ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart2
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ちな前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519390467/
今後、一眼カメラのデファクトスタンダードになるであろうミラーレスシステムの弊害をみんなで考えようという、単純明快なスレッドです。 >>255
性能が良くてコンパクトだから注目されたわけで大きくなりフルサイズ一眼レフと同じサイズであれば魅力無しという結果が出ただろ
α99話題にもならず売れず国内向けの出荷終了だから それそれ
EVFを有り難がるならα99も買えよ推せよって話 >>258
スポット測光と入射光式単体露出計が
それな〜に?の時点で
撮れた写真はスマホと何も変わらん
ミラーレスは目を痛める手抜き玩具 Aマウントを見捨てて
削れるプラマウントの初代α7
アクセサリーシューがぐらつくα9
しましま像面位相差センサー
見たまま写るとは限らないEVF
別にわかって使うのは勝手だと思うよ >>259
コンパクトな事だけが取り柄だと思い込んでいるからそうなる。
まあメーカーもユーザーもそういう固定観念に縛られている奴が多いけど。
仮に一眼レフと同じ大きさだったとしても、
高精度のコントラストAFがファインダーでも使えてミラーショックが無いという二つのメリットだけで既に一眼レフよりも優れていると言っていい。
一眼レフのほうが勝っている点のほうが少ない。 糞ニーはAマウントをミラーレス化すれば良かったのにな
大多数のスマホ世代ライトユーザーはLVで撮ってるんでない、OVFで見ないと写真では無いと言われそうだが ミラーレスは小が大を倒すという少年漫画やラノベ主人公のような下克上を求める中二病向けのカメラということ
フルサイズ一眼レフは勝負しても勝てないので無視
あくまでも戦う相手はAPS-CやフォーサーズやEXマウントね
αは中二病のカメラオタク向けだと考えればスペック重視で撮影現場での実用性は二の次というのも納得だろ キヤノンのフルサイズミラーレスってEFマウントは論外だけど
EF-Mでやるのか新マウントを立ち上げるのか非常に興味あるな
おそらく複数のプロトタイプを用意して最終的にはニコンZマウント機を
見てから決めるんだろうけどね 5Dミラーレスが出るって夢で見た。
EFマウントだった。 >>266
普通に新マウントでしょう。
キヤノンのマーケティングはAPSCの購入層がレンズを追加購入する割合が少ないという事は把握しているだろうから、
互換性はばっさりと切り捨てると思う。
EF-MはソニーEマウントよりも径が大きいので、
無理やりフルサイズ化も可能だけど、
マウント径はこの先のレンズ設計に重大な影響があるのだから安易な事はやめてほしいね。 というか別にわざわざ新マウントつくらんでも、
SDクアトロみたいにマウント径もフランジバックもそのままでミラーレス化するのもありだと思うぞ。
それだったら一眼レフでいいと言われそうだが、
EVFの数々のメリットやミラーショックと無縁な時点でもう一眼レフより優れているんだよ。 >>270
ねぇよ
つーかそんなの出したらキヤノンは2000株しか持ってないけど全部売るわ >>270
ペンタックスはそれやってたよな
あそこはマウントを増やす体力があるか怪しいから、妥当な戦略に思えるが
キヤノンは複数マウントでいけるでしょ >>244
え?
記録画像と何の関連もないOVFを信用するの?
OVFでいくら階調が良かろうが記録画像とは
無関係。 >>271
ミラーレスが一眼レフの下位互換だと思い込んでるからSDクアトロのような製品を拒否するんでしょ。
みんな頭が固いね。 >>250
レフ機は時間とともにピント精度が落ちていくし
そもそもコントラストAFのような精度もない。
85mmF1.4の開放を瞳にガチピンなんて
一眼レフなら至難の技だがミラーレスなら
動きながら連写してもほぼ100%ガチピン。
ミラーレスに変えたらピントが合うように
なるなんて、あるある過ぎて何ら不思議でも
なんでもない。 >>275
その通り。
ミラーレスは一眼レフの下位互換どころか全く逆でミラーレスのほうが優れているんだよね。
もうみんな意識を改めなきゃならない時期になってきてる。 キヤノンがそんな珍ミラーレス出したら行く末はペンタックス >85mmF1.4の開放を瞳にガチピンなんて
一眼レフなら至難の技だがミラーレスなら
動きながら連写してもほぼ100%ガチピン。
仮にホントだとしても
ミラーレスで写したペラッペラ画像が何枚連写出来ても全然欲しくはならん
だってsRGB 8bit JPEG が基準なんだからさ(w 下位互換だとか優れてるだとか恥ずかしげも無くよく言えるね
無知を晒してるだけじゃん >>273
EVFでは妥協点が早杉ってこと
まずはカメラを買おう! >>278
>ミラーレスで写したペラッペラ画像が何枚連写出来ても全然欲しくはならん
ファインダーがペラペラCGと言うなら話は分かるが、取れたデジタル写真はミラーレスでも一眼レフでも事情は一緒だろ。 >>279
では知識のあるあんたには一眼レフがミラーレスより明確に優れている点を説明して頂こうか。 今のミラーレスが動体に弱いのは認める。
でも逆に言えばそれ以外で一眼レフの利点は全くない。
AFの精度は圧勝なわけだし。 >>278
あらあら。。
ミラーレスでもRAW撮れるんですよ。
お爺ちゃん。。
お爺ちゃんがミラーレス使うとペラペラ画像に
なったのかな?
