理されて帰ってきた >>464
明らかに保証期間外なら無償交換にならないのは当然だろうけど、修理って見覚えがある傷がそのままとかなの? >>463
ねじ込み? アルミだとひしゃげてくれるので意外にクッションになるのね。
鏡胴がかなり丈夫でないと通じないに決まってるけど。 >>465
横からだけどそう
ベアリング?みたいな部品だけ交換される
修理費が確か3500いくらしたと思うわ
下手に修理出すより新品でフード買った方が安くつく >>467
えー それは痛いな。強化タイプとかになってるなら別だけど、どうなのかね。
ともかく予備はJJCの千円ちょっとのが賢明だな。 >>435
重なった部分が飛びやすい??
比較明合成の原理わかってる?
足すわけじゃないよ
明るい方を選ぶだけだからね
適正露出で撮っている限り、絶対に飛ぶ事はない ホームショッピングってお店だけ納期が二週間から一ヶ月と短いんだが、この店は信用できる?
他が未定だったり納期三ヶ月なのに何でここだけこんな短いんだろ? >>466
ステップアップリングをかましてHN-13ってやつをつけてますよ。
ねじ込みなのが手間だけど案外使えます うちの発売日購入40-150/2.8はフード壊れる気配ないな…。
壊れそうもないと思ってた12-32のズームリングは結局壊れたので、油断出来ないが。 EF-MFT AFを使ってのEF85mm 1.2と35mm 1.4の作例無い?
共に1型 >>463
40-150って、F2.8 PROのほうか?
キヤノンのレンズフードがバヨネットではまるんでなかったか? 型番忘れたけど。 >>471
72φ用みたいなのに何でステップアップ?と思ったら「アタッチメントサイズ72mmのレンズに直接装着することはできません」なのね。
フィルター径が72の135を越える望遠レンズに適合するけど取り付け径は異なるフードなのかな。 >>474
ET-78IIみたいね。それの互換のがJJC の LH-78と。 >>468
強化タイプにはなってないな、部品取り替えただけだから
気を付けて丁寧に扱わないと何度でも再発するはず >>477
それは困るね。
接着剤の強化はありえないではないにしても、部材が剥がれ取れる形になるなら意味がないな。
まあ、予備はまだ使ってもいないし、予備の予備にJJCのもあるからいっか。 >>473
ぜんぜん見たことないけど、そこら辺にあるそこレンズの作例を真ん中だけトリミングしたらいいのでは? 12-60mmが淀コムに入荷したと思ったらたったの2日で完売してたな…
まさかこんな早く売り切れるとは思わなかった
安いレンズじゃないし
淀コム売り切れても店頭は一週間はあるだろうと思ったら2日で全店舗完売
これ買ってるの絶対一般人じゃないだろ
買い占めて中国とかに流してんじゃないかね?
あまりに売り切れるのが早すぎる 入荷数が極端に少ない可能性はあるぞ。パナはレンズが儲かるのを知っているので、
スポット的にしか生産せんから。 >>483
にしても売切れるの早過ぎじゃね?
ドットコムはともかく全国の店舗が2日で完売って
それともそんな人気あんの?このレンズ
まぁ納期11月とか書かれてるから殺到するか 猛烈に歩留まり悪いのか、
製造ラインが別で大忙しなのか。 >>485
仮に各店二台でも全国店舗が一斉になくなるとは思わなかった 妄想逞しいのもいいが、全店同時に入荷してたのを確認しての発言だよな? >>487
在庫はここ一ヶ月毎日チェックしてたんで
ヨドコムはずっと在庫がなしで三日前くらいに復活した
そしたら店舗在庫もありになり、全国で在庫残少になってた
ヨドコムの在庫がなくなる前に全店舗の在庫がなくなり、ラストにヨドコムの在庫がなくなった
2日くらいで 買いたければ予約しておけばよいだけ
ほしいのかほしくないのか知らないけど中国に横流しとか妄想もここまで来ると病だな いや、ニンテンドースイッチは転売屋が買い占めてるからこのレンズもそうなのかなと
世界的に在庫なさそうだから >>490
そのなんたらスイッチというのと重ねて考えるなと
だから病っぽいと言ったんだ >>491
ここまで足の早いレンズはニコンの初代18-200mmvr以来だったので…
あの時も一年くらい品薄だったよね 今ヨドコム見たら在庫有ったので即ポチった。
情報感謝です。 >>496
だめ元で見てみたら梅田に在庫有りになってた。
東京だけど、コムでも行けたのでポチったよ。
この感じだと予約しておけばすぐ入荷するんじゃないかと。 >>497
ラッキーだったね
一度在庫入ってから次仕入れるまで結構時間掛かるよ
ヨドコムの在庫みたの今回が俺もはじめてだし
三ヶ月くらい在庫チェックしてたが
前はどこも納期一ヶ月だったのに最近未定が増えたからまた生産遅くなってるみたいだね >>493
いや、パナのレンズは生産計画数が厳守みたいでオーダーが多いからと言って増産はしないみたいなんだよね
だから予約しておいてもタイミングによっては何ヶ月も待たされるんだ 来週からアンコールワット行くんだけど
無印M1と12-40とあと1本レンズ持って行くかで悩み中
候補は7-14か40-150か75 あえて 7-14 と 12-100 を進めてみるw 7-14 海外みたいな過酷の環境で前玉むき出しでも一向に構わないなら持っていけ
40-150 同じく長いのぶら下げて気にならないなら持っていけ
75 換算150で一発勝負できる自信あるなら持っていけ
総じて、
広角か望遠か、単焦点かズームかくらいは自分で決めた方がよい
焦点域を補充するのでなく、明るさを補強するのも良い(明るくて軽い標準域の単焦点等)
二本持っていけるに縛られるのはやめた方がよい(1本で割り切るのも手)
カメラ2台ないと結局シャッターチャンスにその希望のレンズつけてるとは限らない
どんなに機材充実させても撮り逃す時は撮り逃すものと割り切れ
写真撮り逃したところで別に大勢に影響ない(旅行そのもの楽しめ)
防犯上もとにかく目立たない機材にしとけ(海外では一番重要) >>503-505
ありがとん
レンズ追加購入間に合わないんで
無印M1と12-40にNexus5Xにしとくよ
まあなんだ今からIYHスレのぞいてくるよ >>502
あれ?半年前の俺がいるのかとオモタ
12-100と40-150持っていったけど40-150は殆ど使わなかったな
7-14持ってるなら絶対持っていったほうがいい。祖とでレンズ交換したくない環境なので出来ればボディも用意したほうがいいと思う >>508
便乗して教えてほしいのですが、望遠は12-100でほぼ足りたのでしょうか?
バンテアイスレイだけは望遠が要求されるとあちこちで見かけたので、75-300を買うか、パナソニックの50-200を待つか悩んでます。
手持ちのパナソニック45-175を持ってくという選択肢もありますが、望遠端の写りが今一つに感じてしまい… >>497
そうなのか。いい加減なことをいう店員ではないので、その時点での見通しが確実な線の話だっただけかな。 >>508
「レンズ交換したくない環境」って、湿気が物凄いとかなの? >>512
ジャングル内でしょ? 地雷は未だに要注意とかいったっけ? 夏場のアンコールワットとか、いかにも環境ヤバそうだしなぁ。 観光地とはいえ治安の心配があるから荷物は軽いに越したことはない >>509
バンテアイスレイは12-100でいけた、というか狭くて人が多いから取り回ししやすいほうがいいと思う。
治安はそんなに心配することないんだけど湿気と埃と雨がね。くそ暑いし。 24-200があのクオリティの写りで一本で済むってのがマジで凄いよな
所有レンズのラインナップが17から800まで揃ってる今、もはや買いはしないがもし今からm4/3始めるんだったら間違いなくこれ買ってたわ パナソニック「LEICA DG VARIO-ELMARIT 12-60mm F2.8-4.0」が更新
ttp://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1074627.html >>518 >>519
すれ違いだけどサンクス。
今ヨドコムみたら錦糸町に在庫あり。早い者勝ちw >>516
情報ありがとう。
いくら防塵とはいえ埃の中レンズ交換するのやだし、ボディ2台持ちの予定で。
それなら安心して12-200とパナソニックの8-18とで行こうかな。 12-200じゃない…
12-100だった。
広角ズームと組み合わせるなら14-150のほうがより広範囲をカバーできるのだろうけど。 旅行でそんな望遠域とか使うか?
12-40f2.8で十分な気がするなあ 今12-100最安ってどこですか?
オリオンは在庫なしだし困った >>526
新品ならカカク、
中古ならヤフオクとj-cameraあたりみてみれば? >>524
m9(`・ω・´) 撮った証拠見しちくりたまい! 普段は40-150F2.8の稼働率が高いんで
旅行用だけに便利ズームとして12-100は手が出しにくいな
多少荷物になっても2.8ズームの組み合わせで行こうかなと思う値段だ
割り切って14-150買うのも有りなのかな >>526
オリンパスオンラインに無くても、行けるならオリンパスプラザに在庫ある事も。その場で買えてポイントも使えるぞ。 12-100mmってGH5で使ったらレンズ補正の5段だけなんだよね?
AFはどう?
オリンパスで使うより性能落ちる? GF7で使ってみたけど手振れ補正は凄く効くよ
後はよくわからん >>537
レンズのAF性能は関係ないの?
OM-Dで試すと自動AFだとかなり遅いな
中々合わない
半押しするとスッと合うが
これはオリンパスが動画のAFが不向きってこと?
