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なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 147
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/03/27(火) 21:16:23.37ID:dmZH6nJP0
念願の一眼レフ再参入もつかの間、サイズ4割減コスト3割増のセンサーがたたり即死したフォーサー豆(ず)
A級戦犯の極小センサーそのままに、動揺したメーカーが急遽企画したミラーレス、それがマイクロフォーサー豆(m4/3)だ

ところが、他メーカーから一眼レフと同じ大型センサーを搭載したミラーレスが相次いで登場、フルサイズミラーレスはいよいよ上級一眼レフを浸食し始めた
さらに高画質カメラを求める購買者の大型センサー志向が強まり、市場は大きくフルサイズへと舵を切る

4/3協賛企業のはずの富士フイルムは独自のAPSCミラーレスを展開、
ライカもAPS-Cに続きフルサイズのミラーレスを発表、
シュナイダーが「利益が見込めない」としてレンズ開発を放棄(その2ヶ月後Eマウント参入)、
ツァイスは協賛しているはずの4/3を捨ててEマウント用レンズを10本以上開発、富士向けも2本発売
ついにはオリンパスが次々とフルサイズ対応レンズの特許を出す始末

なぜ、どうしてこんなことになってしまったのか?語りましょう!
大人気!デジカメ板のスレ番最高記録、絶賛更新中!

(前スレ)なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 145
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519895654/
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 146
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1521017834/
0896名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/24(火) 18:06:36.65ID:uLZ6xku+0
どこにそんなことが書いてあるんだ?豆
豆の設定なんぞ聞いとらんぞ
オーバーオールピクセルズだ豆
0897名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/24(火) 18:29:26.57ID:EAln3u/e0
マイクロフォーサーズじゃなくて、
フルサイズフォーサーズみたいな新規格が必要

新規格は、フルサイズ/APS-Cサイズ両対応の規格でいいよ
0899名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/24(火) 19:34:56.75ID:MuQsCGIb0
>>890
>1画素じゃ誤差がわからないだけのこと。
だから「アベレージ」してるんだろ。頭大丈夫か?

>逆にセンサー全体となると、光子を均一に照射するのが難しいから、、、、、
DxOの説明を何も読んでないアホ。

>規格見てないが、どうせセンサー中央辺りだけで、ピーク値か平均値を出すんじゃねーの?
一番正しいのは全体だな。

ハハハ、自分の誤りを全部晒してる。

>>894
>誤差があってもいいなら1画素の電子量を求めればいいだけ
だから「アベレージ」してるんだろ。頭大丈夫か?

>どこまで行っても定義上1画素ベースの話であることには変わらない
過ちに気付きながらゴリ押しするアホ。

>阿呆だけが全面あな!アベレージあな!と馬鹿踊りを踊る
お前はどうしてそんなに頭が悪いんだ。ハハハ、
0900名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/24(火) 20:19:33.79ID:nCaXdXYU0
>>896
英語読めないのか・・・

>>899
お前も馬鹿だね
誤差があるからアベレージを取っている、それは正しい
で、QEの式の中でアベレージを求めてるのか?
あくまで1画素エリアに入射するフォトンの量と1画素の受光部分で変換される電子量による定義だぞ
その式で求められるQEは1画素ベースであってセンサー全体なんぞが対象ではない
0901名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/24(火) 20:41:51.52ID:MuQsCGIb0
>>900
>で、QEの式の中でアベレージを求めてるのか?
ほーれ、負けると直ぐに「屁理屈逃げ豆踊り」だ。ハハハ、

>あくまで1画素エリアに入射するフォトンの量と1画素の受光部分で変換される電子量による定義だぞ
ほーれ、今度は「話題変え逃げ豆踊り」だ。ハハハ、

DxOがどうやってるか?って話だよな。定義ならお前の見た式の通りだろうよ。
お前も定義の話をしてた訳じゃないだろ。ハハハ、詰んでるんだから今更逃げ逃げするなよ。ハハハ、
0902名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/24(火) 20:53:25.18ID:7WM+OQEG0
>>901
ほーれ、いつもの「逃げてる」逃げだ。
一回くらいまともに反論してみたらw?