それは撮影スキルの差だから頑張りましょう。。 瞳にガチピンなんて書いたら瞳追従AFで優位性をアピールしたいSONY工作員だとバレてしまうと書き込む前に考えないのだろうか タロムンGM使うのが高スキルダナンテとても恥ずかしくて(*´ェ`*) >>287
お爺ちゃん・・
瞳AFでガチピンなんて、どこのメーカーの
ミラーレスでも可能ですよ。
エントリー機でも付いてる・・ 瞳AFが曲者で被写体二人で奥の人に合わせようとあら不思議 >>285
バッテリーの持ち
発熱
ごちゃごちゃした機能の入っていないイメージセンサー
素人の俺でもレフ機の利点いろいろ知ってるんだが
全てにおいてミラーレスが勝ってないと気が済まないの? α9/7RIII/7IIIの暗所AF性能は0EVとポンコツ
F2.0レンズ使えば-3EVなんてかなりのチート
大三元サンニッパヨンニッパで-2EV、小三元ゴーヨンロクヨンで-1EV
安ズームやハチゴロー、ゴーヨンロクヨンに1.4xテレコンで0EV
最新レフ機は安ズームハチゴロー、ゴーヨンロクヨンに1.4xテレコン
使っても-4EVと大違い、像面位相差でこの差を詰められるのか? ソニーはノイズ耐性強いセンサー出すのに暗所AFが低いなんてことがあり得るのか
むしろNo1に近いのかと思ってたよ >>291
ほらね。
一眼レフの利点なんてそういう細かいものばかり。
バッテリーなんて予備があれば済む。
発熱はスチルだと問題ないし、
超秒露光や動画撮影の発熱なら一眼レフも同じ。
そんな細かい利点でAFの正確性やミラーショックの無さによるブレの軽減というミラーレスのアドバンテージを覆せると思ってるなら馬鹿すぎるね。 αは高感度耐性強いのにそれに見合わない銀塩時代以下の暗所AF性能
暗所AF性能高かったらプロでも使うF5.6レンズ基準のー4EVとだけ書いて
F2.0レンズ使用時なんてよく見せようとする書き方しない
ちなみにキヤノンはOVF暗所性能捨ててLV/EVF強化中5D4 LVで-4EV達成
暗所AF性能に限ってはDPCMOSの方が断然良い
LV/EVF暗所性能ポンコツのニコンは如何するのかな >>294
細かいことと言うけれど
俺にとっては一番大事なことなんだよ
山登りながら写真撮ってるからバッテリー切れたら困る
山道は足場悪いから途中で交換したくない
真夏はめちゃめちゃ暑くなるから熱暴走されたら困る
(逆に瞳AFとか言われてもなんら魅力感じない)
ミラーレスの利点も知ってるつもりだけどまだ一眼レフの全てを超えてるわけではない(逆もそう)
その前提で話をしたいんだけどミラーレス派もレフ派もただ相手を罵りたい奴が多いのが困ったちゃん
あとイメージセンサーにAFやらの機能を盛り込みすぎなのは深刻な問題だと思うけどな >ミラーショックの無さ
sonyセンサー機は使ってるが等倍画像は使いたくないからあんまりミラーレスの恩恵はねーなぁ あ、わりぃ
新聞紙とチャート専門の人だと欠かせない機能だということは否定していない >>295
LV時のSS長くして感度下げて、駆動速度も遅くすれば、暗所AFなんていくらでも良くなるけど、実用性は下がってくる。
キヤノンのLV時のAFはSSとかどんな設定になってるんだろ。 肉眼...◯
OVF...◯
EVF...☓ しかし昔ソニースレを荒らしていた奴が復活したようなスレだな
どっちが優れているかは個人の判断だからいいけど
誹謗中傷ばかりしてると通報されても知らんぞ
ソニースレを荒らしていた奴は本当に誰かがソニーに通報して
それからピタリと止まったからな
此処で色々言ってる奴もいい歳だろ?というか初老に入ってる人が多いやろ
こんなんで警察のお世話になったら家族なくぞ・・・ 違うなー
嘘をついてまでレフ機を貶して
ミラーレス推しをするのは良くないぞと
言われいてるのが全くわかっていない >>303
頭大丈夫?
