Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part23
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次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z 6・Z 7 [Zマウント]スレ
ニコン ファンミーティング
http://www.nikon-image.com/event/fanmeeting_2018/
撮影体験コーナーでは、Z シリーズを含む機材での撮影画像データをお持ち帰りいただけます。ご希望の方は「XQDカード」をご持参ください。
前スレ
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part22
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536245535/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g

SnapBridge Wi-Fi内蔵
 Bluetooth内蔵 タッチパネル
 チルト式※

※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット
・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120ｐ
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675ｇ

SnapBridge Wi-Fi内蔵
 Bluetooth内蔵 タッチパネル
 チルト式※

※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
● SnapBridgeはBLE（Bluetooth® low energy）テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fi®での直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。 >>1
乙
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512 なぜニコンZマウントは短命で終わったのか。
バッテリーの持ちが初代α7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない NEW!!
やばすぎ。 そういえばチルト液晶を出してる最中はEVFのアイセンサーはオフになりますか？ nikon 1 AW1はレンズ交換式デジタルカメラで唯一IPX8を取得しております
少なくともNikonはレンズ交換式防水の技術を有してます ＸＱＤ仕様なのはソニー製メディア買わせる意味だったのか、なるほどね。 α7RⅢから一年、α7Ⅲから半年、1周も2周も遅れた製品出されても嬉々として受け入れる信者がキモい。
近々、ソニーのターンがまたきて、更に引き離された時も信者は見てみぬふりなんだろうな >>8
いや、そういうレベルじゃないんだよ。
オリンパスが初めて本格的なミラーレス一眼を発売した6年前の機種と同レベルのAFなんだよ。
もうソニー云々って感じではない。
比較するのもおこがましいレベル。
だからみんな驚いてるんだよね。 >>8
αの余命が何と？
あぁEマウントの余命か、近いな ニコンはセンサー外注なんで仕方ないと思ったが、まさかエレクトロニクスがフジよりかなり劣ってたのが驚きだった。
キヤノンはソニーより先にグローバルシャッター搭載機をだせばワンチャンあると思ってたのに、６D２のミラーレス版がでてきてもうだめだと確信した。 ゴキブリが騒いだところで、ある程度は売れるだろ、ニコンのミラーレス
ゴキブリの言葉は人間には伝わらないんだよなあ、生物としてのあり方が違うから ニコZやEOS R 見てつくづく思うが、ミラーレスつってもミラーとっただけでそんなん意味無い。つってたニコキヤノユーザーは全く正しかったね。取り敢えずミラー改め未来はSONYにしか無いわ。 >>18
ソニーのカメラは欠陥を抱えてるから未来は無いよ オリパナですらやってるダブルUHS-2ができないソニーのデジタル技術w
ニコンはダブルXQDもXQD+UHS-2のデュアルもできるけど無駄と判断してシングルですから >>22
ところが自社が立ち上げにかかわったはずのXQDはデジタルスチルカメラには採用してないんだよね >>14
元富士通の捨てられた会社に依頼するから、Speed6は失敗した >>24
αには必要ないと判断したんだろ。
Eマウントの動画機は採用している >>26
αはオモチャだからな
プロ用のメディアはいらないんだろ 縦位置好きなんで、ごくごく一般的なバッテリーグリップが出たら起こしてくれ。 α9のダブルスロットなんてどっちがAだがBだか見分けが付かない糞仕様だった 発売時は売り切れるかも知れないが、欲しい人に行き渡れば後は細々と売れる程度。
次のモデルはいつ出る？
その間、ニコンという会社は生き残れるの？ 確かにαはチャチなところあるな
αがオモチャならZのスペックは骨董品 >>29
お前α９どころかα７Ⅲももってないだろｗ
なんだよA、Ｂってｗ
ばーかｗ なんかつまんねー書き込みばかりだな。
少しは役に立つ書き込みしろよ。俺みたいに。
バッテリーの持ちが初代α7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない NEW!!