GH5につけるとキビキビ動くんだろうか? 動画の場合は、反応早すぎると落ち着かない画になるのでユッタリとさせることが多い。
ただしいいタイミングで合わないのは性能が追いついてないからだと思うけどw >>539
ちょっとまって、横からすまない。
自動AFってなんだ? >>539
20mmF1.7みたいなノロノロは何使ってもノロノロ
AF最高速度はレンズ依存 オリの手ぶれ補正内蔵レンズをパナの手ぶれ補正内蔵ボディにつけた場合
当然DualISにならないのはわかるがボディ側、レンズ側
どちらの手ぶれ補正が有効になるんだん 選べるサー
でも望遠の場合はレンズ側の手ぶれ補正の方が有効だから、望遠はレンズ側、広角はボディ側にしたら >>541
ボタン押さなくても勝手にピント合うビデオカメラに搭載されてるAF
設定が悪いのかOMDだとシャッターボタン押さないと中々AFでピントが合わなかった >>544
動画に使うなら手ブレ補正よりAFが問題なんだよな
ただでさえGH5はAFがイマイチと言われてるからな そうなんだよな
だから実際に12-100mmをGH5で使った人の感想を知りたいな
14-140mmとかと比べてAFは遜色ない? >>548
AF駆動速度とAF追従速度で設定するんだよね >>546
あー、そういう意味ね。
パナは知らないけど、
OM-Dは動画でビデオカメラみたいにAF効かせるには
C-AFに設定する必要があるよ。
S-AFだと半押ししないとAFスタートしないのが仕様。 >>523
展望台から街を見下ろしてランドマークを撮るときには望遠を使うよ。
広角だと見上げる形になってパースが大きくつくような建物を、
遠くから望遠で撮ると形が整って撮れるからね。 Zuiko12-40f2.8買った。
GH5だが、明るくて良いね。 >>553
比較的小さく、Proシリーズにしては緩めの描写、最短撮影距離の短さ、投影倍率の大きさなど、
美点は多い。だが、明るい広角レンズの宿命として、ゴーストが出やすい。あと、オリ機との組み
合わせだと、光源を絞って撮影した際の光芒が汚いのが弱点だな。
外装が金属なので、冬場は冷たいというのもある。極寒地だと手指が張り付くかもな。 >>556
オリンパスのレンズなのにオリ機との相性が悪いのか? 12-40f2.8、12-100f4、パナライカ12-60と3本使ってみたが12-40f2.8が一番クセがなくて使いやすい
ほんとのズボラレンズというか単純明快イメージどおりに写せる
12-100f4は歪みが強く出る傾向で換算50mmでも歪む
広角側は結構神経使うと思う
望遠側はまあ問題ないんだけどね
パナライカ12-60はマイクロフォーサーズが目指してる方向性とは違う気がする
多分この手のレンズはフルサイズを喜んで使う層なんじゃないかと
12-40f2.8のプラス20mmのアドバンテージはないかなあ
ただこの3本の中では一番ゴースト出ないから夕日撮影には向いてる >>558
12−100のほぼ唯一の欠点だね。僕は7−14と一緒につかってる。 12-100で撮った写真をオリビューで表示したとき、歪み補正が大きくかかるのが一瞬見てとれて、デジタル補正前提のレンズだっていうのがよくわかる。 >>558
すごく参考になった
でもパナライカはm43の方向性とはどう違うの?
そもそもm43の方向性がよくわからないが
もう少し具体的には聞かせてくれると助かります 7-14を久しぶりに持ち出したら、MFクラッチでMFになってるのに気付かずにピンボケ連発しちゃったよ。ショックだ。
確認、つい忘れちゃうだよな。 Σ 30mm f1.4持ってるんですが、
25mm f1.2proが気になってます。
買い換えた人いますか? 12-100って歪曲強くて電子補正なのか
それにしてはきれいに補正されてるね
補正後にも結構歪曲残ってるレンズ有るのに >>563
僕もそれ何回かやって、最近できるようになったMFクラッチオフしてる。どうしても使いたいときだけ、おん >>565
12-100だけじゃなくて12-40も40-150proも
電子補正前提レンズだろ >>563
俺も散々その状態になって、
オリにオフにする機能つけてくれって何度も直訴してた。
ようやくオフ機能が実装された頃には、
手元にクラッチ付きのプロレンズが沢山揃っちゃって、
何とも申し訳ないことにクラッチ無しでは生きられなくなった(;´Д`) そいいやあのクラッチ機構、だれか喜んでる奴いるのかね >>570
そりゃ、>>569をはじめ沢山居るだろ。
使い慣れてないと、ミスするだけのことで。 >>571
AFとMFの切り替えはピントリングだけはいっさい動かさずに(触れずに)行いたいって
人ばかりかなとも思ったけどそうでもないのか >>573
飛行機撮るときのAFMF切り替えるときに
別のボタンやレバーでなくクラッチだと
どんなメリットがでますか? >>572
俺は動画撮影中に設定でMFとAFが切り替えられれば
それのほうが嬉しいけど、
いまは動画中に切り替えるにはクラッチしか無いので、
これがないと生きていけない感じ。
カチャって音入らないように切り替えないといけないし
凄く気を使うんだよねぇ。 >>575
なるほど、クラッチの機構そのものが良いというより、ファームウェアの仕様上、それに頼らざるを得ないケースがあるってパターンですな クラッチ機構は「AFMF切替ができる仕掛け」じゃなくて「事前に設定した距離にフォーカスを瞬時に合わせる仕掛け」だからな >>574
クラッチ操作だけでMFにできるから咄嗟に対応しやすい。操作も直感で分かりやすい
mkIIに変えればそんな悩みもないんだろうけど無印E-M1だと突然被写体見失うこともあるので パナの100-300mm、シャープネスの甘さに耐えられずとうとうオリの75-300mmに買い替えた。
ズームリングやフォーカスリングが固くてガックガクだったのも苦痛だった。
今はオリボディがメインだからレンズ内手ぶれ補正もイラネ >>577
そうだったのか!
近接と無限遠を瞬時に切り替え放題かとも思ったけど
よく考えたら一歩通行(往路は一瞬とは行かない)だった・・
使い道がちょっと限られるなぁ >>579
その2本、シャープネスに関して差は有るものかい?
40-150pro使ってるけど、最近テレコン使用の頻度が上がって来て、
だったら75-300をサブに持ってもいいかなと考えてる。 >>577
もうちょっと面白い切り替えに使えたらと思うんだけど、
オレのアタマでは思いつかんのだよなー。 >>582
DxOを見ても作例を見てもオリの方がシャープ。
「パナもF8まで絞ればシャープになるだろ」
そんな風に考えていた時期が、俺にもありました。 >>558
そんなカリカリレンズを好む人の一方的評価されても
12-40は人撮りには描写がかなり硬いから俺的には使いどころがない
12-60f2.8-4こそがm4/3が目指すべき方向を起動修正してくれたと個人的には思う せっかくの一眼カメラなんだから、12-40と12-60の両方の方向を目指すべきだと考える俺って変なのかな? >>585
>>558にも質問したけどれすもらえなかったので
改めて聞きますけど
>>m4/3が目指す方向
とは一体なんなのか具体的にお願いできませんか? 12-40はテレ端はゆるいはずだけどな。
カリカリは後処理でいくらでもゆるくできるけど
そんな困る? >>588
目指しちゃいけない方向は、解像感偏重のカリカリ描写と読み取れないのかな? 12-40proが硬めの写り(特にボケ)ってのは同感だけど
パナの12-60はソフトというか軟調気味なの? オリの14-54なんか良く柔らかめ
って言われてたよね。
40-150proは12-40より高精細だけど硬くはないと思う、高解像=カリカリ・硬い
とも違う。 >>578
AFで合わせてもMFに切り替えると別のフォーカス位置。
しかも、クラッチすると事前に合わせていてもズレる。
セレクトレバーでAF、MF切り換えるほうが確実だし楽だわ。 >>584
パナ100-300のテレ端は回折起こすF11くらいまで絞って微量に改善。 俺のE-M1はf6.3〜7.1あたりから緩くなり始めるわ >>590
いやだから目指しじゃいけない方向じゃなくて
目指す方向を聞いてるんよ
具体的にお願いします >>590
そしてどうしてm43は解像度偏重のカリカリ描写を目指してはいけないかも教えてください >>596
あなたがその質問をする理由を具体的にまずは説明して下さいw
ゆとり?w >>590
それはお前の望む方向だろ。
勝手に目指すべき方向だの目指しちゃいけない方向だの決めるなよ。 >>597
え?
なんの根拠もないのにただほざいてただけのガキなの?
あんたの考えを聞いてみたかっただけなのに
質問して損したわw >>598
だよね
メーカーが何かコメントしてるならまだしも
一個人が自分の考えでメーカーやシステムの
方向性を勝手に決めるなって話だよな
なにか自分なりのしっかりした考えがあって
言ってるなら聞いてみようと思って質問したけど
>>597見てワロタわ 始めに個人的見解と断ってるのに、カリカリ描写を
少しでも批判したらこれだものw
何かの宗教?コワコワw
最初に方向性云々言い出した558にでも絡んどいてw
中二病のゆとり脳と戯れる時間ないので、んじゃねw
(勝手に勝利宣言しといていいよw) >>601
個人的にとか言ってる割には妙に押し付けがましいんだよ。
だから反論される。
それに>>588は>>558にも質問したっていってるじゃん。 前川大先生来てたんだね
委員「あなたがやっていることの根拠を示してください」
前川「俺のやることに疑問を持つなら疑問を持つ根拠を示せ」
委員「政策を実現するにはそれに基づく根拠が欲しいと言ってるんです」
前川「それだけの疑問を呈するなら疑問の根拠を示せ」 「個人的に」って言葉を押し付けの免罪符みたいに使うやつ多いよね。 > 最初に方向性云々言い出した558にでも絡んどいてw
なんて言っておいて、そもそも最初に>>588から
>>585
>>558にも質問したけどれすもらえなかったので
改めて聞きますけど
って言われてたことはスルーかよ。 >>601
カリカリ描写の批判に対しては何も言ってない
お前がいうところの「方向性」について聞いてんだよ
逃げるなよw >>601
ヘタレ認定していいですか?
突っ込まれて答えられないようなら
m43の方向性とか語りなさんな
わかったら返事だけよろしくねw >>605
援護すまんな
ほんと日本語も理解できないのに方向性とか笑わせるよな
そもそもm43の方向性とは何なのか?