ガハハハとかキャハハとかハズイこと書いてないでさw
0904名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/24(火) 21:04:39.32ID:MuQsCGIb0
>>902
真似をする頭の悪い奴。
言っただろ。俺は「476%なんてのも有るぞー」で豆が踊るからそれでいいんだよ。ハハハ、
お前なんか一発で論破出来るけれど、墓穴掘らせて楽しんでるの。ハハハ、

>>903
ハハハ、お前は口を開けば墓穴だな。
0906名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/24(火) 21:34:09.02ID:MuQsCGIb0
>>905
それで豆は踊るからいいんだよ。
なんせ「476%なんてのも有るぞー」を何とかしないと過去の豆の主張が全部墓穴になる。ハハハ、
だから豆は墓穴を撒き散らしながら負け惜しみを書く。ハハハ、

ところでお前は、墓穴掘ったの分かってないだろ。ハハハ、
0907名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/24(火) 21:48:34.84ID:R5dYEQik0
>>901
>DxOがどうやってるか?って話だよな。定義ならお前の見た式の通りだろうよ。
>お前も定義の話をしてた訳じゃないだろ。ハハハ、詰んでるんだから今更逃げ逃げするなよ。ハハハ、

DxOがどうやってるか?って話だよな?

じゃねーよばーか

前にはDxOのデータが大きく違うとかあほなこと言ってたし
あれだけ教えられてもまだQE含むsensorgenの数値はすべてDxOが出してると信じてるんだ
やっぱり英語なんぞまともに読めない度し難いほどの無能だな
そして理系といいながら定義をないがしろにしていつも妄言
似非理系惨太郎
0908名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/24(火) 22:09:16.95ID:R5dYEQik0
>>906
>なんせ「476%なんてのも有るぞー」を何とかしないと過去の豆の主張が全部墓穴になる。ハハハ、

似非理系惨太郎はどうせsensorgenのデータなんぞまともに見てないんだろうな
sensorgen.csvにおけるD2X・D2Xsのデータ

ISO100:Read Noise=10.06、Sat Cap=15873.95、QE=17%
ISO200:Read Noise=7.18、Sat Cap=5269.104、QE=11%
ISO400:Read Noise=1395.92、Sat Cap=396457.3、QE=1715%
ISO800:Read Noise=106.16、Sat Cap=17580.94、QE=147%
ISO1600:Read Noise=13.36、Sat Cap=1385.97、QE=23%
ISO3200:Read Noise=11.35、Sat Cap=628.57、QE=19%

ニコンRAWは16ビット、最大値16384、
ISO100のSat Cap.が15874であり、基準感度100において16ビット最大限利用できるようにされている
ところがISO400・800のSat Cap.は16ビットの最大値を大きく超えている
これだけを見てもこのRead NoiseとSat Capがおかしいことがわかるだろ
このRead NoiseとSat CapはDxOが提供しているfull SNRのグラフのプロット値を用いて
最小二乗法で求めているようだが、もとのグラフはISO感度順にきれいな層になっていて
ISO400・800が突出しているなんてことはないのだから、
フィッティングの最中にエラーが起きているのはあきらかだ
でQEはこのRead NoiseとSat Cap値を用いて算出するのだから当然おかしい数値になる

馬鹿はわからんのかもしらんが476%は間違いだよ
0909名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/24(火) 22:55:10.71ID:MuQsCGIb0
>>907
ほれ、分かってないのが見え見えだぞ。ハハハ、
sensorgenのQEはDxOのデータからの計算だ。

ま、どうせお前は「476%なんてのも有るぞー」で駆除だ。ハハハ、

>>908
>これだけを見てもこのRead NoiseとSat Capがおかしいことがわかるだろ
いや、分からないねえ。お前如きの妄想で覆せる数値じゃないよ。

例えばお前はこの機種のハードを何も知らない。
脳内妄想アナログ増幅回路墓穴の反省が足りない様だな。ハハハ、

ほれ、「476%なんてのも有るぞー」ハハハ、
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 07:38:06.29ID:ttfaHYWQ0
QEを盲信してたくせに都合が悪くなると
当てにならないまめ!だもんな

過剰に当てにしてたのは豆だよな
0911名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 09:18:16.31ID:wgjnVUrK0
>>910
誰がそんなの言ったよw


画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎
0912名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 09:38:05.19ID:wgjnVUrK0
>>575
>DxOが出してるんだから普通は「100%以上もありえる値」と考え、まずはどうしてか?を調べるのが普通だ。

>>582
>Chrisk99はこのQE% = 476% だけ違う式を使ったって事か? ハハハ、頭の悪い奴。
>単純な計算だ。元のDxOデータがお前の屁理屈の過ちを証明してるな。

>>QE400%超えを出しているD2Xなんて、Saturation(e-)の数値がISO200よりISO400の方が70倍以上とかw
>お前の論理でDxoの実計測の否定は無理だよ。

