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ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart2
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0034名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 21:08:09.99ID:6D29XrN+0
>>29
コントラストかガンマか黒浮きか分からんけどEVFはなんか見た目の印象に違和感あるんだよね…α9あたりまで来るとかなり良くはなってきてるんだけどまだOVF捨てる気にはなれん
背面液晶と全く同じ見え味にはできないのかな？
0035名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 21:08:22.78ID:7Hk3vVpg0
一眼レフカメラにはLVも液晶モニタもいらんだろ。
フィルム時代よろしく、家に帰ってからPCでRAW現像して反省会すれば良い。
0037名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 21:52:51.67ID:t7m3REQu0
>>33
明るい屋外でも視認性を高めたLVとクローズドで使用される
EVFでは照度が段違いだからマスマスLV有害説が高まるな
0039名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 22:11:54.97ID:OTqvceYH0
ブルーライトのダメージ量比較

レフ機→LVのみ
ミラーレス→LVとEVF

どっちが眼に優しいかは猿でも解る
0041名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 22:22:13.96ID:fwGQYNUc0
老人→一眼レフ
それ以外→ミラーレス

これで住み分けすればいいじゃん。
0042名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 22:38:34.15ID:9mmoniLP0
591名無CCDさん＠画素いっぱい2018/02/20(火) 20:05:35.23ID:uSWFShJV0
これはこのスレの全員が認識しておくべきことだが、レフ機の動体連写中は、被写体の動きはずっと見え続けている。
現状の市場にあるカメラは、α9を除いて、レフ機のほうが連写しながら動体を追うのは楽。
これは人間の目の性質が原因。
レフ機を使ったことが無いミラーレス派が、レフ機はミラーが上がっている間はブラックアウトしているから
それに対してシャッターのみのほうがブラックアウトは短く、ミラーレスで連写数が多い＝ほぼ動画として見える
ほうが動体を追える、などと物をよく知らずに言ったりしているが、それは間違い。

理由は、人間の目は、ブラックアウトよりもストップモーションのほうが問題だから。
ミラーレスで連写すると、被写体は一枚ごとに瞬間的にストップする。（α9もストップする）
これが問題で、人間の目には動体に見えなくなる。
映画の歴史を調べるとよくわかる。
静止画の連続が動画に見える閾値を研究して、秒間24コマが決められた。
将来的には30コマ連写などが出てくればミラーレスが動体の見え方で逆転するかもしれないが、
α9を除き、現状のカメラは動く被写体をフレームインさせるにはレフ機のほうが動きを追える。
（現在の4Kフォト6Kフォトなどはローリングで動き物の追いかけフレームインには使えないので考慮外）
（追いかけではなく、シャッターチャンスの時間的猶予のためには恩恵が大きい。一番いい表情のコマを探すなど）

レフ機はミラーアップの間はブラックアウトするが、それ以外の写っている時間は動体は常に動き続けている。
人間の目の性質上、ブラックアウトが挟まっていても、写っている被写体が動き続けていると動体に見える。
0043名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 23:12:14.63ID:3/5+vI1f0
馬鹿ばっか笑

スチルってのはガラスファインダー越しに見えるリアルを撮るもんだろ。
液晶に映された作られた絵に満足できるならムービーから切りだしゃいいじゃん。

EVFで撮ったデータなんて写真と呼ばない笑
コンデジにもう一個ちっちゃい液晶つけただけの一眼レフもどきが、カメラ語ってるなよ笑

寝言は寝て言え
0044名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/20(火) 23:36:27.38ID:GbblO4Wr0
>>41
老人ほどミラーレスというか、EVFの恩恵があるんだがなあ。
老いを認めたくない爺ばかりなんだろうなあ。
0045名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 00:35:24.80ID:Rxv8n/cE0
まずなんで老人って単語が侮蔑的に使われてるのか謎だし、ソニー信者とか団塊世代にこそ多いような。
カメラの重さが苦になるような人ほどミラーレス使えばいいのさ
そうでないなら一眼レフとOVFで十分だ
0046名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 00:57:00.19ID:wmy0Zifp0
何故かミラーレス＝SONYみたいな議論ばかりになる
キヤノン+ニコンも今年中にFF参入するというのに不思議だな
0047名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 01:02:35.65ID:wmy0Zifp0
OVF至上爺は観光地で糞みたいに三脚立てて巨大な
レフ機を持ちながらLVをプルプル眺めながら写真撮ってる老害を
ぜひとも打ち払ってもらいたいものだな

