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なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 143
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 10:56:10.94ID:m1IuXsFp0
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
A級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ

ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る

4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPS-Cミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末

なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか?語りましょう!
大人気!デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中!

(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 142
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1514104655/
0002名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 10:56:52.42ID:m1IuXsFp0
※※※※※※※※重要事項※※※※※※※※

ここは、スレタイにもあるとおり、
マイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するスレです。
以下に該当する方は、書き込みをご遠慮願います。

●何が何でも「ソニーガーネックスガーGKガー」と叫びたい方
同志が専用スレを立てています。通称「隔離スレ」または「豆の巣」に移動してください。

【隔離スレ一号機】
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
(保守をチェックする豆のためリンク修正)

【隔離スレ二号機こと豆の巣】
【ステマ】GKさんヲチスレ【SONY】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/
0003名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 10:57:17.63ID:m1IuXsFp0
●何が何でもEマウントについて語りたい豆んぱ厨の方
同志が専用スレを立てています。
サルマメでたてられた通称「ネタスレ」に移動してください。
(※パート91で同志自ら隔離スレ宣言が行われました)

何故ソニーEマウントは短命に終わったのか?
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
【sony】なぜソニーEマウントは失敗したか 6 →→→→無念のdat落ち
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1380629966/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 →→姑息にスレタイ変えて実質2スレ目w
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/
0004名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 10:57:46.31ID:m1IuXsFp0
●重要なことなので繰り返します

ここはマイクロフォーサーズが短命で終わった理由を考察するためのスレッドです
ソニーのステマだと言い張ってる人が専用スレ(隔離スレ)を立てています
同じ考えの人がいたら彼のスレッドを支援して
彼のスレッドで心ゆくまで語り明かしてください

ここではスレ違いの荒らし行為と見なされます
それでは、短命で終わった理由を真摯に考察しましょう
0009名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 13:55:40.19ID:bp5Zur860
ペンタックスを見限るつもりなのだが、
オリンパスにして、今後大丈夫なんだろうか?
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 17:07:43.08ID:9hCyy4oe0
pentaxはQで3/4採用していたらな
あんな豆センサーではいくらレンズ交換式にしても写りは期待出来ない
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 20:24:00.60ID:tN36zIJd0
>>2-3
いい加減直せ無能
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
【ステマ】GKさんヲチスレ【SONY】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1499560341/
何故ソニーEマウントは短命に終わったのか?
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1401596846/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 20:58:40.24ID:zJjrYxfh0
>>3
EマウントネタはGKをファビョらせるためのエサであって
Eマウントについて語りたい奴なんて誰もいないと思うよ。
むしろソニーガーEマウントガー言ってるのはGKの方だろう。
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 21:52:51.47ID:6rt0bYb10
ボディもすごいが、レンズもすごい。
トランジスタに始まり、トリニトロン管や
CCDなど時代の最先端をリードしてきたソニーの開発力が、
いまカメラの開発に注がれている。

カメラ業界におけるソニーの存在感が今後ますます大きくなることは間違いない。
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1098822.html

マイクロには真似が出来ないレベルw
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 23:12:51.21ID:OmCWmxTY0
ほなら
何が何でもEマウントについて語りたい爺Kは……このスレで踊っていいぞw
そのためのスレだからな
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/28(日) 23:42:59.01ID:ykdK+DLC0
まあ豆はソニーと資本で繋がってる限りソニーのセンサー使えるからな。
今や豆のセンサーはサイズで有利なキヤノンのAPS-Cセンサーにあらゆるパラメーターで勝っている。
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/29(月) 13:39:21.11ID:l8xuwTqR0
GKが言うまでもなくソニーのセンサーは凄い
マジ凄い。一眼系の大きいセンサーではまさに一人勝ち
そしてそのセンサーを豆が使っている
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/29(月) 15:01:43.16ID:YFYpr70J0
m43/APS-C等の中型センサーカメラ市場からソニーを追い出したオリンパス、パナソニックに
当のソニーがせっせとセンサーを供給しているという構図w
0028名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/29(月) 17:21:27.82ID:YFYpr70J0
物理って
光は電子あな!とか
単位面積は伸び縮みするあな!
とかを学ぶ学問なんだよな、穴
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/29(月) 19:53:07.03ID:Q4IfkrD10
ライバル社にもセンサー売らないとポンコツバブル社員に給料払えないあな!