やばすぎ。 大容量1.8倍バッテリー専用パックがあるから大丈夫さ！
ニコワンにはこういうの無かったからね。着実に進化していってる。ニコン、怖い子。 バッテリーパックなんてものを出す度胸が恐ろしいよ
ニコンユーザーって本当に舐められてる >>37
どうせお前には買えないから関係ないだろう 他所にはないバッテリーパック。
唯一無二感ってやつ？ニコンユーザーであることが誇らしい。 >>39
他所には無いどころか過去のニコン製品にすら無いものがどうしてそのまま出てくると思えるのか ってかさ～
他社ではすでに、小型で持ち運び安くて画質も十分な、APS-Cクラスのミラーレスラインナップがあるのに、今さらエントリー一眼だして誰が買うの？
一番ユーザーの多くて需要のあるのはこのゾーンなんだが？
Nikonの上層部の幹部には脳ミソついてんのかね～？
これじゃ、ただの製糞機じゃん。 >>42
安い=利益が少ない
ただでさえ儲けにくいのに競合が多い所に突撃する意味は薄い >>42
俺やお前には買えないだけで、中華ｻﾏｶﾞ買ってくださる安心汁 >>42
m43はすでにレッドオーシャンなんだよ
オリパナに少しでも劣る本体出したら全く売れずに詰む
まだ参入者が少ないフルサイズで高画質の未来への夢を見せられれば、少々時代遅れの本体でも一定数売れると思ったんだろう
フルサイズは価格もそこそこいいから、いくら初代だからと言って性能が悪くてもご祝儀価格で買えるのは既存のファンだけだろうけど >>42
apscでZ3000をZ500出そう
エントリーとプロ機で揃えたらＺも熱くなるぞ
もしレンズは手が回らないなら、タムシグと協業して作らせればオッケー タムロンシグマに作らせればオッケーって、やたら上から目線だな
ペンタックス向けタムロンレンズも光学設計流用でマウント変更以外ほとんどそのままでも2倍近くになった
ニコンZ専用にゼロから開発なら安くならんと思うぞ レンズはリバースエンジニアリングして作ってねって言ってるけど
本来ならお願いして作って下さいだろうに
それで、リバースエンジニアリングしたら特許侵害で訴訟なんだよねw 無償公開したソニーと違って、作って下さいじゃないんだよ、キャノニコは
自前でレンズをフルラインアップできるんだから
作りたかったら作ってもいいですよ、というスタンスｗ >>33
マウントアダプターFTZのレンズ重量制限だが、
●質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使ったりしないでください。
しかしFマウントの1300gを超える交換レンズはもともと説明書にカメラだけで持たずレンズ側でも支えるようにと書かれている。
AF-S 70-200mm F2.8E FL (質量1430g) の説明書
http://download.nikonimglib.com/archive2/7GKPP00Fj5Bc02HUIeH64mNfir48/AFS70-200_2.8EFLEDVR_JP(7C_DL)01.pdf
●レンズをカメラに装着した状態で、カメラだけを持たないでください。
つまり、Fマウントの仕様であって、Zマウント側の問題ではない
ところで、αのマウントアダプターの場合はどうなっているかというと…
Sony LA-EA4 User Manual - Download
http://www.manualsdir.com/manuals/444448/sony-la-ea4.html?download
●レンズを取り付けてカメラを持ち運ぶときは、カメラとレンズの両方をしっかり持ってください。
これには何グラムのレンズなどと一切書かれていない！！
つまり、重量にかかわらず全てのレンズについて、カメラだけを持ったときのマウント強度を保証していないｗｗｗ
すなわち、Eマウントのレンズがもげるという問題は、マウント強度そのものが不足しているということの
何よりの証明である！！
>>50