アレは邪魔でしかないわ
0048名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 01:06:16.80ID:awiKog0a0
キヤノン、ニコンがハイエンドミラーレス参入

キヤノン様、ニコン様に裏切られた一眼レフ信者w
信じていた神様がミラーレス、EVFという
ダークサイドに堕ちてしまった
心中お察しします

よいか、今後ミラーレスをディスるということは
キヤノン様、ニコン様をディスることと同義と心得よ
よいか、今後一眼レフを擁護するということは
キヤノン様、ニコン様をディスることと同義と心得よ
神はミラーレスにこそ未来があると仰せなのだから
0049名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 01:39:56.11ID:95anAbH70
>スチルってのはガラスファインダー越しに
>見えるリアルを撮るもんだろ。

お爺ちゃん、それは違うよ！
肉眼で直接目で見るのがリアルだよ。
プラ板に投影した映像がリアルなんておかしいよ！

そもそもデジタルで記録するんだから、
デジタル映像を確認して撮影するのが
合理的だよ！
0050名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 01:56:16.34ID:rrNEVsEW0
写真が撮りたい君とロボットになりたい君の攻防戦は更に続きますお
0051名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 06:36:22.19ID:72p5vvA70
>>43
構図やピントや明るさを自分の目でで直接確認する事で写真撮影に反映させるためのものだよ
覗くのを楽しむだけなら双眼鏡を覗けばいいだろう
ミラーレスも見やすさ優先で明るめに補正されているわけで覗いた画像と同じに撮影できるわけでもない
その程度の代物なのに差別化のために強調するからOVFとEVFが双方が叩きあう
0052名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 06:58:28.92ID:LQiDe33w0
最初に使うカメラは携帯電話って世代は背面液晶とタッチ操作が基本だから、
そもそもファインダーの優先順位なんか低いんだよな
OVFかEVFかという議論自体が滑稽
0053名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 07:01:42.65ID:4+ognR2u0
ミラーレスは眼の健康を代償に軽さを優先した
軽さに喜んでブルーライトをゼロ距離直射し続ければ、撮影ライフどころか人生ライフに支障する可能性も無くはない

知らないと怖いブルーライトの影響！
http://tg-uchi.jp/topics/5437
0055名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 08:56:53.27ID:McMTpQ/M0
一眼レフのミラーの鼓動が、
撮る人とカメラのセンサー、二つのハートを突き動かす
0056名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 09:29:35.07ID:xyVY1NyV0
>>49
何を屁理屈言ってるんだ、子供が笑
合理性求めるならムービーから切り出せよ
ファインダー覗いてEVFでも同じとか言えちゃう目腐れはコンデジで満足しとけ。

いいか、ミラーレスごときが一眼レフと対等などと片腹痛し。おもちゃはおもちゃの世界で張り合ってろ。崇高な一眼レフの世界に来るな。
0057名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 09:33:23.71ID:xyVY1NyV0
>>51
論点ずらすなよ、アホが。
OVFとEVFのあり方の話をしてるのであって、それをどう使うかの議論などしとらん。
EVFなどという、遅延された加工された映像見て満足できるならコンデジにスコープつけて撮ってろよ笑

EVFとか、恥ずかしくて使えん笑
コンデジ上がりの一眼レフもどきが、何を調子に乗って一眼レフと比べてるのか笑
端にも棒にもかからんよ笑
0058名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 09:35:34.06ID:H//YuuU80
>>53
ぐぬぬぬ、、、これは正論。
自分はEVF派だったけど、健康は金では買えないから流石に改心。
もう各社メーカーは健康に配慮してOVFに舵切った方が賢明だと思うよ。
0059名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 09:35:57.21ID:1JDKxp1H0
EVF「EVFは撮れるはずのものがそのまま見えるから便利なんですよ」
OVF「そうなんですか？　あっ！　電池残量が点滅してますよ」
EVF「どれどれ、あー、こんな時のために常に予備バッテリー５つ用意しているので大丈夫」
OVF「・・起動しませんね・・これ熱暴走じゃゃないですか？」
EVF「・・・・」
0060名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 09:38:56.13ID:xyVY1NyV0
EVFは下手糞救済ファインダー
初心者が失敗なく撮れるオマケだよな笑