by アナニー
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/29(月) 21:03:54.58ID:9IwDIqMt
あれほどの失態さらして
まだ物理がどうのこうの言えるのか・・・

センサーや脳容量や知識は極小だが
恥知らずっぷりや開き直りっぷりはいっちょ前
まんまマメラだな
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/29(月) 21:41:05.41ID:YQcIx9po0
オリンパス、社員弁護士が会社提訴「公益通報に不利益」


 精密機器メーカー、オリンパスがまた内部告発で揺れている。中国現地法人で不明朗支出を追及した幹部が1日付で異動した。
この人事をめぐり、同僚の社員弁護士が公益通報者保護法違反のおそれを指摘するメールを社内の多数に送り、メールを禁じられた。
そのため、この弁護士は会社を相手取って東京地裁に訴訟を起こした。

19日付の訴状によると、オリンパス中国法人の法務本部長は、深圳(シンセン)の製造子会社が中国の税関当局とのトラブルを解決するため2014年に地元企業に支払った4億円について、贈賄の疑いがあると問題視。
オリンパスは15年の調査で内部統制上の問題を指摘する報告書をまとめたが、贈賄までは認定しなかった。
法務本部長は第三者委員会を設置してさらに調査すべきだと主張し、昨年秋、社内に働きかけた。
そうした中で11月末、東京の新設部署の室長付への異動を内示された。

 これを知った本社法務部勤務の弁護士は「報復人事の可能性が高く、当社の公益通報者保護法違反などのおそれがある」と指摘。12月6日、社外取締役にメールで是正を求めた。

 訴状などによると、その後、この弁護士は数回にわたって法務部やコンプライアンス部などの多数の同僚にメールを転送。
12月20日、会社にメール使用などを禁じられ、日常業務を行えなくなった。
この弁護士は「使用禁止は公益通報に対する不利益扱いで、公益通報者保護法に違反する」と主張。精神的損害500万円の賠償を会社に求めている。

https://www.asahi.com/articles/ASL1W46N5L1WULZU001.html

ゴミ
0037名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/29(月) 21:50:51.42ID:9IwDIqMt
>>35
ほう
でっち上げに頼り
あげく
単位面積はどんな対象物でも1平方メートル当たりで固定まめ!

そう踊るつもりなのか?豆
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/29(月) 21:51:10.32ID:r+xOQpCb0
まだそんな事やってるのかオリンパ
2011の粉飾事件で経営陣一新したはずなのにな
やっぱ一度倒産しないとダメなんじゃね?
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/29(月) 22:15:17.12ID:9IwDIqMt
なるほど

長さに重さがあり
重さに太さがあり
太さに長さがある謎の豆世界は健在なのか、豆
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/29(月) 22:23:37.58ID:aogJ66wM0
>>40
長さに重さがあるとか、支離滅裂だな。
そんなことはどーでもいいが、オマエの世界と物理は相容れないってことだよ。
0043名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/29(月) 22:48:08.72ID:Ple9x4nV0
また密輸したの?
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/30(火) 10:27:09.87ID:CBQsaUFn
>>50
光線束(ペンシル)に太さがあるからどうしたんだ?豆

定義上ルミナスフラックスに太さがあるのは明らかまめ!


何か関係あるのか?豆
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/30(火) 10:48:54.99ID:cMCelwu50
それでは豆はここで出荷数の確認だ

2016年
ソニー   200万 前後(推定) ※
キャノン   63万
オリンパス 50万 弱

※Sony IR Day 2014 ミラーレス型ILC: 業界1位/4割程度
※  〃   2015-17 ミラーレス型ILC: 業界1位


豆はこの不都合な真実を忘れぬ様に毎日これを復唱する事。いいな。
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/30(火) 12:55:31.77ID:QWTTCt24
ルミナスフラックスには太さがあるまめ!
だから入射角に影響するまめ!
定義上明らかまめ!
存在するものには太さがあるのまめええ!

