In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part5
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ニコンミラーレス間もなく発表
スレタイはシリーズ名発表後のスレから変更よろしく
前スレ
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532346380/
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532609067/
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1532906640/
In Pursuit of Light ニコン ミラーレススレ Part4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1533294409/
特設サイト
https://events.imaging.nikon.com/live/jp/
-
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレの
＞997 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/08/08(水) 14:32:53.09 ID:OBEmObqx0 [12/13]
＞>>976
＞XQDはソニーのTMだからでしょ
XQDはCFアソシエーション策定規格
つまりCFexpressと扱いは同じ >>2
TMはTM
ttps://www.sony.co.jp/Products/memorycard/trademark.html >>6
CFアソシエーションに入ってる企業は自由に使える
CFも制約なかっただろ >>8
TM表示必要
「XQDはソニーの登録商標です」
とね >>11
向こうのは誤爆や
あっちこっちスレ建てすぎや 前スレ 874 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2018/08/08(水) 08:05:10.78 ID:vMnTQPF50
> https://image.yodobashi.com/product/100/000/001/002/775/566/100000001002775566_10209.jpg
> 究極的にカメラがこの形でなんか問題あると思ってんのかな
カメラを実際に使ったことがない者の空想と違って、ゴタゴタと後付けする形式はとっくの昔にダメ確定してる。
そんなことはないと主張するならキックスターターかなんかで提唱して。
> 小さいレンズには小さいカメラが望ましい
人間が手で持って使う機械の例によって、人間の手の大きさや形を無視して無闇に小さくしすぎると使いにくくなるだけが落ち。
> いままでカメラを持っていくことを躊躇うようなシーンでも持ち出せるようになるのは大きな差だよ。
とっくの昔にスマホで実現している。 >>13
え？だからブラックマジックは現在進行形だがな こっちのほうが荒れないので向こうで嵐は騒がせておけばいい あっちは他メーカー信者と、それにいちいち反応するニコ爺でカオス。建設的な話しより ニコンが最強 ソニーのがーキヤノンがー そればかり >>14
デジカメとして「究極的にカメラがこの形」という可能性はカケラも存在しない。 >>15
何かが露見すると都合が悪い者が来ないスレが本スレでしょ。 キヤノンのミラーレス関連の発表が、2018年9月4日か5日に行われるかもしれないと聞いている。
とな
作る予定です～の発表かな >>20
そりゃ今のEOS-Mの出し惜しみっぷりを見りゃ
ニコンの出方を見てから仕様を決めるくらいのことはやりそうだし >>20
またマウント変えるのか？ まあ、単純なアダプターでそのまま互換だから良いか。 >>16
>>17
あそこ荒らしてるのはいつものキチガイだよ
ソニー関係スレで毎日やってる二人
どちらもカメラ持ってないというオチ ｽｯﾌﾟ Sd5f-TQV4 [1.75.8.13]
ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-TQV4 [49.98.9.6]
ﾜｯﾁｮｲ f3b3-Xflc [126.13.123.29]
こいつら相手にしなくていいよ
議論してるふりして荒らしてるだけだから
他スレでも迷惑かけてるアホども >>24
電気仕掛けフィルム機で仕方なしに着けた右上液晶を性懲りもなく墨守してるとか、細かい部分ではまだ未完成だけど、
全体の形状は、数十年がかりで、かつ手の大きさがかなり違う世界各国の人に絞られてきてるからね。 >>26
＞絞られてきてるからね
OVFとミラーに縛られた形として、ね このテの「一眼レフの形状はXX年の歴史によって～」というテンプレニコ爺
なんでOVFが形状を制約してるんだと気づけないんだろう？ 一眼レフってフィルム時代にフィルムに当たる光をなんとか見ようとしてあの形にせざるを得なかっただけだよな
今はデジタルセンサーでビデオはとっくにミラーレス構造なのに中途半端にOVFやアナログに固執してる人はせめてフィルム一眼レフやフィルムライカに拘ってくれよと思うわ
なぜミラーレスのEVFもレフ機みたいな場所なのかというと移行期だからOVFが染み付いちゃってる人への配慮としかいいようがない
それこそレンズを顔の中心にもってくるなら右目ならsd QuattroのEVF位置、左目ならライカレンジファインダー位置にEVF置いたほうが合理的だし
それだと縦持ちしたときってなるけどセンサーサイズもフィルム時代に捕われず正方形とかにすれば横持ちのまま縦構図もできるわけで
もう5年10年もしたらもっと柔軟なデザインのミラーレスも出てきてほしいね まぁ自分で別にスレ立ててそこで思う存分語ったらいいんでない？
ここはそういう語り場じゃないんで >>31
画像検索すると大体台に乗せて撮ってない？手持ちのときも外部モニターとか見たり
あとスチル機よりはボディもEVFもデッカイからっていうのもあるんじゃない？
ミラーレスのEVFくらいのサイズだったらもっと自由な場所にフレキシブルに動いたりしてもいいように思うけど >>32
京セラのサムライとかオリンパスのL1とか、
カメラの形を壊そうとする試みは前からあったが結局売れんかったよのん。 ありそうで無いものは誰も思いつかないのではなく
一度は考案されたものの没になったネタである可能性が高い
というか現行品でも左肩にあったりチルト出来るEVFのカメラはあるんだし
そっちを買えばよいのでは まあ中央なら利き目が右目でも左目の人でもどちらにも合わせやすいというのはもちろんあるかもしれない
ただEVFになって折角ファインダー位置の制約から解放されたのに勿体ないなとは思うんだよね
いきなり異形は敬遠されるだろうけど徐々に変化していってもいいような気はする ファインダーが左肩にあるカメラは昔からあるが、きき目が左目の人は相当使いづらいち思う。 >>31
そして一眼レフの形とはまったくかけ離れた形をしている >>34
そして、今はそのボツになった当時ではない
気に入らないものは、それが何であれ深く考えずに
似たような過去の失敗例持ってきて、原因も何も考えずにダメというのを
世間では思考停止した老害と呼びます >>38
確かにカメラのサイズによっては、右手が顔にあたって辛いかもしれない。 >>40
ところが右手と顔が当たるけどそれを利用してホールドする形を発見したよ。 一眼の形が気に入らない！って発作を起こしてる人は
SDクアトロでもRX0でも好きなの使ってればいいんじゃないでしょうか
そっちのスレで勝手にやってね >>42
そしてここは一眼レフのスレではない
老害は自分のいる場所すら分からない 上の方で面白いなと思ったやりとり
「D5デカイだけじゃん」
「じゃあなんでここにいるんだ！」 ニコ爺ってのはマジで害悪だな。そんなやつらに媚びうったカメラが爆死したからニコンも懲りてるだろうし良かったわ >>32
シネマカメラはEVF運用のときはだいたい大台に乗せる
手持ちは今時だとジンバルに乗せるんでEVFではなく↓のようなモニターになる
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51jg8OAhVOL.jpg
シネマじゃなくて放送用途なら手持ちカメラでEVFなんてのもまだ多いけど、
EVF覗く為に体に密着させて移動するとどうしても画面がブレるからシネマ（それに類する映像作品やCM等の収録）では移動しながらの撮影でEVFは使わなくなってきた。
つまりシネマ用途でのEVFは固定されたカメラ用みたいな感じ 100年で培った技術を投入するらしいので、レンジファインダーはぜひ乗せて欲しい物だ 新情報は、赤ラインが正面からもチョロっと見えます、ってこと？ じゃあニコンSシリーズ用レンズのアダプターも純正で用意されるのだろう >>27
いずれも物理的必然で最も合理的な配置等が決まるからね。 >>49
じっくり使えば分かることだがレンジファインダーはそう結構なものではないのだよ。
ミラーショックと音がないのと、布幕やレンズシャッターならシャッターも静かという美点はあるんだけど、
斜に見たようなパララックスが生ずるのは問題が大きい。 >>54
そ、そ、そんなにマジに答えられても
100年で培ったと言うことは、今年一年は何もしないで遊んでたんだな、多分 ニコンの社内と同じように市場も年功序列だといいねw >>53
そしてミラーレスにOVFもミラーもPDAFも要らない
物理的必然を導き出す前提が全く異なる、というわけだ。 >>58
自演バレバレ横浜126よ
ニコンのスレから立ち去れ >>60
歴史が長いからといって何でもかんでも尊ぶべきかという
決してそんなことはないってことに気づけてないお前の馬鹿さじゃない？ >>61
脳内で珍奇で目先が変わった物を捏造して喜ぶ厨二の妄想は見飽きてウンザリしてるんだよ。
バカとか言い出す奴がバカという情けない実例も見飽きてウンザリしてる。
ま、反抗期の子供はそんなものではあるがね。 >>62
気に入らないものは、それが何であれ深く考えずに
似たような過去の失敗例持ってきて、原因も何も考えずにダメというのを
世間では思考停止した老害と呼びます 賢しげな口ぶりも、ちょっと突かれた程度でこのザマでした、と
結局の所、一眼レフのアノ形、にはもはや何の合理性もない
ということを気づいてても認められない哀れな老人の言い訳でしかなかった ワッチョイだIPだ言ったところで結局駄スレ
無駄スレ乱立させただけ >>63-64
鏡を見ながらブツブツ言う癖は何年生くらいの頃に発現したのかね？ >>65
あぼーんが簡単な分だけ良いじゃない。
とりあえず、おしゃれな赤線が入っていると判明したところで情報は止まってるわけだし。 流石にティザーを一ヶ月は長い。
特段、かっこいい訳でもないし、
今までのカメラをいろいろ合成したみたいなデザインだし。
デジカメ黎明期みたいに
ものすごい斬新なデザインとかやらないしなあ。
sonyのDSC-R1ぐらいインパクトが欲しいよなああ。 >>69
前世紀のデジカメ原始時代に人間が手で持って使う機械の常識が欠損した電気屋が
作り慣れてる据え置き機械丸出しの奇形的な使いにくいのをいくつも出してるが？
ペンタ645の真似みたいなののどこが斬新だと？ >>70
気に入らないものは、それが何であれ深く考えずに
自分の知っている似たような失敗例持ってきて、
原因も何も考えずにダメというのを世間では思考停止した老害と呼びます >>71
ペンタ645の真似みたいなののどこが斬新だって？ >>72
全然真似に見えませんだよね
そうやって具体的に考えようともせず、イメージと結論ありきで
短絡的な発言するような低能を世間では老害と呼びます >>73
ハッセルなどのウェストレベルファインダー機なら、上から覗き込むしかないから当たり前ということも知らずに
「かつての中判カメラが腰だめに構えられていた」とか噴飯物の間違いを得々と垂れ流していたのが
間違っていたことに気がついたのか？ >>74
はぁ？ 「今回のデザイン」？ 「気に入ってる」？ 何の話？ >>75
＞上から覗き込むしかないから当たり前
そう。そして一眼レフでは後ろから覗き込むしかないから当たり前
ミラーレスには、そのような制約はないので、
中判の形にも、一眼レフの形状にもなんら必然性が存在しない。
長らく使われてきたから一眼レフの形は正しいんだとか思うのは
単に自分の馴染んでるモノに永続的な価値があってほしいと願う
老人の妄想に過ぎない 運用条件に合わせツールを組み合わせて、
最適なカメラを組み上げることがシステムカメラの存在意義であり価値
OVFという制約がなくなった今、ブラックマジックのようにセンサとマウント以外、
一切の制約なく自由に機材を組み合わせるのが理想なのは明白でしょう
レンズスタイルカメラはオリだのソニーだの、カメラのことが何も分かってない
家電屋が思いつきだけでやったから周辺機器を用意できずにコケた
だが、ニコンは違う。スチルカメラに求められるあらゆることを把握している。
ブラックマジックのような極小カメラと、組み合わせるべき多様なグリップ、
モニタ、ファインダ、操作系を提供することができる唯一のメーカーだ
ソニーR1のようなカメラを生み出すのでもいいけど、本質的には
もっともっと良いシステムを作り出せる立場にあるんだよね。ニコンは 自演で荒らしてるのバレてるのに頭おかしいわこいつら つまり、本体デザインなんか、ミラーレスなら、
制約なく次世代はいつでも自由にデザインし直せるわけだから、
見た目だけのディザーを1ヶ月やってもしらけるよねえ。
ファインダーなんか、無線化なんかで別体になっても言い訳だし。
何でもありだよね。
ディザーでスペックの小出しとかもやってくれないとなあ。 たぶんネーミングは”Nikon 101”
本体にも白い”101”の文字が入るだろうね >>78
動画ってのは色々周辺機器がないとまともに撮るのが難しいからねえ。
スチルだと、そこまでコンポートされると単にめんどくさい。 あと2週間くらい
外観だけの小出しティザーだったら熱は冷める一方になりそう Nikon Zシリーズ
フルサイズ4500万画素 Z500
フルサイズ2400万画素 Z300
Z NIKKOR 24-70mm f/4
Z NIKKOR 36mm f/1.2
Z NIKKOR 52mm f/0.9 Nikon Zシリーズ
フルサイズ4500万画素 Z500
フルサイズ2400万画素 Z300
Z NIKKOR 24-70mm f/4
Z Noct NIKKOR 36mm f/1.2
Z Noct NIKKOR 52mm f/0.9 >>88
で、思うようにシェアが伸びず5年後にはなくなるのかな？ >>89
値段だろ。α並みに安いかだろな。性能なんてみんな同じだし。 >>91
ソニーからa9のセンサー買ってくるときだろ？
でもそれは一眼レフプロ機を殺すので一眼レフをやめるときでもある
つまり向こう20年はやらない >>88
ニコ爺が喜びそうなスペックだな
しかし高くて重そう
記念モデルみたいな感じで終わりそう NOCTILUX-M F0.95/50mm が100万だっけ価格に震えるね なるほどニコンのフルサイズミラーレスは実用性より趣味性に特化していくのか
ライカになりたいんだな 何の確定情報もない掲示板の妄想で何が「なるほど」なんだか、サッパリ分からんわ。
こういうのが工作員なんだろうな。 >>99
EVF用の素子作れるメーカーは実は多くない
実質エプソンとソニーのみ
そして今はソニーのEVFが遥かに性能がいい
ニコンもソニーのEVF使うしかない EPSON 「ULTIMICRON」
https://www.epson.jp/osirase/2015/151209_2.htm
SONY 「ECX339A」
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201805/18-049/index.html
EPSON 「ULTIMICRON」 画角0.66インチ（1.65 cm）、解像度SXGA（1400×RGB×1050）、画素ピッチ9.6 μm、輝度650 cd/m2、色空間sRGBカバー率 98% 、
SONY 「ECX339A」 画角0.5型（対角12.6mm）、解像度UXGA（1600×RGB×1200）、画素ピッチ6.3μm、輝度1,000cd/㎡、色空間sRGB比 : 110% 、コントラスト 100,000:1以上、フレームレート数240fps
解像度も色域もコントラストもfpsもダンチ >>100
ソニー製のEVFのユニットを使っていてもニコンのミラーレスの方が絶対に良いものになるに決まっている。
だってニコンのロゴがついているからw >>77
× 長らく使われてきたから一眼レフの形は正しい
○ 一眼レフなどの構成は合理的だから長らく使われてきている >>87
40MPクラスと24MPクラスは穏当だろう。
レンズは実用の点で最初から2.8通しの大三元は出すしかないだろう。
単も実用の点で1.4クラスだな。 >>95
0点いくつとかの厨二スペックを最初に麗々しく出したらスタッフは薄ら馬鹿確定ね。 >>104
今のE化した大三元はマウントアダプタでいいんじゃね？
ミラーレス専用は次のモデルチェンジで実現だな
そん時レフ機用は切り捨てられそうだな >>107