過去に誰かがどこがで語ったことがあるのかね
まずそれも提示できないならそもそも話にならないよな どうして解像感偏重のカリカリ描写を目指してはいけないのかは俺も知りたいわ。
あと人の質問に対して>>597みたいな返ししてる奴に他人をゆとり呼ばわりする資格はないと思うぜ。 >>586と>>587が正解に近いだろ。
複数メーカーが参入しているのに、マウントとしての方向性を決めつける必要は無いよ。 >>585を読み返すとただ単に自分の好みなんだよな
自分は12-40PROのカリカリ描写をより
12-60の描写が好みだってそれだけ言えばいい
それを方向性とか言い出すから馬鹿にされんだよ
ほんと久しぶりに面白いアホ見たなw >>611
マウント別の方向性なんて他社にもあるのかなあ?
聞いたことないよねw あほみたいな質問して自分が想定した答えが返ってこないと暴れる
こういう人消えて欲しい
考える力ないのか 発達障害なのか 知らんが
スレの雰囲気を悪くするだけ スレの雰囲気を良くするコメントの代表例は以下参照w
614 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17e3-W16a [118.8.120.71]) :2017/08/13(日) 13:53:53.78 ID:G7zfKjL/0
あほみたいな質問して自分が想定した答えが返ってこないと暴れる
こういう人消えて欲しい
考える力ないのか 発達障害なのか 知らんが
スレの雰囲気を悪くするだけ どっちもどっち。
質問に対して質問する理由を説明しろなんて言ってる奴も大概だわ。 こんな聞き方も雰囲気よくするねw
588 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ee48-cu1G [223.133.87.103]) :2017/08/13(日) 10:41:18.63 ID:7VguM1Dp0
>>585
>>558にも質問したけどれすもらえなかったので
改めて聞きますけど
>>m4/3が目指す方向
とは一体なんなのか具体的にお願いできませんか? と以下もこのスレの雰囲気をよくするコメントが続きますぅw >>614
根拠もないのにアホな個人的な好みを
方向性だとか抜かすやつの方が
よっぽど消えて欲しい
アホを擁護するやつは同罪だよw >>617
あんたこの状況でよくまたレスする気になったねwwww
よほどのおばかさんみたいですね
>>620
答えられないなら消えたらどうですか?
恥の上塗りはやめておいた方がいいですよwww >>620
もう一度だけチャンスやるよ
m43の方向性とは何ですか?
そしてそれは誰が言ってるのか?
答えられないなら静かに消えな >>623
あんたももう止めとけ。
ID真っ赤にして連投しても何も良いことないぞ。
ID:jVhxw5uh0がアホなのは疑いようがないから黙ってた方が良い。 >>627
ご心配なく
おれはアホは徹底的に叩きたい主義なんだわ
真っ赤になって叩く
こんなに楽しいことはないよw 二人ともいい加減にしろよ。
あと終わった話を蒸し返した>>614も。 ねえねえ
m43の方向性ってなんなの?
パナやオリがどこがで明言したの?
早く答えてよ >>558
あなたにも質問
マイクロフォーサーズが目指す方向性とは何ですか?
方向性という言葉を最初に使ったあなたにも説明責任はありますよ ID:jVhxw5uh0
こいつはもう完全に沈黙したなw
一言謝っておけばこんなことにならずに済んだのになw M43は、フルサイズ、APSと比べて画質面では
物理的に不利なんだから、どういう方向性が良いか
パナ、オリとも考えてはいると思う。
そんで個人の考えとして、どういう方向性が
いいかも各々思うとこは当然あるだろう。
これは確かに興味あるから聞きたいよね。
オレも思うところはある。 お前よそスレでも同じようなことやって嫌われてるだろ
そのくせリアル社会じゃ虐められるような弱い存在
違うかw カイホーカリカリとか散々煽ってた奴が懲りずにまた来たのかと思った。 他でも頑張ってらっしゃるようでw
SONY α9 ILCE-9 Part 13 [無断転載禁止]©2ch.net
640 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2017/08/13(日) 11:22:08.92 ID:7VguM1Dp0
>>590
ほらここにもいたいたwwww
嫉妬で死にそうなのはよくわかるよ
SONY α9 ILCE-9 Part 13 [無断転載禁止]©2ch.net
641 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2017/08/13(日) 11:22:55.48 ID:7VguM1Dp0
>>594
ここにもwwwww
悔しくて悔しくてしょうがないの? >>635
パナ、オリが考えている方向性を ID:jVhxw5uh0 が知ってるようだから
純粋にそれを教えて欲しいって言ってるだけなんだけどなあw
>>562と>>588のオレのスレを見れば明らかだよね
それなのに>>614とか>>636みたいなアホが絡んでくるのは
どうしてなんでしょうねえw ID:jVhxw5uh0 まとめ
>>585 12-60f2.8-4こそがm4/3が目指すべき方向を起動修正してくれたと個人的には思う
↓
Q. m4/4が目指すべき方向とはなんですか?
↓
>>597 あなたがその質問をする理由を具体的にまずは説明して下さいw ゆとり?w
>>601 何かの宗教?コワコワw 中二病のゆとり脳と戯れる時間ないので、んじゃねw (勝手に勝利宣言しといていいよw)
>>620 と以下もこのスレの雰囲気をよくするコメントが続きますぅw ID真っ赤ガンバれ!
ttp://hissi.org/read.php/dcamera/20170813/N1ZndU0xRHAw.html まだしばらく続くのコレ?
>>635も書いてる様に、フォーマットサイズが小さい事は画質面での物理的不利は間違いない。
ボケ量や階調性、高感度性能やダイナミックレンジについてはフォーマットが大きい方が有利だよね。
逆に有利なマクロや望遠、高い精度を必要としつつも比較的小型軽量な光学系でも実現しやすい解像感重視になるのは自然な事なんじゃないかと思うんだけどな。
もちろん、m4/3でも階調性やボケの綺麗さを求めたレンズもあればシステムとしての多様性が増して良いと思うから歓迎だよ。 >>643
言いたいことはわかるけど
「フォーマットサイズ」って言葉はおかしいよ
フォーマットにサイズはないからw
それも言うなら「センサーサイズ」だな
マウント+センサーひっくるめてフォーマットということは正しいと思う id真っ赤普通の女子を語るw
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part52 [無断転載禁止]©2ch.net
510 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2017/08/13(日) 15:37:52.39 ID:7VguM1Dp0
>>507
そこなんだよ
メーカーはコンデジや安いミラーレスに自撮り用モニターをつければ売れると勘違いしてる
普通の女子はスマホで自撮りするし、スマホじゃ満足できなくてデジカメを買う層は
自撮りがしたいからデジカメを買ってるんじゃないのにね
メーカーの思惑が勘違いなのはどうしようもないよね ああ、つまんねえなあ
>>597のレスがすべてだったな
ちゃんとした考えがあるならあんなレスせずに答えられてたはずなのに
自分の好みを「m43の方向性」とか言っちゃったもんだから
もう開き直るしかなかったんだろうな
今頃、部屋の照明消してひきこもってるのかと思うと
ちょっとかわいそうなことしちゃったかなw >>600
わ、キモっw
最初の588コメントから関わりたくないからずっと無視してるのに一人で勝利宣言w
というか、1日40コメントが全てだよ
どのスレでも発狂してて、大変やなw
588 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ee48-cu1G [223.133.87.103]) :2017/08/13(日) 10:41:18.63 ID:7VguM1Dp0
>>585
>>558にも質問したけどれすもらえなかったので
改めて聞きますけど
>>m4/3が目指す方向
とは一体なんなのか具体的にお願いできませんか? >>648
何をほざこうと答えられない時点でおまえの負けだよ >>648
というか無視してるっておまえ無視できずにレスつけてるじゃんw
適当なことを言う、嘘をつく
おまえのいいところって何?
おまえの味方誰もいないって気づけよ このスレでコテンパンに叩かれて悔し屋涙で
他スレで泣き言言ってるわwwwww
516 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2017/08/13(日) 16:37:41.82 ID:jVhxw5uh0
変なの一人いるから相手しないようにw
http://hissi.org/read.php/dcamera/20170813/N1ZndU0xRHAw.html ぷぷぷ
ついには日本人批判w
デジカメの話題から2ちゃんねるで日本人批判だって
あ、なんか自分はあたかも日本人ではないような書き方やんw
ところで、自撮りできないスマホやコンデジが日本以外で売れてるの?