メーカーに通報してどうにかなると思ってるの?
荒らしがいきなり止んだのは単にアクセス規制がかかっただけだろ。
メーカーから警察、プロバイダ経由して個人に辿り着くまでがどれだけ面倒か知らないの?
事件性があれば別だが、
そうじゃない場合の個人情報開示なんてほぼ不可能だから。
そもそも一連の書き込みのどこが誹謗中傷なんだか。
事実を指摘してるだけじゃん。
それを誹謗中傷だと感じるのは信者が痛いところを突かれて勝手に涙目になってるだけ。 放っておいて承知したと見做されて痛い目を見るのは自分だぞ
CANONとSONY2社の暗黙の悪巧みによるsRGB 8bit Jpegのみの統一制覇だって言い続けていなければ危ないんだぞ
ここ見てれば手口はよく判るだろ トランスルーセントは黒歴史だもんな
あのハーフミラー大好きキヤノンですら まだDシリーズでRTモデルを出せていないというのに α7s高感度用に使っているけどコントラストAFも大したことないよ ほんと
ピーキング表示は割と役に立つ 大口径マウントを推している人たち、かつてのコンタックスNマウントの悲劇を知っているのだろうか?
4/3系はその失敗から学んでいるところもあるんだよ なのでカジュアル性がウケてm4/3で息を吹き返した アンカー打たないけど
あのね、世の中にはバッテリー交換すらリスクを伴うのでやりたくない、って撮影環境がけっこうあるのよ
そういうところで鍛えられて打ちのめされても対応して生き残ってくれば 似非α、信じるよ ミラーショックないけど、被写体の周りどっかに従来の人工光源あったらフリッカーに悩まされるんだよね
最近ようやく対応が始まったのもあるけど まだまだ完全では無い >>312
LEDで悩まされるからグローバルシャッターまで厳しい 昨日発売されたkiss m
これはミラーレス史上最も電池が持たない
キヤノンは省電力技術でソニーやパナなどの
家電屋に遠く及ばない
省電力技術を持っていないキヤノンは
一眼レフだけ作ってればいいんだよ
キヤノンがミラーレスを作ると、
「ミラーレス=バッテリーもたない」という
印象をさらに強めてしまう 印象もなにも・・・バッテリーもたないのは事実から仕方ない
余計に電力消費するものが増えてるんだから、いっそボディでかくしてバッテリーを3倍くらいに巨大化すればいいのに。 「Sony α7Riiiの欠点 15点ぐらい 」by イルコ
欠点だらけやないかーーいww 中でも以下の2つはビックリした
・拡大しないとピント合っているかどうか分からない
・逆光だとピントが合わない
ミラーレスは拡大できるからピント合わせが楽とか聞いてたけど、
拡大しないとピント合ってるかどうか分かんないんだね α7シリーズ持って無いから解らないけど
99AとPlanar Tの組み合わせも環境光が良い場所だと快適だけど
明る過ぎる場所と暗い場所はピント全くつかめないよ
スタジオ暗転してモノブロックでブラックボックスの時は打率低くて使い辛い
モデリングランプつけても怪しいからなぁ...
