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ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart6
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/12(土) 18:59:29.11ID:3e7O46zu0
今後、一眼カメラのデファクトスタンダードになるであろうミラーレスシステムの弊害をみんなで考えようという、単純明快なスレッドです。

【過去スレ】
ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1518319695/
ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1519390467/
ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520628773/
ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart2(実質part4)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1520628690/

前スレ
ミラーレス一眼の弊害を真面目に考察するスレpart5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522665751/
0678名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 07:15:13.29ID:t788V4Qb0
かつてCDに狂って
レコード追い出して致命的な地盤沈下やらかしたのをくりかえすのか
OVFとEVFは共存していくよ
0683名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 08:16:25.92ID:D+ld63zl0
>>657
いずれにせよ勝者はミラーレスか。
0685名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 08:35:06.30ID:RjAEtIje0
5D4かα7Vかα7RVか
今買うならどれが良いの?
0686名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 08:36:34.41ID:83Jthp5G0
>>657
ニコキヤノユーザーは既に諦めている
五月蝿いのはペンタユーザーの断末魔
0687名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 08:49:23.20ID:83Jthp5G0
>>685
25万台に入ったら5D4
その前にa7s3が出たらそれ
夏ボーナス良かったらa7r3


もしくは3年買い物しない
0688名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 09:59:38.13ID:XoUdrtas0
ソニーを信頼している人が多いね。
ユーザー置いてきぼりの、撤退を何回もやってるのに。
俺も何回、嫌な思いさせられたか・・・
そういえば、携帯ゲーム機から完全撤退だって?
あんなに革新的で高性能のゲーム機なのになんでだろうね。
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 10:44:50.81ID:WfFZUuZp0
ゲーム機はいいソフトがたくさん出ることが第一で、性能は二の次でいい
VITAは多分このままスイッチに轢き殺されて終わり
0694名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 10:58:07.62ID:xbUXGr1G0
FDなんちゃらいうレンズ作ってた
0695名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 11:40:48.42ID:kJmRR0ka0
>>685
D850
0702名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 12:58:41.17ID:RjAEtIje0
>>695
マウント全替えはキツイ
SONYならmc挟めるけど
0703名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 14:36:26.74ID:DiAnGtVl0
>>666
OVFの危険性はそんな機材がどうとかではなく
人の目がやられる事だね
安全性の問題だからヤバイ
0704名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 14:50:49.07ID:DENaEMGu0
>>699
え、ほとんど君の言う通りだったよ
最近になって新プレスも始まったけど
一時は海外ものしか新プレス無かったように記憶してる
中古ものは残ってたけどね
0705名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 15:05:09.71ID:6V1TNGeh0
>>703
アタマのオカシイのは黙ってた方がいいよ
0706名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 15:13:34.04ID:83Jthp5G0
たしかにVAIOのMDドライブとか
いやいやその前にベータ規格の負けの歴史は気になる

レリーズリモコンの端子とか安いチャイナ製が使えるような汎用性を持たせてくれたら考えてもいいかな
0708名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 17:39:55.73ID:D+ld63zl0
カメラグランプリ2018は・・

α9でした。

残りもミラーレスばかり。

D850なかったら一眼レフヤバかったな・・
0709名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 17:45:39.91ID:KQWNyA900
>>703
あなたは双眼鏡や望遠鏡で太陽を見ちゃう人なの?
電子レンジや洗濯機の使い方とか大丈夫?
日常生活が大変そうだね
0712名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 20:01:01.33ID:QZqXcGXD0
とにかくSONYはいーかげんだしGK使うしろくなことしないから
カメラ業界から出て行って欲しい まさに弊害だよ