ソースよろーw
Panasonic LUMIX DMC-GX1/GX7/GX8/GX7MK2 Part52 [無断転載禁止]©2ch.net
502 :名無CCDさん@画素いっぱい[]:2017/08/13(日) 12:26:24.44 ID:7VguM1Dp0
まあ舐めてるのいう表現は適切じゃなかったかもしれないけど
日本人ってなんか情けないよなあと思ったね
流行りとかイメージとかそんなもんに流されすぎ
スマホもコンデジも自撮りができない機種は売れないとか
ほんとメーカーも大変だわな >>645
すまんね、推敲したのに色々おかしいや。
大きなセンサーの方が画質には有利。
しかし、大きなセンサーの為には大きな光学系が必要になる。
かつてオリンパスのSHGレンズはフルサイズ並みに大きく重いと揶揄されたが、裏を返せば4/3の小さなセンサーですら、きちんとした光学系を追求したならばあの大きさ重さになるという事だ。
それがフルサイズならば本来はどれ程のものになるか。
しかし市場では徹底した光学性能追求の4/3は受け入れられず、(半ば仕方なく?)電子補正を前提として小型軽量化したm4/3へと移行した。
高感度性能やボケ量では不利でも、解像感はイイ線イケるって事じゃなかろうか。 めずらしく伸びてると思ったら休みになるとこういうことになるなw
折角の小型軽量防塵防滴なんだから外行け外。 >>653
松竹クラスのレンズは軒並み一段暗くして軽量化だね
300/4と300/2.8
12-40/2.8と14-35/2
40-150/2.8と35-100/2,150/2
60/2.8と50/2 >>652
本題から話をそらさないと都合が悪いのかね
へたれはすっこんでろよw
マイクロフォーサーズの方向性さっさと書いてみろ コテンパンに叩きのめされたことが
よほど悔しかったらしいなwwwww
完全にストーカーやん
524 名無CCDさん@画素いっぱい[sage] 2017/08/13(日) 17:05:57.69 ID:jVhxw5uh0
id変えたけどこの人が516に貼り付けた40レスの人だから、そっとしといた方がいいよw
http://hissi.org/read.php/dcamera/20170813/eWR6MTlUM2gw.html これやり出したら終わりだわw
ほんと哀れ
あまりにも情けないwwwww >>590
ネットで何かを主張したいのなら自分はこう思う、考えると、常に具体的にわかり易く書く
こう理解されるはずという態度はBBSの昔から一番やっちゃいけない事だ
意図的な煽りや、単なる独り言ならべつだがな 赤い人たちァボーンしましたわ。
冷静な人たちとお喋りしたいので。 一度スルーされた質問を再度行うてのもするな
こんなのマルチと同じくらい嫌われてることじゃん
神代の時代から言われてるのに知らないなんてあほかつーの マイクロフォーサーズもテレセントリック性は確保してますね
テレセントリック性はもはや絶対の要件ではないけれど
設計の素姓の良さを担保しているとでもいうか
評判の悪いレンズはほぼ無いと言ってよい >>664
E-P1と一緒に出てきた17/2.8は画質は捨てて外見で勝負だったけどな >>664
フォーサーズからマイクロフォーサーズに移行して、レンズ設計の素性の良さを語れるマウントでは
もはやないと思うけど
後補正前提で、特殊ソフトでみない限り補正前の本当のRaw画像はみれないし、未だLR等にもレンズ補正データは提供していない結構な独自路線
今更補正前提が悪とは言わないけど、やっぱり自然な
描写に影響してる気はするね
おかげで小型でそこそこ画質は楽しめるマウントだけど、レンズの素性が良いからと選ぶマウントではない
(レンズがたくさん低価格で選べて楽しいマウントではある) ミラーレスでも補正に頼らないレンズ作ろうと思ったら一眼レフ用レンズと変わらない大きさになるのは、ライカSLが証明しちゃったからなぁ。 ソニーも富士も電子補正してる。当たり前のことをしてるだけ ライカSLみたいに馬鹿でかくなったら意味無いしな。 >>667
少なくともAdobeには提供されてるでしょ
他はシラネ LRでレンズプロファイルオフにすれば補正かからんのでは え?lightroomにオリンパスのレンズのプロファイルあるの? 裏面照射センサー等、ハード面の進化でセンサーへの入射角度に関する要件が緩和され、テレセントリック性の重要度は以前に比べて下がったと言えるかも。
レンズ側のコーティングも良くなってるし。
また一方でソフトウェア面での進化(≒RAWからの画像生成アルゴリズムやノイズ処理、各収差補正やら点像復元やら諸々)もして来た。
ハードとソフトは不可分で、他方が進化する事でもう片方で可能になる技術もある訳で。
今となっては電子補正前提というのも、そんなに悪くない方法なのかも知れない。
電子補正に頼らない、光学万歳なレンズも志が高くて好きだけどね。 ・m4/3はRAWデータ内にレンズプロファイルを埋め込める仕様
・Lightroomは(少なくともm4/3の場合は)埋め込みプロファイルがあれば
自動的に適用する
LRでm4/3のRAW開いてプロファイルの所を見れば「内蔵のプロファイルを
適用しました」と出てるし、そこの「i」アイコンをクリックすれば歪みや色収差
補正用のレンズプロファイル適用してまっせーと出てるだろ
まあレンズによってはプロファイル埋め込みが無いのもあるだろうが
(少なくとも電子接点無しレンズはExifも記録できないんだし無いだろう) >>673
RAWの中に補正情報が入ってる
その使い方を知ってるのはオリンパスとパートナー企業だけ Windowsだとフォトビューワーで電子補正前のRAWが見られまっせ >>674
ZDが、正にそれを狙ったんですけどね。戦略の悪さもあって、既にお亡くなりですわ。 そうそう、ZDレンズならば、当時の他社の出遅れもあってそれこそ素性の良いレンズと言い切れたけど、
今は特にレンズ性能が突出してるとも
その時の名残りでm4/3はレンズが良いと思い込んでる人多いね
バラエティに富んだレンズ、相対的に小型軽量レンズが選べるのはユーザーとしては楽しい ZDレンズは今でも一級品、というかHG特にSHGとかm4/3より良いのが多いからな
m4/3のproシリーズあたり、なかなかきわどいとこ突いてきておもしろい。
画質面特にスペックでSHGには届かないけど、HGには少なくとも同等かやや上っての。
センサーが良くなってノイズがーって煽りは減ったように感じるが、レンズの面では
絶賛停滞中なんだよな、技術の進歩を一定の画質維持しつつ小型化に振ってて。 M43がフルサイズ、APSに対してどこで差別化
するかという時に小型志向なのは悪くない。
どころか、最大の訴求ポイントだと思うけどね。
最近、無駄にデカイのがちょくちょく出てきて
(25mmF1.2とか)逆に不安だわ。
M43で超高画質を狙うというのもなんか
チグハグな気がする。 >>682
小型軽量は重要だがそれでもやはりステップアップしたい層への訴求力は必要でしょ。
今さらフルサイズ規格出せるわけでなし。 M43縛りの呪いにでもかかってなければ、
画質でステップアップを考える人はM43外すわ。 標準域で浅い被写界深度目指すのは無駄だなぁ
超広角とマクロと超望遠なら画質でも勝負出来るかな ちょくちょくっていうけど明らかにデカいと感じるのって25proくらいじゃね m4/3で高画質目指すのは無駄と言うけど、しかしフォーマットの制限の中でどこまで出来るか、挑戦していくのは悪い事じゃないと思うんだけどな。
そういうノウハウの蓄積が、色んなところに活かされる事を期待できるし。 >>690
ニコンの300mmと比べてなの?
それとも600mm? ツーリングに持って行くのにPEN Liteと17mm F2.8パンケーキレンズがかさばらなくてちょうど良いのに絶版になった
14-42mmズームでパンケーキレンズあるからだろうか >>690
PFでも倍も無いぞ。
そもそも300mmを他社と比べるのはナンセンス。 2倍は言い過ぎ、1.7倍。
それよか長さが問題、重いのは体力でカバーできても、デカイのは収納性で限界がある。
ただあちらはPFレンズだってことヨロシク。
300mmF4D比較ならオリがちょっと軽いしサイズも同じ。フルサイズよりレンズ性能が厳しいこと
考えればこんなもん、でかくなってないだけマシでしょ。
25proは確かに謎、オリンパスなりの模索・チャレンジだろね。小型で簡便・解像重視
の過去のレンズと明らかに違う。が、あの価格・サイズ・重量までは確かにちょっと行き過ぎと思う、
そこまでしてすることか、相応の性能が出ているか、と。 レンズが高解像で軽くても、ピントが来ないんじゃなぁ・・・ CNSが良いは、APS-Cユーザーがさらなる画質を
目指したい時に、フルサイズのレンズを徐々に
揃えながら上位規格にシームレスに移行できること
m4/3はm4/3縛りの中で画質的にはProレンズなりパナライカレンズが上限でその先の懐が狭い、というかない
他マウント併用するにしても、他マウントの重さに
慣れるに従い、巨大化高価格化するm4/3機材の位置
付けが難しくなったりする
フルサイズみたいなデッカい機材いつでもどこでも
持ち出せるわけでもないから、適材適所でm4/3の
機動力は貴重なの変わらないんだけどね >>699
ああ、このブログか。
これは求めるレベルが高過ぎ。
てか画角が600mm相当である以上、フルサイズの300mmと比較したってな。 ニコンの新型サンヨンってよく比較に出るけどあれってPFレンズ特有のフレアとか色々癖あるし単純比較はできんよね正直 >>699
店頭で触ってみたサンヨンのくるくるフード、あれ外せないのかよ!