あんなもん覗いて写真撮った気がするなら、プロセスなんてどーでもいいんだろうから、ムービーから切り出せって笑
合理的だし、もっと失敗減るぞ笑

あー恥ずかしい笑
0062名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 09:43:58.05ID:xyVY1NyV0
EVF は ATみたいなもんか笑
まぁ、簡単に失敗なく運転できるもんな
飼いならされすぎて、誤発信などのバカを生む。

頼むからAT限定免許みたいなEVF野郎は、MTは不便とか、目的地までつくなら一緒！とか、意味不明なこと語るなよ笑
0063名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 09:46:11.41ID:4+ognR2u0
>>41
人生を日本経済再生に尽力したベテラン→OVF
人生を舐めてるゆとりヤング→EVF

この住み分けが正解
0065名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 10:04:47.09ID:xyVY1NyV0
EVF ?

あー、ペン笑とかるみっくす笑笑 とかについてる
オモチャか笑

ネオ一眼 とか名乗っちゃえば？笑
ネオ笑笑
0067名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 10:17:54.21ID:xyVY1NyV0
EVFは

僕は光学ファインダーで写真が撮れない下手くそです！

って言ってるようなもんだからな笑
恥ずかし〜、ひー笑笑
EVF＝写ルンですのファインダーより格下
0068名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 10:27:55.48ID:1JDKxp1H0
xyVY1NyV0　てんめぇー連投しすぎだっつーのっ！　オレのレスが流れるだろがボケぇ！
みんなテメェー個人に意見してねーんだよ、自分の主張を書いて反応を楽しむ余裕を身に付けろや
ＯＶＦの面汚しがぁ！！
0069名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 10:42:32.28ID:c1t6tFmX0
>>62
その例えは言い得てるかも知れません。
既にレース用車両ですらATですよね。
カメラも近い将来EVFが主流になるのでしょう。
0071名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 10:52:43.58ID:JnyE67nH0
TVだってEVFで充分だろ
0072名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 11:33:50.93ID:95anAbH70
上級機ほど、初心者でも失敗しない機能てんこ盛りだよ。

OVFは構造的にピントがずれやすいという欠陥を
持ってるから今となっては上級機を名乗るのは
厳しいね。

趣味機ならいいけど。
0073名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 11:38:43.55ID:JnyE67nH0
はいはい
スマホが上級機なんです
ね
0074名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 11:39:26.16ID:95anAbH70
>>56
EVFと同じ？？？？

冗談やめて。

OVFは時代遅れの古臭い技術。

ニコン、キヤノンともミラーレスに乗り換えようと
してるのを見ればお爺ちゃんにも分かるよね。
0075名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 11:40:47.65ID:c2nUtHTv0
>>54
ソニーというか家電屋のカメラに対する思想がうんこだからしゃーない

レンズの収差や欠点は画像処理で魔化しちゃえばモウマンタイって発想がいかんわ

スマホやコンデジならいいけど、
レンズ交換式のしかもフルサイズでもそういうことやるのはいかんでしょ
0076名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 11:42:48.51ID:c2nUtHTv0
とにかくソニーのレンズ性能がうんこだから、いくらボディが良くても魅力ないわ
0077名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 11:48:40.64ID:JnyE67nH0
EVF組は日本の高度成長期に国土が広すぎて電柱立てて繋げられずに後れを取った中国と同じ
人工衛星時代になってやっと通信手段が追いついた
0078名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 11:48:43.01ID:c2nUtHTv0
キヤノンはEF-Mマウントでフルサイズは物理的に可能だけどかなり無理しないといけないと明言してる