5ちゃんねるの荒らしと一緒
0715名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 20:28:12.62ID:QOSOLq1w0
ソニーはカメラのデザイン何とかならんのか
0719名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 20:50:26.92ID:QOSOLq1w0
>>716
速攻で出てくるあたり自覚はあるんだな
0722名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 21:25:06.49ID:vkIcPbzc0
20代のカメラ仲間のあいだではソニーのデザインは結構好評だけど
世代が違うとデザインの好みも変わるからね
0725名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 21:43:15.44ID:4yKTbsUZ0
現行レフ機の個性のないずんぐりむっくりなデザインに比べたら百倍くらいマシだとは思うけどね
0727名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 21:55:33.84ID:WRCuCUK00
>>710
レフ機ユーザーにやって見せたらズルいって言われたw
クロップもだけどピーキングとピント拡大も便利そうだなーって。
0728名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 21:55:40.84ID:yn0J4h0c0
ソニーのゴツゴツした感じは好きだけどな。
0731名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 22:14:42.98ID:XoEu5dlm0
ゴツゴツした感じが好きならG3Xがかなりゴツゴツしてる。
写真で見だ印象とはちょっと違う。 フィールドやアウトドアーで使うにはもってこいのデジカメ
G3Xの弱点はスペックが平凡な為α7シリーズのようにこれを持っていてもイキれないところ
0732名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/22(火) 23:23:11.77ID:DiAnGtVl0
>>712
長年のニコ爺とキャノネッツの熾烈かつ醜い争いを見てきた側としては、
GKなどカメラ業界では、まだまだ尻のあおいひよっ子よ
0734名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 00:09:13.78ID:EF3cA/X30
>>733
いや、ミラーレスってすでにビデオカメラでしょ
0738名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 06:00:52.49ID:XvH9pczQ0
>>732
問題は今までどっちかというと消費社会の隅っこの方でやってきたのに
ソニーがかなり大きな規模で荒らしに入ってきたこと
ユーザー同士のお遊びとは次元が違うよ
0740名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 06:04:22.08ID:XvH9pczQ0
ソニーはプロ用とするには超望遠レンズが無いしボディの耐久性も未知数
もともとお手軽 APS-C用だった Eマウントを無理に拡張するから無理がある
それを広告やステマでゴリ押ししようとする姿勢が嫌い
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 06:06:29.82ID:XvH9pczQ0
Eマウント自体が機能性よりもスタイリッシュを重視したものだからね
でも初代あたりはクラシックカメラを意識したのがバレバレ
二代目以降はちゃっかりニコンなどのスイッチ位置をパクっているし
0742名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 06:07:26.64ID:btn6U8nr0
>>735
理解できないから少しご教示願えますか?
感性に訴えるような直線も曲線も見つからないのでデザイン評価できないなと感じてます
ソニー機は旋盤やボール盤のような道具と同じ匂いを感じます
手に持って馴染むという感性はカメラにとって必要不可欠な要素だと思っているので是非ともお願いいたします。
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 06:53:12.17ID:RS+hdr+80
Eマウントの初代といえば、NEX-3と5だが、
あれをクラシックカメラを意識したデザインだと感じる人が居るのか
0745名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 07:21:00.22ID:7fdv7LV50
老人「わしらに合わせろ」
高齢大国ゆえにすぐに切り捨てることが出来ない悩ましさ(各業界共通)

変わらないスタイルを貫いたことで風前の灯&お荷物部門となってしまったXperiaを間近で見てるだけに
強引にでも移行&リードしていく形を採ったのは正解だろう
後追いよりも流れを造っていくためには広告だってバンバン打たなきゃね
3代目で結果が出つつある

変なので自身のユーザーを騙しながらお茶を濁していた古参メーカーは慌てて後追い

残った老人「置いていかないで→ソニー糞」

老いてきぼりの現状
0746名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 07:56:35.44ID:88joLzRY0
現行ミラーレスを作ってるメーカーはボディーとレンズのデザインに統一性が無い
二つをドッキングさせたときのアンバランスさ、と言うよりも不格好極まりない
スーツに長靴履いてるようなカッコ悪さ、ソフトクリームにカレーのルーをかけて食うような味覚音痴
多分企画段階から販売まで分業なんだろうなと思う
老舗メーカーならトータルでプロデュースするエンジニアがいると聞くけどね、それが無い。
0749名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 08:20:30.27ID:bur7QEeX0
夏ボーナスを前にいそいそしとるが。
金玉もマンコもミラーレスが気になっていそいそしとるが。
0750名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 08:37:12.01ID:bur7QEeX0
航空・野鳥写真家の中野さんもボクシングカメラマンの福田さんもニコンからソニーに移行しとるが。
屋外でのEVF? 一瞬の動き?
写真でメシ喰うプロが移行しとるが。

後発だからこそマウントコンバータいろいろあるが。
EVFだからこそ見た目も記録もボタン一発でaps-cクロップするが。緩やかに移行したい派の当座のレンズ活用にも対応するが。