レフ機とミラーレス機にソース分散するからレンズ揃えるのは大変だと思うよ
ニートには分からないだろうけどw サードがリバースエンジニアリングにZマウントの互換レンズを作っても、ニコンとってはサード勝手にやったこと。
動作しなくてもニコンには責任はないし、その気になればファームアップデートでいつでも締め出せる。
最悪訴訟になる可能性もある。
危険を犯してまで互換レンズに参入するには、Z6/Z7がそれなりの台数売れないと。 https://youtu.be/5V3bitmCkhI
イルコ「ニコンはシングルスロットだからゴミデース！キヤノンのシングルスロットはモンダイナイデース！」
こいつダブスタ酷過ぎんだろ。コメ欄見てみろよ イルコは昔からキャノン派だから依怙贔屓するのも無理ない
ニコン機に触れれば良さが分かるのに食わず嫌いしてるんかね >>54
好意的考えれば、ニコンはスペック、価格を考えたらプロやハイアマチュアが使うからダブルスロットじゃないと問題。
キャノンはこんなのど素人しか使わないからシングルスロットも問題無い。
なんだけど。。。 >>51
マウントアダプターEマウントの方が弱いやん
マウントアダプターの160gとAマウント50/1.4の220gでも
カメラとレンズレンズ両方持たないとマウント壊れるんだぜｗ >>48
タムロンはZマウント標準レンズの開発始めてるよ
勿論ニコンから制御仕様などの情報貰ってるからリバースエンジニアリング必要ない
当然今迄と同じでニコンにライセンス料払ってるけどな >>56
でも正直ボディスペックはZよりもがっかりだしマウントアダプター以外は新鮮味もないのになんでCanonユーザーは文句言わんのかとは思うわ >>38
うん買えない
こんなゴミカメラ恥ずかしくて買えないよ >>57
SONYのサポートだったら、両手で持って無いから壊れたと難癖付けてバカ高い修理費用取られそうだな Zのマウント固定ネジって４本なんでしょ？
明らかに廉価版って感じだよね
弱くてすぐに壊れるね そういえば、ボディモーター駆動のAFレンズ群はZマウントでは切り捨てってこと？いいレンズもあるだろうにかわいそうなメーカーだなw >>66
マウント弱いし技術力もないからアダプターに駆動系を載せられないんだよ >>63
すぐ壊れるのはEマウント
マウントアダプターどころかEマウントなんてそもそもの設計強度が足りなくてレンズが勝手に脱落するらしいわ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって >>68
わざわざ探してきたの？
必死だねw
馬鹿は何を使ってもダメだよ
Zマウントは大口径マウントで大型化したレンズを支えきれないんじゃない？ Fマウントって豆なんでしょ？
いっそのことFマウント全部切り捨てればいいのに
ニコオタは付いて行くよ
馬鹿なんだから >>54
ちゃんと見た？
キャノンもシングルスロットでマジかよ、と思った。
ニコンの30～40万はプロ向けだから驚いた。
ちょっと言いすぎた。
でもキャノンはエントリーだから、このあと手振れ付きダブルスロットの高級モデル出るんじゃないか
て言ってるんだぞ 別にプロ向けじゃなくてD850センサーに像面位相差センサーくっつけるのがそれだけ高いってだけなんだよなぁ
それ以外はZ6と互換なんだから >>70
マウントアダプターもαの方が弱いのわかって錯乱してんのかw Z7とZ6像面位相差のAFはどこまで対応してんの？
調べてもわからん αを扱き下ろしてもZが失敗作なのは変わらないよ
レンズは周辺ボロボロ
AFはまとまに合わない どこまでって撮像範囲の90%でAF-Sローライトモードなら-4EVだよ >>33
確かに役に立つ書き込みではあるが、
使ってみないと判らない内容が実に多い。
例えば、XQDの本来の速度は出ないらしいが、
本来の速度は何秒にも関わらずZのそれは何秒だったので本来の速度は出ない、とな。
後は1300g云々、あれは、今に始まったことではない、以前からの注意喚起だ。