あ、それもそうだね。
広角系はかなり小型化出来るはずだけど、すぐに出すことが不可欠でもないか。
そうすると比較的小型で安価な4クラスが先というのもありかね。
宣伝でねーちゃんが持ってるのは24-120とかだったりしてね。 >>103
んで、その合理性の前提となるOVFもミラーも位相差もなくなったので
もはや合理的ではないというのが合理的思考ですな >>100
ならα7iiiのジャギジャギEVFどうにかしなよ α9に使われてるソニー製よりライカに使われてるエプソン製のほうが見やすいけどなぁ 個人の感想とかどうでもよくて未だにEVFに文句いってるやつはスマホで写真撮ってる若い世代以下だから
自分たちが少数派だと気付いてもOVFを絶命するまで使えばいいのさ >>112
輝度や色域がソニーの方が圧倒的に自然光に近い
というか、ソニーのはちょっとした映像制作向けの業務用モニタ並みの内容になってるけど（実はこれ凄いことでEVFのレベルを超えてる）、
エプソンのはEVFとしては凄いけどモニターのスペックとして見ると一昔前のゲーミングモニタ以下 まあ、俺の手持ちのレンズが使えるみたいだから、
今度のNikonのミラーレスは買うつもりだけどね。 ペンタの手ぶれ補正はセルフタイマーやレリーズ使用時は自動オフになるらしい。
ニコンミラーレスも、この機能が有ればいいなぁーと思っているのだがな。 そもそもセンサーシフト式手ブレ補正あるのか？
いやあってほしいけど ペンタ板ではセンサーシフト手ぶれ補正の技術とニコンのAF技術を等価交換してくれないかな⁉なんて事いってるよ センサーシフト式はミノルタの特許で、採用してるメーカーは全てミノルタにパテント使用料金を支払っている。 ニコンの特許というセンサー前のレンズ動かすってのはミノルタの特許回避してるかな
http://digicame-info.com/2018/04/post-1064.html
これが新しいミラーレスに使われているとはちょっと思えないけど >>119
ニコンはボディー内手ブレ補正（IBIS）に関する特許出願をしていなけど、
この技術は公知のものであり、ニコンが採用する気になればいつでもできるよ。
てか、多分割評価測光はニコンの特許（もう切れたか？）。 >>117-122
センサーを動かすという特許はどこも取れてない
http://blog.livedoor.jp/araki061live/archives/cat_50033589.html
出願・公開だけして審査請求しないのは企業ではよくあることで、新製品の発売に際して、他社に特許が取られるという最悪の事態を回避するため、
大した技術でなくとも出願だけはしておくいわゆる防衛出願というものですが、この時にリコーは手振れ補正製品は出していないため単なる防衛出願とは考えにくく、さらに謎が深まります。
あと考えられることは、リコーの特許戦術です。
この頃は、松下、ソニー、キヤノン、ニコンの手振れ関連の特許出願が頻繁で、手をこまねいていればこの４社に技術を独占されると危機感を覚えたリコーが、
自社の商品化には至っていない技術の特許取得を事実上あきらめる代わりに、これに最大の特許請求範囲を付加し出願・公開することで、
以降他社が出願しようとする特許の新規性を喪失させて特許取得を困難にし自社の参入の道を残したのではないかと思われるのです。
いわば上位４社よる手振れ補正の特許独占に、リコーは焦土作戦で挑んだとも考えられるのです。 そしてミノルタ初と思われるＣＣＤシフトに関する上記の２つの特許出願はいずれも審査の結果、新規性なしとされ特許取得に失敗しています。
拒絶査定の引用文献には、キヤノンのＣＣＤシフトの特許出願「公開番号：特開平6-046322」がありましたので、恐らくこれらと比較して新規性が無かったと予想されます。
リコーが火を放ち、松下が灰にし、キヤノンが見捨てたとも考えられる地に、そう簡単には特許の芽は育たなかったのです。
加えてこの特許取得失敗でさらに周辺まで焦土を広げる結果となっていると思われます。これが特許取得失敗の恐ろしさです。 >>119はワッチョイ切ってるから、たぶん確信犯だろな。 まあ実用化したのがミノルタってのは正しいんだけどね
他社のは発想だけでどうやって実現するのかという部分が抜け落ちてた言ったもん勝ちだったから ミルの他の特許でなかったら、世の中全てのカメラはボディ内補正になってるわな。 >>117
今年のcp+で開発中、期待してくださいとインタビューに答えてる
>>128
>>119からのワッチョイなしは自演だよ。前に彼は大恥かいてたわ
ミノルタのはレール式で既に旧式だけどなwその責任者は今はパナだったかな 「ＣＣＤシフト方式の手振れ補正」という全体を包括する特許は存在しない。
「ＣＣＤを移動すること」を独占できる特許も存在しない。
ってだけで、それを実現してきた機構構造の方の特許は有効なので、後続が不利なのは変わらないけどね
電磁石を使ってセンサーを移動制御する方式はオリンパスとソニーが昔からやってるので、同じく電磁石で制御するつもりならこの2社の特許に接触しないように作るのはかなり困難 以前もお前は「なんで特許じゃないなら全社ボディ内補正採用しないの？」っていう論破に負けて
発狂したのちレッテル貼りして逃げたよなｗ
まるで成長していない・・・。 >>131
なんで自演
わざわざ自演でミノルタじゃないって否定すんの？ ID消してるの3人いるだろ。2人だけかもしれんが。 IDなんかどうでもいいだろ。
誰もが分かる事実として、特許フリーなら全社ボディ内補正を採用しているはずだが、そうはなっていない。
気軽に採用できないのは特許で守られているからで、一番最初に商品化したミノルタが特許を持ってると考えるのが自然。
そしてこれには一切の反論が無く、常に発狂と罵倒でしか返せない。 >>136
ミノルタはもってねぇってのｗ
他社がやらなかったのは実現する機構の方の特許や製造技術が無いだけや そういう機構の特許をミノルタが持ってるんだわな。
だからミノルタにパテント使用料金払わないと採用できない。 実はペンタックスとソニーでは手振れ補正の原理が異なる
ペンタックスの手振れ補正はイメージセンサーと被写体像の位置関係を補正する方式（ボディ内に限らず、多くのレンズ内手振れ補正のこっち側である）
ソニーのは使用者の手によってカメラ外装に与えられる手ぶれ振動をレンズユニットまで伝えないようにする、いわゆる免振システムの一種である。 >>141
またとんでも論が出てきたぞw
つい最近までミノルタの特許とか言ってた奴が >>142
そいつとちゃうわｗ
ソニーはハンディカムのころから手振れ補正の制御は免振システムを模したものになってる 識別する術がない以上同一人物と誤解されても致し方あるまい はいはい、ソニーとミノルタはすごいすごい真似できないです >>122
出願(登録ではない)から20年だからきれているかな。 特許のことはよくわからないけど
ペンタはピクセル単位でセンサーを制御するノウハウを持ってるからなぁ
ニコンが初めてセンサーシフト式手ぶれ補正を採用するとしてもそこまで制御出来ないでしょ ユニットごとソニー様から買ってくればええだけやろ？ 手振れ補正って元からピクセル単位というかそれ以下の粒度で制御しとる 5chに金払ってまでID消さないといけないような人達がニコンを叩きソニーを挙げる
さすが国内最大の広告宣伝費を誇る企業やで その広告費を匿名掲示板に注ぎ込んでると思ってる厨の空想ｗｗｗ
バカかコイツ。
いや、マジで。 >>149
正確にはサブピクセル単位だな
ここまで制御出来ると擬似的なローパスフィルタとして使える
新マウントで使えるといいね >>132
そうなるはずだよね。受光体なりフィルムなりを動かすだけなら誰でも簡単に思いつく。
具体的にどう実現するかが肝心と。
>>133
「論破に負け」た？ 何それ？ お前はXQDはTMだからTM料とられるとか言ってた奴だな そんなことまで言ってたのかよｗ
もう何でありだな。 確か昔のcoolpixってセンサシフト式の手ぶれ補正採用してたよね
使ったことないけど 議論に負けた
論破された
なら分かるが
「論破に負けた」てw
チョンのバイト使ってんのソニーって >>160
とぼけてるのはお前だろ・・・。
だいたいなんだよXQDって？
GHQの親戚か？ >>144
いやお前だよw
言ってること同じだもの
相変わらず浅いわ 具体的に何がどうだから浅いという、論理的展開が出来ないバカは相変わらずだな。
浅いんだ、とだけ言えばそうなると思ってるバカガキ。 >>149
ペンタはフル作る際、どこかとAPS-Cを使う際の関連で特許の問題を解決しないととインタビューで言っていた。それがファインダー内のAPS-Cの枠の表示あたりでニコンと協議したなら、技術提供はあり得るだろうね。最新50mmをOEMとかなんとかやりくりしてる位だし。
ちなみにあの50mm凄く良い。ソニーFEやシグマより上だわ >>164
いや何回も間違いを指摘して少なくとも検索して裏を取ってから書き込めって指摘してるんだが、伝わらないかぁ >>166
いやペンタ設計開発だが？
そもそもトキナーにそんな力無いって 浅くはない。
トキナーの歴史はあれでも結構深いのだ。
ニコンでも良くお世話になった。 >>162
とぼけ方がヘタクソ過ぎて本人だと自白してんのと同じだろ
なんでニコン関係スレでXQD知らねぇんだよｗｗｗｗ
ニコンのフルサイズミラーレスにも搭載されるって情報も出てんのにｗ 死滅するメディアに興味無いんだよね。
スマートメディアやXdピクチャーカードと同じ臭いがする。 実際見苦しいよなぁ。
今更新メディア立ち上げとか利権まみれでバカでも噴くｗ 新技術に合わせて規格更新するのはどんな機械でも同じだけどな
ニコンがマウントを新しく立ち上げるのも同じ
お前なんでニコンの新ミラーレスのスレに来てるの？馬鹿か？ 糞スレ乱立してるんだから暇潰しに決まってんだろ・・・。
それ以上の理由が必要か？ >>175
次世代カードのCFexpressはXQDベースで互換性あり
コンパクトフラッシュ協会がCFexpress1.0仕様を発表
http://www.businesswire.com/news/home/20170420005832/ja/
> CFAで共同ボードチェアマンを務めるキヤノンの安藤勉は、次のように語っています。
> 「コンパクトフラッシュ協会の共同チェアマンとして、CFexpress 1.0を発表できることに感激しています。
> この仕様はリムーバブルストレージアプリケーションで性能リーダーシップを発揮するという、当協会の伝統を守るものです。
> CFexpress1.0が実現するさらなる高性能化により、写真家、ビデオ撮影者、映画撮影者の能力や価値が、さらに高まります。
> CFAが約束する取り組みにより、これからのコンテンツ制作を実現し、次世代の高解像度／マルチセンサーカメラの要件に対応できることを非常に喜ばしく、誇りに思います。」 >>165
ペンタの新50mmいいですね！
解像とボケのバランスが素晴らしい >>165
ペンタの新50mmそんなにいいか？
これしかないから誉めざるを得なくなってない？
決して悪くはないけど現代のレンズとしては飛び抜けてるわけでもないし
ペンタユーザーには待望のなんだろうけど 1kg近い50単を持ち出すなら標準ズームでいいような。。
50単って軽くて小さくて映りもいいっていうイメージが強くて >>185
俺別にペンタユーザーじゃないけど？
MTFもソニーより良いし、少し借りて使ってみたら本当に良かったってだけ
>>186
絞ってでしか使わないなら、それで良いかもね
今度のニコンの単がどれだけの物か楽しみだわ ソニーより良いならニコンやキヤノンの50mmよりもMTF良いってことか
でもセンサー小さいんじゃなぁ MTFだけでレンズ選んじゃうようなベンチマーカーはニコン合わないだろ。
ベンチマーク最悪の58mmG使ったらもう他の50mm使えなくなるよ。 >>189
58mmはニコン純正レンズでは味があるだけで他社では大したこと無い
今頃ペンタのリミ真似てしかもシリーズが出ないなんて何の冗談かと
せめてotusと張り合えるとかでないとお話にならないよ MFレンズも結局MTF主義であって、どうでもいいレンズだわな。
そういう輩はマジでシグマのみ使った方がいい。 >>191
カリカリ最高MTF至上主義のニコ爺否定ですか カリカリMTFのレンズ主義だったらニコンなんかじゃなく、シグマやMFレンズ使ってる。
ニコンやキャノンといった高速AFのレンズ使ってる時点でMTFからは逸脱してるのだ。 ベンチマーク主義者に対しては失敗だったが、アートワーカーに対して大成功だった。
ああいう懐が深いレンズを出せるのもニッコールの幅広さ、余裕があるからなんだよね。 >>195
そういうユーザーがほとんどいなかったからシリーズ展開出来なかった
ボケの美しさを世に問うたが受け入れられず大失敗
ニコ爺の狭量さをメーカーに見せつけた一件だった
ニコンも新マウントで失敗したくないだろうから
ああいうレンズは二度と出さないんじゃないかね シリーズ展開してるんだが・・・。
105Eはシグマの105と真対象のレンズだから、ベンチマーク主義者にはまったく受けていない。
器量の狭いニコンユーザーはシグマ使ってるっていうのもわかる気がする。
ミラーレスでもアポダイゼーション売りにしたレンズはMTFで大失敗して受けが悪いし
結局ボケの味なんてもんは酔狂でニッチな市場しかないのだよね。 結局メカシャッターなんだな
瞳AFや無音シャッターも期待できないなこれは 電子シャッターに有り難みなんぞ感じてないし
むしろ物理シャッターだと秒5コマとかのどこぞのオモチャの方が遥かに萎えるわ へんなフェイク広めないように
電子シャッター無しなんてあるわけないでしょ 電子シャッターがある、のと電子シャッターが性能的に使い物になる、は似て異なる >>200
D850の9fpsってバッテリーグリップと追加バッテリーなしじゃ無理だったから
フルサイズミラーレスも同じようなオプション必要になりそう Z6 24MP
Z7 45MP
58mm f 0.95
23日発売? 一桁機はフラグシップ機の証なのだから
6とか7とかソニーみたいなネーミングにはならないと思うんだけどなあ
800→810→850（820～840はなぜか欠番）
みたいなよく分からないネーミングをミラーレスでも続けると思う ネーミングのわかりやすさは、圧倒的にキヤノンの勝ちだ Zはかっこいいな
αみたいな、すかしっ屁みたいな語感とはわけが違う Z7 vs A7Riii
Z6 vs A7iii
どっち買うか？ >>210
どれが新機種でどれが上位機種なのか全くわからないネーミング体系の例
5D
X5
X50
50D
6D
X6
60D
7D
X7
X7i
X70
X8i
X80
8000D
X9
X9i
X90
9000D f0.95ってすごいな
AFも手ブレもありなら売れそうだな AF有りでF0.95は今までないけど
そこまで開放して使うのなら結局MFでピント合わせると思うなぁ F0.95で開放から隅まで光量バッチリなんてOtus越えのサイズ、ウェイト、価格になるだろうから
開放は味ってことで絞っていくとキリッとなるタイプだろうね
ネーミングは他社を倣ってMark xx方式にしてわかりやすく整理してほしい かつてEOSにもEF50mmf1.0とかいうのがあったな
開発としてはマウント変わって口径がでかくなるとやってみたくなるものなのだろうか D850が出た時、驚いたでしょ？
きっと同じかそれ以上に驚かせてくれると思うよ。
ニコンは850のバカ売れで、期待を超えた製品を出す事の大切さに改めて気づいたと思う。 EOS 5D のすばらしさ ミラーレスへの移行を遥か昔に体現していた >>224
今見ると面白いな。
ベーシックなんだからこんなもんって6D2、ベーシックでもここまでやるぞってa7iii。
どうしてこんな差が…
どりゃー (2017年8月15日 00:01)
フルモデルチェンジしたとはいえ
昨今の性能アップはこんなものなのでしょうね。
前提としてベーシックフルサイズ機なので
EFレンズ資産が十分生かせるボディであれば充分なのでしょう。
一般ユーザーは連射性能アップとライブビューAFの進化、
タッチパネルのバリアングルモニター搭載で満足できそうだし。
ミラーレス機の進化が速かったので期待度も上がったのかも
しれませんが、デジタル一眼のスペックアップとしては
もうこのぐらいにゆったりしているのが当たり前になってしまっていると思います。
ソニーα7シリーズでも3世代目として著しい進化を訴求するのは
ハードルが非常に高いのでは。 >>213
キヤノンに興味ない層から見ると、キヤノンのネーミングはカメラメーカーの中で最悪だと思う。
APS-Cとフルサイズの境界線も分かりにくいし、
6D2みたいな謎の下克上(？)もあるし。 Z7とかαのパクりみたいで恥ずかしいぞ
単焦点中心のレンズラインナップってどこ狙い？ 大体APSフラッグシップあたりがナンバリングルール破壊するよな
D500とか7Dとか そんなルール誰が誰といつ取り決めたw メーカーの勝手だろ Z8000でもＯＫ 8080やら8088 8051とか・・・・・ ニコンの新しい動画で電源のスイッチ入ってるのに、肩液晶が点灯してないね
これって何か隠したい事あるのかねぇ
それと、モードボタンの左側にある [＋] ボタン これって何かな
測光じゃなくてAF関連かな ニコキャノのRAWデータとソニーのフルサイズミラーレスのRAWデータを比較しても意味はない