>>709
>同じDxOデータから同じ計算式を使ってると考えられる限りconsistencyの無いアホの言い訳でしかない。
>事実、計算元のDxOデータは大きく違う。

>>750
>>でお前は計算元のDxOのデータは大きく違うと言ったがどこが大きく違うんだ?
>お前が見つけた物と同じだ

>>sensorgenの数値はDxOの数値からsensorgenが算出したものであってDxOのデータじゃないぞ?
>この中で最もくだらない書き込みだ。>自分の論理が負けた時の保険をかけている。自信の無さの表れだな。

>>761
>>もとのDxOのデータに特異な点がないと言ってるんだが?
>当然だ。お前の「データがおかしい」は既に論破されている。

DxOのデータが大きく違うと言ってみたり特異な点がないという書き込みを当然だと言ってみたり・・・
惨太郎・・・
滅茶苦茶だな・・・
0913名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 09:52:57.12ID:wgjnVUrK0
>>909
>例えばお前はこの機種のハードを何も知らない。
>脳内妄想アナログ増幅回路墓穴の反省が足りない様だな。ハハハ、

その知らないハードが出力した数値がDxOにグラフ化されて載ってるが、ISO400・800が特異なデータになっているとは読み取れないし、
それどころか非常に素直なデータで他の機種と形状に差も見られない

でこの数値を、x軸をg、y軸をSNRとしてSNR=・・・と、r(read noise)、G(1%greyでのphotoelectrons)、p(PRNU)のパラメータを求めて出すのがQE、
ハードウェアからの出力である(x,y)=(g,SNR)がISO順にきれいに並んでプロットされてるのに、
そこから算出されるr,G,pがISO400・800だけ異常に大きな数値それも16ビットすら超える数値を出しながら、
ハードウェアによるものだ!はまともな奴は言わない珍説だわw
0914名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 10:05:14.78ID:487G4XGc0
MuQsCGIb0みたいな専門板ならではのガイジって見てて草なんだ…😀ハハハ、

短命って言ってもZUIKOシリーズは気合い入れた良いレンズ多いからまだまだ保つんじゃないの?
0915名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 12:31:40.99ID:ttfaHYWQ0
>>911
効率まめ!高ければ高いほどいいまめ!だったじゃないか
すぐに記憶障害を引き起こすんだな、豆
0916名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 14:01:36.78ID:tmiZ2M3b0
QE=物理的指標=信頼できる
sensorgen=dxoのデータを無断借用する胡散臭いサイト=信頼できない
穴=基地外=みんなのオモチャ
0918名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 15:15:42.90ID:p8nfp5/K0
相変わらず豆は下品だな
テンプレを読めよ

来るなと明言してるスレに
へばりついて踊ってるのが豆だ

センサーも品性も知性も理性も度量も
何もかもが豆小さい
0919名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 16:31:37.34ID:bbQEqhfy0
>>915
そりゃ効率だから高いほどいいと言って間違いないだろw
だが定義上100%が上限だ
476%なんて数字は間違いであって高い方がいいと言ったあな!とか馬鹿の極致w
0922名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 19:10:56.58ID:NS332sy50
そしてここでサンドバッグになってるGKが機種スレを荒らすと。

まあ、マナーの悪さは朝鮮マインドを注入されたソニーらしい。
0923名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 21:28:02.79ID:Ik+zcl0t0
>>911
最初にsensergenのQEを持ち出したのは、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆だろ。
「墓穴押付け逃げ豆踊り」だな。

>>912
心に残る悔しい負けの歴史か? その結論が「分からないフリ逃げ豆踊り」ハハハ、

>>913
お前は何も分かってないじゃないか。根拠は「非常に素直なデータ」と「きれいに並んでプロット」か?
ご立派な論理だ。ハハハ、

>それどころか非常に素直なデータで他の機種と形状に差も見られない
当たり前だ。
そしてお前は言われている意味も分からない。ハハハ、

>>916
おいおい、胸を張ってsensergenのQEを持ち出したのは、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆だぞ。ハハハ、

>>919
ほーれ、今度は「効率」って言葉で「文字面すり替え逃げ豆踊り」だ。ハハハ、どうしてそんなに幼稚なんだ?