40-150mmのフードが強度不足なのは有名だけれど、サンヨンはもっとひどいのね。
60mmマクロも同じギミックでゆるゆりフードだけれど、レンズ本体が小さくて軽いから特に問題はないな。
40-150mmは…やっぱりしばらく買うのはやめよう。おれには75-300mm一本で十分や。 >>701
だから、その発想が恥ずかしいと、彼も言っているのかと
「で、購入してみたらレンズのパッケージに「600mm」と書いてしまう恥ずかしい真似をやらかしている時点で、いささか嫌な予感がしていたのですが……」
まあ、ZD松レンズと同じレベルの期待したら、さすのサンヨンでも厳しいよね 望遠でコンパクトで楽っていうのが最高
どうせA2サイズくらいに引き延ばすこともないし >>689
m43とフルサイズの併用がベストと実感 サンヨンは周辺まで均質さなら150/2以上
OS入れてるのにあれは凄い
階調がイマイチな気がするが >>667
レンズの補正データはRAWファイルに埋め込みだろ
だから別途補正データは要らない
電子マウントで補正前提なんだから、レンズ側からデータ貰ってるって
Picasaでは補正無しデータ見られる
今となってはダウンロードできないんだけど >>708
オリボディにパナレンズを着けて撮ったら悲惨なことになった。
色収差の補正が効かず3D写真みたいになった。 >>709
最近のボディならメーカー違いでも補正データ入ってるんじゃないの? サンヨンは普通によく写る
http://2ch-dc.net/v7/src/1502713624701.jpg
割高な気がするが、ハズレ情報ないから検品厳しいからじゃないかと思ってる
40-150/2.8欲しいけど、ハズレの噂効くと怖くて買えない >>704
確かに600mmと書くのはどうかと思うけど、だからと言って画角が600mm相当だからフルサイズの300mmと単純比較は出来ないという発想が恥ずかしいというのは違うよ。 画角が600mm相当だから、じゃなくて、
マイクロフォーサーズの4/3センサーでしか使えないサンヨンと
フルサイズ(APS-C)で使うサンヨンは単純比較できないから、
ならわかる
でもサンヨンはやっぱサンヨンなんだよね
フルサイズのサンヨンはaps-cで使ったって別にレンズの評価は変動しないしね フルサイズありきのマウントでのAPS-Cって、元々はフルサイズのデジタル一眼レフで周辺画質を確保できなかった苦肉の策だったからなぁ。
立ち上げからこのセンサーサイズありきのフォーサーズと焦点距離で比較するのはやっぱり違うと思う。 >>710
共通規格として定められてるのは歪曲補正だけじゃね >>709
やっぱりそうなのかねぇ
統一規格なのに残念だ >>706
今のところそうなっちゃうね
フォーサーズでも少しずつ高感度に強くなっているけど >>714
あと、ウェハを作る時に技術的な問題で当時のサイズに落ち着いたそうな
OLYMPUSはデジカメ勃興期に積極的にいろいろなデジカメを出していたけど
システム一眼には慎重だった いろいろ考えてできたのがフォーサーズ
理屈の上では一番理にかなった規格なんだけど デジカメで135フォーマットが可能になってから
またややこしいことになってしまった感じ しかし SONYのレンズスレの荒れっぷりは酷いね
2ちゃんねるでの SONYってメーカーの宿命なのかも知れないけど >>709-710 >>716-717
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/620844.html
補正データがどこにあるか知らないけど、
>倍率色収差に関してもフォーサーズ、マイクロフォーサーズのAF対応レンズで自動補正が可能になりました。
との事だし、新しいレンズが出る度にレンズプロファイルのアップデータ出てないし、RAWにありそうな気はするが。 >>694
25proは解像度重視から脱却した趣味のレンズだね。
APOレンズだと思って買うのがいい。
柔らかい描写で寄れるし、赤ちゃん撮りには最適。
http://i.imgur.com/OUMUi0F.jpg
http://i.imgur.com/0pzWMsB.jpg 25proはデカイっていうけど、12-40よりもフロントヘビーじゃないから取り回しやすいけどなぁ。
12-40は12-100があるとほとんど出番無かったから、2518と合わせて売って、代わりに25pro買ったけどすごく満足してるよ。
12-100, 25pro, パナ1517の三本でほぼ用が足りてしまってる。 俺は12-35,35-100のパナF2.8コンビに
遊び用のNokton25f0.95加えた3本で事足りる
一応m4/3"らしさ""ならでは"の3本としてる
これ以上求めるなら他マウント使う
異論は認める >>711
すげえシャープネスとコントラストだな。背景のボケ方も滑らかに見える。
畜生、欲しくなってくるぜ。
>>722
いいレンズってのは伝わるけれど…まぁ、日々精進だな。お前も俺も。 >>725
あ、当たり障りのない写真を選んだだけなんだから! http://www.newcamerajp.bid/olympusオリンパス-omd-em1-markii-ボディー+mzuiko-digital-ed-12100mm-f40-is-pro-セット【em1mk2set】-【カメラグランプリ2017三冠受賞記念キャンペーン】-p-18511.html
このお店とんでもなく安いのだがポチっても大丈夫なの? この世に実在しない住所のお店に発注したければどうぞw ちゃんとInternetSagiWallに引っかかってワロタ >>558
カメラは何?オリンパスのカメラ?
GH5で、12-60/2.8-4売って、12-100mm買うか迷ってるがどうしたらいいと思う?
AFが心配なんだけど
純正なら絶対12-100mm買ってたな
これさえあれば、12-60mm、14-140mm、35-100mmがいらなくなる
魅力的だよなぁ ちなみに使うのは99%動画ね
6kフォト
だからAFは命! 12-100mmは、GH5にこそ相応しいからね
AFはどうなのか俺も気になるな >>721
それはE-M1が過去にで全てのレンズの補正データをファーム内部に持って自動的に補正しますよって話。 >>721
E-M1のRawに載る倍率色収差の補正情報は
・旧レンズ(メーカー問わず)→ファーム内部のDBから参照
・新レンズ(自社製)→レンズと通信して読み込み
・新レンズ(他社製)→倍率色収差補正は対象外
でしょ >>726
ホントそれ!
肉球アップで撮れないorz >>714
「焦点距離で比較するのはやっぱり違うと思う」という部分がよく理解できないので、申し訳ないけど、もう少し具体的に説明してくれない? >>740
具体的に言うと、焦点距離で比較するのはやっぱり違うと思う、という事だよ。 >>699
4月に買ったんじゃ屋外の超望遠域はマトモに写んないんだよな
同じ時期に600/4導入しても同じ
冬場の写り確認しないと
300/2.8より画質いいとは思わんが、オリンパスサンヨンは個人的にはコスパいいと思う >>741
つまり4/3の300ミリ(フルサイズで600ミリ相当)とフルサイズの300ミリとを、どちらも300ミリだから同等のものとして比較するのは正しくない、という意味?
僕はこのオリンパスの300ミリを持っていて写りには大変満足しているんだけど、高画素フルサイズで300ミリで撮影したものを、600ミリ相当にトリミングして使う場合と比較して、どうなんだろうとちょっと気になるもんで。 M43のレンズの解像力はフルサイズ用のレンズの
倍近くあったりするんで理屈上はトリミングじゃ
勝てんだろ。
でも実写で比較を見てみないとわからんわな。 ちゃんとした技術でマイクロフォーサーズで撮った写真は
勘違いして撮っている高級ライカ判カメラのものより画質は良い 740=744だけど、
300ミリを買ったのは野球の撮影のため。でも600ミリ相当のレンズで打球の行方を追うのはなかなか大変(ドットサイトを導入してからは命中率が上がったけど)。
それなら高画素フルサイズ+300ミリで撮って、後でトリミングした方が楽でいいかも、でも画質はどっちがいいのかな?と思ったわけ。
で、そういう気持ちで714を読んだ時、結局どういうことか理解できなかったんです。バカでごめんね。 >>746
一方はちゃんとした技術で、一方は勘違い君じゃ、カメラ、レンズ比較としては何も参考にならない話だね
画質って言葉も気になる >>747
トリミング後に2000万画素のM43と同じ画素数のファイルを得るためには8000万画素のフルサイズが必要になるけど。まあ、画素数=画質というわけではないけど。 >>749
ああ、確かに。フルサイズの面積はM4/3の3.8倍くらいあるようなので、そうなりますね。
でも、現在のフルサイズは高画素でも4000〜5000万画素くらいみたいだから、トリミングしたら1000万画素程度になってしまい、2000万画素のM4/3には少なくとも画素数では勝てない、ということですか。
そうすると、>>745で「M43のレンズの解像力はフルサイズ用のレンズの
倍近くあったりする」というのは、レンズそのものの解像度というよりは、システム全体として見たらそうなる、ということなんですかね。
何となくわかったような気がします。みんな、ありがとう。 フルサイズ50Mに対応が今の高解像レンズの謳い文句だからな
まだアダプターでm43で使うには解像力不足 そうだEマウント用のm43アダプターを出そう(提案) >>750
お前はホントに理解力がないのか知識がないのか・・
まあ、両方だろう。
イメージサークルが小さい方がレンズの解像力は
高くなる。
Lenstip見てこいよ。
M43用 > APS専用 > フルサイズ用
になってるわ。 >>753
イメージサークルが小さい方が、解像度を高く作らざるを得ない。だろう
そういう意味ではオリンパスは素子サイズ半分なので、解像度は倍必要って事をちゃんと判った上で
MTFの周波数を倍で書いてくれるから好感持てる
APS-Cだと1.5倍必要だが、1.5倍で書いてるのって富士フイルムだけじゃ無かろうか
パナソニックは中途半端やねん… >>754
クッソ安い値段でスマホの2000万画素カリカリ解像レンズ作れるメーカーsugeeeee!! >>754
作らざるを得ない、でポンと2倍に出来るわけもなく。
1インチコンデジとかスマホとかのレンズは
さらに凄まじい数値なわけで。 >>756
もちろんそうなんだけど。
そういう意味では135フォーマットの方が簡単なんだろうね
安いコンデジやスマホのレンズってそこまでちゃんと作ってないよね
コスト優先で手が抜かれてる
実際の写りも画素数に見合わない解像度の絵しか出てこない
真面目にやったらXZ-2みたいになるんじゃ無いの? m43の2000万画素を解像するレンズは、
フルサイズ8000万画素を解像するレンズと同等の解像性能を求められる。
画素ピッチが狭いほど、レンズへの要求性能が高くなるのは周知の事実。
だから、画素ピッチが余裕があるほどトータルでは解像性能が上がるわけで、
解像するには結果的に広いセンサーが有利になる。
高性能レンズが付けられないスマホとかの2000万画素は正直デメリットしかない。 >>757
スマホカメラだけど、
センサー小さくてNRでつぶれてるところなどはさておき、
白黒はっきりしてる建物とか写したときは
限界まで解像はしてるよ。
それはもうカリッカリに。
ボケとか逆光特性とかはわからんけど、少なくとも画素数に見合わないボケボケ結象の機種しかないと言うことはない
(S/NやDR低くてせっかくの解像台無しというのはある) オレも1インチ2000万画素なんて
解像するわけねえ。絶対いらん。
と思ってたが、いざ使ってみたらカリカリで
ビビった。 >>753
イメージサークルが小さい方が、レンズ性能を遥かに楽に確保出来る、だね。
設計の最も難しい標準ズームで、あれだけ高価で巨大なフルサイズの面々が、
12-40にすら叶わない事を見れば自明の理。
フィルム時代だって、ブローニーのレンズ性能は135に全く敵わなかった訳で。
こんな基本的な事すら分からない連中がフルサイズマンセーするから、カメラ業界が
フルサイズ偏重のおかしな状態になったと思ってる。 フォーサーズのSHGがフルサイズ用並みに大き過ぎ・重過ぎと非難されたが、本質を追求したならば、フォーサーズでさえあれだけのサイズ・重量を必要とする。
逆にフルサイズ用レンズは実用を鑑みた結果としてのサイズ・重量に、妥協して収められているとも言える。
『実用上の利便性』と、『ある程度の高画質』の両立に基づいて逆算したら、m4/3くらいが丁度良い落し所かなと思ってる。 M43で高感度があと2〜3段改善されれば、
もう困る状況ほとんどないかな。
これはもう時間の問題で5年後くらいには
なんとか・・無理かな。
ソニー次第だわ。
ただ、換算50mmの単焦点のボケ量が
全然足らんのが困る。
クソでかい25mmF1.2でもボケ量大してないし。 >>755
タムロンとかコニミノのことか?大概はレンズだけ買って来て、シャープやソニーがユニット組み立てしてる。
あと、スマホの20Mは、点々が20Mあるだけのことで全く解像してないからな。 >>763
ボケのためだけにフルサイズはまだ必要だな
m43とフルサイズの併用がベスト >>764
> あと、スマホの20Mは、点々が20Mあるだけのことで全く解像してないからな。
普通のベイヤーセンサーと違うの?