ダイナミックレンジがどうとか言うが、ソニーはレンズの光学補正をデジタル処理している為生などありえない。
もしソニーの生データが存在するなら障子に穴をあけて覗いているような画像になる 人の嫁が薄く化粧してるのにすっぴんですと言い張るような物 言うてデジカメなんてどれも多かれ少なかれデジタル処理は入ってるからな ここで「?マーク」付けるとすべて答えてくれると思っているソニー厨 >>238
＞ソニーはレンズの光学補正をデジタル処理している為生などありえない。
いや、生で保存したデータをJPG化するときに補正するんだけど「全社」
なんでニコ爺ってこんなに無知なの？プロの現場で使われてるEVFだと
目が悪くなるだの自然じゃないだの、画質はX年前に飽和してるだの
もう何から何まで情報も古いし、頭も悪いしで、本当に写真がすきなのかと疑うレベル マウントに納まりきらないイメージセンサーのデジカメなんて気持ち悪くて使えない 良いと思うのは自由だわな
単にシコタマ馬鹿にされて、シコタマ嫌われるだけの話 >>248
で、なんでこのスレに来てるの？
ネガキャンするため？ >>252
浪人持ってるから。
わざわざID公開する意味の方が無いのよ サードパーティーからフルサイズミラーレス対応のレンズが出ると、ニコンとソニーで何故写りが違うのかとか書き込みが増えるだろうな
本物とCGの違いの議論が沸き起こるだろ >>254
今のところライセンス公開するアナウンス出てないから、この辺はっきりするまで国内のサードは参入しないんじゃね >>253
お金を払ってまでIDを隠す動機があるのは分かった
IDを隠してる連中がニコン叩きソニーあげばっかりなのは何ででしょうね(棒) >>258
さあ？別に信者として無理矢理貶めたり持ち上げたりはしてないつもりだよ俺は
ダメだと思った部分はバッサリいくけど良い製品だと思ったらどこの製品だろうが買う、というのが俺のスタンス ニコ爺とかいう蔑称使ってる時点で中立アピールしても無駄なんだよなぁ... >>260
俺はそんなこと言ってないんだよなぁ
老害めが！とは言った事あるけどｗ 言ってないと主張したいんならID出せばいいんじゃね
あ、出せないか
バレちゃうしな 望遠レンズで解放からキッチリ解像するとかありえない画像見るたび、ディテール弄ってるだろうがと突っ込みを入れたくなる
この同じレンズをニコンのフルサイズミラーレスで評価できるなら小躍りしたくなるが、レンズデータがないとこの処理は無効になってしまう
つまりソニー純正レンズでしか使えないのでニコンとの比較は無理 >>264
くっさい自演してんじゃねーよバーカ
おまえアレかニコン下げあったらGK言われてんのか？ 皆さんソニーのバカ高いレンズ買って解像が素晴らしいとか回析の影響が出にくいとかべた褒めですが
全てデジタル処理ですからね、レンズがいいわけじゃないんですよ >>268
自演君はどうして自演しちゃったの？
自レスに補強カキコミって呆れるんだけどw
チョット今の気持ち言ってみ？ IP出してる状態で自演認定された気持ちって言われてもなあ
お大事にとしか お金を出してまでIDを消すことにこだわってる人が言うと説得力あるね >>271
むしろ、IP出してる方が自演しやすいよね ID出したらGateKeeperなのバレちゃうからだろ >>273
安いもんやろｗ
文字数制限とかリンクで受ける規制とか心配しなくていいし快適やぞ
まあ、俺の場合はBB規制に巻き込まれてるから浪人ないと書けない板があるから余計やけど 別に5chは企業のステマは禁止してないでしょ
モラル上そんなことをしてるのはソニーだけだし ソニーがネット工作をしてるのは有名だけど、まさかここまでとは思わなかったわ ソニーが工作、って？
ニコンはソニーの顧客だから、ソニーセンサー採用したニコンのカメラが売れるのは
ソニーにとっても大きな商売であるのだから、推進こそすれ、邪魔なんかしないんだが？ お前ら知らんようだど浪人持ってる串差し放題になるから偽装したいならID消すなんて真似するはずないんやでｗ
＞浪人ユーザー限定・2ちゃんねるのIP表示スレッドに串をさしてIP偽装する方法。
でググれ >>281
自社製のカメラが売れた方が儲かるに決まってんだろ、頭悪過ぎ 頭悪いバカがいるなｗ
儲けの主体はガラス玉が売れた時に生じるんであって、カメラが売れても赤字山積。 センサーはガラス玉じゃないよお馬鹿さん
その場その場でレス勝負に勝とうとしてるからひとつ前の自分のレスとすら矛盾しちゃうんだろうなぁ >>287
反論してるやんけｗ
浪人はIP偽装できる仕様なのに偽装が目的の奴がIDごと消すとかおかしいやろｗ
消してるだけってのはそういう目的がないってことやぞ ざんねんだけど「バーカ！」は はんろんとはいわないよ
まけおしみ っていうんだよ Zなんて川崎のバイクでもあるまいし。
キャノンのキッスに学んでウィンクとかにすればママにも売れたのに・・
Zはダサすぎる。 >>289
いつでもIP偽装して自演できるのに何でやらないか少しは考えろや ガラス玉を売るのは、プリンターのインクを売るのと同レベルの錬金術。
それが出来るのはキャノン一社のみなんだなぁ。 俺じゃねぇｗ
なんでそんな自演ID消してやるんだよｗｗ 俺じゃないと主張したいならID出せばいいんじゃないですかねーガラス玉くんw >>297
ID出しても良いけどその場合擬装済みやぞ つーかな、
浪人持ってる前提の時点でID表示しても意味ないねん
いくらでも擬装できるから ティザー動画第一弾の背面ショット
http://digicame-info.com/picture/nikon_new_mirrorless_20180726_002.jpg
サムレスト近辺に溝があるのがちょいと気になる
上は後ダイヤル近辺、下はマルチセレクター下半分の延長線上に溝が確認できる
XQD/CF Express対応のシングルスロットであればそれほど幅も必要ないので
サムレスト部がメモリーカードスロットのフタにもなっているということも考えられるけど
あるいはサムレストに複数種の形状のものを用意して任意に取り替え可能なんてこともあったりするんだろうか まぁコアな部分が全部ソニーである以上
あとはUIだけがすべてなんだから、そこがでてくるまで話題もなにもないわな
ニコンはテザー広告するなら、せめて外見からでもわかる大きな差を用意するべきだった
そうじゃない段階でもう「あ、こいつらネタないんだな」とバラしてるようなもの ID出す必要もなく、ガラス玉売って儲けるビジネスモデルはひっくり返せなかったねｗ
そう、そういうことなのよ。
ソニーが大失敗している根幹が、そこ。 しばらく目を離してたら、俺のせいで自演とか冤罪被っててスマンな。
別人だからw >>302
コアな部分が全部ソニー？
お花畑もここまで来ると深刻だな... パソコンは殆どインテルだから世界のパソコンはインテルだ！ >>305
え？画質からAFから連射から、一眼レフ時代から延々と
カメラの重要な評価指標だったものはすべてソニーセンサーが賄うことになると思うんだが… >>308
そうなんだよな
なんでコレわからないんだろうって話だよ
UIと外観、画像の味付け替えたボディがニコンから出るってだけのはなし ソニーは工作する前にハイキーで白が簡単に飛んじゃってすぐ青っぽくなる画を先に直して欲しい >>310
ソニー信者の脳内を理解しろと言われてもなぁ 部品作るのは上手でも同じ部品使われると全体的に負けるのは
クソペディアみりゃわかる >>312
信者？
一つのマウントに縛られてないだけだよ
850もR3も持ってるしフジもある
フィルムもあるよ >>314
結局カメラを決めるのはセンサーじゃないってことだな
わかってんじゃん >>315
そういう事だよ
センサーでもなければメーカーでもない
ニコンなら大丈夫なんて事もない
出てから使って決める
そういうもんだろ？ もうコネでZ7（高画素モデル）の方予約済みだし、出てからα7RIIIとα9と比較レビューしてやんよ
AFやらなんやら まあこんな過疎板でニコンとかソニー言葉でぶちのめしたところで
全てを決めるのはその他大勢のユーザー達だからな >>323
そんな大したコネじゃないぞｗ
知人カメラ屋の入荷一号を回してもらうだけだから >>328
ここではID消すけどyoutubeにも新しい垢で比較動画うｐする予定
α9、α7RIII、Z７を同じ三脚に固定して同じ動体を追って画面三分割で比較するのをひとつ目のレビューに考えてる
レビューというか性能比較だね 正式発表されていないから確実にそうなのかは不明だが
単焦点2本がF1.8というのはちょっと意外だな
24-70mmは特許にあったVCMx2をやるのか
それとも他のレンズでやるのか、単に特許出願しただけなのかはちょっと注目 懇意のカメラ屋に先頭で予約(口約束)したなら
少なくともその店の最速で入手は出来るだろうね >>337
今ニコン使ってる人に買ってもらうにはトータルで軽くしないとね
f/4ズームやf/1.8単とか無理してないレンズなら性能もええやろうし >>331
これってAFエリアはどう設定するつもり？
a9はフレームのほぼ全てで測距出来るのが売りだし、
真ん中だけならレフ機でも大して変わらんし >>339
初物大好きだからね
>>341
どうしようか？画面全体を対象にテストするつもりだったけどAFエリア狭い可能性もあるか・・・ 軽くしすぎて剛性強度無視のプラスチック多目は嫌だな
重い大型レンズつけたらたわみそうだし どうせそんな重量級のレンズを支えるのはレンズ側だし
ボディ側が軽ければマウントの剛性なんて関係なくね? http://digicame-info.com/picture/nikon_new_mirrorless_201807_001.jpg
このレンズ、24-70mmとは違うようだしF1.8にしては大きいような
かといって58mmF0.95にしてはフードの切れ込みが大きい。Noctの広角？
見ればそれっぽいところにスイッチがある
AF/MF切り替えはレンズ側のスイッチで行いボディ側にはスイッチを設けないって感じかな？と ズームレンズには見えないから
単焦点１．８
大きさからいうと、５０よりは３５の可能性が高いかな ハイエンドミラーレスで一番うけるサイズは、ソニーとニコンの客層を見極めたうえで、満を持してマーケティングのキヤノンが後出し。 >>343
D810とかレンズマウントリングの向こう側にあるミラーボックスがプラだからな
全部が全部プラでも何の問題もないってニコン様がいうてはる シグマart見慣れたからデカくても単焦点と言われても納得する >>351
ミラーボックスはキヤノンも1D系だけ金属製だ。プロ機以外はエンジニアプラスチック製。 噂が間違ってて1.4なんだろ1.8が画像のサイズだったらいくらなんでもでかすぎる >>338
ただの収集癖？
なんで実物見ないで予約するの？
おかしいだろ
俺の嫁かよ >>356
日本：ニコン ゼットロク
米国：ナイコン ズィーシックス 社内の正式呼称は定めつつも、ユーザー様の勝手読みには決して異を唱えないように、と。 NがズッコケてZになった印象、発売前から転んでるぞ。 Mには数で負けるけどニコワンよりは売れるから安心！ >>359
Zにしたのは、これでこけたら、もう後がない、最後だという強い思いがあっんじゃないか？ >>361
EOS Mは数ばっかりで儲からないから
とうとう国内販売が赤字転落だってさ
キヤノン、デジカメの安売り戦略破綻で国内販売が赤字に転落！！
キヤノンMJの2018年度上期連結業績は減収減益、
ITソリューションは好調もデジカメや家庭用プリンタで苦戦
https://cloud.watch.impress.co.jp/docs/news/1134903.html
コンスーマは、売上高が前年同期比13.6％減の610億円、セグメント損失は、
前年同期の25億円の黒字から、11億円の赤字に転落した。
2018年3月に発売したEOS Kissシリーズ初のミラーレスカメラ「EOS Kiss M」が
好調に推移して、ミラーレスの機種およびメーカーシェアでナンバーワンを獲得するなど、
ミラーレスカメラの売り上げは増加したものの、デジタル一眼レフカメラが市場縮小の
影響を受けて低調に推移。コンパクトデジカメも、市場の低迷により売り上げが減少した。
ニコン、デジカメの高価格商品シフトが成功して収益急回復！！
ニコン、純利益52％増 今期上方修正 デジカメ採算改善
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO33903100X00C18A8DTB000/
ニコンは7日、2019年３月期の連結純利益が前期比52％増の530億円になりそうだと発表した。
従来予想を30億円引き上げる。デジタル一眼レフカメラなどの映像事業で高価格帯製品の販売が増え、
利益率が改善する。 あんだけでかいマウントならもうDX機のミラーレス出す気無いんだろうな
無駄にレンズデカくなるからな >>350
マーケティングのキヤノンとか言ってるが、フルサイズカメラの暴落見るとマーケティング出来てないんでないかと不安になる ミラーボックスとペンタプリズムがなくなって、EVF一枚で収まるんなら、
コストダウンが進むんじゃないかな？
だったら、コスト的にはAPS-Cにこだわることも無いような。
まあ、レンズの大型化・高価格化はあるんだろうけれど、フィルム時代も
安いレンズはちゃんと供給されてた訳だしね。
ひょとしたら、同マウント（Z？）でクロップ・1.5倍パターンもあるんだろか？
まだまだわからない事多しやね。 フジはちょっと変わったメーカーで、APS-Cと中判っていう
一味変わったラインナップ。
あえて競合を避けたのかもしれんけど。 >>360
これ売れてないの？
みんなパンケーキ買ってるのか？ >>360
高感度時のノイズが出にくいか
対応レンズの本数は多いか
これどうなの？ はやく情報でねーかな。
αの中古とマウントアダプター買うか、こいつ買うか悩ましいわ。 >>379
仮にそれが正式呼称だとしてもニコン好きの人が
ソニーと同じギリシャ語アルファベットを受け入れるだろうか >>374
連射したときの2枚目以降のピントはどうか？
ISO感度はあげられるか？
暗い所でノイズは出ないか？
高感度時のノイズはどうか？
AFの精度は十分？
スピーディーな操作ができるか？
設定可能な項目が豊富か？
速い被写体に追従するか？
ピントあわせは速いか？
解像感は十分か？
メニュー画面が使いやすいか？
ダイナミックレンジは広いか？
撮影に集中できるダイヤル配置か？
RAW現像はできる？
速い被写体の動きが止まるか？
ピントの山はつかみやすいか？
細かい所が見えなくて悔しい 意図的な下げマーケティングがしたかったとしか思えない >>381
それにプラス
EVFの拡大はボタン一発で出来るかその際倍率は選べるか
これMFで絶対必要
で、AF用には拡大時にAF出来るか
こういうの出来なければEVFの意味が無い
ソニーで出来るんだからニコンは当たり前に出来るよな ソニーも今後はNCにシェア奪われ続けるだけだから工作必死だね おいおい
ニコ爺達、必死だよなw
ソニーがキヤノニコからフルサイズミラーレス登場後に巻き返すって記事がinfoから出たらツイッターで話題にしてるよw
そこでまた出たのが、真の○○って呼び方w
真のソニープロ仕様機登場に期待、とかw
ソニーユーザーは真の○○なんて気にしないし、そんなのどうでも良いと思ってます
ってゆーか、真のプロ仕様機って何？？ infoにも真の○○って書いてる奴発見ww
ergo (2018年8月15日 15:02)
つねづねα9はフラグシップではないと言っているので、ここで真のフラグシップの登場でしょう。
ナンバリングモデルではないthe αとか出てきたら震えます。 ぶっちゃけプロ機ってなに？
写真で飯食ってる底辺用ってこと？
そういうのは求めてないなぁ >>390
1位じゃなきゃダメなんですか？って言う民主党みたいな発言だな ニコンは2chを見たことが無いのかと言うくらい期待を裏切る
ソニーは2chの書き込みを忠実にトレースする、何故だろう? >>391
そんなことないんじゃないかな
プロ用って業務用って事でしょ？
業務用の20合炊ける炊飯器とか吸引力が1馬力ある掃除機なんて一般ユーザーには必要無くない？
ニコンのミラーレスには、そういうのは求めてないなぁ >>393
フラッグシップモデルは看板になるので技術力を見せると言う役目もある、そこで培った技術は他の製品に生かされる Z6とZ7だとしたらこれMarkってなるパターンだよな
後継機がZ8→Z9ってなったらZ6はいきなり前機種扱いになっちゃうし
まさか二機種とも二つ飛ばしで「Z6→Z8→Z10」と「Z7→Z9→Z11」ってならないよな？ >>394
民主党の云々は確かスーパーコンピューターの件だったよね？
スーパーコンピューターは同じ時期に作るなら当然最強スペックを求めるべきだし最初から2番狙いってなんだよって思うよ
でもさ、欲しいのはスーパーコンピューターじゃなくてwinとかMACなんだよって話なんだ
一発目からニコンはフラッグシップなんて考えてるかね >>397
なぜスーパーコンピュータとOSを比較になるのか理解に苦しむ >>399
そっか失礼
winのPC、MACはMACBOOKPROとかでいいかな？ ニコンもキヤノンもα7Ⅲの性能であの値段では出せないでしょ
少なくともキヤノンは絶望的に無理
6D2の焼き直しで15万くらいでぶつけてくるのが現実的と思われ /_／ . . -‐‐- . .