>>920,921,922
悔しいのう。
ほれ、「476%なんてのも有るぞー」これだけで豆降参。ハハハ、何も出来ないでやんの。ザマーミロ。
0924名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/25(水) 22:59:30.58ID:6DI3sD+N0
>>923
その476%だが、sensorgen.csvに記録されているD2Xのデータから逆にSNRを計算してみると面白い。
sensorgen.csvには各ISO感度毎にRead Noise、Saturation Capacity、PRNU、Gain、QE、DRが算出・記録されている。
で、sensorgenのページには、

SNR=20*log10( (G・g)/sqrt( r^2+(G・g)+(p・G・g)^2) )

とSNRの算出に、G・g・r・pの4つのパラメータが必要と記載されている。そして同様にそのページに記載されているが、

r: Read Noise
G: Saturation Capacity/100
p:PRNU

であり、gはgray scale すなわちDxOのfullSNRグラフの横軸、算出されるSNRは同じくDxOのfullSNRグラフの縦軸になる。

sensorgen.csv内のD2XのデータにおけるISO100からISO3200の各数字を上記SNRの式に代入し、g=100(%)の場合のSNRを計算した。
順に、(1)DxOのfullSNRのグラフにプロットされたgreyscale100%でのSNR値、(2)計算値、(3) 計算値/DxO値(%)とすると、以下のようになった。

ISO100:(1)40.9、(2)41.9、(3)102%
ISO200:(1)38.9、(2)37.2、(3)96%
ISO400:(1)36.9、(2)48.2、(3)131%
ISO800:(1)34.2、(2)40.3、(3)118%
ISO1600:(1)30.9、(2)30.9、(3)100%
ISO3200:(1)27.7、(2)27.2、(3)98%

Read Noise、Saturation Capacity、PRNU、Gain、QE、DRを算出するためにleastsqを用いている関係上誤差が残り、
QEにおいて1%前後の誤差があると記載されているが、その誤差も考慮すれば概ね近しい答えと言えるだろう、

 ISO400と800を除いては。

特にISO400は30%も異なっている。
この結果より、sensorgen.csvのD2Xのデータの内ISO400・800のものはエラーが含まれていると考えるのが妥当。
0927名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 07:31:31.59ID:hzomC0ew0
実際には
資格を詐称したのも
共謀してスレーカー行為を企てたのも
デタラメ書いても構わないと開き直ったのも
VPNを駆使してまでスレ違いの荒らしに励んでるのも
全部豆のほうだという現実だったよな、豆
0930名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 10:44:00.79ID:K2RzlgVN0
>>927
ところでどうやったらストーカーをスレーカーなんて間違いすんのw?
そもそも変換されないんだがw
0931名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 11:10:03.71ID:byoROcAB0
>>930
E-M1スレでも顔真っ赤にして誤入力しまくってるよ、穴太郎は。
荒らし作業で忙しすぎて豆粒脳のキャパを超えちゃってるんだよ。
0933名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 13:44:56.59ID:t3y2p8C90
>>932
おい
画素ピッチが小さい方がデータ量が多いとかいう珍説の説明まだなのか珍太郎

その上
476%は間違いだって>>924で言われてるぞどうするんだ汁三郎
0937名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 21:39:48.97ID:Ir1ENhgC0
>>924
ハハハ、で、結局お前はsensorgenのQEは1%前後の誤差で正しいと認めるわけだな。ハハハ、

>>929
ほれ逃げるなよ。「>>924はsensorgenのQEは1%前後の誤差で正しいと認めた」だろ。読めないのか?

>>933
ほれ、ここでも必死の誤魔化しだ。「>>924はsensorgenのQEは1%前後の誤差で正しいと認めた」だろ。

しかし、>>924は何時もの文系捏造逃げ豆の誤魔化しだよな。
本質で負けたと観念すると大して関係の無い事をさも重大な事の様に書き肝心な所をサラッと摩り替えて誤魔化す。
まあ幼稚だから読めば分かる。ハハハ、

さあ、豆は勉強だ。
>>924はsensorgenのQEは1%前後の誤差で正しいと認めた」ハハハ、観念した様だな。ザマーミロ。
0940名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 22:24:24.69ID:4Rh8NXfd0
>>937
QEは1%の誤差で正しいとしても、D2XのISO400・800は10%以上の差で元に戻せないからそのQEは間違いだな。

そんなバカみたいな反論にもならん書き込みで恥ずかしくならないのかw?
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 22:36:54.12ID:4Rh8NXfd0
ん、書き直そう。
DxOMarkの機種ごとのfull SNRのグラフからx=grey scale、y=SNRとしてデータを読み取り
そのデータから

SNR=20*log10( (G・g)/sqrt( r^2+(G・g)+(p・G・g)^2) )