当のソニーも最初はEマウントでフルサイズは無理だと言っていた

マウント径はEF-MよりもEマウントのほうが更に小さい

フルサイズミラーレス出すのはいいけど、
なんであんなに制限のあるマウントでやっちゃったのか？？
短いフランジバックという利点も小さすぎるマウント径のせいで台無し
0079名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 12:32:33.12ID:xyVY1NyV0
>>74
妄想で語ってるんじゃないよ笑
いつニコキャノがEVFに『乗り換える』なんて言ったよ。そーやってコンデジ上がりのEVF野郎は事実を捻じ曲げる。まぁOVFみたいにストレートじゃないからしょうがないか。さすがEVF笑
0080名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 12:34:50.24ID:xyVY1NyV0
>>74
それと、加えてやるなら、EVFになんの技術があるって？笑
バカも休み休みに言え。技術ならOVFのほうが遥かに上だよ笑

忘れるな、EVFはコンデジの背面液晶を二つ積んだだけの、安物だ。だから安物ミラーレスはEVFに流れる。OVFほど技術はいらないから家電メーカーでも簡単に疲れるからな。

寝言は寝ていえ笑
0081名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 12:42:51.58ID:xyVY1NyV0
EVF笑

素人チャンネー御用達、言い換えればAT車、大衆車笑

糞みたいな液晶見てシャッター押すとか、笑止。
光学ファインダーを通した素の映像見てまともに写真が撮れないならカメラ趣味なんてやめちまえ笑

ピントがーとか、素人か笑
0082名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 13:50:00.02ID:7Htx6rE80
RF機を愛用するMT車乗りから言わせてもらうとAFって時点でどっちも大差ないんだが。
昔ながらのトルコンかDCTかレベルの違いしかない。所詮はAT免許で運転できる2ペダルだ。
0083名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 13:52:25.86ID:xyVY1NyV0
EVF野郎はOVFでまともに写真撮れないみたいだから

EVF限定免許

みたいのあげたいね笑
それと、EVF使っててカメラが趣味です、なんて言っていいのかなぁ。記録が趣味なんであって、撮影というプロセスにはなんの努力も技術もない奴らだからなぁ。

EVFってなんか可哀想笑
練習して上手くなっていつかは難しいOVFで撮れるようになりたい！とか思うのかな笑
0084名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 13:55:27.73ID:xyVY1NyV0
>>82
馬鹿なの？
EVFとOVFを大差ないって、何を軸において語ってるんだ？笑
180度違う、雲泥の差（もちろんEVFが泥）笑

お前のMTはAT風にしか操作されない可哀想なミッションなんだな笑
恥ずかしいからお前は車に例えるな。

EVF=AT限定免許だ
0085名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:11:31.17ID:7Htx6rE80
>>84
こんな煽りしかできないってことは貴方まともにMT運転出来ないでしょ？
車板のMTスレ覗いてみ？一般的に「AT運転してるみたい」と言われるのはMT海苔にとっては褒め言葉だから。
ということで一応お礼言っとくよ。

つーかOVF機=MTなんて恥ずかしい発想するってことはフォーカスもAF頼みでMF出来ないのでは？
ちょっと練習してみたらどうだ？
もし貴方が今使ってる機種でMFしずらいなら中古でNewF-1とか買って使ってみるといい。MF時代のOVFは凄いぞ。
0086名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:14:19.64ID:xyVY1NyV0
EVF
使い手はAT限定免許笑
音楽なら非可逆圧縮オーディオ笑
食べ物なら加工品、化学調味料オエー
オンナならダッチワイフ、オナホール笑

OVF
使い手はMTを用いて車を自在に操る
音楽なら生、無圧縮、リアルな音源だ
食べ物なら天然食材、素材の味
オンナなら、リアル、ナマ♡

突き詰めたらOVFしかねえよな笑
0087名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:19:09.49ID:xyVY1NyV0
>>85
おーい、おまえやっぱ馬鹿だろ？笑
シフトロックもブリッフィングも半クラもまともにできない大衆車ATが車をコントロールとか、片腹痛いわ笑
おまえは失格！

クソみたいな論点すり替えはいいんだよ。
>>86 を100回読んでから出なおせ笑
0088名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:27:27.30ID:7Htx6rE80
ブリッフィングwwww
半クラwwww