/ ∠：： ／⌒>,, ｀ヽ
く は ズ 7__ /ﾆ､{{∠∠二、 ｌi ﾊ
れ や ィ / /. -‐…'''⌒ヽ ij _｣
| く | | / ､_ ,'｛ ｒ‐…''⌒ヽｰi .<⌒ヽ
| 来 セ {／ヽ） ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i ﾄ､ !i
| て ブ ＞''´} ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij )ﾉ ﾘ
｜ ン ＞イ ', V＾)⌒V⌒/7 >こノ
| ! ! ! ! ＞ノ 丶ヽ.__ー__彡' ／
っ ＼ｰｧ'⌒ヽ..＿ ＼ ￣ {x‐／.:.
! ! ! ! ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/ ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 { ∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:. >>353
というわけで、金属なんて不要でした、となる
α7は初代から金属フレームなのでCNプロ機並みの
フレーム強度となるが >>390
プロっていうのは報道カメラマンや広告カメラマン。
彼らが求めるのは、故障しない丈夫なカメラ。
現場で故障しましたなんてことは許されないから。
また、万が一故障した場合も修理すれば元通りにちゃんと治る。
こういうベーシックな部分での信頼感がありニコンはプロ御用達になった。
質実剛健な造りと思想、メルセデスベンツと同じだな。 ニコ爺でソニー機を使ったこともない分際で、ソニーのプロ仕様機に期待とか、本当余計なお世話だよな
ソニー機なんて気にしなくて良いだろ
腹立ってきた >>406
いやスタジオ運用でカメラの故障なんか怖くもなんともないから、壊れないなんてのは大事でもなんともない
よって君の定義は嘘、間違い、誤り、ばか、無知、低脳 シンプルにカメラに求められるのは
期待通りに写ってること、操作できること
なので、適切な機能とUIを実装していればプロユースごときは
どうとでもなる。
シンライセーガーとかいう馬鹿は、大事なればこそ予備機を用意するとわかってない。アマチュアですらそうするが
シンライセーガーは撮影してないので分からない >>409
スタジオ撮影で故障の何が怖いの？
というかあらゆる機械は絶対に壊れるんだけど
君らの大好きなニコンのプロ機はこの世の理から
離れた魔法の道具なのかい？ 信頼性というのは「期待に応える」という意味の信頼
こういうシーンではこう操作したらこううごいてほしい
という現場に対する理解のことだよ
ソニーのカメラにはそれが一切ないから期待できない
信頼できない
単なる頑丈さ壊れなさと思ってるのは撮影してない床の間ニコ爺だけ >>412
仕事で撮ってんなら万が一の故障に備えるのは当然
なんせニコンのカメラは防塵防滴防水規格なんか通っちゃいないからね
単にニコン機の方がソニー機より防水に優れてるっぽいから、
ニコンマンセーするためだけの結論ありきの馬鹿の戯言 >>413
そういう意味ではニコンの露出計は信頼性最悪だな
夕方車のハイビームとか入るとそれに引きずられてしまって真っ暗な絵が出来上がる
余所はそういうイレギュラーな光源は無視するのに ソニー機は他社と比較して壊れやすいのかもしれないがソニー以外のカメラは壊れないのか？
いや壊れる、だからこそプロやハイアマはサブ機を用意する
防塵防滴だって各社の社内基準がバラバラだから本当に信頼できるのはオリとペンタくらいか
上位機にカードスロットが二つあるのは何故か
100%壊れないものなんてないから >>417
え？ゴメン
総じて馬鹿としか言いようがない 「これくらいの雨ならまず壊れない」という読みなら
別にソニー機でもできるし、現に俺はやってる
というかまともなカメラマンなら誰もがやってる
上のツイート主もバケツで水かけられるシーンなら対策をする ttps://youtu.be/TBB-CvqjdCE
ttps://youtu.be/Eo61t5fH6Qw
対策せずにバケツで水をかけられても大丈夫なのがフラッグシップ >>421
んで、それが何度繰り返されても大丈夫と担保するのが防水防滴規格だが、
それを通ってもないのに信じるのはただの馬鹿 しかし、頑丈マンセー馬鹿のドヤ顔レス見てると
撮影に無関係なカメラ趣味ってのは、たしかに商売にはもってこいだなぁとしみじみ思う
どんな無能でも、これは凄いんだ！と言えるもの 信頼できないのはニコンのWB
室内で撮ると常に真っ黄色
富士は優秀
ソニーも不安定
パナも不安定
キヤノンは知らん
D850は知らんがDfとD800は最悪だった >>417
中野氏はソニーも使っているようだが
ソニーのサイトにも出ている >>427
だからどうしたとしか言いようがないんだが… ソニーの防滴基準は他メーカーより相当低いよ
IMAGING RESOURCEが2017年のベストカメラをD850とα7RⅢのどっちにするか決めかねて
最後にやった「水の拷問」テスト
https://www.youtube.com/watch?v=c7BG74w0gAw
D850
取り外し式のアイピースガラスの内部に少し水が入ったがアイピースを外して拭けばOKだった。
α7RⅢ
バッテリー室のフタから盛大に浸水、電源OFFなのに勝手に連写が始まり止まらなくなってしまった。
結果、2017年のベストカメラはD850に！
https://www.imaging-resource.com/articles/2017-weather-testing-nikon-d850-vs-sony-a7riii-canon-5div-olympus-e-m1II >>429
はいそれも嘘
比べたのはD850とだけ
それも一度きり しかし落としたりぶつけたり凍らせたり濡らしたり
それでもカメラが動いてる
って動画は5Dでもやってた気がするが、別にプロ機だからというわけでもなさそうなんだよね >>430
ちゃんと5D4とE-M1mk2とも比較してるやん
αだけボディ内部に浸水してるしw >>432
いや？同じ条件で比較してるのは850と7だけだよ
動画見ようなボク >>429
暴風雨の日に外に放置を最低でも3回はやって検証してほしいね
それでも俺なら最低限の防水対策はどのメーカーのフラッグシップモデルでもするけど ソニーが嫌いなのはわかるが
その嫌いなソニーにカメラの心臓部の全てを委ねてるのが
ニコンの現状で惨状なんだから、無意味な感情論だと思うんだよなぁ
フラグシップに必要なのは頑丈さじゃなくて動きが期待通りであるという意味での信頼性だよ >>434
まぁα7で10回はこなしてるけど
なんの問題もない、というても誰も信じないし意味もないんだがね αは防水性以外にもマウントの爪が狭くて剛性足らなくて
レンズに力が加わると簡単にレンズがボディから外れる
難儀な持病を何とかしないとな >>437
剛性が足りないことが問題になったこともないので嘘だね これでフルサイズじゃなかったとかいうオチないよな？ しかしなんでこのスレの馬鹿はソニーの話ししたがるんだろ？
α7のパクリ商品をプライド投げ捨てたニコンが出すとしても出来は良い可能性は高い
ソニーセンサーに全てを委ねたニコンカメラというなら
それはD800あたりから何も変わらんわけで今更の話
その上でどんなナイスなカメラにはなるのか、という話をするのがこのスレであって、αに対する嫉妬をむき出しにして
嘘ついてボコられるスレじゃないそ？ >>414
ソニーはプロの意見なんて聞いてないって事でしょ >>441
GKならフルサイズミラーレスならすべてパクりって言いそう RX1を発売日に買ったんだが、エラーが出て修理頼んだら見積もり13万。
他の沢山のユーザーにも同じ症状が出てるんだからリコールだろと。
高級機でこれかよと。
ネットで叩けば直ると書いてあったから叩いたら直ったけど。 >>442
そりゃそうだろ。誰だって使えばわかる
わたしゃ単にプロ機に必要なのは無意味な頑丈さじゃない
と言ってるだけ。
馬鹿がソニーに嫉妬して明後日の嘘つくから嘘を嘘と指摘してるだけ 物だから壊れるのは仕方ないんだよ。
だから壊れた後の対応に安心感が欲しいわけ。 >>449
水濡れ落下全額5年補償されるソニーストア最強になってしまうんだが…
君らソニー叩きたいのはわかるけど、なんで揃いも揃って間違えて叩くのか分からん
ほかに叩きどころなんていくらでもあるぞ？
無知すぎんだろ。まぁそうい典型的なニコ爺だからこそイジってて面白いのだが >>448
工業製品である限り壊れないカメラはないけど壊れにくいのがプロ機でしょ
浸水したりレンズとれたりαは簡単に壊れ過ぎだわ >>451
いや、日本メーカーのカメラはどれも壊れにくいよ
5Dは凍らせても火の中に入れてもシャッターが切れるので
プロ機でなくても頑丈 数人の壊れる連呼が寒すぎ
爺の頭が壊れてるんじゃね？ >>446
嘘じゃなくて、ソニーの考え方だと思うよ
頑丈さにコストかけるより、カジュアルな方面目指してるのだと思う。
α9もああは言ってるのはセールストークだし。 >>454
いや、お前がどう思うかは知ったことではないよ
単にスタジオユースされるカメラに頑丈さなんかカケラもいらねぇし、シビアな現場なら予備機は当然用意するので
大事なことはそんなことじゃない
そう言ってるだけ >>447
ニコンやキヤノンでは経験しなかったレベルの故障だって書いてあるなｗ >>456
そこに書いてあればなんでも真実でそれが一般化されるという前提があるなら
傾聴する意味もあるかも知れん
自分がどれほど愚かなことをしているか
まだわからないの？ >>447
光学機器の信頼性がない光学機器
そにー工学 >>451 ボディを小さくすることを目指してるαに防塵防滴堅牢性を期待しちゃダメだろ、適材適所ってものがある
フルサイズのおしゃれカメラ目指してるんだろ >>459
えーと君が誰なのかなんの話をしてるのか
さっぱりわからないけど、会社哲学だか方針だかを
好き勝手に妄想すればどんな嘘も正しくなる
というのであれば、これ以上特に語ることもないよ >>460
シーリングするだけだからサイズや重量とは無関係だけどな ソニーカメラはとんでもなく脆いという既成事実作りたくて必死なまるであの国の人のようなキチガイが喚いててワロタw
精神患うと手がつけられないねぇ >>461
はじめにレスしといてそれは笑うww
レス間違えか >>463
実際脆いし家電メーカーでノウハウが無いんだから仕方がない αでレンズが突然外れたり でもカメラです。 そにー工学
>>447
>>451 うちの年寄りが三洋の洗濯機の取説見て三菱電機の洗濯機の操作してたのには驚いた
俺が経本読むのと同じ感覚なんだろうなと思う
WB頑張れ >>417
やっぱC社の人間が自社ステマ他社FUDやってんだなw >>463
今は改善されてるのかもしれないけど、
少なくとも2012年発売のカメラは実際に多くの人が壊れ、交換もされなかった。
だから古い情報とはいえ、今後ずっと言われ続ける。
信用回復や危機管理にお金を使わない会社というイメージがつきまとう。
でも俺は写りが良ければ壊れやすくても買うけどね。
頑丈でも写りが悪いとどうしようもないし。 >>474
実際に多くの人が壊れたというソースは？
少なくとも100くらいソース貼ってね？
いつも同じブログのコピペは禁止ね
しかも他の日を見るとレンズぶつけたとか落としたとか自己破損案件 >>476
あれは有料βテスト参加者に製品版をプレゼントしただけだろ。 >>417
下の人、C社の人(？)なのにプロフ写真はD4なのか…。 >>477
αが他社並みに堅牢だって証拠出す方が先なのでは？ >>477
sony rx1 e:61
で検索してみてください。沢山出てくるかと。
ソニーの名誉のために言っておきますが、写りは最高です。 とりあえず見ていなかった分は流し読みでよさそうだな RX1の不良に当たった人はお気の毒だと思うしそれでソニーアレルギーになる気持ちはわかる
だがそれでソニー製品一括りにしてなんでもかんでも叩くのはおかしいと思わないか？
それこそ全てのメーカー全ての製品で同一条件の品質テストを何回かしないとソニー製品だけが脆いという証明にはならない
俺もソニー製品に対し頑丈というイメージはないが他社が品質と不良対応が完璧だったかといわれれば疑問だ ちょっと前に昼間にやってた祭りでα7ii使ってて熱で動かなくなったしソニーのそういう部分ほんとどうにかして欲しいけどなあ
ソニストの人とカメラの大きさの話になったけど小さいことはいい事だって思い込んでたし
祭りじゃ周りのお爺ちゃん達が使ってるレフ機は問題無さそうだったし
だからって他の部分でレフ機使う気にはならんが >>487
フィルム時代からニコンの耐久性試験は過酷でしたね。
北は北極から南は南極まで、あらゆる使用環境を考えて試験が繰り返されていました。
ただ、今のデジカメは電子部品の塊ですので、各部品の精度や耐久性は運まかせ
なところもあります。故障発生率を0％にすることは難しく、一つの部品が平均0.0002％の故障率
であっても、実際はその値と部品数との積になります。 ５台持っていっても苦にならない重さが要求される世界か。
D.D.ダンカンが５台の新品ライカIIIｆの中から朝鮮に持っていく１台を選んだというエピソードを三木淳が紹介していた。 >>487
耐久テストといえば、全自動の洗濯機に放り込んで何サイクルで壊れるか試すとか。
って、1回であっさり逝きそうに思われる。 >>493
というか、いちどきには1台だけしか使わない人もいれば、何台も併用する人もいるというだけのことでしょ。 今日にもティザー動画第4弾公開か
第2弾が2日、第3弾が9日に公開だった >>495
いや、手にした一台が故障しない確率の世界。 >>488
数年前ソニーのスマホの不良にあたったわ。ほぼ全ての個体に不具合ある感じ。リコールもなにもなかったけど。修理に出しても直らないっていうね >>497
？ ダンカンのエピソードは時代から考えて朝鮮戦争に取材に行くのに1台だけにしたという話でしょ？
信頼性はもちろんあるだろうけど、1台だけってのはもうポリシーの領域でしかないだろう。 さて、フルサイズミラーレス買いたいニコ爺が