XperiaZ4の絵を見た感じだとごく普通のセンサーっぽくは見えるけどな >>761
じゃあAPSで、並みのレンズつけてるよりパナやオリンパスの10万〜くらいのレンズの方が良いってことか? >>768
並単ていどなら12-50ですら上回っている >>761
>イメージサークルが小さい方が、レンズ性能を遥かに楽に確保出来る、だね
ありがとう、これが一番分かりやすく、そして多分正確な言い回しなんでしょうね。
>>753も、言葉遣いは荒いけど、Lenstipという今まで知らなかったサイトを紹介してくれたりして、ありがたいと思っている。 Olympus M.Zuiko Digital 40-150 mm f/2.8 ED PRO 面積あたりの解像度だけでなくて
x面積という計算までした結果を載せないと
その議論は意味ないんではないの?
実際出てくる絵はそうなんだし >>775
その通り。
ただこの話の発端が高画素フルサイズ機の
1/4にトリミングとM43とでどっちが
画質がいいか、という話だったので。 lenstipsは画素ピッチとローパスに影響受けるからな >>777
>>>775
>その通り。
そうなの?lenstipで使っている単位はLP/mmなんだから、面積ではなくて長さが問題なんじゃないの? >>775
ちょっと待ってくれ。それって本当に意味有るのか?
無知で申し訳無いが、理屈で考えれば、フィルム時代ならば同じフィルム、例えばトライXを使って
4つ切りに伸ばすとして、135vsブローニーなら物理的な拡大率が全く異なった訳でさ、
お前さんの言う面積を乗じてレンズ性能を比較するべきという考えも分かるのだけど、
それをデジタルに適用するのはどうなの?
ピクセル間隔が絡んでくるからマジでわからん。アホですまん。 おいおい
このm4/3レンズが一番カイゾーしててスンゴイんだぞーって流れ、ハタからみたら怖いぞw m4/3は
ソコソコ写って
比較的小型軽量で
まあ揃えても安いから
使うシステムであって、最高画質を追い求めて使うシステムちゃうやろ
レンズについても何度も言うけど、フォーサーズ時代は確かに松竹中心に同世代最良レンズと言い切れたけど、m4/3以降はProレンズ含めて補正前提の
ちょぼちょぼレンズばかりやん
センサーサイズの劣等感からか、いつまでもカリカリレンズばかり追い求めてホンマどうすんねん >>763,766
35ミリ判の50/1.4とか85/1.4とか70-200/2.8とか300/2.8とかの開放のボケが必須になる条件なら素直に35ミリ判を使う。
マクロで寄るとボケ過ぎで何が写ってるのかも分からなくなることも多いけど、深度が深い43はむしろ好都合だし、
望遠マクロ的に使えるレンズも多いし、マクロ域でもかなり効いちゃう強力なボディー内手ブレ補正の効果も大きい。
といっても、誰もがマクロを使うわけでもないのと同じく、誰もが35ミリ判の85/1.4なんかを使うわけでもない。
要するに都合が良いのを使うと。それだけのことね。 m43が最高画質を追い求めるシステムじゃないのは同意だが、
小型センサーの望遠の優位性ってあるからな。これもMFTの強みだと思うが。
もちろん、レンズも小型センサーに適した解像度じゃないと意味がない。
レンズの解像性能がMFTはフルサイズより優れているってことではなく、
画素ピッチの狭い小型センサーに適正化されているという意味だ。
例えば月とかの撮影でフルサイズで300mmで撮って1/4にトリミングするぐらいなら、
300mmのMFTレンズでノートリミングの方がいいんじゃないかってこと。
これが発端のはずだが。 >>780
そうだよ。大判用など全く論外で、中判用でさえそのまま35ミリ判に投影したら像が甘くて使い物にならない。
同じ範囲を面積が4倍とか十何倍とかのフィルムで写して、各々の全体を見たときに違いが出ると。 m43のいいところは35ミリフィルムの延長的な取り回しで使える所だと思ってるな個人的には
サイズもほぼ同じで感度も800あれば充分、明るいレンズは速度稼ぐのが主で基本絞って撮るから深度の深さは気にならない、って感じで >>784
センサー結像時に歪みが大きいと手ぶれ補正が効いたときに
中心は補正バッチリ、周辺はブレブレになりやすくなるよ。
特に望遠レンズ。
カメラの角度が変わったときに中心の像の移動量と周辺の移動量が一致しないとうまく手ぶれ補正出来ないのよ。 >>789
一瞬、へーなるほど、と思ったけど、うまく補正できないのに、中心は補正ばっちり、という状況が理解できんかった。 >>790
樽型の歪曲が出てる場合、
ちょっとぶれた場合、中心の像の移動量(ブレ量)が5ピクセル分だったとすると、周辺の像の移動量が1ピクセル分だったとするでしょ。
この時露出時にセンサーを同じ移動方向に
同じ速度で動かしてやれば良いんだけど
5ピクセル分動かすと中心付近は相殺されてブレ量が0になるけど周辺が逆方向に4ピクセル分余計に動かされる形になるからブレが増えちゃう的なそういうジレンマが生まれるって話。
センサーシフト式手ぶれ補正の話ね。 >>791
なるほど。
ただ、回転は常に画面中心を軸にしている訳でもないだろうしなぁ。中心以外を軸とする回転の場合に、もし上下左右のブレ補正も加わるとすると、やっぱり僕にはよく分からないわ。
それと、シャッターを切る前にもローリングシャッター現象に相当することが起こっているんじゃないのかな?そうだとすると、レンズの歪みがなくても、場所によって移動量は変わるような気もするし…。
そもそも、ボディで補正する場合、センサーそのものの物理的なブレを検出しているのかと思っていたんだけど、そうではなくて画像からブレを検出するのでしょうか?
ごめん、スレ違いですかね。 >>792
794だけど、
ごめんね、書き込んでからリロードして、792があることに気づきました。 >>794
5軸手ぶれ補正の回転補正は
回転の中心をきっちり中心以外でも対応できるよ
上下左右のシフト量くらいの範囲での遊びは確保していると思う ミラーレスで電子補正してないメーカーなんてないじゃん サンヨン、かなり良く写ると思うんだがなあ。
ブログの人は、フリーズがなくならない件も有るし、氏の癖なりなんなりがOLYMPUSのソフトと相性悪いんでは?と心配になる。
案外パナソニックにすると今より満足するとか。
後、ハードルが高いと上で言われてるが、40-150PROの最大の欠点が外せない三脚座と書いていたりなんと言うか。 サンヨン、僕も素晴らしいと思う。
この前、神宮第二球場(高校野球予選に使うような小さい球場)の一塁側スタンドから、三塁ベンチの少し手前にいる選手を撮ったら、髪の毛一本一本がきれいに写っていてびっくりした。600ミリ相当を手持ち(E-M1 mark2)。
また神宮球場の内野席最上段から、本塁付近でスピーチする人を撮ったら、手元の原稿の文字が読めた。テレコン使用で840ミリ相当を手持ち(E-M1 mark2)。
もっとすごいカメラ&レンズもあるんでしょうけど、僕にはこれで十分。 E-M10mk2使い始めたけど、どうもパナソニックのレンズと組み合わせると
たまに調子が悪くなるような サンヨンは値段なりだよ
ロクヨンと比べるもんじゃないし、
サンニッパ+1.4xテレコン+APS-Cにも及ばない
一方、サンヨン+テレコンとかサンニッパ+2xテレコンとか
ズームで600なら使うくらいならオリンパスサンヨンがいい >>802
使ったことのない奴に言われたかネーや。 ロクヨン振り回せる体力と財力あるならロクヨンにしとけ
2kg50万くらいまでならオリンパスサンヨンがベスト
ズームとかCNサンヨンにテレコンはイマイチ とあるスレで写真が貼られてキレイだねってレスが付いて
なんで撮ったの?って話になって スマホでした
300mm F4はさすがに手が出ないというか買っても防湿庫の肥やしになりそうで怖いです >>800
球場でそんなの使ってたら
「ちょっといいですか」と肩叩かれね? >>808
書いたのは高校野球地方予選の話だけど、1校当たりに何人か、撮影許可をもらって、許可証を首からぶら下げていることになっているんですよ。
ただ、神宮球場での開会式は撮影自由だったと思います。 >>807
特に無いよ
二つの話題を書いただけ
m43はよくイメージャー小さいと Disられるけど イメージャーの大きさで受ける写真が撮れるとは限らないという話
個人的に大口径の望遠は買っても出番なさそうという話 超望遠域は年1,2回の航空祭のためにゴーヨンを買って写りに満足する世界だからな
30万のレンズで稼働率が気になるうちは縁のない世界 >>813
航空祭でしか使えないのですか?