俺を笑い死にさせる気か！！？
ッていうかブリッフィングって何だよwww
0089名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:31:04.37ID:xyVY1NyV0
>>88
うわぁ、2chで誤字指摘とか、素人丸出し笑
まぁ、お前のレベルはそんなもんだよ。wを重ねるのが精一杯なんだな。

車にしろカメラにしろ、メカに対する経験も知識もお前はレベルが低すぎる。所詮AT限定免許のEVF厨ってとこだな。

出直してこい
0090名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:34:36.51ID:xyVY1NyV0
7Htx6rE80 の言い分

ATだってMTみたいに車振り回せるもん！←妄想笑
EVFだって写真撮れるもん！←論点が違う馬鹿笑
0092名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:38:07.97ID:Z6zguMXQ0
う〜ん、OVF擁護がネタにしか見えないw

電気自動車？
馬を乗り越なせずに武士が務まるか！

みたいな。
0093名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:44:19.61ID:xyVY1NyV0
>>91
固執なんてしてない。
EVFとOVFの間に争うべき問題なんて皆無。
EVFはおもちゃ、ゴミ、化学調味料、非可逆圧縮、オナホールって言ってるの。

ミラーレス機は暗所のAF性能、ダメダメだよね笑
照度差があってもダメだし
動態だってまともに追えない
AFが蔓延しようと、MFで撮る機会は腐るほどある。
0094名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:50:15.05ID:xyVY1NyV0
>>92
OVFを擁護？
まてまて、バカ言ってるじゃない。OVFは絶対、全ての基準、神だろ。
EVFなどという新興宗教がOVFを目の敵にして、追いついただの、OVFがなくなるだのほざいてるが、
バカも休み休みに言え、という話しだ。

リアルを差し置いて、液晶にコピーされた映像を見てシャッターを押すという愚行がそんなにいいのか笑
0095名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:54:41.36ID:xyVY1NyV0
EVF厨のまとめ
・水平出せないもん
・撮ってみないと仕上がりわからないもん
・楽ちんだもん

バカだろ！
今日限りカメラが趣味とか絶対に言うな、恥ずかしい、同じ趣味と思われたくない！
0096名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 14:58:44.08ID:Z6zguMXQ0
>>94
はい、ネタ確定。

本気のOVF派は絶滅しちゃったのかなあ・・・
0097名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 15:03:36.73ID:xyVY1NyV0
>>96
ネタ確定！
なんて言ったら自分が勝った気になるのかい？笑
子供だねぇ

本気のOVFなんていないよ、当たり前、それが基準、絶対なんだから。
むしろ、EVFが本気になったらどうだい？
EVF は
　使い手はAT限定免許なみ笑
　音楽なら非可逆圧縮オーディオ笑
　食べ物なら加工品、化学調味料オエー
　オンナならダッチワイフ、オナホール笑
なんだからさ。
コンデジ上がりのEVFがOVFに目を止めてくれるな、相手にされることが恥ずかしい。

EVF厨のまとめ
・水平出せないもん
・撮ってみないと仕上がりわからないもん
・楽ちんだもん
傍ら痛いわ笑
0100名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 15:55:23.83ID:jcMvrd+I0
どっちでもいいけど一人で何十レスもしてる人ってむしろ可哀想になる
そんなことしてる暇あるなら写真一枚でも載せればいいのに
しかも内容が論理的じゃなくて汚い言葉で貶すだけ
0101名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 16:02:35.40ID:7Htx6rE80
>>89
ご要望にお応えして出直してきたぞ。貴方が想像するようなAT限定じゃなくてごめんな。
http://iup.2ch-library.com/i/i1897031-1521613096.jpg

せっかくなのでEVFも付けてみた。α9やSLみたいな高性能なEVFじゃないけど望遠を使うときには結構重宝するんだな。

で、その上でもう一回言わせていただく。
RF機を愛用するMT車乗りから言わせてもらうとAFって時点でどっちも大差ないんだが。
昔ながらのトルコンかDCTかレベルの違いしかない。所詮はAT免許で運転できる2ペダルだ。
0102名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 16:15:47.14ID:YdmCzhsb0
ミラーレス一眼の弊害ってこの不毛な議論が延々と続くことだと思うんだけど...
メリットが生きる要所要所で済み分ければ言いだけなのにｗ
0103名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 16:17:09.65ID:zZQcrDCT0
論理的に破綻している煽り合いを見るの程楽しい物はないなｗ