今はどうやって凌いでいるかというと
どうやら、かなりの数ががソニーじゃなくて富士のAPS-C使ってんのな
ニコンの使いやすいUIになれてたらソニーの糞UIはキツイし
宗教上の理由でソニーは使えないやつも居て
消去法的に富士でお茶を濁してる層もそれなりにいそうだ
https://i.imgur.com/L95sPSk.jpg >>500
だから確率のような単純計算など何の意味も成さない世界ということでしょ。
何台も持っていれば傑作が撮れる確率がアップするという関係など成り立たないわけで。
それにしても戦争の取材に1台だけってのは三木淳も驚いた、とかいう粗筋じゃないかね？ >>500
一応追加しておくと、当時の取材風景写真の中のダンカンの姿をみると、2台のライカを首からぶら下げいるので、
追加のIIIｆを求めようとした時の話だろうと思う。
更に５台というのは、多分、当時のライフ支局が入っていた千代田区三信ビルのノックスフォトの在庫台数と思われる。
そんな数字でも５台の内の１台ということで精神安定剤の効用はあったのだろう。 >>501
使ってはいないようですが…
(しかもソニーも多い…) >>501
フジはフルサイズミラーレス出してればワンチャンあったかもしれないのにAPS-Cに固執して
しかも中判出すとかK-1出す前のペンタ状態かよっていう
そういう不器用で変に拘りあるところとかニコンユーザーはフジ好きなのかもね エボラで儲かりまくってる富士ですら参入を躊躇したフルサイズミラーレス市場。
ニコンの生き筋が見えない。 フル市場なんて全体の１０％あるかぐらいだしな
フジは中判でクロップ出来ちゃうし市場としてほぼ食い込んでこないよ 2015年ぐらいの記事ではキヤノンの商品構成は2割がフルサイズ。ニコンは3割。
ただ、一台当たりの単価で見るとAPS-Cでキヤノンが5万台、ニコンが6万台。
で、フルサイズは20万以上の単価。そしてこの層は高価なレンズを複数買う。
単純な数のシェアで計るのは馬鹿。 小さい日本市場でBCN覇権争ってる隙に・・・
https://www.sonyalpharumors.com/sony-takes-over-as-no-1-in-u-s-full-frame-cameras-launches-historic-be-alpha-campaign/
ソニーが米国フルフレーム市場での2018年上半期No.1シェア獲得を公式発表
以下、発表文章より
・2018年上半期：2018年1月～6月
・台数シェア
・この時期に販売されたフルサイズカメラ10台中4台がソニー製
・フルフレームに限らないミラーレス市場全体の数量シェアでも1位を維持（6年以上持続） 大本営を信じる愚かな信者たちが狂喜乱舞する陰で
アップルとソニーがインド市場で大敗を喫していた。 具体的な数字が続々と出てきてるな。キヤノンさんの数少ない誇りシェアNo1がフルサイズで崩壊。フルサイズ買う層は、スペック重視して、ニコン、ソニーへ流れてる。5D4と6D2を安売りしてもカバー出来なかった現実。 >>508
じゃあ台数シェア発表するソニーは大馬鹿ってことになるけど良いのか？ ソニーのタチ狩り肛門奪取は放置するとして、
アマゾンインドでも売れてるのはニコンとキャノンの一眼レフばっかりやね。
全世界のアマゾンランキングで同じ傾向だから特例は無いよ。 >>514
自分から噛みついといて恥ずかしい人だなぁ >>517
元々はフジが参入する隙間はないって話だったんだけどね
フジ自身もそう言ってるし
シェアの話になるとすぐウリアゲガーって騒いじゃう人がいるから >>487
ここまでやって国際規格のIP保護等級とかICEやMILスペックとれてないのはなんで？ おいおい
ニコ爺は素直に褒めることもできないのかよｗｗｗ そりゃニコンのデジイチが評価されるのはソニーセンサーの画質のおかげです
なんて素直に言えるわけなかろう ソニーマンセーの人達が当たり前のように湧いてるけど、
何でわざわざこのスレに来るんだろ
本当にすばらしいカメラなら他機種スレで必死に宣伝したりせずお仲間と語り合ってればいいのに >>511
ソニーの台数シェア、価格シェア、全米一位はNPD Group、Inc.調べ
日本で言うBCNみたいなもので小売りの統計 >>523
そりゃソニーのカメラの出来が悪いからさ
ソニーがいいのはセンサーだけ ズィーズィーズィー 僕らのズィー 大口径で凄いんだぁ♪ そにんはベタベタなjpegと細かいフォーカス以外に魅力はないぞ までてくる画はフルサイズっぽいがな（前μユーザーｗ
今日のティーザーでスペックが出てくるだろうね いや、23日が発表会だってのに今日スペック出てくるとは思えない
今日新動画の公開があるとしてもまたチラ見せというのが妥当
USのページだとComing Soonが3つ残っていたりするし
https://www.nikonusa.com/en/nikon-products/mirrorless-is-coming.page
23日より前にスペック等詳細な情報が出てくるとしたら誰かしらのリーク以外考えにくいんじゃないかな >>520
その辺は取得自体や製品検査にもコストがかかるんじゃない？ ニコンがあまり力を入れていないデザインのシルエットだけで
ティザームービー4本消費したんだから
肝心の機能説明ムービーは公式発表後に8本以上期待できそうだね >>528
ニコン自体がミラーレスを次の100年に向けて煽ってる 滑舌の悪さはいくらなんでもわざとだろ
映像が曖昧なのに音声明晰だと釣り合いがとれない 現状維持したいニコ爺が
新ノクトニッコール58mmは50万以上だ！
サンニッパより高い！
こんな現実等に重ねてんのよね笑 小林よしのり
「次世代のマウントを発表するのは失礼だ」
http://blogos.com/article/318179/
>ただし、次のマウントを今から発表してもいいというのは、わしは違うと思う。
>あくまでもこの時代はNikon1の世なのだ。
>正式発表されるまでは、この時代に責任を持っておられるのに、
>もう次のマウントを決めるのは失礼だと思う。 この手の広告はテンポ良く情報を出していかないと逆効果だと思うんだよねぇ
1週間前からティザー開始で1日おきに更新の方が良かったんじゃね？ >>528
え？旧式だろ？ゴミだろ？
a9の性能が明らかになった段階で一眼レフは過渡期のゴミになったよ？
だからニコン様はミラーレスに踏み出してんじゃん
ここはミラーレスのスレだよ
一眼レフみたいなゴミを信奉する馬鹿はノーサンキュー >>548
引っ張り過ぎて飽きられる、性能への期待が高まり過ぎて事前の予想を超えないと叩かれるetc この程度のティーザー動画で飽きるような堪え性の無いゆとりを振るい落とすのに最適だ。 スペックなんて決まってるんだから一度に出せとしか思わん。
ニコンの自己満足にお付き合いしたって時間の無駄だろ。 >>552
飽きられても詳細発表すればまた注目浴びるし、小出しのティザーが有ろうが無かろうが性能低かったら叩かれる
逆に1ヶ月間注目を浴び続け、既存ユーザーのミラーレスへの放出を防ぐことが出来てる >>535
この手の広告やるには想定できる範囲内での高性能だとダメで
サプライズがないと失望されるよ
あと、事前情報に触れてる期間が長いほど詳細情報を見に行こうとする人も減る >>556
ニコンが新マウントでフルサイズミラーレスやること自体サプライズだから
期間に関係なくカメラ好きなら嫌でも詳細情報入ってくるし気になるだろ >>555
Fマウントボディ/レンズの買い控えにも繋がってるが… もうマウント径が大きいことと58mmF1.2を用意している以外に真新しいことなんもないんじゃね。 >>555
α7IIIは欧米で在庫完全に切れてる状態だから、買い控えでダメージ受けてるのはニコンだけだとおもうが >>557
散々リークされてたことが今更サプライズになるとは思えないが まだ開発・生産が十分でなくとも時間軸を早めて競合を買い控えさせることにティザー広告の一番の狙いがある。だから実際の仕様が本当に競争力があるならその情報を漏らしたほうが効果があるはず。それができないところに現在のニコンの内情が表されているといえる。
それにしてもあのニコンがここまでマーケティング戦術に必死になる日が来るとは感慨深い。 今回のレンズは情報なさすぎて不安になるな…
Noct系で新しいのを出すんだろうけど、初期に出すレンズじゃないでしょ。
それにデジタル対応の解像度出すとなると値段と重さがどれくらいになることやら… >>562
ステルスマーケティングに必死になっているS社とは違うのさ、ニコンやキヤノンは正攻法で宣伝するから >>564
C社はニコンの発表のあと被せる形で情報を出して、S社はさらにそれを待ったあとのカウンターを準備してるとか。 ソニーは有機薄膜センサーが量産直前らしいからそれかもなー ニコンはプロモーションが下手すぎる
そこらの中小企業以下だ
陰キャなのに、去年から不慣れなファンミーティングなんか始めてみたら
おもてなしの「お」の字もない糞仕様
会場狭すぎて、ビルにすら入れず屋根のない炎天下で2時間待ち+室内で30分待ち
熱中症で倒れる爺、2時間待って諦めて帰る爺、見たいトーク見られなくてキレる爺
怒号と怨嗟が飛び交うひどいイベントだった( ；´Д｀)
自分が並んでて仲良くなった爺たちは
もうニコン使うのやめる言うてたぞ 1年前はD5の100周年モデル100万円とかやってたのにな。 >>567
>>566ではEVFが例に挙げられている。じつはずっとA7Siiiが待機中だったりして。 >>568
無料のイベントだからそうなるのは想定内
その試練を乗り越えてこそ、真のニコ爺となる >>568
貴重なご意見ありがとうございます
今年は改善して開催致しますのでどうぞお足をお運び下さい もうお客様は神様の時代ではない、行儀の良い客は歓迎します、それだけ 遠路はるばるファンミーティングに来るような爺さんたちは
ニコン大好きでロイヤルティの塊みたいな優良顧客層だろうに
（実際フルサイズ持って来てる爺ばかりだったし）
そいつらを一箇所に集めて丸焼きにしたんだから世話ねえわ( ；´Д｀) >>575
そ～、クイズとか楽しかったけどな。
今年もやるんだろ、アレ。 >>551
そのゴミが馬鹿売れでニコン様はミラーレスに乗り出したわけだから
ゴミってのは間違いだね >>576
レンズ開発者のインタビューとかね
すげーいいセッション盛りだくさんだったのに
運営が本当に糞すぎた イベントでZ6 Z7 各1台が当たるくじ引きしたらいいね 新しいティーザー見たけどこれで58mm F1.2出なかったらアホだから出るんだろうな
あとFマウントの制約からようやく解き放たれるって感じのナレだな ソニーのαファンミーティング凄く快適なのにな
http://tunakko.net/?p=16145
ここでαレンズの解説やってるのが元ニコンでレンズ部門の開発責任者だった人・・・ >>575
周りに他に遊べるスポットのないお台場に、あれだけ沢山のニコ爺が来たのは驚いた。同時に年齢層を見てニコンは10年後には存続してねぇだろうなとも思った。 老人は探さなくても次々湧いてくるから心配いらない、きみまろが言ってた >>583
企業の存続とかの話に、日本だけの状況見ても意味なくね？
少なくとも海外でNikonのユーザーが高齢という記事は見たことないが。 >>583
Canonも年寄多いけどな、若い夫婦だとKiss多いからそう見えるだけじゃね？Nikonはジジイとか10年以上前から言ってるぞwwwどんなけ長生きなんだよwww まぁ、実際ファンミーティングに行ってみたら
ガチで平均年齢60超えてそうだったからな( ；´Д｀)
単なる煽りじゃないことをこの目で見てしまったよ 銀座で外国人、若い層、女性もいるソニーストア寄った後、ニコンの前通ると見事にジジイばかりだからな。 >>587
前期高齢者が後期高齢者になっただけやろ
人数は多いから少しくらい死んでもあと10年位は減らないわ >>590
α限定のファンミーティングも年齢層は若めだけどなソニー
http://tunakko.net/?p=16145
現役世代というか こんな明るいレンズいまさら必要なんか？
Fマウントの径に苦労させられた社員の怨みはわからんでもないけど売れんもん作るって会社としてどうなんだろ >>592
ニコンも売上げを維持してるの若い世代が増えてるからだそうじゃん
シニアもミドルも若年層もまんべんなくシェアを広げないといけないね 単純にファンミーティングにいくほどのニコンファンは長年のファンが多いだろうからそりゃ年寄りだらけになってもおかしくねぇだろw
ペンタK-1のファンミとかも年寄りだらけだったぞw >>593
自分には必要ない＝誰にとっても必要ないと考えるのはどうかと思いますよ 1.4と同じくらいの価格で出てくればまだしもオーバースペックすぎて趣味でしか買わんやろ
Dfの二の舞や だいたい価格、サイズともどういうものになるのかすら明確でない
そんな状況の中思い込みと決めつけで勝手に結論を出すというのは早計というもの >>592
決算報告書を見る限り、ニコンのカメラ、レンズの売り上げは着実に減ってるぞ ノクトは今でも中古で高値売買されてる伝説のレンズだから、界隈がざわつくのは理解できるけどね
手持ち夜景撮影はもちろん、天体撮影、フォーカスが当たってるところは解像ばっちりなのでポートレートにも 名前だけノクトニッコールにしてもAFだったりしたらブランド即死なわけで
そんなブレンドを捨て駒にするほど学徒動員しなきゃならない状態だったら出さない方がいい。 噂だと単焦点が1.8、標準ズームが24-70/4
微妙にケチってる
F4ズームなら24-105だろ普通
これでちゃんとしたレンズロードマップ一緒に発表されなかったら泣くぞ カメ爺が多いのは自然だろ
リタイア組がぜったい優位 もう、どこかのプロが撮影サンプルとか撮ってるんだろうなぁ。 >>606
そりゃそうだろ
半年前くらいからフィールドテストしてるよ
それにカタログ掲載写真も撮らなきゃなんないしね 像面位相差だと実際にセンサーに投影されたイメージでフォーカスを合わせているので
ピントにシビアなレンズでも優位点がでてくると思う
なお、個人的には電子式のフォーカスリングが備えられていると思う。Nikon 1と同じシステムで。 ズィーの液晶てまさか固定じゃないよね?