を満たすr・G・pをpythonのleastsqを用いて算出し、
そのr・G・pからRead Noise、Sat Cap、PRNU、Gain、QE、DRを算出しているのがsensorgenだが、
D2XのQEが476%という、100%を超えるという明らかにおかしい数値となっている。
そのため、DxOからleastsqを用いて出た、sensorgen.csvに記載されているr・G・pを逆に上記の式に戻し、
g=100(%)におけるSNRを逆算出したのが上の数字だ。
とうぜん逆に戻しただけだから本来は同じになるはずだが、leastsqの特性上誤差が発生する。
一番最初に計算した人物によれば1%前後の誤差を見込んでいるようなので、厳密に同じ数字には戻らない。
ということで近似値に戻れば正しいと考えるとすると、D2XのISO400・800は10%以上の誤差となり近似しているといえない。
つまり、leastsqにて算出したr・G・pの計算結果がおかしいということだ。
そしてISO400・800におけるQEが当然おかしい数値になっており、それら平均で出ている476%は同様に当然間違いとなる。

もう1回言っとくが、476%というQEは完全に間違いである。

高校出てればわかるよなw?
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 22:56:22.41ID:4Rh8NXfd0
D70もQE値が278%などとおかしいが、中を見てみるとISO800が極端に異常。
ISO800におけるQEが537%もある。
よって同様に計算してみると、(1)37.5、(2)47.25、(3)126%、となる。
つまりISO800が計算違いだ。
この537%という異常値が一つあるがゆえに278%とかいうおかしい数値が出ている。

反論があるなら論理的にな惨太郎。
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 23:04:12.72ID:4Rh8NXfd0
D3もQEが90%と高いから中身を見てみればISO6400の数値がおかしいな。
ISO3200とISO12800のSaturationがそれぞれ2269、822となっているのに
その間のISO6400のSaturationが17811といきなり飛び出していて、
sensorgen.csvにおけるISO6400のQEは378% w
結果は(1)33.2、(2)40.9、(3)123%。

おかしいものはやはりおかしい。
sensorgenにはおかしいデータがあると書いているのは海外のサイトばかり。
外人さんは論理的なのでよくおわかりw
0944名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 23:09:28.78ID:4Rh8NXfd0
実際pythonのleastsqを使ってみれば判るが
初期パラメータの設定によって出てくる答えが変わる。
sensorgenに掲載されているpythonのコードには間違いがいくつもあるが、
初期パラメータおよびmaxfevの数字を変えるだけで結果が変わる。
果たしてleastsqを用いる方法がよかったのか?とは思うが、
理論的にはISO感度があがればsaturationは減っていくはずなので、
csvファイルにまとめる際に明らかにおかしい数値の部分は見直すべきだったと思うね。

結論:sensorgenの数値には間違いがあるので妄信しないこと
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 23:11:25.98ID:Ir1ENhgC0
>>940,941
文系捏造逃げ豆。「お前はsensorgenのQEは1%前後との記述を何も覆していない」
ただ、関係有りそうな差を算数で出して「でっち上げ大騒ぎ逃げ豆踊り」をしているだけだ。

その理由はどの道「476%がほぼ正しい」としか結論付けられないからだ。
>そしてISO400・800におけるQEが当然おかしい数値になっており、それら平均で出ている476%は同様に当然間違いとなる。
ここにそれが良く出てるな。

典型的な馬鹿がやる誤魔化しだ。ハハハ、

>>942,943
ほーれ、「負けそうでゴリ押し逃げ豆踊り」が始まったぞ。
>sensorgen.csvにおけるISO6400のQEは378%
あれ、100%以上を認めたんだな。ハハハ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の墓穴決定だ。ハハハ、
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/26(木) 23:16:16.46ID:Ir1ENhgC0
>>945
いいんだよ、俺は「476%なんてのも有るぞー」って言って「豆のQE主張」をおちょくってるだけだ。
だから俺は最初からQEについて何も言及していないだろ。
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 06:54:21.99ID:uIPowx6Y0
>>118
>あれれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はQEを使わなくなったな。
>最初はQEと書いてたのになぜ「量子効率」に変えたんだ?

>最初はQEと書いてたのになぜ「量子効率」に変えたんだ?