それも年に1回か2回だけなのですか? 虫撮りの人ならテレマクロ的に使えるので
稼働率高いかもね >>816
フィギュアのポートレートなんかも、
キモいと言われても稼働率高そうだ。 >>814
京都・鴨川とかで使って、新聞に載るのもいるわなぁ >>814
航空祭は例えだよ
大口径なんて1シーズン数回、
水着とかスノボの使用頻度みたいなもん
数回しか使わないから金の無駄と思うか、
数回しかないからいい機材を使いたいと思うか スポーツ競技が撮影可能のなれば稼働率が飛躍的に増えるんだけどなあ >>820
自由に撮影できない競技がそんなに多いのか…。
なんか著作権とかプライバシーとかの関係?それとも、チアガールばかりを狙うような人が多くて警戒されるとか? 陸上とかも撮影禁止が多いみたい
プロバスケットリーグはおkの様だ >>823
ただ、ゴーヨンロクヨン使うにはバスケは少々狭いんだよな。 地下アイドルおすすめかも。ライブハウス最後方で踏み台立てて。 望遠レンズを買ったから、それを活かせる
被写体を新たに探すとか本末転倒・・・
と言いたいとこだが、あるあるだよな。 >>826
だよね。
子どもが野球を卒業したら、サンヨンの使い道がなくなった。
野鳥でも撮るか、と思ったけど、いや鳥に別に興味ないし本末転倒だ、と思ってやめた。かと言って代案もなし。 風景写真で、対岸の展望台から撮って「パース・ひずみのない、形が整った建物の写真」を撮るのも面白いよ。
見上げてパースを効かせた、大きさを強調する写真とはまた違った見え方になるからね。
拾いものだけど
http://i.imgur.com/DjM51y8.jpg
http://i.imgur.com/oKcolQI.jpg 大規模建造物のたくさんある都市部で、望遠圧縮効果ありの
風景写真とるとかな
あとはやはりテレマクロかなぁ >>827
ゲームでFPSが好きなら、鳥撮りハマるよ。 25mm F1.8を買ったけどしばらく使ってるともうちょっと広角よりのほうが好みな気がしてきた
17mm F1.8欲しい 12-40のem5Uのレンズキットか・・・12-100のem1Uとのレンズキットを待つべきか。 パナライカ8-18mmって防塵防滴といえどもオリンパスほど雑に扱ったらダメだよね?
水道でジャブジャブとか。 防滴の意味を理解してるか?
してるならじゃぶじゃぶなんてしないはず >>833
防塵防滴を防水と勘違いしてる馬鹿がいると聞いて飛んできました E-5とZD12-60を海水に半分浸しながらバシャバシャ撮ってる外人の動画を思い出した 滝壺に落として無事だったとかいう伝説もE-5にZD12-60だっけ? >>833
パナのはズームさせる部分から中に水気を取り込んで、レンズが内側から曇ることがある。
100-400とかはけっこう酷い。 先週の関東地方の大雨の中でem5U使ってたら、また電源スイッチoffにしてもonのままになる状態になった
乾いた(?)ら正常に戻ったけど
(前回は修理に出してる) >>835
さすがに防滴と防水の違いくらい分かってるけど、オリンパスの防塵防滴は水道でジャブジャブやっても平気なくらい最強なのは常識じゃないの? 言いたいことはわかるんだけど
それでもし壊れても誰も保証してくれないよ
だから誰もその扱い方を推奨もできないし大丈夫とも言えない 水道水って結構水圧高いからな
バシャバシャやるには10気圧防水位必要らしい ま、飛沫と直噴流を一緒にしたらダメだよ。あと、洗剤もアウト。 17mmF1.2ってまたクソデカイ奴か。
こんなん使うならフルサイズにするわ。 17mmf1.2は25mmよりも長そう
そして重そう フルF1.8の方が安くて軽くてボカせられて、それで明るさも同等なんだろうなぁ >>827
隣の奥さん美人なんだろ
使い道あるやないか オリンパスと言っても一眼レフな4/3時代と
ミラーレスなm4/3時代で作り違う
E-M1なんてストラップ環が脱落する
プロレンズ付属のギミック内蔵 複雑フードはすぐ崩壊する
昔のオリならこんなことはなかったハズ >>827
使わないとカビやすいし価格も落ちてくからさっさと売ろう >>852
それを言ってしまったらおしまいじゃねえの
鳥がダメで人がOKな理由ってなんだよ 鳥撮りの人はデカ重レンズで体力要ってピントもタイミングも難しいのに凄いなーと思う
マクロ撮りの人は普段意識しない視点で世界を観ているようで凄いなーと思う
風景撮りの人はコツコツ粘り強くグッドコンディションのために頑張って凄いなーと思う
ポートレートの人はコミュニケーションが上手で相手の魅力を良く引き出せて凄いなーと思う
報道カメラマンの人、毎日お仕事のためにご苦労様です。 素直に人のいいとこ見つけられる人も凄いなーって思う。 私有地入ったり看板抜いたり無関係な親子怒鳴りつけたり、勇気あるなーと >>852
気持ちはわかる。自分も望遠レンズ買うまでは鳥など興味はなかった。
いざ撮影してみると、狩猟本能が刺激されるのか、適度にムズい難易度のせいなのか意外と楽しい。
いまではポケモンGOじゃないが、レアな鳥探して足運んでるよ。 そういう入りかただと2〜3年が限界かな
次は超広角に手を出して星とかありがち 楽しけりゃどんな入りかたでもどんな楽しみかたでもいいじゃねえか そうだね。アマチュアは楽しむために機材を買い、撮影をするんだから、楽しければそれでいいと思う。 鳥は撮影の難易度が高いから、撮影行為自体が
楽しいんじゃないか。
ブラックバス釣ってどうすんの?みたいな
話かと。 >>854
とてもよい思考だね
ついでにヌード撮りも褒め殺してくれ カメラ使うのが趣味ってのは別に問題ない
そういう入りかたで鳥撮っても2〜3年で飽きるよってだけ マイクロフォーサーズは、フィギュアでのポートレート撮るのに抜群に向いてる。
新しいジャンルではあるが、F1のFアロンソもやっているから はまってしまうのだろう。 >>868
2〜3か月で飽きるならともかく、2〜3年も楽しめるならええんちゃう? どんな入り方だろうと飽きる飽きないは人それぞれだろう 17と45の1.2シリーズの他にもう一本あるのか
出るとしたらちょくちょく話が出てる200とか500の望遠〜超望遠域かな >>875
来年の春には25/1.2それに45/1.2と併せた3兄弟レンズで
屋外&室内ポートレート撮影を楽しめそう
でも3本合計で軽く40万越え…・安レンズで我慢するかw >>878
F1.8で揃えれば10万くらいで済むぞ
そう考えるとコスパいいな。 F1.8シリーズは絶妙なバランスだな。
あんなクソデカくなるならF1.4でいいんだけど。
45mmはF1.2で欲しいけど。 F1.2シリーズは大きいよなぁ。
25mmも小ズミ持ってるから、二の足を踏んでる。AF遅めだけど、F1.4との半段の差があるかどうか。
他に出てない焦点距離なら、否応なしに買うかもしれんけど。 どうしてもm4/3専属じゃないとって縛りでもない限り、F1.2シリーズで画質追求するならフルサイズのF1.4でも買った方がよいと思う
これが、F1.0シリーズだったり、もう少し小型軽量だったり、7,8万で買えるならまた話は変わるんだろうけど うーん、その通り。
小型軽量さを捨てた途端、フルサイズと
比較され存在意義を問われる。
残念ながらオレには見つからない・・ ぼ、ぼでぃーが小型計量だし・・・!