プレビューもだ、絞りの値でどの位の被写界深度か？判るだろう。あった方がいいかもの程度の機能だ。
それらより、"3Dトラッキング"がない方が余程ネガティブだと思うぜ。
動きモノを撮らない俺でも気になる。 Z7めっちゃフォーカス速いじゃんｗ
動体追尾性はD850に劣るだろうけどライブパフォーマンスとか撮らなきゃ十分かもね
現場で使ってみないとこまい事はわからぬが 別に早くないし、それより早いミラーレスはいくらでもあるのに一眼レフに及ばないからゴミという扱いだったんだよなあ >>82
つまり、技術のないソニーからセンサーやEVFを買ってて、レンズも自社設計かどうかあやしい、技術を使わない製品ってことですな 笑 >>79
3Dトラッキングは無くても違う名前で機能としては載ってないの？
3Dトラッキングを人の顔に当てはめたのが顔認識AFでしょ？
やってることは同じなんだから Z 6 発売日：2018年11月下旬となってた
製造が追いつかないからってタイ製にするなよ
仙台製が取り柄の一つなんだからw >>86
勘違いしてるかもだが、ソニーにないのは技術じゃ無くて、製品として組み上げるセンスね
昔はあったんだけどねー >>90
α7IIIがかなり売れてるけど？
売れるから良いカメラじゃないっていうのかな？ >>88
もはやMADE IN JAPANしかアピールポイント無いよね。 >>90
>ソニーにないのは技術じゃ無くて、製品として組み上げるセンスね
ニコンにはそれさえもないねー >>94
少なくともカメラにはあるよ
ソニーにはそれもないが… >>98
ニコンってD850以外に売れてるカメラあるのかな？
ナノクリみたいなレンズも、D850を買う層にしか売れてないでしょ？ >>72
お前がちゃんと見た方がいいな。色眼鏡を外して
その上でなんでコメ欄で叩かれてるか考えてみろ まあ、せいぜい買えもしないカメラを頑張って誇張しててよ 笑 >>88
D7000の後Df買ったが
故障の少なさはタイ製のほうだ >>104
文字化けしちゃう
Wi-Fiの後ろの小さい丸Rの意味がわからない
誰か分かる人教えて >>59
そういうの今回に始まったことじゃないでしょ
ミーハーっぽく見られがちだが
キヤノンユーザーはよく訓練されている
ただのど素人じゃない >>88
ほんとだね。
EOS Rの発表を受けて、卸値とかキャンペーンとか仕切り直しを迫られたのかな？ >>59
Nikonなんか気にもせずCANONしか見ないから 縦位置で撮る人は病気って聞いたわ。
ニコン様のありがたいバッテリーパックを購入して、手遅れになる前に治すべき！ もしかしたら映像素子が回転するようになっているのかもしれないわんちゃん D850でレキサーXQD64を安く買ったけど、最近の値段を見てびっくり。
えっ！ こんなに高いんだ。
誰か書いていたがSSDと同じなら高いのもわかるが、SSDの価格を半端なく超えてる。
IFがSDと異なるのはわかるがNikonは何を考えてるんだ。
SSDを前提にしないと高速化ができないってこと？
それなら内蔵で128～256GBほどバッファーを積んで、休止中、SDに順次吐き出せば良い。 >>72
Z 7とZ 6 の中間の中途半端なスペックだけど、5D4と同じセンサーだからCanonの立ち位置は5D4よりちょいと下なセミプロ機なんじゃね？
それに24-70もIS付けて出すから手ぶれ補正はやらないと思うよ プレビューボタンを押さないと被写界深度を確認できないのってEOS Rのことだと思ってたけどZもなの？ >>117
そんな高い？
UHS2なんかとそんな変わらん気がしたけど。 >>117
お前がどうあがこうが時代はCFexpress(XQD3.0)になる >>121
ん？なにか、あがいてるつもりないんですが。 >>121
いやいや、D850のために買ったレキサー64があまりにも安かったんでビックリしてる。 >>24