出来れば三軸で動いて欲しいけどニコンじゃチルト止まりかなぁ・・・ スレ乱立で、マルチになってゴメン。
タムロンのレンズはマウントアダプターで問題なく使えるでしょうか？分らないなら、初日購入は控えようと思うのですが。 レンズの情報なんてどうだっていいんだよ、小出しにすんな糞が 泣いても笑っても後一週間か。
どんなカメラ出るんやろ。
何か楽しみ。 >>620
どっちも買わない。
今のところ糞ティザーで買いたいと思う要素が何一つない。今後に期待 >>620
俺は昨年にD850買ったから、今回はD500を売って
低画素機を買う予定。
今のレンズも使えるようだし、取りあえず未来を先取りしようと思います。 最初のレンズが何mmで何本出せるのかにも注目。
普通に考えれば標準ズームと単35mmか50mmあたりなんだろうけど >>620
高画素機と同時発売の単焦点をまとめ買い >>626
おいおい、金持ちだな～
今度のシリーズの単焦点はかなり高そうに思うけど。
まあ、チマチマ買ってもどど～んと買っても結局同じだから。
一挙に行ってください。
ごちそうさま。 >>627
Nikon 1は解放固定じゃなかったっけ？ >>506
お前馬鹿だな。富士はフィルム時代から中版カメラを作っていて、デジカメでも出すなら中版となる方が自然だろ。
大体フルサイズより遥かに市場規模の小さい中版に参入している時点でお前の主張は意味がない。 AF化でマウント内接点を入れざるを得なくなったために1.4が限界になった。
そしてここにきてようやくマウント呪縛から解放された技術者が
新マウントでの限界レンズを作った、っちゅうことだろう。
旧Noctの最後部レンズのガラスを絞り連動レバー廻りを削ってまでも、
Fマウントのそれこそ限界を極めたのだから、
やりたいことやってみるのもいいと思うよ。 新型の135mmをお願いします。
105mmも1.2までお願いします。 >>629
ニコンのいたの一眼はお布施も兼ねて買ってるから、今回もそれの一環で >>632
じゃなくて撮像素子の他画素化＝センサの井戸底度が増す＝センサセルのF値が大きくなる
なんで、レンズだけ大口径にしても意味がないんだよ 新しいレンズ売って儲けるんだからAF効くアダプタ出すのは先のことだろう
古いレンズに対応しても中古屋が儲けるだけだからな
操作性と耐久性に優れてるから売れるという確信があるはず >>640
公式でFマウントとの互換はうたってたんじゃなかった？ 1ですらm43並だったんだからコンパクトにはならんだろう キヤノン「我が社もフルサイズミラーレスカメラを出します。以上」 >>627
実絞りAFで不利にしたりしないでしょ。 マウント径が大きくなれば、大きなレンズが装着できるのは分かるのですが、例えば1.4のものを全長を短くしたり軽くしたり可能なのでしょうか？ マウント径でレンズの明るさが自由になるなら、中判大判は大変なことになってますな。 >>650
あ、なるほどですね！軽量コンパクトな50mmとか出るのかな、とか無い頭で妄想してしまいました。スッキリ寝れます。有難うございます どうせなら、400mm f0.95とかぶったまげたレンズ出した欲しいわ 直径420mmのガラスの塊を持ち上げるのすら大変そうだな
そもそも光学的にそんなレンズ可能なのか？ F1.0とかF0.95とか欲しいと言ってるやつは何を求めてんだろ？
あとパンケーキ。 日経ってミラーレスとか一眼とか意味わかってないまま記事書いてるよな 飛ばしの日経という異名があるくらいだしアテにはならんよ 今回のティザーは無茶白けるな。
暗すぎて意味わからんし。 https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0817_01.html
あ～あ来ちゃったよ。
Z7はα7のコピー品
センサーにEVFにSONY様から恵んでもらって、ガワだけデザインして組み立てるだけの簡単なお仕事。コスパ最強。
Nikon独自のミラーレス技術はひとつもなし。
ただ、マウント径をでかくしました。中身α7です。
Nikonのロゴをつけるだけでバカが称賛してくれる。
Nikonは笑いが止まらんだろw >>661
そりゃあマウント径はホイホイ変えれられんからな α7と同等ならニコンのネームバリューだけで買えるな
高画素機はD850があるから要らんなあ >>662
現状SELレンズの性能が高い段階でも口径ははや問題になってないんだと
いつになったら理解するんだろね *Handling and ergonomics are perfect
これだけわかれば十分 ここでキヤノンのミラーレスが無接点マウントで登場
f値で完敗してしまい画質のキヤノン 小型のソニー ニコンは……？
と空気化し新型ミラーレスがニコン1の二の舞になり半年後に投げ売り
されたりしないかなーと待機している >>657
本当にそう思う。
実用性とか無視したスペック厨としか思えない。
ソニオタを笑えない。 案の定巨大α７でしかなかったということで
レンズの揃い次第で買ってもいいかな、という程度か
とはいえ、瞳AFやピーキング、手ぶれ補正、拡大MFの使い勝手
ストロボ調光とか被写体トラッキングとか
ニコンならではの不安点はまだまだ山積みなわけで
そのへんは明らかになってないんだよなぁ >ニコン Z6とZ7は、ソニー α7シリーズと多くの類似点がある
それを言うならa7シリーズは多くの類似点がある、イメージセンサーとファームを書き換えただけ >>664
少なくともニコンとしてはAFが（おそらく）使用可能なF1.0以上のレンズ作るのにFマウントの口径じゃ無理だったのでミラーレス化にあたって口径大きく取りましたってだけでEマウントは関係ないと思うが、それに対抗してEマウントもGM50F0.95とか出せればいいね ソニーが中判に逃げないようにニコンのNEWマウントは中判対応サイズにしてソニーに釘を刺した形にしていると思う
ソニーは蛙、逃げ場なし >>671
ガワしか作れないニコンこそソニーに金玉握られてんだよ。 >>650
中判と大判はレンズ暗いから、
画面サイズの割にマウント径
小さめでも割と何とかなる。 ハンズオンイベントで判るのは
触ったときのフィーリングだけだけど、そこで完璧って言われてるんだ
期待してもいいだろ カメラ事業はスマホのイメージセンサーでトップ取ればいいだろ、Eマウントは終了 >>669
お前は何をいいたいの？
同じシリーズで類似点があるのは当たり前だろ。
他社と類似点が多いというのとレベルが違うだろ。 >>653
大口径の屈折系レンズは、光路長に占めるガラスの中を透過する
割合が大きくなるから、F値を明るくしても、
T値がかなり悪くなるから、労力多くてして易少なしな結果になる。
流星や人工衛星撮影に使うベーカー=
シュミットの様な
特殊なカタディオプトリック系でないと意味ないだろう。 >>662
マウント径デカイのと静止画に関しては
糞としか言えないBIONZ使ってないのと
ストロボの制御がi-TTLというだけでも
付加価値は大きい。 ASICとしてはBIONZの方が処理速度的に数段優れてるみたいだけどな 6×6中判と同じマウント径とかでかいな…
中身は完璧そうだし、いよいよニコキヤノンのガチンコ対決始まるな 因みにソニーの色味は海外では評判いい。特にα7RIII以降は。
α6000はアレだが・・・ >>684
そりゃソニーは動画機能に力いれてるから、
単純な演算能力は高くないと成立せんよ。
BIONZが糞なのは静止画の色と露出の管理。 >>686
白人は小麦粉色の肌に憧れがあるから、
サムソンセンサー時代のペンタやExpeed 2世代のニコンよりも黄色いを
通り越した黄疸患者量産カラーでも、
白人を小麦粉色の肌にする上では敲氷求火だろうな。それと妙に彩度が高いところもな。 まあ良かったじゃない中身ソニーなら間違い無しだねw
ニコンおじさん喜んでいいよww >>668
ストロボ調光はi-TTLを搭載するから、
ソニーのウンコ調光なんて比較の対象にもならんだろ。 >>676
そこで最悪のグリップとか本音を言えば
サンダー事件のように写真業界から追放され
死ぬまで雑誌やイベントや個展すら出来ない >>689
手放しで喜べん
熱暴走の心配が増えたわい >>689
やったこともないフルサイズミラーレス技術をニコン独自で一から製品にするなら不安しかないが中身がソニーであればα7程度は保証されたって事だからな >>692
ガワがデカいんだから対策してるでしょ
後はニコンがどんな味付けするかって話じゃないかな >>690
レフ機はAE用のRGBセンサーでTTL測光してるんじゃなかった?
ミラーレスは撮像素子だから仕組みが違うしノウハウ無いと思うがなあ… >>694
ミラーレスはソニーに一日の長があると思われないようにするのが今回の最優先目標だったはず。新しいことはせず真似するのが一番効率がよい。ほとんど味付けとかはできないんじゃないかな。そんな余裕はなくしてAFとかも全力でベンチマークして同等レベルを目指したと思う。
実現できているかはこれから比較レビューされるわけだが。 マウントアダプタ使用時にNikon1と同じような出来だったら、がっかりだな。
αはその点廉価エントリーでも遊べるからな。
その辺りの対応で懐の深さが分かるな。 >>661
普通に考えればそうだろ、核のセンサーが同質なんだから似たり寄ったりの性能。
画質もD８５０やA７RIIIと変わらん。
グリップやシャッターフィーリング等でニコンを選べばいい。 >>688
現実の色味はお前さんが思っている以上に人肌は黄色いけどな
ちなみに今のソニーのガンマが評判良いのは欧米に限った話ではない
中東諸国やトルコなどの西アジア、シンガポールなど東南アジア等の有色人種圏でも同様だ
香港のカメラマンによる作例
https://www.youtube.com/watch?v=wSesP08LCcs&;t=29s ニコンミラーレスには2400万分割RGB測光って宣伝してほしいなw >>699
ニコ1は純正アダプター以外はシャッター切れるだけ
測光すらしてくれない 因みに静止画のモデル撮影（α7III）
https://youtu.be/L84kCkZP4gA?t=26
中国人モデルが手に持ってるのはキヤノン機だが撮影してるのはα7IIIにMC-11経由でシグマの105mm繋げたもの >>695
コンテジのCoolpixでデジカメ黎明期から、
センサー調光のi-TTLやってるから、ソニーより、
倍以上の経験年数あるが。 径大きくしても結局目視でわかるほど周辺減光するんかい >>701
だから、黄色いと言われた時代のニコンの肌色も
海外では評判は悪くなかったが。 フルサイズのニコ爺はミラーレスなんて全く眼中にないから、その他にどうやって売り込むのかは興味がある >>707
センサー調光やってる期間はソニーと同じくらいだね
ただ、センサー調光やってる機種の開発数は段違いだけど >>710
そういうこと
そして、色味だけならソニーの方が今は評価高くなってる（特にシネマフォトグラファー需要で）
ただし、α7RIIIとかα9以降の話で初代α7の色の傾きは海外でもあまり評判良くなかったが >>712
ソニーはコニミノからADR調光引き継いでから、
TTLの方式変えてるから、その時点で技術的連続性は切れている。
自前よりましと考えたコニミノのADR調光自体がウンコレベル。
消して誉められるレベルでないキヤノンのE-TTLより酷いもんな。 未だに黄色人種のポートレートの色だったらCanonが良いって言われてるけどD850やα7IIIの作例見てると最近そうでもない気がしてきた
フルサイズミラーレスの出来次第でCanonからNikonへ、もしくはSONYへ乗り換え検討中
今は5D4使ってて主に家族の写真撮ってるんだけどRAW現像してる時に悪い意味でやっぱり違うってなるのがこわい >>714
ミノルタから引き継いだADI調光もやってるけど以前からソニーがやっていたP-TTL調光もコンデジで残していて今は一眼でも使える ニコンのダイナミックフォーカスポイントがピンポイントの測光ポイントになることを知ったら
ミラーレスなんて使いたいとは思わないんだけどね >>716
そのP-TTLがキヤノンより、更に糞だろ。 >>721
そんなの撮影結果で一目瞭然だろ。
そもそもソニーは、調光ミスと同調ミスが
多すぎでクリップオンのTTLじゃ、
ニコン比で劣っているキヤノンの更にした。
ミラーレスでTTLの調光いいのは、マイクロ4/3だろ。 持ってても取説読まないんだな、スペック表で終わりか
まー、それもありカモな ハンドリングがバッチリ
高速なAF
ほかに目立つ機能は無かったんだろうか だそうだ
スタジオエビス
http://www.ebis.co.jp/
スタジオエビスの中居 中也氏曰く
http://panproduct.com/blog/?p=87499
それに、SONY用があるのが何より素晴らしい！
（M調光機の「V850II」は、カメラのメーカー選ばず..。TTL対応のV860にはSONY用があります..）
中居のお仕事用カメラはもともと、Nikon製（D800EとかD810）を使っておりましたが、「SONYα7R2（2015.8発売）」以来、ほぼカメラは、α7シリーズ（フルサイズミラーレス機）になり、「SONYα9（2017.5発売）」されてからは、
全く「一眼レフ」の出番がなくなりました。。
（α7R2以前は、メイン機D810で、2013.11発売の初代α7をサブ機として使っていた..）
今後おそらく、私は「鏡付き」のカメラは買わないと思います。
だって、どー考えても「鏡」っていらないんだもん…。 EVFが無いと露出が合わないとか不思議な書き込みするやつがいるけど、取説読んでねーだけなんだろw
それじゃあ何買っても同じだわ、自分の進歩にデジカメが合わせてくれてるって早く気付くといいね >>715
キヤノンさんはデュアルピクセルAFにした時に、AF性能も肌の発色も捨てたとキャネッツが騒いでたけど、5D4って言うのはそれ前の機種かな？ >>728
まあスタジオだけでとるならミラーレスで充分だな
外で動きモノとったらミラー無しじゃ現時点では仕事にならないだろ
スタジオかまえててフェイズは使わないんかな
もしかして、お察しレベルのスタジオ？ スタジオ撮影ならミラーレスの方がなにかと良いだろ
そこは誰も否定しない >>717
RAW現像でCanonの色を出せないとか今までCanonの色に助けられてたとか乗り換えた人のレビューを見たからどうなのかなーって
>>730
子供や嫁撮ってて色が変とか思ったことはないよ
むしろ暖かい感じの優しい色味で色の不満はないからSONYのα9の瞳afの動画観るまでは何も不満はなかった >>731
レベルは知らんが社員数や収録スタジオ数みると規模的には結構大きなスタジオだな >>734
色は好みだからなー
シネマフォトグラファー界隈だと逆にキヤノンの標準の色味は彩度が足らないとか評判悪いんだよな ゆる鉄なんてEOS Mと標準ズームのキットレンズでも十分撮れる >>736
5D4のサブでRX100M6や売っちゃったけどGRII使っててどうしてもCanonの色味にしたいってなったことないから多分大丈夫だと思うんだけどね
自然の風景とか入るとNikonやSONYのが好みだと思う
何にせよNikonとCanonのフルサイズミラーレスが出るまでドキドキ出来るのを楽しみます 大口径マウントだのグリップだので喜ぶのはニコ爺だけで、一般的な評価は劣化α7でしょ。瞳AFや動画でソニーに追いつけるとは思えないし、ボディ内手ぶれ補正も無さそうだし。 まだ出てすら居ないカメラを必死になって叩いてる闇の勢力はなんなんだろな( ；´Д｀)
自分の最低必要な機能の中に、「英語への言語切り替え」があるけど
それすら無駄に機能制限されるとかだったらキッツイな まだ出てもないカメラ必死に持ち上げてる勢力の方がキモいわ 出てもいない機種と比較してα7の圧勝と騒ぐのはいいんだ >>741
具体的にどいつだよ( ；´Д｀)
まぁ、ピント精度も正確度も低い
前ピン後ピンまみれの糞みたいな現行レフ機に比べたら
ミラーレスはかなりマシなできダロウ 原理的に、フォーカスの最終段をコントラストで追い込めるミラーレスの方がピンの精度はだいぶ高いんだよな まあ、失敗は無いだろな中身がSONYなんだから
ガワがNikon、中身がCanonじゃなくて良かったな！ αのいいとこはしっかり貰って悪いとこは解決してくれてたら
レンズの揃った2年後くらいにαから移行したい >>747
ソニーにしたところで、AF制御はルネサスの
モータードライバーとAFコントローラー頼みだろ。 中身ソニーだとしたらAFコントローラーは違うだろ
ソニーのはAF制御までBIONZで一括処理やらせてるし 基本はSONYと同じでもAF制御とTTLと画像エンジンがNIkonならええよ Xperiaの中身はクアルコム社、有機ELブラビアの中身は韓国製のGKに特大ブーメラン Xperiaの中身クアルコム社とかスゲェじゃんｗｗｗｗ >>754
うーん勘違いアンチソニー蹴り飛ばしても
面白くもなんともないが
それらの部品でどんな体験を我々に提供できるか
が重要なんだよね
で、Zにはそれがなにもないからガワだけ
と馬鹿にされるのさ 中身使ってもらえるだけすげぇだろ。
Nikonなんて他社に使ってもらえるミラーレス技術がひとつもないんだから。 上にもあったけど、特段なになく
単にa7と同じものをニコンでつくりました
というなら「レンズ揃うまで様子見」というつまーんないお話で終了 >>751
そういう思考停止は感心できないなぁ
なぜニコンなら大丈夫って思えるんだ？
君は良いカメラが欲しいんじゃなくてニコンが欲しいだけのニコンファンなのかな