意外とその辺はX-T1が強くて驚いた >>264
そのうち、Aマウントミラーレスも出るんじゃない? >>316
イルコ「でもCanonから7Riiiに乗り換えました。
コメントくれたらウレシイデース。」 >>315
ソニーの新バッテリーは持つぞ。
「予備いらん」とかいう奴続出。 戦犯NP-FW50
こいつのせいでミラーレスはバッテリーが致命的だという印象を植え付けられた
RX100のNP-BX1よりも容量の少ないNP-FW50というゴミを採用した奴は死刑になるべき >>323
致命的が容量アップで欠点に格上げされただけ
シャッターチャンス待ちで消費してしまうのは構造上避けられない
それがリスクになり避ける人も出るが使用環境が合わないのだから仕方ない >>323
「ミラーレスはバッテリー持たない」の
新戦犯はkiss m
ストロボ発光なしで235枚しか撮れん
そのくせwifiでスマホへの自動転送をアピール
バッテリーバカ食い間違いなし >>324
電気を使わない昔ながらの紙芝居と
電気を使う映画。
どっちが良いかって話だね。 だったら動画機メーカーやってろよ
写真が判らないくせにノコノコと幼稚なオモチャ宣伝に来るなよ
板違いだろ だいぶkissm売れてるな
α7Vのシマシマでがっかりした層がCanonに流れてる この前ポルノサイト見てたら過去の撮影記録やら家族の動画記録を保存してあった2TB HDDをアッサリと初期化されたぞ
なんの保証もなく非情がルールのネット社会では一寸の躊躇いもなく簡単に殺られる
ミラーレス営業と同じ性格のモノだからポルノサイト閲覧環境は別に分けておけよ
思い入れのある家族写真は必ず紙焼きしておけ あえて言わせてもらうなら、一眼レフ以外はカメラではない。
レンズ付きのスキャナーみたいなものだよ。 歴史を知らないという事は滑稽に見えるもの
私も含め大半の人達はそうなんでしょうが >>330
一眼レフの良さを堪能したい人はCanonを選ぶ
ミラーレスで冒険してみたい人はkissmを選ぶ
シマシマで冒険してみたい人はソニンを選ぶ
この流れが最近のトレンド 割と真面目な話、10年後には何であんな縞縞センサーつくったんだと酷評されてそうだよな
ペリクルミラー並みの黒歴史になりそう >>335
一眼レフが良い人はニコン選ぶだろ
キヤノン選ぶのは一番売れてるのが良いと考える人だ >>336
んなこと言ったらミラーボックスはずっと黒歴史だ >>337
ニコンの変なゴールドラインが嫌いな人もおるんやで >>331
ウィルスにやられたわけ?
今時?
普通は大切なデータはバックアップをとっておくから、
今時人に渡す目的じゃなければ、
紙焼きなんかしないだろ そゆこと
自分の家族や血縁筋の紙焼きぐらいは残しておいた方がいいよ
攻撃してクラウド類の利用者を増やして充実させたいだけかも >>341
いや、バックアップ目的の紙焼きの必要性なんて皆無だから
紙焼きは劣化するし、物理的な場所をとる
外付けHDDと重要な写真だけクラウドにバックアップで十分だろ クラウドって名前が冴えないよな
その機能通りに「世界遺産」とでもしてくれてたら預けていたかもw エロサイト見て感染とか団塊かよ
いやガキも何もわからずやられてるか
ジジイと若者はある意味似てるかも
ミラーレスもジジイとガキが有難がってるもんな >>343
名前の好き嫌いなんてどうでもいいだろ
複数のデバイスでほぼリアルタイムでデータを共有できる利点だけでも、
使う価値がある
PCでもスマホでもタブレットでも同じ写真を見られるわけだからな オレの場合は結婚相談所とかの個人情報あったりするから漏洩マズイし
紙焼きは必ずつける決まりになっている
あんまりどこでも回して見られるって必要ないんだよなぁ よく分からんけど新しいカメラを買っていっぱい写したら良いのがたくさん撮れたよ!
イマイチ納得がいかなくなったらまた新しいカメラを買おう!
カメラメーカー様 (゚д゚)ウマー 勢いがあるからこそ膨大な数のレフ機が家庭なり職場なりにあるので
それを抱えた爺が発狂する https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1176&Camera=1175&Sample=0&FLI=0&API=3&LensComp=1072&CameraComp=979&SampleComp=0&FLIComp=0&APIComp=3
FE 24-105mm f/4 G OSSの解像力はEF 24-105mm f/4L IS II USMを超えてきた模様
キヤノンまじでオワタ・・・ 周辺減光、歪曲収差、色収差、色かぶり、これらは全部デジタル補正出来る
解像力だけはどうやったって補正不可能
だったら、現代のレンズは解像力にステータス全振りで後は電子補正というのも一つの正解だし、
寧ろそのほうが良い結果になるよな ソニーはさ
ウォークマンのベース音でも何でもフェイクでそれなりに作って纏めるのが巧いメーカーの1つなんだけどさ
こと色再現に関しては森や青物野菜の件もあってどうしても好きになれんのよ
ボディーが大きくても小さくてもそこのところだけは変わらない
次期ニコンのエントリー機種はともかく上位機種にソニーセンサーは使って欲しくないね ミラーレスのAFは絞り込んだ状態で測距するの?
一眼レフならAFは開放で測距して露光の瞬間だけ絞るのが当たり前だけど α7のセンサーをXperiaに付けてくれたらりんごから乗り換えるわ
UIを誰でも作れるようにして、マウントはAとEどちらでも。
キャリアが安売り勝負して実質5万以下で買えるようになったりして >>353
そらファインダーが暗くなるからそせざるをえないからな 位相差の測距は要するに三角測量と同じでレンズ口径によって精度が左右される。
f2.8対応センサーが精度高いのはそういう理屈
絞りこむと当然口径が狭くなるから測距できなくなる。 >>357
開放の時は開放で測距するに決まってるだろ
アホなのか?
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