それに出遅れたニコンとキヤノンが全てにおいて悪い。自社製品の選択肢を作っておけよと。

オリとパナはそれぞれ居場所を見つけたぞ。いま航空祭で元気いいのは換算2倍のオリだぞ。動画やプレ連写のパナはいずれスチルがビデオに駆逐された時強いぞ。

と煽っておいて、中古EFレンズ市場が飽和しそうなオリンピック後にハイエンド中古レフ機でたそがれながら遊ぶ予定

なんならRX10m4で様子見してもいい
0751名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:04:46.67ID:88joLzRY0
線香の箱にグリップくっつけた様なおなじみのデザインがかっこいいと思うなら、それでいいんじゃないか?
デザインが全てを語るだろ
0752名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:14:28.11ID:LKIJl4TT0
>>742
理解できないのは、老化によって感性が摩耗しているからでしょう。
新しい物を受け入れられないだけ。
0753名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:15:44.89ID:HrUUxRqt0
だったらスグに飽きられるゲームCGじゃなくて写真を見せろよ(w
0754名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:20:01.23ID:LKIJl4TT0
>>753
フィルムカメラを使え。
レフカメラもミラーレスもセンサー情報を記録するという意味では同じだ。
0755名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:21:31.62ID:btn6U8nr0
>>752
ですから、具体的にソニーのカメラデザインのどこに美しさを感じてるのかを問うてるのです。
貴方なりの見解を示していただかないとそれは質問への答えとは言えませんよね?
質問の意味が理解できないのなら黙っていて貰えますか
0757名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:22:54.10ID:AAvdB84w0
爺はさ
マニュアルからオートマに変わるときも
ハイブリッド車が出たときも
ガラケーからスマホに変わるときも
解らないからずっと文句ばかり

でも今はスマホ使ってプリウスアクアの爺の多いことw
2年後には「今時ミラーレスじゃないとかw」ってドヤってそう

まあ過渡期の外れ商品を避ける智能は必要やが
デザインだけで叩く様になったらそろそろ転換期か
0758名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:28:48.77ID:/zAjaFvz0
>>736
ミラーレスをディスっていたら、とうとう一眼レフを含めたデジタルカメラを否定したぞ。
一眼レフだってセンサーにレンズを付けている基本構造は同じだ。
ミラーを含むOVFなんてものは構図を確認するためにあるだけで、他の機能によって代替できるなら必要がないはずだ。

一眼レフでライブビュー撮影しかしないなら、ミラーみファインダーをじゃまなだけだし。
通常撮影時でもミラーショックなどの弊害もある。
0759名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:31:01.09ID:HrUUxRqt0
ミラーレスなんて大法螺吹き大会の宇宙開発と同じだよ
それより先に海に浮かんだ北米大陸よりも広範囲だと言われている散乱ゴミをさっさと片付けないと人類なんか簡単に滅亡してしまうぞ
0761名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:36:44.27ID:S0t7HxUr0
今やプロでもraw現像でちょいちょいの仕事が多いのにね

デジタル自体を否定するなら写るんですが最強だね
流行るのも判る

デジ一使っててデジタルスチルをディスってどうしようってんだろ
0763名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:40:18.21ID:HrUUxRqt0
写真撮りたくてもレンズがなくて写真が全く判ってないとそういう意見になるんだろうな
0765名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:53:55.01ID:AAvdB84w0
α7はあと高さと幅が10mm大きくなって欲しい
奥行き方向はグリップをちょい増しで

あと、左肩空いてるやんか…

もちろんデザインを含め個人の主観です(これに噛みついてるきのどくな人がいるらしいので念のため)
0766名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 09:56:40.66ID:HrUUxRqt0
だからソニーの意見は遠巻きに眺める程度で充分なんだって
マトモに真に受けて欲しがるのは小学生(w
0767名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 10:50:50.34ID:/zAjaFvz0
>>762
具体的にシャターの形が好きとか、グリップの太さが好きとかをのぞんでいるのか?
アホか?
食物を食べてどこがおいしいと具体的に表現しないと認めないのか?

そうやって屁理屈でデザインを貶そうとしているだけにしか思えない。
0768名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 11:01:15.28ID:eyWQMd1y0
会社の姿勢が気に食わないとか、デザインが気に食わないとか、もうスレの趣旨から外れすぎて駄目でしょ。
0769名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 11:11:13.15ID:BcWzQaCS0
デザインなんて個人個人で好き嫌いは千差万別だしな
>>742でも言ってるけど、旋盤やボール盤のような道具的な造形こそ美しいと感じる人もいるんだし

フェラーリが好きかジープが好きかって話と同じでしょ
0770名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 11:17:50.32ID:edXxVptb0
好きだ嫌いだどこが何がまではいいんだよ
センスが有る無し押し付け合いが一番センスないのに気づけない人たち
0771名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 11:55:22.74ID:88joLzRY0
ソニーのグリップはここを持ってくださいとばかりの大きさだが、ホントにそこに全荷重が加わると
レンズの重さに耐えきれずマウントが変形する場合がある。
まったく後付けのデザイン丸出しで、常識を超えている
0772名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 12:04:46.95ID:qqd9UfgH0
ミラーレスはα6500の様な形でいいと思うけどね
ボディの中心にファインダーをおきたいのが分かるが
ペンタプリズムの様な形にする必要はないしボディが
長方形になる様にした方がコンパクトになる
0773名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/05/23(水) 12:12:22.49ID:JqaU6IDx0
ソニーの手段を選ばないGK使った
ステマも弊害だと思うね
つまりはOVFを作れなくなったから
何も考えずにEマウントなんて代物を出してきやがった
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