俺はニコンのミラーレスを期待してるけどね 瞳AFCはパナソニックもかなりなもんだよ
別にソニーだけのものではない >>761
ただ、パナのは動き回る子供とかだと頻繁に外れるね
合掌は早いけどロックが甘い センサーはソニーの既定路線
EVFもLCDも買い物選ぶだけ
となると
やっぱりきになるのがASICなんだよな
数年はかかるからミラーレス専用の開発は間に合わないので
選択肢は限られてて
一眼レフ用のEXCEED（だっけ？）の流用転用改造
DLやニコワン用の流用転用改造
ソニーのBIONZまるごといただきます
1番手っ取り早く性能を出すなら3番だけど、マジでOEMになる
exceedはミラーレスに必要な膨大な情報処理できんのか不安
DLニコワン用のを使うのが1番現実的な気がするなぁ ニコワンはセンサーの方が演算が最小限で済むように位相差画素一直線に並べるという画質劣化も厭わない凄い仕様だったからな・・・ >>760
AF制御はニコワン、D5と実績ある
TTLは実績充分
画像エンジンは現行モデルの絵づくり気に入ってる
これでボディの作り込みが上級ニコン機の製品レベルなら期待できるが >>769
いくらセンサーやらEVFをソニーから譲ってもらっても
フルサイズミラーレスを初めて製品化するわけだからな
さわってみないとなんとも言えない
良い出来であればいいけどね >>770
そこはニコンがどんだけ注力してるかだけど、まぁ自分は発表あったら予約はするつもり >>769
なにいってんだ？求めれる
像面PDAFの数も速度も精度も段違いじゃん。
HWで固定的に実装されてるASICで処理する意味わかってんのか？ ソニーから積層センサー売ってもらえなければ瞳AFは残念かもね >>767
一直線に並んだニコンの変態像面位相差画素
http://file.imager.no-mania.com/aptina-nikon-phase.jpg
http://imager.no-mania.com/Entry/14/
＞ニコンの方(Aptina製センサ＝イメージャー)は、とあるところから横一列に全て位相差AF用の画素です。
＞一方、キヤノンの方は、かなり不規則に位相差AF画素が配置されている様です。
＞私は、AFには疎いので、像面位相差AF画素がどのような配置になっているのが、後ろのAF用データ処理としてBestなのかわかりません。
＞しかし、素人目にもニコン機の方の並びの方が、横一直線でかつAF画素が多いことから、AF用としては適している様に感じられます。
＞そのネガな部分としては、キズ扱いの画素が増える＝補正されてしまって実際の写真に使われる画素が横一直線にいない行がある というのも、素人目には不安になるところです(^^;)。 >>765
フジだって位相差素子はニコ1と同じ配列だが。
色と画質はソニーより評価高いよね。 >>777
初耳
今のフジは普通のソニーセンサーにフジ仕様のカラーフィルター貼り付けたものだって何処かで見た気がするんだが >>774
ニコン、フジの一直線に位相差素子を並べる方式は、
一眼レフのラインセンサーを使用したAFセンサーに近い性能持たせる為と、
独立したAFセンサーの様にセパレーター使って基線長を拡大出来ない弱点の
リカバーが目的だろ。 >>774
やはり素人の意見か
先ずは劣化してるってソース持ってきて ニコワンが出始めのころ
海外のサイトが争って位相差検出画素の影響が肉眼で判別できるか見つけようとした事があるが
結局のところ見つからなかった 像面位相差である限り必ずモアレが出る条件はあるけど特定のレンズとかフレアとか揃えないと絶対でなかったりするから普通は問題ないわな >>747
センサーはソニー供給かもしれないが
制御LSIや電装部分は全部他の下請けか自社開発だろ
つまりソニーより実力と歴史あるDLやキーミッションチームの優れた技術w
勝ったなガハハw ミラーレスの登場から10年が経つのに、ニコ爺達の感覚って10年遅れてるよな
ミラーレスがどうとか、未だにそんな議論してるって、ミラーレスユーザーからすると、ちょっと信じらない程時代遅れ感があるわ >>770
EVFは普通にエプソンかどこかの吊るしのじゃないの？
ソニーのはVRヘッドセット用途でまだサンプルも出てないでしょ？
あとEVFの光学系以外にもAFのアルゴリズムや制御ソフトとか自社なのか外注なのかもきになるな
ライセンス的にセンサー以外ソニー部品使って無いと思う >>788
ソニーで出た時には欠陥品とか騒いでたのにCNがミラーレス参入した瞬間問題ないと手のひら大回転！ >>789
α9とかAE/AF追従の演算を秒間60回やってる（因みにD5は秒間12回）
演算を担当してるBIONZ Xはプレステのポリゴン演算用に開発されたプロセッサをカメラ用にカスタマイズして徐々に進化させてきたもの
今カメラに使われているASICの中でもっとも演算が速いという予想がされてる（普通カメラに浮動小数点演算用の汎用プロセッサなんて使わないから当たり前だが） ニコ爺達の恐ろしいのは、
今までライブビューですら他社に何周遅れ状態で、ミラーレス技術では０な状態、他社は時間をかけてミラーレス技術を進化熟成させてきて今のシステムまで作り上げてきてる。
しかし、なぜかNikonだけはいきなり０が100になるとか思ってるところ。 そういうニコ爺がいて欲しいっていうお前の願望は要らない。 結局何だかんだ言ってもSONYのミラーレスは凄いってこと？ ニコンなら大丈夫という雰囲気が全体を支配すると不安しか感じないんだが大丈夫なんだろな？
物凄くハードル高くなってきてるぞ
最初はフルサイズミラーレスで歓喜状態だったのがソニーに全てにおいて勝るミラーレスって事になってきてる そもそも、新しいこととか、変化のあるときには、
1.今より良くなる。
2.今と特段変わらない。
3.今より悪くなる。
だけど、ニコ爺達って1しかないとおもってるからね。
民主党に政権交代したとき、直前と似てる。
結果はどうだったか？
3だったわけだが？
DLキーミッション、ニコワンと出るというときも皆さんは1だったわけだが、結果3だったわけだが、なぜかニコ爺にはNikonの作るミラーレスは選択肢が1しかないらしい。 ミラーレスなんてイメージセンサー次第でしょ。
ニコンがソニーのセンサー使うなら
ソニーと同等のものが出てくるのは不思議でもない。
だからミラーレスが売れちゃうとニコンが死ぬんじゃないかと
心配になる。 >>802
ソニーのAFが速いのはAF演算やってるBIONZがアホほど速いからなんで
本当にニコンのフルサイズミラーレスがα7III並みのAF速度なのならBIONZもこっそりライセンスするんだと思う
ゲームプロセッサ並みのASICをこれから独自開発とか開発費掛り過ぎるし 全体の完成度は懸命にやってるフジXくらいまでいけば上々だろう
ソニーやオリンパ、パナまでは辿り着かない レンズなんか＊＊＊＊に作らせても設計はウチだからウチ純正として売り出しているんだぜ。
ソフトなんかどこが作ろうが、出来上がったカメラはウチ純正だ。 そうなんよね。
ぶっちゃけカメラの性能とかどうでもいいんよ。
中身α7でも
大事なのはNikonっていうシールが貼られてるか？そうでないか？
問題はNikonのロゴがあるかどうか？
それがあるだけでみんな称賛して買ってくれる。
開発費かからんし、こんなぼろい商売はないでよ。 見かけ上のスペックがソニーより上ならなんでもいいよ >>792
『ECX339A』のサンプル出荷は既に2018年1月から始まってるよ ソニーの痒い所に舌が届かないソフト設計がニコン仕様に改善されるだけで
ご飯三杯は行ける >>670
なんでそんなキモい妄想に「少なくとも」なんてつけられるのか
不思議でしょうがないけど、
F0.95なんて誰も使わないF値を喜ぶところが
如何にもスペックだけマンセーのニコ爺らしさ全開でいい感じだ Nikkorが使えて手に馴染むカメラであればニコ爺的には問題ないでしょう
SONYなんて書いてあるカメラを持ったらアレルギー反応起こしますから まだ発表すらされていないのに、なんでここまで荒れてるんだろ 初号機は位相差無しも有り得そうだけど、AF早いのならそれはないのかなあ
初号機からちゃんと位相差つかえるとしたら、なかなかの開発力だと思う >>814
どの位の出来なんだろうね
早く買いたい 2470F4と50F1.8で周辺減光有りって
マウント径デカくした意味ねーじゃん
ホント楽しみだなw >>796
ニコワンの像面位相差はα9出るまでミラーレス最速だったのに
何言ってんだろコイツ >>818
アレはセンサー由来の被写界深度深さからくるスピードだろ？ >>819
ZのAFを体験したあとでも同じことを俺に言えるかな？ SONY α9 近況
https://photoofthelife.blogspot.com/2017/12/sony-9-recent-status-of-sony-a9.html
"ソニーさんのカメラはヒューマンインターフェースに疑問があり、SONY α9で最も苦痛と感じるのはグリップ形状である。
ちょいと持って撮るだけなら感じないけど、何時間もカメラを持ち続けるスポーツ撮影の現場では悲鳴を上げてしまう。
上の写真はアリーナでの撮影時に自分の右手中指を撮った写真（スマホのシャッターを押したのは他のカメラマン）で、痛いし赤くなってタコ（○部分）が出来てしまっている。
この中指タコを業界では「α9ダコ」と呼んでいるけど、αを宣伝しているプロ達は間違ってもそんなダメな事は言わない...欠点などを喋ってはいけない契約書にサインしてるからねぇ。
それにしても、３・４人の選手を撮影しただけで痛くなるので、３０人の選手を撮るのは罰ゲームより苦痛だったゾ。
ちなみに、痛さに耐えられないので手袋をしてグリップを握ると、レンズ鏡筒と干渉するのでグリップを握る指が窮屈なのよ...カメラの評価部門って無いのかしら？"
https://i.imgur.com/DU3eX45.jpg
「αを宣伝しているプロ達は間違ってもそんなダメな事は言わない...欠点などを喋ってはいけない契約書にサインしてるからねぇ。」
流石ソニー、言論統制もバッチリだなw >>826
ＹｏｕｔｕｂｅだとイルコやＪＥＴがα7IIIの欠点部分発現しまくってるけど契約違反なんか？
中井精也も欠点書いてるぞ
爺さんの妄想じゃねーの こないだ亡くなったゴルフ写真家の内田眞樹氏は基本α9を絶賛してたけどダメな部分もしっかり指摘してたよ 何故ゴキ爺はニコンのスレでαの話で盛り上げようとするのか 単に生き恥晒しているだけなんでそういうのは放置しよう
別に自分まで同類になる必要はあるまい そらソニーの話題が出るからだな
ニコンのフルサイズミラーレス自体がα7をターゲットにしてるし >>833
比較なら分かるけど単にαだけの話題出して荒らしてんじゃん ミラーレスユーザーなんて既に沢山いて、眼レフのみユーザーこそ絶滅危惧種の分際なのに、今更ミラーレスの優位性や特徴を延々と得意げに語るニコ爺ってなんなの… >>835
＞分際なのに
＞得意げに
いちいち煽る人がいるから荒れるんだよ
頭の良い人間は複数の人間を相手取って喧嘩を売るような真似をしない
覚えておくといいよ ニコンのニューミラーレスの登場で心穏やかでないのはa7ユーザーだからだろ
その他は祭り気分で便乗してるだけ >>830
普通一日中カメラを右手に頼って持ってる
なんてことしないからだよ。 >>836
時代遅れな価値観のニコ爺の分際の癖に生意気な口を聞くな >>836
お爺ちゃんに教えてあげると、それは「あおり」というんだ
些末な言葉尻に騙されて頭に血を上らせてしまうような馬鹿からレスを引き出すための
フィルタであり餌 >>830
中井精也は結構カメラ使い分けてるから
ずっとα使ってるってことがない >>830
よくヒルナンデスに出てるよね
あのコーナー好き 一番心穏やかじゃないのはソニーの広報部だろうな、いや社長か
沈黙のソニー社屋から貧乏ゆすりが聞こえてきそうだ >>843
そんなことないだろ
だったらセンサーなり下ろさなければいいだけ 本当の最新センサー（積層）は卸さないのかもね
AFエリアも点数こそそれなりには多くても、
SONYよりは範囲を狭くして来そうだし
動体AFのほぼオールエリアは一度使うと手放せん >>811
明るいレンズとボディ内手ぶれ補正で夜間の手持ちスナップとかどんな風に撮れるか楽しみだけどな 俺、ニコンは今D850だけどソニーは7R→7R2→7R3と買ってきてるフジも持ってるしソニーだからとかそういうのは無いな
ニコンがフルサイズミラーレス出すなら触って見て良ければ買うけど、その後のソニーが楽しみな気もする
7Rの時は軽さとフランジバック以外いいところはないと思ったけど世代が変わるたびに進化してきている
ニコンにセンサー売ってソニーを凌駕する機種を出してくればソニーは次の新型でソレを踏み上げてくるだろうし競争が激化すればユーザー的には得しかない
売り上げがどうの、市場でどれだけ売れるなんてのは使う側からすればどうでもいい話
このスレにソニーユーザーが見に来ているっぽいけど理由は単純に次のαシリーズの展開が今回のニコンの参入で読めると思ってるからだと思う いやほんと、使ってるカメラのメーカーの技術や業績を自分の評価と勘違いしてるベテラン爺多すぎ。 >>846
＞どんな風に撮れるか
F1.8のレンズを付けてISOを1段上げたのとおおよそ同じ絵だよｗ
ホントニコ爺ってスペックだけなのなぁ >>846
似たようなセンサーで使うだろうから検索してみたらいい
nokton 50mm f1.1 α7RⅡ
F1.1だけど傾向はわかるんじゃ無いだろうか f2→1.4→1だから1段ISO上げるよりは違いはあるのではｗ
それとフランジバックが短くないとf1は無理
f1.2でも無理 F0.95で近距離スナップを撮ると顔面だけのマツコが写るって感じのはず。 露出に関しては2段だな
被写界深度はISO関係ない f0.9でもEVF+コントラストAFなら意図したところにピン来ますよアピールしたいんですね。わかります^^; おそらくベース感度ISO64だろうし色々たのしそうやん、キャノンもEF-M50F1.0とかフルサイズでぶち上げたりしてな(笑) 被写界深度的にはシグマ135mmf1.8の最短撮影距離で撮ったのと
58mmf0.95の最短撮影距離付近であろうと想定される0.6mは同じくらいさ f0.95以下だと
ライカコシナ中一工学SLR上海伝視
純正で出してるのライカだけだし、AFってまだないよな
そもそもそれだけ明るい開放でAF使うか謎だけど >>860
あれなんだかんだすごいって評価してる人多いんで楽しみ >>855
大口径にするにはフランジバック長ではなく、マウント径だろ。
広角ならともかく、標準レンズ以上の焦点距離なら、
口径比以外は無理な設計する必要ないんだから。 フランジバックというよりバックフォーカスが短くないとT1.2以上は無理なんだよー
マウント径だけが全てじゃない 例えば今のefとfで明確な差なんてあったのだろうか >>864
その根拠は？いろいろ光学関係の本を出している
国立天文台の教授もしてた吉田正太郎氏は
産業用ラインセンサーカメラ用にF0.67というレンズを設計してたが、
ラインセンサーカメラはテレセン性が極度な要求されるから、
M67マウントなんてバックフォーカス100mm超だぞ。 口径食はフルサイズとAPS-Cで例える方が簡単かもね
ニコンのfマウントでフルサイズ用のレンズをAPS-Cに使えば口径食はほとんど起こらない
つまりレンズ径が大事という事がわかる
で絞り環を抜けて光がセンサー全部を照らす時に障害になるのがマウント径とミラーボックス
マウント径が小さいと光の入角度の問題でフランジバックを長くとらないとセンサーを照らせない
そうしてフランジバックを長くすると明るいレンズは空気の問題で無理になる >>867-868
デジカメレンズも射出瞳距離はおおよそ100mmくらいとってるからなぁ
バックフォーカスやフランジバックなんて物理距離どうでもいいんだと
なんでわからないんだろ？幾何光学ってしってる？ >>867
ツァイスのPlanar 50mm f/0.7は0.7を作るのにフランジバック4mmじゃないと実現しなかった
最先端の露光装置等は空気が問題になるから液浸という液で満たして光を集束する事になっているのも同じ理由
空気は光は多く拡散していくこれは常識だろう？謎にカメラレンズの中を液で満たす特許を取ってるのもそういう理由さ デジカメセンサの井戸底構造が問題になって
デジイチ用レンズが特に広角でレトロフォーカス構成をとり
射出瞳の位置を遠くに仮想化するのが当然になってもう10年？20年？わからんけど
何にせよ、やれフランジバックだ、やれバックフォーカスだと騒ぐのは
何もかも間違ってる >>870
液浸は要求分解能が高くて空気では屈折率が足りないから
ステッパ以前のはるか昔から存在したローテクだがな
なんで君ら簡単に調べれば分かるようなことで嘘つくの？ 光を暴れさせずにセンサーまで導いてあげないといけない
ゾナーの設計はなるべく空気に触れないようにしているが最後の局面でレンズとセンサーまでの距離が長いとその苦労が報われんだろう
最後の問題はレンズの長さじゃなく最後のレンズからセンサー面までの距離でＴが決まる 素人で良く判らないから教えてもらいたいんだが、
マウント経にゆとりが出ると、明るいレンズが作りやすく
なるのは理解できるんだけど、一般的に明るいレンズは
収差が出やすいと思うんだがが、この収差補正とマウント経
には何らかの関係はあるんでしょうか？
例えばレンズ収差も補正しやすいとかって事なんですけど。 >>873
>報われんだろう