ベータMAXとかメモリースティックの現状を、鑑み自社製品で主流とするのは諦めたんじゃね？
他社製品で試して普及しそうだったら自社製品に投入とか。 >>122
XQDじゃなくてSDにしろと言いたいんだろ？ >>120
レキサーの投売品を激安で買ったから、今の市場価格が高く見えてしまうんでしょ。 レスにいちいちい文句つけるのがいるけど、どういう連中なんだい。
まだ店頭にもない製品だ。Nikon関係者なの？ >>126
そこからはプレビュー押さないと分からない感じかなるほどなー
F8ぐらいまでは粘ってほしかったところだが フジ使っててZのファインダー覗いた人いる？
ソニー機はライブビューのとき画素数ケチってて不自然極まりないけど、フジはかなり自然だと感じてる
Zのファインダーは凄い良いと言われてるけど、フジと比べてどうなんだろ？ >>117
何が適正価格なのかは難しいけど、末期のレキサーが安過ぎただけでしょう。
撤退発表がある前から安くなってたし、撤退発表があってからはさらに安くなってた。
今は選択の余地はないから、必要なら今の価格で買うしか無いね。 違うし。少なくともα9やα7RIIIよりもZ6、Z7の方が明らかに見え味がいい 見た目の良さ
C > S > N
かと特にNはレンズのデザインがおかしい >>123
確かにあの頃は安かった…
128を4枚買ったわ >>133
ニコンのファンミーティング行ってないだろ？
α7ＲⅢとの比較だが変わらんぞ
>>135
ニコンのレンズデザインのほうがソニーよかマシじゃないか
キヤノンがかっこいいのは認める >>139
ファンミーティングで直接比較したけど、倍率とか像の見やすさは明らかにZ7が上だった。
パネルが同じか違うかまでは見分けられなかったけど、ファインダー光学系はZ7の方が出来がよさそう。 ここまでつらつらとスレ読んだけど､Zが震えるほど脅威ってことでいいのかな >>140
まだＥＶＦに慣れてないから違いが判断できないか俺の目が腐ってるんだな
全然話は変わるがＤ860は期待していいのかな
すでに一回シャッターユニット交換しててＺに流れるかＤ860を待つか迷う >>143
850？ 何十万カットくらいでどうなったの？ >>143
Z買うなら次のモデルだろ
Z7なんて買っても後悔するだけだ >>143
そうＤ850
耐久の問題じゃなくて俺の使用環境がダメだったんだと思うけどね
シヤッター回数は14万届かないくらい
>>145
一応今回のＺは様子見してる
レフ機も力入れていくってのがどこまで信用したらいいのかわからんのだよ
かといってα9はレンズ資産がない関係でほいほい乗り換えられないし
あとソニーは過酷な状況での使用はちょっと心配だし
α7Ｒⅲも単焦点とセットでサブにしてるがボリビアの湿気と熱で一度トラブった >>139
レンズはニコンの金文字が格好良かった。
Zマウントのレンズで金文字を止めたが残念。 ヨドバシでs7iiiが3週間待ち…
お前らZを買えw >>148
まあ人それぞれだよね好みは
でも俺Ｚマウントのデザインはきらいじゃない
シンプルでなんかちょっと匿名性のあるシックなデザインで好き
キヤノンのはこれぞレンズって感じの王道デザイン >>150
好みは人それぞれだから仕方がないね｡
Zは地味な印象をうける。
キャノンの赤鉢巻も結構好きだ｡
黒一色じゃなく､ワンポイントで違う色あるデザインが好き｡ >>129
EVFざらつくし遅延も多くなるから嫌い >>151
キヤノンのはよくわかる
Ｚレンズもシルバーのラインを一本入れて欲しい気もするｗ
3社のフルサイズカメラの画像が出回って
デザインだけなら一周廻ってα7のデザインがカッコイイとすら思えてきた
ワンポイント的な意味で
まあ使い勝手は別だけどね ニコン金環やめたから黄色の帯とか入れればカッコいいのに
※個人の感想です >>131
その頃はXQDがなんなのかまったく無知だった。
D850を購入後、初めて知った。SDの仲間ぐらいにしか思ってなかった。