全部豆の寝言だぞ
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/30(火) 14:24:33.24ID:OvVpmYf30
【2016年BCNランキングプロデータ】
・レンズ交換式カメラ台数シェア
1位キヤノン      42.68%
2位ニコン        22.69%
3位オリンパス     11.35%
4位リコー        7.00%
5位パナソニック    6.74%
6位ソニー         6.31%
7位富士フイルム    3.09%

クソニー パナソニック様にも負けててワロたw
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/30(火) 17:59:26.38ID:Mi2Tmh+00
糞煮大本営発表の200万台って、確か
CIPAの統計でのレンズ交換式カメラの全メーカー総出荷台数より多いんじゃなかったっけ
まさに言ったもん勝ち状態
東証もちゃんとチェックしろよw
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/30(火) 19:39:07.42ID:iNTylNoP0
それでは豆はここで、オリ機のISO詐称の復習だ。

オリ機のセンサ実効感度は他社より約25%も低い。RAWが常に他社より大きく低いという事だ。
CIPAでは各社独自の画像ソフトRGB出力で感度が規定されている。だからこれでもCIPA違反ではない。

しかし、誰もが知る様に「画像の元データはRAW」である。
RAWがアンダーだとどんなに細工してもCIPA基準のRGB画像はアンダーの写真の輝度修整でしかない。
だから、オリ以外の他社はこのRAWに最善のデータが出力される様に新センサ開発で固有感度を修正して対応してきた。

しかし、オリはこの変更コストを避け既存センサ固有感度を変えずにISO200始まりにして対応した。
コスト最低で白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦。正に手抜き対応である。
この結果、オリ機は全機種全域で「画質を低下させる増感」が必須のISO詐称シリーズとなった。

特に文系捏造逃げ豆は散々逃げ回った挙句、
>画質が悪くなってもISO感度の規定上何も関係ない。
と言い放ち、俺が、CIPAは書いて無くてもメーカーが真摯に対応する事を前提にしてると思うぞ。とアドバイスしても、
>関係ない。
>真摯に対応しようがしなかろうが、規定に合致している以上ISO感度詐称はない。
だと、

「どんなに逆立ちしてもCIPAのJPEGはRAWの輝度調整でしかない」事が理解出来ない。そして終に、
>だからデジタル処理で不足分を増感してやってる。
だと、これぞ「画質を落とす無用の増感」でありISO詐称機の証拠だ。大馬鹿丸出しで論破された文系捏造逃げ豆であった。ハハハ、

豆はこの大墓穴を忘れぬ様これを毎日読む事。いいな。
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/30(火) 20:41:34.90ID:AgNnQv1L0
>>65
そう主張したいなら「ISO感度詐称」から「ISO」を抜きな。
言葉の定義の段から間違いなんだよ阿呆。
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/30(火) 20:41:34.93ID:amKgBLFp0
>市場からソニーを追い出したオリンパス、パナソニック

まさに言ったもん勝ち状態
東証もちゃんとチェックしろよw
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/30(火) 22:23:48.40ID:x+4ilCE00
>>52
その推定明らかに間違いだな。
ソニー大本営発表によると、2016年間のレンズ交換式カメラでの金額シェアが14%
市場規模が5196億なので、レン交換式カメラの出荷額は727億。

200万台だとすると、単価は3.6万円也w
ミラーレスの単価は約5万だから他社の100万台の単価が7.2万ってことになるw
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/30(火) 23:44:56.82ID:5QAipoFg0
>>66
ISOはISOで、感度はCIPAで定義されてるから、詐称にならんのよw
どこのメーカーもCIPAに準拠だからなw
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 00:55:26.39ID:dxdlB+ON0
ISOなのに

標準化されていないcipaの感度規定(笑)

だから粉飾と云われる、、

くやしいのう豆。。。
0072名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 01:41:13.40ID:MZzOCtOM0
ISOなのに

一企業に過ぎないdxoの感度規定(笑)

だから馬鹿と云われる、、

くやしいのう穴。。。
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 06:51:00.26ID:yIPVp54d
眠れずに猿マメして夜泣きか
センサーが物理的限界のマメラ使ってる奴って恥知らずばかりだ
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 08:48:34.53ID:IcVJtxrx0
>>73
センサが物理的限界なのは、最新鋭のセンサなら皆同じだぞ。

その物理的限界を突破するために、裏面照射だの、デュアルネイティブISOなんて技術が出てくるわけだなw
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 11:20:00.61ID:HiUdN4Iu0
センサーの限界かぁ。
例えばMFTで1000万画素くらいにすればa7r系と同等の画素ピッチになるけど、同等の高感度性能、DRにはならさそうじゃん。
結局、内部処理をどれだけするかになっちゃうんじゃない。
0078名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 12:32:53.29ID:3f14xqCW0
>>77
ピッチの差は結局のところ2段程度の差でしかない。
マイクロフォーサーズで限界なら2段差でフルサイズも限界が訪れる。
そんな2段程度の差しかないのにマイクロフォーサーズが物理的限界でフルサイズは物理的限界でない、
なんてメーカーの偉いさんがそんなガキみたいなアホな発言するわきゃなかろう。
穴はがきんちょだからそう思ったんだろうがw
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 15:52:55.47ID:N49v1UuB0
ソニー様がその物理的限界を打ち破ろうと日々研究開発を進めているというのに
ソニー界ヒエラルキーの最底辺で最末端のGKがこれだもんな
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 16:04:53.34ID:03vl0W8U0
ソニー界のヒエラルキーってこんな感じ?