ジワジワくるwwwww
0951名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 07:00:52.40ID:uIPowx6Y0
>>946
>だから俺は最初からQEについて何も言及していないだろ。

よくみりゃ逃げを打ってるじゃねーか惨

みっともねーwww
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 07:56:22.06ID:ZoSwMx630
>>953
いつでもしてやるぞ

電子量がアベレージだと方針転換した理由を説明して
1画素からper pixelは出せないことを豆が認めたらな

前提を整理しとかないと豆は泣き言を並べるだけだからな
0956名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 08:47:29.53ID:vg03wYjA0
てか無理だってw
お前の主張というか駄論認めろとかw
自信あるんだろw?
さっさと御披露しろよw

できないから逃げてるのはみんな察してるってのwww
0957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 08:54:08.71ID:vg03wYjA0
>>954
おい

ところでQEが100%超えになる件計算上でも間違いだっていわれてるぞw
惨はみじめに逃げを打ち始めたようだがお前はどうするんだw?
0958名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 09:09:12.64ID:Nx99zGlo0
>>957
寝とぼけるなよ豆

俺は高
ければ高いほどいいとは限らない
画素ピッチが豆狭くなれば高くなる
そう最初から言ってる

QEは効率まめ!
高ければ高いほどいいまめ!と過信してるのは豆だろが
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 10:17:52.72ID:sZr9Gcfq0
>>958
普通の商用イメージセンサーで、QE476%なんて本当に実現したら
イメージセンサー界に革命が起こるよな
悪い事なんて何もないぞ、穴
本当に実現できるならばな
0961名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/27(金) 10:33:08.73ID:V6GgQBuE0
476%なんてのもあるぞホレホレ〜w

とか恥ずかしくて普通言えんわな
自分で馬鹿ですって言ってるようなもんじゃんw?

>>946
>だから俺は最初からQEについて何も言及していないだろ。

今さら逃げても無駄だろwww
0962名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/27(金) 12:06:51.04ID:qrHC0Pl50
>>960
過信する豆が答えろよ
高ければ高いほどいいまめ!なんだから
豆にとって400%は素晴らしいスコアなんだよな?豆
0965名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 17:10:47.79ID:vE3N4vFt0
まず量子効率はスコア(笑)じゃねーからな
物理量には必ず定義があり、中には定義上絶対に取り得ない値というのもある。

この物体の温度は-274℃だと言われて信じるのか?

そういう話だよ、穴
0966名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/27(金) 17:58:45.15ID:Drs475/+0
いやいやいや
惨によればD2Xには未知のハードウェアによる機能が搭載されていて
ISO400とISO800のときだけその機能がONになってQEは限界の100%を超えるらしいぞw
0967名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 19:18:53.00ID:6UjgT0xm0
>>947,948,949
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は惨敗墓穴が確定するとこうしてそそ墓穴を相手の墓穴に摩り替える。
「墓穴オウム返し逃げ豆踊り」が始まったぞ。そして目くらましに「でっち上げ大騒ぎ逃げ豆踊り」も連発する。

>>951
最初からお前を嵌めてやろうとして何も言及してないんだよ。
だってその方が簡単。「476%なんてのが有るぞー」て書くだけでお前は悔しくて口を開けば墓穴を吐く様になる。
こんなに愉快な事は無いぞ。ハハハ、

>>957
何勘違いしてるんだ。940でもうお前は476%がほぼ正しい数値と認めた。勝手に変えるなよ。みっともないぞ。ハハハ、

>>960
だから既にお前は940でお前は476%がほぼ正しい数値と認めた。今更逃げ逃げか? だらしがない奴だなあ。

>>961,965
もうどうしても476%から逃げたい様だな。
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「476%なんてのが有るぞー」
反論できるものならやってみろ。お前には無理だ。悔しいだろ。ザマーミロ。ハハハ、

>>966
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「476%なんてのが有るぞー」ハハハ、
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 19:22:36.91ID:zCQzGGaZ0
>>967
> 何勘違いしてるんだ。940でもうお前は476%がほぼ正しい数値と認めた。勝手に変えるなよ。みっともないぞ。ハハハ、

みっともない奴
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 19:27:01.95ID:zCQzGGaZ0
惨に476%は間違いと根拠を示して論破したわけだが、
それに対する反論は 476%を認めた! とかいう再反論も馬鹿馬鹿しいものであった。
どうやら完全に論破されたのに死んでも認めたくないためにキチガイを装うしかなくなったらしい。
俺は完全論破できて満足なので今後完全スルーすることにする。
ごきげんよう惨。

しかしみっともない奴w
0970名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/27(金) 19:55:20.80ID:hpI9r4Ub0
ま、QE476%みじめ!と言い続ける限り
惨は惨めに生き恥を晒すわけだからそれはそれでいんじゃね?
そういう生き方もあるさ
0972名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 20:37:08.19ID:6UjgT0xm0
>>968
悔しいのう。ハハハ、