まあ、NikonとSONYしかないのが不思議だったがレキサーの安いのを見つけた。 EVFは同じなんだよ
でも光学系はニコン独自というかこれはどこも独自だ
EVFの像ってのはレンズが付いて拡大して見る >>154
デザインは初号機で完成形出すと、新型以降だんだんダサくなってしまい得策ではない >>135
俺はデザインだけならニコン＞ソニー＞＞＞＞キャノンだわ。 格好よさ比較
ボディ
Ｓ＞Ｎ＞Ｃ
レンズ
Ｎ＞Ｃ＞Ｓ
キヤノンのボディはないな >>160
デザインというよりも、手になじむんだよね。
変な角がないというか。操作ボタン類も大きく、クリックがしっかりしてる。
おそらく自衛隊の装備品を作ってきたノウハウがあり、
極限地域でも手袋をしたまま操作できるとか普通の仕様と捉えてるかも。
歴史的に戦場カメラマンから絶賛されて今日のNikonカメラが始まった。
それが道具として、手にしっくりさせる安心感になる。SONYはラジカセだよ。 ニコンレンズは金帯だな
これがあれば上級クラスの印 >>167
好みは人それぞれだぞ
お前は何が好みなんだ？
まずそれを書けよ ラインは無くて良いけど、Nマークは残して欲しかったな SLINE全てがナノクリ仕様だからあえて必要ないとしたのでは ALPHAも初代はシャッターボタンも位置も悪いし、デザインも良くはなかった。
2代目以降でやっと良くなったと思う。
カタログをずっと見ていたら、Zはニコンらしくて逆に格好よく見えてきた。 Nマークはニコンユーザーからはナノクリマーク
他社使いならニコンマーク
かもよ
まあどっちでもいいんだけど Z7だと今までのレリーズは使えないのかな？
なんかコネクターの部分が違うような気がして、詳しい人いる？ >>174
aps-cで採用されてた安い方のレリーズ使えると思うよ四角い端子のほう >>163
デザインとは人間工学的な要素も入るんだね。性能が良くてもトンチンカンものが氾濫してるよ。
NikonがF3でイタリアの工業デザイアｰ、ジウジアーロに依頼してから、まだ続いてる。
現在も契約してるか知らないけどね、良いも悪いも影響は残ってるな。赤いラインはNikonの顔になった。
ポルシェにデザインさせたメーカーもあった。けっこう好きだった。 ZのデザインならRの方がいい(α7ユーザーの個人の感想) 10ピン搭載してなければ全部角形だしな。普及機だけじゃなくて
DfもD750/610も同じ。 アンチにエサやる訳じゃないけど、10ピンで防湿していかないと、ボディとレンズだけ防塵防滴では意味がないと思うんだけどな
風景屋の意見としては αシリーズのデザインがいいと言ってる奴は絶対的美的センスが欠如してる
性能良いから見た目我慢して買ってます、なら納得だけど >>182
ちなみに一番みためが格好良いと思った機種はなに？？ >>183
誰が見ても確定的にかっこいいのはミラーレス限定で言うとE-M1だよ
あくまでも見た目の話だが >>183
オリンパス35ＳＰのブラック
元々フィルムライカから入ってるから
懐古主義と言われればそれまでだが >>184
なんだめっちゃ俺と好みが合うじゃないｗ
でもそのうえで今回のフルサイズミラーレスで比較するとなぜかα7なんだよな。。。
しかも初代とか7Ｓとかのグリップ小さいやつ アンカー間違えた
>>185のやつは>>184のレスね >>140
ソニーはα9でも、微妙に歪曲が残ってるからね。
画面の底辺を地平線や窓の格子に合わせると糸巻状に歪んでるのがわかる。
こういうところは、ニコンにしてもキヤノンにしても、はたまた、
オリンパスにしても光学メーカーの方が接眼光学系の出来は上。 >>146
え、14万で逝っちゃったの？
海外の海辺でタイムラプスで使い倒したD100が100万とか行って、帰国して分解整備に出したら砂が出たなんて話があったけど、意外に持たないこともあるのね。 >>174
四角で一辺の一部が欠けてるタイプじゃなかった？
実質共通規格の2.5φ3極になっていて右にあれば良かったんだけどね。 >>188