お互いに部分的な負けも認めないし、
都合の悪いことは無視か論点をずらす
どちらでも良いことに無理に勝ち負けをこだわる人ってのは、
やはりどこかしら頭がおかしいんだろうな
野次馬的に眺めているのは楽しい
0104名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 16:18:31.34ID:ag56kfnM0
レフ機同様に長いこと解消されない欠点ってのはあるだろうけど、それをいつまでも念仏のように語り続けるのは不毛だな。
0106名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 16:26:03.23ID:Z6zguMXQ0
>>102
現時点で一眼レフのメリットはほとんど消失
してるからねえ・・

将来的には一眼レフのメリットは皆無になるから
趣味機としてしか生き残る道はない。
0107名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 16:30:04.48ID:Z6zguMXQ0
10年後に一眼レフを使ってる人がどれだけ
いるか・・・。

ニコ爺は本人の寿命が尽きそうだし・・

そもそもニコンはZマウントに全力投球だろうしな。
0108名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 16:32:19.68ID:YdmCzhsb0
それ言い出したら、写真なんか趣味意外の何物でもないって事になるんじゃ......
実用一辺倒よりも趣味企画の方が付加価値付いて
0109名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 16:36:41.25ID:Rxv8n/cE0
EVFのメリットなんてほとんど感じたことないや、液晶モニターで十分
出っ張りが邪魔なだけなのかまほとんど
0110名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 16:48:50.60ID:7Htx6rE80
>>105
そう。現行のフローティング機構が入ったやつです。
こんなに小さいのに明るいしアホみたいによく写る。
広角レンズに限れば短いフランジバックは確実に有利かと。たとえデジタルでもね。
0111名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 17:38:36.38ID:duHfiaat0
>>78
だって、真面目に 35mmサイズのイメージャー用のマウントにするとレンズがばかデカくなってしまうし
本当は APS-Cでお気軽カメラとして売っていきたかったんだろうけど　なんとかなるんじゃね？で
α７出したらウケちゃったんで今に続いているんでしょうね

一定のＳＯＮＹファンもいるし
0112名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 17:41:25.19ID:duHfiaat0
>>80
だから EVFに移行してしまうと海外勢に簡単に追いつかれてしまう
安易に OVFを無くして EVF一辺倒にしない方が･･････
0113名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 17:54:12.05ID:f+pEQAgH0
ミラーレスはRX10M4一つあれば十分
0115名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:04:52.02ID:xyVY1NyV0
>>101
あははは笑
FFにレンジファインダーかよ笑
そりゃ大差ないわ

何度でも言ってやる
EVFとOVFに大差ないとか言ってる頭にウジ湧いてるヤツは
いっぺん棺桶入ってこい！
0116名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:09:42.28ID:Z6zguMXQ0
>>112
作成技術が難しいのと、機能が優れてるのかは
関係ない。

OVFに何かメリットがあるならともかく、
何もないんだからしつこくOVFを作り続けても
意味がない。

海外に追いつかれるってサムスンで無理なら
やれるとこなんて無いだろ。
特別おいしい市場ではないしね。
0117名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:11:04.85ID:xyVY1NyV0
>>114
僕ちゃん、EVFでどんなに写真撮っても、OVFは扱えないよ？
可哀想に・・・OVFも使いこなせないなんて・・・ぷっ

OVFユーザーの後ろで大人しく撮っててね、邪魔だから
コンデジミラーレス延長のカメラなんて、誰も認めてないし、邪魔だから笑
0119名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:13:10.15ID:zZQcrDCT0
>>115
結局、かなわない物には理由もなく馬鹿にするだけなんだな
馬鹿にするならせめて理由くらい書かないと滑稽なだけだぞ
0121名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:18:19.43ID:xyVY1NyV0
>>119
すまん、FFは否定しないけど俺はFR派でサーキットやドリフトで遊んでた世代なんでちょっと趣向違うわ。
FRスポーツは10台くらい乗ってるけど、FFにスポーツはEGと206S16だけなんで。
今乗ってるBMもFRだけどATだから糞だね。