>>969
文系捏造逃げ豆。「お前はsensorgenのQEは1%前後との記述を何も覆していない」。
ただ「関係有りそうなSNRを計算して大騒ぎしただけ」ハハハ、典型的な馬鹿の誤魔化しだな。ハハハ、

そもそも、Saturation capacity の値を見ればQEが100%を遥かに超える大きな値のなる事は容易に予想出来る。
その裏を取る為にSNRの遷移をチェックするのが普通の順だろうな。Full Wellは”大変良くできました”ではないと教えてやっただろ。
お前はSNRを計算してやっとこの結果が見えて逃げたんだよ。ハハハ、理系の才能は無いな。

>俺は完全論破できて満足なので今後完全スルーすることにする。
ハハハ、負け犬の遁走だ。全力で走って逃げろよ負け犬。ハハハ、

>>970,971
ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「476%なんてのが有るぞー」
お前はQEで俺を攻めたつもりで実は俺の知らないフリに嵌められたんだよ。ハハハ、ザマーミロ。
0973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 21:36:41.93ID:x6wHdFQZ0
fullwellはセンサーの基準感度におけるsaturation capacityであってそれが最大
ISO400とかで大きく超えるなんてことはない
馬鹿だろ惨
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/27(金) 22:15:02.55ID:6UjgT0xm0
>>973
>fullwellはセンサーの基準感度におけるsaturation capacityであってそれが最大ISO400とかで大きく超えるなんてことはない
例えば、Charge電圧を上げれば変わる。
だからそういう出力を出す仕組みを持ったハードだと素直に認めたらどうだ。お前にDxOの値を否定することは出来ない。ハハハ、
ただのガキの屁理屈なんだよ。脳内妄想アナログ増幅回路と同じだ。ハハハ、

ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「476%なんてのが有るぞー」ハハハ、お前の負け。ハハハ、
0978名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/04/28(土) 10:12:55.50ID:1tGIZgSD0
>>975
DxOのデータからはそんなハードがあるとかそれ以前にお前がいう出力が大きく異なる部分なんて全く見当たらないんだが
あるというなら示してもらいたいんだが

ま、無理だろねww
0979名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 10:14:03.23ID:1tGIZgSD0
QE誤差1%で正しいと認めたみじめ!
だから476%も認めたと同じみじめ!

まさにガイジですなww
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 13:12:31.44ID:U+frTkC/0
>>976
頭の悪い豆だな。saturation capacityの話だろ。

>>978
>、、、、出力が大きく異なる部分なんて全く見当たらないんだが
そうか、それでも「476%なんてのが有るぞー」 ハハハ、馬鹿丸出し。

>>979
ほーれ、負け犬の「でっち上げ逃げ豆踊り」が出たぞ。
俺は、「QE誤差1%って書いてあるんだろ?」って言ってるだけだ、ハハハ、
俺は、「476%も認めた」なんて言ってないぞ。「476%なんてのが有るぞー」 だけだ。ハハハ、

豆は頭が悪いからちょいと突いて言わせれば勝手に墓穴を掘る。ハハハ、楽チンだ。
0981名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 13:14:31.70ID:U+frTkC/0
それでは豆はここで、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆のQE大墓穴の勉強だ。

オリ機ISO詐称データのsensorgenは俺がURLを出した。http://www.sensorgen.info/
対数もSI単位もQEも分からない捏造豆はこのmeasured ISOから逃げたくて「話題変え逃げ豆踊り」でQEを出してきた。

俺はこのQEの値がイマイチ明白でなかったのでスルーした。
するとこのスルーを俺の弱点を見た対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は「QEはセンサ感度」「ソニー機XXはAPSなのにm4/3より性能が低い」「配線で隠れるから1画素が小さい方がQEは低い」とQEの全てを理解したかの如く踊り始めた訳だ。

そこで俺は「PowerShot-S120は画素ピッチ小さくても87%も有るぞ」「そもそもタンクにチャージした電荷をフォトダイオードで放電する仕組みだからバランスの問題」と教えてやった。
ところが対数もSI単位もQEも分からない捏造豆は何時もの「悔しくてゴリ押し墓穴大放出逃げ豆踊り」を始めた。
だから俺はこのQEの数値を突っつだけで豆を踊らせて楽しむ事にした。「476%なんてのが有るぞー」の始まりだ。この一言で豆は大変良く踊った。ハハハ、

その後はもう屁理屈墓穴を吹き出しながらの豆踊り大会だ。ハハハ、
「エクセルコピペミス」「saturationなめらか論理」「係数おかしい論理」「そもそも物理原理は100%以下」「SNRが何かおかしい論理」
そして最新は「saturation capacityは大きく超えない論理」だな。ハハハ、これ、最初の「saturationなめらか論理」に戻ってるじゃないか。ハハハ、