しゅ、周辺画質がいいし! ボケ量がある程度大きくなる中望遠以上ならともかく17mmくらいの広角域となると正直用途が限られてくるからな
オリンパスとしてはそんなレンズがどれだけ売れるかの実験的な試みもあるんじゃないか 17mmはf1.8でもいいけど、防塵防滴ってのがありがたい f1.2の広角とかより、90/2とか150/2とか200/2.8なんかの方が遥かに有用だと思うんだけどな。 プラボディ、プラレンズで単に明るいだけの
クソレンズを安価に出してくんないかな。
それの方がいいや。 >>892
防塵防滴じゃない代わりに安いから今のままでいいよ。
ぬっ壊れたら同じのを買えばいい。 アウトドアで使うがボーボーを有り難いと思ったことがない 防塵防滴でも万能じゃない。
中古レンズ見てみりゃホコリやゴミ有りだし、結露もすればカビも生える。 >>895
防防じゃなくても雨の日に使ったりするの? 使うよー、といっても積極的に使う訳じゃなくてたまたま雨に降られたときくらいだけど
水滴がついたまま稼働部分を動かさないとかちょっと気を使うだけで十分でしょ
(故障しても当方は責任を負いかねます) 防塵防滴じゃなくても水滴は意外に平気
結露でやられるパターン多いが、防塵防滴はけつろには無力 12-60mm淀コムで在庫復活してるね
他の通販でもチラホラ在庫ありになってきた 雪の中で撮影したあと内部に水入ってるなら結露だよ
雪はらってから仕舞えば溶けた水がとかにはならん 海岸での撮影や、黄砂&PM2.5が多い日の撮影では防塵防滴が助かる。
特に海はヤバイ。波のしぶきがヤバイ。
これでコンデジがぬっ壊れたことあるし。
結露は純粋な蒸留水だからきれいだけれど、海水のしぶきはヤバイ。
雨も最近はススで汚染されてるからきったねえし。 台風の土砂降りの中でレンズ交換しただけで使えなくなったぞ。 こんな糞高いf1.2シリーズに金つぎ込むくらいなら
フルサイズに行ってしまったほうがよくないか? >>907
フルサイズ併用している身からすると、すごくコンパクトに感じるけどなあ…。オートフォーカス爆速だし。
最近のフルサイズはこういうレンズ少ないんだよね。 12mmF1.2だったか
値段によってはパナの12mmF1.4が微妙な立場になるな 12mm 17mm 45mm のF1.2が同時期に出るという
噂だね。
どうせどれも25mmF1.2と似たサイズで、
400gオーバー、12万円オーバーてとこかな。
45mmだけは出来次第では考えるくらいかなあ。
フルサイズの85mmあるから余程じゃないと
いらないけどね。
広角の明るいのマジいらないんだけど。
F2で十分。
個人的にはF4以上に絞りたいし、一体どこの
誰にニーズがあるんだろうか。 大口径広角レンズが大ヒットしたなんて
話聞いたことないけど。
君は売れると思ってるのかな? Proレンズが出ると定期的に批判に訪れるやつが出てくるな 明るいレンズが次々出て活気あっていいじゃないか。
いつか欲しい気になる。
OMでもZUIKO 21mm F2.0に代表されるF2シリーズがあって、10万超だったしな。
レンズすら出せずに終了へ向かうリコーよりずっといい オリンパスワイドの時代からワイドレンズの明るいのは連綿と続いてる…とも言えなくもないな ライブハウスの最前付近で使うのに良さそうだな。まあライブハウスなら高感度の強いフルサイズの方が有利だけど最前センター付近にあんなでかいもの持っていけないしこれくらいが限界。 撮影出来るようなライブなんてあんの?仮にあったとしても俺の行くライブじゃモッシュ奴とダイブ奴に滅茶苦茶にされるな 夕焼けが大好きな俺からしたら、明るい超広角単焦点は大歓迎のどストレートだぜ。
12mm F2.0は周辺画質が残念だからProレンズには大いに期待してる。
本体がオリだからライカレンズは検討していない。 1.2シリーズは周辺まで高画質ってコンセプトではないんじゃ >>919
ほい
つhttp://photo.dojin.com/PA146534-raw-web.jpg
【カメラ】Olympus OM-D E-M1
【レンズ】オリンパス M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8
【露出情報】F値:5.6、SS:1/4000秒
これが夕焼けでなく薄明となると明るいレンズが欲しくなってくるね。
夜の虹色の飛行機雲とか神秘的。 「広角で明るい」というと、あとは星撮りかな。
夕焼け・薄明と要求事項は似てるけど。 >>921
明るいレンズとか言ってるとティーチガーが出てくるぜ >>917
撮影可のライブは結構あるよ。
モッシュ、ダイブは袖の方なら大丈夫だけど広角で撮るならやっぱり最前真ん中入りたいよね。
ピットができるのはちょい後ろが多いから最前は返って安全だけどダイブは来そうな瞬間察知して機材守る勘が必要。 ライブハウスは汗やドリンクこぼしたのとかも飛んでくるから防塵防滴なPROレンズがやっぱりいいなあでも高い… パナライカ12-60 届いたがこれって過大評価だと思う あんなん最初からいらんだろ
12-40f2.8で十分だ 今日も海岸で撮影してきたけれど、帰ってからレンズを見てみるとレンズペンでも取れないゴミが付いていた。
どう見ても海水です(ry
めんどくせぇけど湿式で清掃した。防塵防滴じゃなかったらと思うとゾッとするよ。
内部まであれが入ったらもうお手上げ。 >>928
便利ズームだし、もともとずば抜けて性能がいいって評価でもないだろ 次スレ立てようとしたけど「また後でね」って言われ、また後で立てようとしたら今度は「おいこら!」って怒られた。
もう疲れた… >>884
F1.2とF1.0でそこまで話が変わるものなのか? >>907
フルサイズでそこまでやると
3〜4倍お金が必要にならないか? でも今まで標準ズームPROレンズで25mm使ってて
今年F1.8初めて使ったがかなり良くて感動した
でも1.2の価格だと流石に考えちゃうな >>928
画質そこそこだろ?
14-140mmよりは画質いいし
後AFが動画で使うといい >>934
ボケだけを重視するならフルのF1.8クラスは安くて軽いよ。もちろんオリのF1.8ほど安くも軽くもないが。
ニコンだと24mm 355g、35mm 305g、50mm 185g、85mm 350g。価格も26k〜70kぐらい。
手ぶれ補正で悩むけどね。タムはもうタムキュー以外のSP単出さないのかな…。 ニコンにしてもキャノンにしても、24-120mm /4は、そこまで画質の評判良くないしね
このクラスになるともう高倍率ズームだから
画質いいのは、3倍ズームまでが限界と聞いたことある
オリの12-100mmは評判はいいが、換算24-200mmで、24-70mmや70 -200mm並とは思えないしね パナ8-18と、オリ7-14とで悩んでる。前者はフィルター使えるし径も67で手ごろ。後者は写りと明るさが
抜群だけど、典型的な目玉レンズ。どーしたもんかね。 自分はパナの7-14からオリの7-14に買い換えた口だけど、
買い換えて良かった。湾曲がオリの方が少なく感じた。
パナ8-18とオリ7-14の両方を持っている人なんて居るのかなあ?
店頭で試させて貰うしか無いような気がする。 12mmf2.0は周辺減光がキツいから
星撮り屋はf1.2は大歓迎だな >>933
実際オリも当初は唯一無二のF1.0単シリーズ目指してたけど、
フォーサーズの二の舞になるからと諦めたという経緯あるからね
4/3センサーでフルサイズと対等に張り合うためには、ズームはf2.0シリーズ、単はf1.0シリーズ目指したいのが本音のはず
もう小型で割り切るんですぅって始めたm4/3のはずなのに、最近のProレンズは明るさ凡庸、でも大きくて高いんですぅっていう意味で半端と思う人もいるという話 >>943
おれも広角ズーム検討してるけど
出目金はフィルター使えないから8-18一択
というか9-18でもいいような気もしてる 発表されると噂の、新ズームレンズはどんな仕様になるのだろう?
出来れば12-60/F4で出して欲しいが(12-100は重く高いから)
おそらくコスパがいい、12-60/3.5-5.6になるだろうな ZD12-60のリニュは欲しいな
パナのはあまり評判良くないし・・・ え?パナ評判めちゃいいだろ
品薄で売り切れ続出やで ズームレンズはハイエンドってあるけどPROシリーズの意味なのか、PROシリーズの中でも最上位って意味なのか
http://www.43rumors.com/ft5-new-olympus-zoom-high-end/ ハイエンドズームってことは100-400クラスかな 150から先のズーム出して欲しいんだよね
もちろんProで
150-400Proとか出してくれたら20万でも30万でも買うぜ パナ殺しと言われようがなんだろうが150以降のズーム作ってー 100-400/4.5-5.6じゃないかな
SONYの100400GM比で少し軽くて寄れてMC-14対応なら相当使いやすい 出すなら100-400f4PROで50万近い値段とか
12-100と2本でシステム完成 ヨンヨンズームが50万なら衝撃のバーゲンプライスだな
まぁ50万ならサンヨンズームが限界 >>960
他社の200-400の値段と、対して大きさ変わらない事考えると100万コースだぞ…
f5.6通しならもっと安いだろうけれど 40-150/F2.8をDual.IS対応でリニューアル、とかじゃないかな。
50-200に焦点距離が伸びて、x2.0テレコン同時発売して、100-400/F5.6にもなりますよ、だったらうれしいけど。 12-100を作ったからには100始まりであることが妥当 >>965
40-150ISで5軸シンクロも可能性ありか
40-150買ったばかりなんだがw 40-150/2.8リニューアルは早すぎるって憤慨するユーザー多いんじゃないかな
まだ3年経ってないし 40-150mm F2.8をリニュする前に9-18mmを何とかして欲しいわ。 広角ズームより高性能望遠ズームを
用意した方が他マウントユーザーへの
訴求力デカくね?
荷重に耐えられなくなった鳥屋を
引き込むような奴を出すんじゃない? 150-400あたりが期待されてるのは間違いない
問題は明るさ 40-150をリニューアルするなら、IS切り替えスイッチつけて欲しいな。
カメラ側から操作するのはメニューからは面倒だし、
ファンクションは他に当ててるからな。 シグマさんですか
120-300mmf2.8のmft版お願いします 40-150をリニュするならフードをなんとかしろっ ここで容易には手持ちできないサイズの望遠レンズを出すのがオリンパス 800(1600)を常用してる俺からすると300くらいは標準レンズw フルサイズ換算比でみれば軽いので手持ち可能です、とかやめろ >>975
ここらへんで、久しぶりに空気読めない感じの
製品を見てみたい感じはするw >>978
オリンパス「真面目に高画質を追及しました」
ドンッ 新製品2kg超
おまいら「いくらなんでも重すぎだろ…」 ハイエンドってことなのでF1.8標準ズームもアリか
12-40ってハイエンドではないよな・・・・? >>982
43用35-100mmf2ですら相当重いからね
電視補正しても、どの程度軽くなるか シグマがAPS-C用に出してる1.8の1.4版みたいなやつなら出来るかな? SHGの35-100F2やSigmaの50-100F1.8Artみたいな
尖った中望遠が欲しいよね
結局デカくなって、誰買うのこれ、になるかもしれないしれないけど、そういうレンズがラインナップにあることが重要かと サンヨンで手持ちの価値をあれだけ力説してたから3kg台のレンズはないだろう M-1markUに12-40と40-150テレコン付をリュックに入れ、三脚1台くくりつけて、山行ったけど、結構重いな。 >>968
かつて、50-200のリニューアルをやった会社があります。12-60があるのに14-54_IIを出したり、
11-22という驚異の2倍ズームが、隠れ銘玉としてあったりもしました。 Proレンズと言う事はやっぱり超望遠ズームだろうね
この秋に出る予定のパナ50-200/2.8-4に対抗し
50-200/F4になるのかな? 別にパナに対抗しなくてもいいのに…
微妙に使い勝手が変わるとはいえ、同じマウントなんだから
400より長い望遠ズームがいいなあ
ニコンよろしく200-500/5.6とかさ マイクロフォーサーズなんだから、超小型軽量の7-5000/5.6とか出して欲しいよな でも10月発表と言う事は
10月末もしくは11月始めに発売されそうな? 焦点距離5000mmて、野球場の外野席から
バッターの目のアップが撮れるくらい? 換算1200mmのコンデジで土星の輪っかか写ってるとかのスレが価格.comにあったような。
5000mmならその8倍だから、相当大きく取れるんじゃね? このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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