ライカのレンジ使ってOVFとEVFと違いないとか言ってるヤツはまじで目腐ってると思う。
可哀想・・・
0122名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:18:48.70ID:zCVwoGA20
>>117
お爺ちゃんさ、もうダメなのかなって、レフってもうオワコンなのかなって
そう思ったんだよね
きっとメーカーの人たちもこれじゃダメだろうなって思ったのかね
もうミラーなんていらないよって
お爺ちゃんがかわいそうだけどしょうがないよね
0123名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:23:14.07ID:tNITZdFp0
＞あははは笑
＞FFにレンジファインダーかよ笑
（せっかくフルサイズという画質に拘った仕様なのに、フレーミングやピント合わせが厳密にできないレンジファインダー式かよｗ）
＞そりゃ大差ないわ
（そんなシビアな撮影をしてない適当な立場からしたら大差ないだろうがな）

＞何度でも言ってやる
＞EVFとOVFに大差ないとか言ってる頭にウジ湧いてるヤツは
（ピント位置を厳密に見てるEVFと、厳密ではないOVF、などなど大差があるのに、大差ないとか言ってるのは馬鹿）
＞いっぺん棺桶入ってこい！


って言いたいんだろう。
0124名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:24:55.90ID:xyVY1NyV0
>>116
メリットだらけだろ笑
動態しかり、ナマ映像しかり、クリアで広大なプリズムファインダーは気持ちいいぞ。
遅延、汚い、ブツブツ、モアレ、偽色だからけのEVF使って楽しいのか？
OVFのメリットはナマで実物そのものを見据えることができること。
EVFには到底・絶対真似できないことなんだよ。
ちなみにOVFでLV使えばEVFの真似事はできる。

つまりOVFはEVFを兼ねるが、EVFはOVFを絶対に兼ねない。
そういうことなんだよ、わかるかな？

もしかしてペンタミラーしか使ったことないのか？
それならEVFマンセーというのも話しはわかるが笑
0125名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:27:54.66ID:xyVY1NyV0
ピント位置がー、とか言ってるやつ
まさかOVFでピント合わせられないの？笑笑笑笑笑

傑作だ笑
そりゃ、EVFに「逃げ」たくなるわなぁ
その前に腕磨くとか、ピント調整するとか、レンズの癖を覚えるとか色々あるだろ笑
0126名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:29:52.43ID:xyVY1NyV0
よーし、おじいちゃんがまとめちゃうぞ！
このスレタイはこうだ

「ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレ」

答えは

「EVFはバカと下手糞を量産する弊害がある」

以上！
0127名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:29:59.28ID:zCVwoGA20
レフお爺ちゃん、やがて戦力外通告されちゃうようでかわいそうだから

ぼくもメーカーにレフをつくってほしいんだけども
メーカーがこれじゃこの先もう無理っていうならしょうがないかな
0129名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:42:01.98ID:ApdUzG100
>>125
老眼が進んでしまってマニュアルフォーカス機ならなんとかなるけど、薄暗くてピントの山がわかりにくいAF機のファインダーじゃもうダメだ。
EVFにおんぶに抱っこで写真撮ってるわw
0130名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 18:43:40.78ID:c2nUtHTv0
>>111
初代α7出した頃はα9も出してCNのフラグシップ機とガチ勝負しようなんて誰も考えてなかったんだろうな
フルサイズでもミラーレスが台頭する時代を見据えて最初からマウント径は余裕のある設計にするべきだった


ソニーのフルサイズミラーレスが業界の主流になってしまうというのは
レンズ性能ぽんこつで周辺画質うんこのカメラばかりになってしまうということ
これがソニーのミラーレスの最悪の弊害じゃない？
0132名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/03/21(水) 19:07:58.08ID:c2nUtHTv0
現状ソニーしかフルサイズミラーレス出してないからソニーの話ばかりなのは仕方ない
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