豆の幼稚な所は自分の論理が弱いと感じると「論理のコラボレーション」にする所だ。沢山有れば強くなるものではない。むしろ無意味な制約を作り弱くなるのが普通だ。豆の場合はコラボレーションが出ればこれは降参という意味だ。ハハハ、

これで、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が144,145,146,147 と4節にも渡り踊った「QE豆踊り」が全て墓穴になったな。信じられない程大きな墓穴だ。ハハハ、
豆は「対数もSI単位もQEも分からない捏造豆のQE豆踊り大墓穴」を教訓とする様毎日これを思い出す事。いいな。
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 14:22:50.72ID:NhOUX2bh0
>>980
頭の悪い惨だな
saturation capacityはDxOが出してるもんじゃないだろがヴォケナスゥ

>そうか、それでも「476%なんてのが有るぞー」 ハハハ、馬鹿丸出し。

頭の悪い惨だな
だから導出間違いだって言ってんだろうがヴォケナスゥ

ていうかsensorgenのsaturation capacityがDxOが出した数字だと思ってたの確定だなw
馬鹿丸出しww
0985名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 16:40:32.56ID:U+frTkC/0
>>983,984
ハハハ、今度はそこか。本題で負けて「文字面話題すり替え逃げ豆踊り」
豆は何時も「本質は全部墓穴で降参、遁走あるのみ」だもんな。そして文字面粘着負け惜しみ。ハハハ、
「DxO計測データからの計算」と訂正してもいいぞ。

対数もSI単位もQEも分からない捏造豆の主張は全部墓穴だったんだろ。
ほれ、思い出せ「476%なんてのが有るぞー」 ハハハ、
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 17:36:29.04ID:l9H7FHUJ0
>>985
その通り
sensorgenのsat.cap.はDxOのグラフのプロットの数字を用いて計算したものだ
なので

>DxOの数字には大きく違うものがある

は間違いで、一目見て疑問を持つデータは見られない
そして

>476%なんてのもあるぞ

その数字は計算間違い。

ということでお前は最初から最後まで間違い。
ISO感度と一緒で見事なまでにスタート地点ですでに転んでるってわけだわw
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 19:57:18.08ID:U+frTkC/0
>>986
>その数字は計算間違い。
そんな事お前は言えないぞ。お前はQEを計算していない。幼稚な奴だなあ。ハハハ、

それに俺は、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆が「QEはMax100%」に対して「476%なんてのもあるぞ ー」と言ってるだけだ。
100%以下になる計算をやってそれが正しい事を証明しろよ。ハハハ、
出来もしない豆のクセに。頭が高いぞ。ハハハ、

ほれ、対数もSI単位もQEも分からない捏造豆。「476%なんてのもあるぞ ー」ほれ、ほれ、何時もの萎縮して逃げ逃げか? ハハハ、
0989名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 21:24:36.92ID:U+frTkC/0
それではQEは豆が降参したので久しぶりにオリ機ISO詐称の勉強はどうだ?

オリ機はDxO ISO Sensitivityが他社機より全機種全域で約25%も低いISO詐称機である。
なぜこの様なISO詐称機になってしまったのか? これはE3の低い白とび耐性の手抜き対応に始まる。

オリはE3以降の機種から既存センサベース感度を変えずにそれをISO100からISO200に移動して対応した。
他社の様な新センサ開発をせずコストを抑え白とび対策+高感度良く見せの一石二鳥を狙った1段ちょろまかし作戦である。
この結果今度はベース感度がISO200では低すぎるISO詐称機になってしまった。
これがセンサ感度が全機種全域で他社より大きく低いオリ機の全機種全域のISO詐称である。

豆はこの不都合な真実を忘れぬ様これを毎日復唱する事。
0991名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/28(土) 22:06:08.10ID:R7USKEr50
>>988
計算の仕方がバカすぎてわからないから、アスペの自分にもわかるように教えてくださいって
正直に言えよw
0992名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/29(日) 00:51:05.46ID:316e4kaH0
100%以下になるのを計算してみせれば納得するんだw

sensorgenにpythonのソース載ってるって知ってるかw?
0994名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/04/29(日) 01:57:45.85ID:HhYE4yaN0
>>987
タムロン、シグマの高性能レンズは凄いよな
こういう最新のレンズが使えないのは辛いだろうね
主流から離れてるのは取り残されて淘汰の運命かな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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