いや報われるよ。そう設計するだけだから。
光は馬鹿の知ったかぶり妄想みたいに暴れたりしないから >>870
嘘つけ、吉田正太郎氏は人工衛星監視カメラ用に
F0.67のレンズを設計してる。焦点距離110mm/口径165mm。
バックフォーカスは95mm。
お前の思い込みよりは、著書で計算式紹介し、
現物設計した人の言うことが正しい。ら Nikon V1の発売開始が2011年10月、すでにこの時から
Aptinaセンサー を使い像面位相差AF追従で秒間10コマを実現していた。
2014年4月、V3では秒20コマを達成。
2015年4月、J5ではセンサー ダイナミックレンジも大幅改善。
2016年10月、SONYはRX100M5で像面位相差AFがやっと追いついたのであった。 2017年5月、渾身の力を振り絞ってα９を出荷したが、
大金をかけて高速演算処理をしているにもかかわらず、
日カメ９月号の動体AF追従テストでJ5レンズキットに惨敗。
SONYの力技も、Nikonの像面位相差の経験とノウハウには敵わなかった。 >>874
収差は口径の3乗、2乗に比例して大きくなる
この場合の口径とは有効口径であってマウント口径でもレンズ口径でもない
単に物理的な制約の一つに過ぎない。
が前玉がどんどこ大きくなるレンズを見ていると、
現実的な制約は前玉というのがよくわかるよね >>661
>>843
D850センサーが45MPでα7R IIIが42MPな時点でお察しだろ(w
以降、ニコンはSONYの開発費徴収窓口
オマエラそれでよければニコンミラーレス買ってやれ >>879 被写界深度も幕速も全然違うと何億回論破されてんだお前 23日前後に何スレ消費する祭りになるか楽しみ^^; そして被写界深度の浅いフルサイズでもα9はD5に遅れを取った。
APS-Cフラッグシップのα6500などは全く比べ物にならないほど遅かった。 APS-CからしたらFマウント径とフランジバック長は余裕がある設計
なのでフルサイズのレンズを使ってD500等で撮影すれば中央から逸れて起こる多くの収差口径食はほぼない
余裕があるというのはざっくり言えばこういうこと >>885
でもα9の中古価格みるとちょっと欲しい(笑) >>885
それも単位時間あたりの当たり画像はa9のが多い
という事実で論破されてんだろ なんど同じこと繰り返すんだ ソニーとニコンのレンズの噂が出てきましたね
Zも1.4単焦点、2.8ズームを早めに投入しないと本気が疑われますからね >>885
日カメのテストってスポンサーバイアスかかってるライターと編集部がやって
設定や組み合わせがバラバラで明らかにおかしなのが散見されるから資料価値がない
バイクのAFテストでA7R2は使わずなぜかAFの使えないA7R使って他社一眼レフ圧勝とかやってるし まぁキャノンファンとかニコンマニアを喜ばせて雑誌売上と
広告出稿を目的にしてるような日本の雑誌メディアはどのジャンルでも老舗とべったりだがw >>879
詳細なAF設定だとかレンズも不明で、
カメラの差なのか技量の差かすらわからんD5の雑誌レビューにいつまですがってるのか？
この先はフルエリアAFを使った
静止画&動画撮影が当たり前になる
Nikonのミラーレスも同じ進化をするだろうが、
もう中央しか測距出来ないレフ機に先は無いよ
https://youtu.be/eICIYSBCKtk
https://youtu.be/Ki3Fiy16QFU >>879
ピント合わせが容易な豆粒センサーでフルサイズに勝ったってwwwww SONYのセンサー や演算装置を使わずとも、高速の像面位相差AFが可能、
ということは、すでに何年も前から製品で証明されているのだ。 GKは写真も撮らねーしカメラの知識もお粗末なんだから、いい加減自覚して巣に帰ってくんない？ ソニーのセンサ技術が世界一だから世界一のカメラメーカーたる
ニコンはソニーのセンサーを延々と使い続けてるんだよ。
ニコンの部品を褒めてるんだよ。まぁそのニコンの部品が
ニコンの最高のカメラD5をセンサ一枚で粉々にしちゃったけど。 てかニコワンはレフ機並のAFを実現するためにあのセンサーサイズをチョイスしたんだしね
カメラ自体は傑作だったと思うけどニコンらしくプロモーションが下手すぎた 当たり前だけど、なんでこのカメラを出すのか？も大事だよね
アルファは今までなかったコンパクトなフルサイズを提案したでしょ。
で、ニコンのミラーレスは何を提案しているのかって考えちゃうんだよね。新マウントだぜ、というのならその新マウントで何を提案するんだろう？ なんでここは争いの場になるんだろ
製品が出回ってるならともかく 被写界深度が深いからレフ機並のAFといえば馬鹿が騙せると思ってたけど、
AFどうこういうのは、一部のプロ（笑）と床の間カメラマンだけで、
どちらも商売が成り立つような数ではない上に、どちらもブランドが大事なので
ショボいニコワンなんか買わなかったところに
スマホが便利すぎ高画質すぎてなんの差別化もできずに終わったのがニコワン
もしニコワンがAF云々を商売のタネにしようとしてたなら、
マニアの声が商売を誤らせた典型ということになる F値の一段を2倍で計算したり
文脈おかしい長文だったり
キマってるわ >>900
コンパクトなんてミラーボックス無くしたらそうなるのはフォーサーズからのマイクロフォーサーズで明らかだったやん、むしろRX1の方がインパクトあった
ニコンはとりあえず大口径マウント生かした明るいレンズでいくんじゃない？ >>841
使い分けというか今は動体撮影については殆どα9ばかり使っとるそうだが せっせっせいやさんはソニーにアサインしてもらったから機材タダっていう https://photoofthelife.blogspot.com/2017/12/sony-9-recent-status-of-sony-a9.html
この中指タコを業界では「α9ダコ」と呼んでいるけど、αを宣伝しているプロ達は間違ってもそんなダメな事は言わない...欠点などを喋ってはいけない契約書にサインしてるからねぇ。
それにしても、３・４人の選手を撮影しただけで痛くなるので、３０人の選手を撮るのは罰ゲームより苦痛だったゾ。
https://i.imgur.com/DU3eX45.jpg
「αを宣伝しているプロ達は間違ってもそんなダメな事は言わない...欠点などを喋ってはいけない契約書にサインしてるからねぇ。」
ソニーはこういう言論統制とネット工作だけは昔から得意だね ソニーはAFのチューニング進めたいから動体取る人には積極的に貸し出しするだろう 今日買って来たけど
やっぱりニコンのミラーレスは凄いね。
もう革命的レベル >>907
おかしいなぁ
指ダコはともかくソニーと契約してるカメラマンでαのダメ出ししてるのよくいるけど契約違反なの？ 控えめに言ってもα9は見事にこけたね
なんでだろうって言うくらいこけたね >>904
たしかにその明るいマウントで1.8通しとか作ったら新提案だと思えるかな。
そのくらいやらないと出す価値ないよ。ソニーと同じことをニコンもできるんですってだけじゃ。 >>915
まぁノクトが58mmだけとは限らんしね >>914
MC-11が使えるからキャノンユーザーは中古狙い目だと思うわ >>917
特許が51.2mm で出ているから製品は50mm で出ると噂だが。 >>902
まあ、未来のないm4/3みたいにしがみついてないで、スパット止めたのは
かえって良かったとも言えるけどな。
普通はスマホで充分なんだろから。
レンズ交換式カメラ買うのはかなり特殊だと思うけど。
例えkissでもな。 ソニーはソニーでそれなりのカメラ作ってるんだからニコンのことなんかほっとけばいいのに
俺はニコンのレンズがあるからこっちを買うだけ
ソニーの見てミラーレスもいいなって思ってたしね 50MP程度で高画素センサーが頭打ちで
それ以上必要ないって判っちゃったから
どちらさんも動画機やるしかないんだろ ソニーでそれなりならニコンのカメラなんてゴミだなｗ F1のレンズを1段絞って撮るのとF1.4のレンズを開放で撮るのとをコマ収差の出方で比較した場合
F1を絞って使ったほうが収差を抑えやすいのか絞っても抑えきれずF1.4開放で撮ったほうがマシなのか
レンズ設計にもよるから一概には言えないんだろうけどどっちが有利ってのはあるんだろうか >>914
スペック的にあまり変わらないa7iiirを直ぐに出したせいでしょ？ ファインダーだな、気になるのは
現行ミラーレスじゃ、とても動体撮影出来んし
噂じゃ相当自信あるみたいだけど、実際どーだろね 違うな
こと動体に関してはファインダーの見えが悪い代わりに連写動画で撮っておいて
その中から切り出しで1枚選びましょってことだろ >>931
今後はそうなるだろうな～特に動体撮るプロの世界は
老害が一撮入魂とかいって暴れるけど
撮れる写真のクォリティは上がるんだから仕方がない >>929
ニコンにEVFを開発する能力がない以上ソニーかエプソンのを使わざるを得ないんだから
α7シリーズを超えるわけないのは明白でしょ >>934
ライカ触ったことある？
エプソン製だけどa7は超えてる ソニー信者ってほんとにソニーの部品が一番だと信じてるんだな... >>933
動画はどこまで行っても動画じゃん
現像せずに撮りっ放しなー
その当時の記憶色を頼りに現像するならOVFは必須だろ >>935
ライカMのEVFはオリンパスのOEMだっけ？
やっぱりオリンパスの光学系はすごいな >>941
エプソンだよ
ニコンは液晶やメディアに関してはいつもぶっちぎりに先進のものを採用するからあの巨大なファインダー楽しみ >>941
ライカのEVFはエプソン
2014時点ではエプソンのEVFが最高性能で最強だったから当然だな
因みに2018時点で最強のEVFはソニー
解像度が高く、色再現性・ダイナミックレンジ・輝度・fps各スペックが映像制作用のリファレンスモニター並みの性能でエプソンのEVFを数年分先行してる >>941はおそらくライカMにオリンパスのミラーレス・コンパクトデジカメ向けオプションEVFであるVF-2が使えるって話な
で、ライカの純正オプションであるEVF 2がVF-2のOEM版じゃねぇの？って話
VF-2/EVF 2が使っているパネルはどこのものか知らないし、しかもちょっと前の話だ
使っているEVFパネルの話ではないだろう 因みにEVFの素子を作れるメーカーは数社しかない
意外とどこでも作れるわけじゃなかったりする ライカにオリの外付けＥＶＦが付けたある写真をどこかでみたな
まんまＯＥＭしてるから完全互換なんだろうね
中の素子はソニーなのかエプソンなのか知らん >>939
君は被写体を直接目で見ないの？
記憶色云々を言うなら、ファインダー通さないほうがいいでしょ。 動体にはEVFが向かないという意見だけど、ビデオカメラはどうなんだろう。
ビデオカメラでは動体撮れないと言うことかね。 leicaのEVFっ言い出した人が言いたいのって、Mに外付けのやつじゃなくて、 leica SLの440万画素ではないの？ >>649
マウント径は設計の制約の少なさ狙いのようで、制約の関係で大きくなるのは抑えられるんじゃないかな。
直径というか最大径は明るさと焦点距離なりになるはず。
ただし、フランジバック込みの全体の長さは大幅に縮小出来るみたいね。
>>650
イメージサークルを広く取ると小さくできにくいという理屈かな。 >>949
撮影時にEVFを覗いてしまえば電子映像を眺めている時間が長くなるという比率の問題
まだOVFと背面液晶を往復して事細かにギャップを埋める作業を繰り返した方がマトモ
珍品具なんてバカなこと言い出す奴がいるからアフォが浮かれ出す(w >>951
動画での動き物はブレて写るのが滑らかで奇麗と言われるのに対して、スチルでは高速シャッターで止めて撮りたい事が多いと言う違いは有るね。 >>955
α7IIIのファインダーはコスト安くする為に結構古くて安いタイプ載せてる（α7RIIIに搭載されているものより古い、７RIIIのEVFはα９のものより更に旧型）
それに最上位の「ECX339A」は1月からサンプル出荷が始まったところで既に搭載製品は決まってる（外部メーカーらしいが）ようだけど製品はまだ発売してない >>950
来週の木曜日に発表ですやん
9月頭にファンミーティングでお触り出来るで >>959
そうかあ、正式発表になったら速攻予約するわ
ファンミ、去年以上に混雑しそう 展示するならDLの時と違ってちゃんと動く奴お願い・・・ 撮影前のクウォリティは充分なんだよ、今でも
単射も問題ない
X-H1借りて使ったけど、連射したときブラックアウトだけじゃなくパラつくからあれじゃ動体追えんよ
だからEVFの性能ってより、センサー、シャッター、信号の総合技術で何処まで頑張れるかって問題
グローバルシャッターになったら劇的に変わるんかね？ >>962
ライブビューとEVFにエンコード映像を永続的に表示できるのはプロセッサーとメモリの問題 >>962
パラつく原因は撮影した画像を表示してるからなんだよ。つまり最大でも11フレーム/秒、しかも遅れ有りということ。連写を5枚/秒以下に設定したら撮影した画像じゃなくて100フレーム/秒のライブビューが表示されるから動体も追えるよ。
ミラーレス陣営はこのことをちゃんと告知してない。最大連写速度を見栄えよくしたいんだろうけど、そのせいでミラーレスのEVFが過小評価される原因を作っている。
α9のアンチディストーションシャッターはメカシャッターの半分の幕速まで近付いてきてるし、常時ライブビュー表示ブラックアウト無しを実現できてるから、アンチディストーションシャッターかグローバルシャッターがメカシャッターをいずれは超えそうな気がする。 X-H1しか使ったことないやつが富士を話題に出したいがためにこのスレに書き込んだだけだ。あんな糞EVFだったらがっかりすぎるわ >>956
スチルはファインダーでが画像を止める？
止めたら止めたでカクカクと言い出すでしょ。
連続した流れている画像を見ながらシャッターを切ればいいと思うのだが。 >>968
いやいや、言いたかったのは
動画で動体を撮るのと、スチルで動体を撮るのでは求める物が違う事が多いので、
同じ土俵でEVFの優劣は語れないよねって事までね。 >>966
ストロボ撮影だとバッテリー消費してEVF覗いてる時間が意味もなくムダだろ(w >>970
何を言いたいのかさっぱり分からんが、お前が無理矢理難癖を付けたいだけなのは何となく分かった。 背面液晶を見て判断するのになんでFVF覗かんとイカンの? 人物で瞳AFに自信があるんだったら尚の事背面LVでいいじゃんよ
EVFで見張ってないとまだサボるんかよ?(w
あっ、どうでもいいEVFパーツが5万で売れるんだもんなー
そりゃ押し売りしてでも売ってしまわんとなぁー(w 一眼OVF老害ガイジさんによればニコンもキャノンもミラーレスは未来のないゴミおもちゃらしいです 悪魔に魂を売る前のE8400辺りはまだ良心があったよ
まだデジカメ業界が上向いてた時期だったし
だがしかし、会社がデカくなり過ぎた今となっては呑気にそんなこと言ってられーん!
ってところだろ フィルムカメラにベストなファインダーが一眼レフファインダーだったのと同じ様に、
デジタルカメラにベストなファインダーはEVFになる・・・と良いね！
って事でどうでしょ？ そんで、照明機材はストロボ全廃止でEVFのために全部HMIにでもするか >>979
一眼レフだって、瞬間絞り込みによる開放測光・測距が常識になったのは進化してからなんだから、
EVFだって、開放測光・測距や増感が進化して、ストロボ等の露出変化に順応・・・と言うか新世代のライティングシステムに発展して行くでしょ。 新世代ライティングって言ったって、CCDにスミアが出るからってCMOSに換えて、AF用の混ぜもの添加したくらいで、センサー自体は高感度以外本質は何も変わっとらんぞ
Win3.1にスキン被せてWin10みたいなモノだぞ >>981
EVF用の新世代ストロボライティングシステムに期待するのは、
EVF同期のプレ発光で、あたかもストロボが常時発光しているかの様に、複数のストロボの位置や方向やバランスをリアルタイムに調整できる様になる事かな。 >>979
OVFならストロボ光も覗いてる間しっかり見え続けるもんな と言うか、ストロボでのライティングの効果（良し悪し）はOVFでは確認出来ないから、ポラやデジカメの再生機能が必要になった訳で、
EVF連動のストロボライティングシステムになれば、それがストロボの完成形だと思うけどね。 だカらEVFじゃなくて背面液晶タッチ操作連動の方がよっぽど理にかなってる 老害はどこでもほんとに老害でしかないなｗ
背面ボタン配列私は好きだな >>985
昔よりマシになったとはいえ、背面液晶は昼間だと問題がある
見えないことはないが色はかなりヤバイ
やはりEVFがいる 背面液晶メインにするならカメラの形状から望遠域の巨大レンズのハンドリングまで見直さないとアカンやん 三脚や一脚必須でいいんじゃね
オレはLVの時はそうしてる! 中望遠レンズF1.4のカミソリピントでEVF拡大手持ち撮影とか笑わせるなよ(盲害 手ぶれ補正てピンズレ合わせるためのモノかよドアフォ! こっちはオケでも被写体はどうだかわからんだろヴォッケ! 邪魔だからあちこち三脚立てたりすんなよな
自分の出来る事で出来る範囲楽しめよ
無理すんなよな ミラーレスでマウント替えるってレンズ全部買い直しか 拡大合わせやってるようじゃ使い物にならねー
新型だったらノーファインダでガシガシ合うものだせや! このスレッドは１０００を超えました。
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