ソニー(株)社員

ソニー主要事業の子会社(SME、SPE、SCEなど)社員

それ以外のソニー100%出資子会社社員

ソニー関連会社社員

派遣会社社員

GK

ド底辺だな、GK
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 16:14:11.25ID:EgFC5Umf
「物理的」限界なんだぞ?豆

技術的限界なら技術革新によって打破できるだろうが
物理的な限界じゃ物理量を増やさない限りどうにもならん
つまり、豆粒センサーでは永遠に無理

フィジカルリミットだ豆
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 16:21:55.90ID:RT38L9560
>>82
そのレベルに至ってるってんだから4/3センサーだろうがフルサイズセンサーだろうがどっちにしても限界近辺で大差がないってことだよ馬鹿穴
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 16:30:11.23ID:EgFC5Umf
>>83
物理量が何倍も違うのに
物理的限界が同時に訪れるのか?豆

さすが
物理的に無理まめ!という教祖に
技術で何とかするまめ!と共食いを始める豆らしいな
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 17:26:43.16ID:+ZaZDZic0
>>78

たかが2段まめ!!

2段て相当な差だろ。。。
0086名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 17:31:36.01ID:6+2sLvL40
たかが2段なんだよ愚鈍穴
これがわからない限りお前らは永遠にフルサイズガーと言う馬鹿を続けるしかないな愚鈍穴
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 17:37:35.51ID:+ZaZDZic0
画素ピッチがまめ小さいと回折にも不利になる

まめF4とか絞りF5.6が限界なのではなかろうか、、

まめF4の被写界深度はフルサイズのF8相当(笑)

くやしいのう豆。。。
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 18:04:12.48ID:wcz8FSAS0
>>68
ソニー調べで1位なんだろ?
オリンパス調べで何位か調べてこいよ
国内の限定的なBCNじゃなくてさw
0091名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 18:06:36.51ID:IcVJtxrx0
>>84
で、なにが物理的限界だってんだ?
サイズならスマホのセンサの方が遥かに小さいし、画素も遥かに小さい。

そのスマホの画質は技術の進歩でめざましく改善してるな。
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 19:06:57.85ID:IcVJtxrx0
>>92
技術でブチ破られる程度の限界なんじゃねーの?
物理的限界ってのは、現時点の技術の結晶だって自画自賛してるだけw
0096名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 20:55:37.80ID:96J5RCDB0
>>70
>ISOはISOで、感度はCIPAで定義されてるから、、、、、
何だそれ?

CIPAに準拠し同じ感度が表示されていても、
オリ機だけセンサ実効感度が他社より全機種全域で大きく低い。これは立派なISO詐称だな。ハハハ、

事実は曲げられないいんだよ。対数もSI単位もISO感度も分からない捏造豆君。
しかし、CIPAでOKは既に墓穴だ。
再びここに逃げ込むとは、、、もう降参した方がいいんじゃないのか。ハハハ、

>>72
企業規模は関係無いんだよ君。肝心なのはそれが信頼されているかどうかだ。
DxO ISO Sensitivity値はこれを読む人のほぼ全てが計測データとしては妥当と考えている事だろう。
君の主張は一笑に付されるだけだ。
0097名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/31(水) 20:58:22.47ID:3d9mbqAc0
>>68
オリンパスも大本営発表したらいいじゃん?
何で出来んのだ?

ま、俺の推定ではソニーは100万台は軽く越えている。
つまり、ダブルスコアでオリンパスが負けているw
0098名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/01/31(水) 21:00:50.98ID:6ifI797v0
>>94
今見直したが、ノイズレベルの話じゃねーかw
それも限界に近づいてるwってだけ。

そりゃ限界に近づかなきゃダメだろw
離れてどうすんだw
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/01/31(水) 21:20:54.33ID:ZWnWU5ze0
>市場からソニーを追い出したオリンパス、パナソニック

これはギャグなのか?
ダブルスコアで負けるのに恥ずかしくないのかね
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