パナも倍率を無理に上げていて歪みが酷いし。
まあ、一眼レフもコンデンサーレンズを略して無理に低くしたタイプは歪んでたけど。 リモートレリーズのことレリーズって呼ぶの未だにしっくりこないけど
そもそもなんでレリーズなのかもよくわかっていない
チャージしたバネの力を開放してシャッターを切るからReleaseなのか
シャッター幕を開放して感光体を露出させるからReleaseなのかどっちだ あの標準ズームの伸び方はない
虫みたいで、キモすぎる >>192
バネ仕掛けでチャージしてあるのを開放して作動させる、って、ひょっとして書いてあるところがない？
英英でも明確には書いてないかな？ ニコンなのになんでミラーレスって言ってるんだろう
レンズ交換式アドバンストカメラだろ >>197
どのへんがアドバンスドなのか説明に困るからじゃないの? ニコワンはしれっと
旧ミラーレスカメラ
になってるけどなり フルサイズをFXと言ったりAPS-CをDXと言ったり一般的に通用する用語を使いたがらないのがニコンクオリティ >>200
それは言ってやるなよ
ベータとかなんちゃらスティックとか、黒歴史ってのはどの会社にもあるし、どのメーカーも自社の呼び名をナンバーワンにしたいんだから >>200
思いっきり納得！
おれ、ニコン使いだけどw >>201
ベータとか何ちゃらスティックは自分が作った規格なんだから自分が名前をつけるしか無い
FXやDXってフルサイズやAPS－Cと違うニコンの独自規格なの？ ソニーは、実際独自規格だからな。負け戦多いけど。
ニコンは、アホなプライドがなせるワザの名称替えだから情けない。 >>200
まあ、そうだけどさ。キヤノンは一般的なAPS-Cより小さいセンサーをAPS-Cと名乗ってるじゃん。あれこそ非難されるべきと思うけど。 >>203
独自用語とかいう意味あいじゃなくて、ボディーとレンズの区別のためのシリーズ名でしょ。
Fは35ミリ判小型カメラのフルサイズ由来とか。
そうするとDは何だ？ということになるけど、そんなことは知らん。 >>198
一眼レフからミラーボックスを無くしたカメラ、というネーミングが許せなかったんでしょ
ニコン的にOVFとEVFは別のジャンルのカメラなんだと 最近のSONYはすべての商品でデザインが良くない。
昔はセンスの良さを感じたけど、その時代は他社のデザインが酷いから。
SONYと言う垢抜けたロゴで救われてたと思う。
他社のデザインは今の中華製品のようだった。ロゴも最悪。
で、カメラだが、他社のロゴも良くなり、差がなくなると、
製品自体も見た目の差がなくなってる。Canonはエルゴノミクスを意識してやり過ぎ。
Nikonはジウジアーロ。曲線と直線のバランスが良い。
いい加減ジウジアーロ風も飽きてきたが、もはや定着しNikonらしさになった。
徹底して維持すると伝統になる。ベンツに通じる。
CanonはBMW、SONYはレクサスじゃないか？ バッテリーパックのデザインが秀逸すぎる。
バッテリーパックを装着する悦び。 あのバッテリーパックの無駄を削ぎ落としたデザインは凄い。 >>213
機能まで削ぎ落としてどうするんですかね・・・ >>207
たぶんDigitalのDだとおもう
縮小光学系を内蔵した奴を除けば当時はハイエンドもAPS-Cだったから >>211
α7系は昔懐かしいアルミの弁当箱みたいで不細工だな
Sonyが派手にリストラしてた時代だから金型代無かったのかね 【特別企画】XQDメモリーカードの実力に迫る！ 未来を見据えたインターフェースを採用 ポテンシャルはハイエンド機のみではない https://dc.watch.impress.co.jp/topics/sony1502/
XQD自体はインタビューを見る限り、規格として優秀だからハイエンドからミドルクラスで採用が進んでほしい
他社も含めて採用が増えれば新規参入や量産効果で価格も下がるだろうし 確かにバッテリー以外全部削ぎ落としたデザインだな。 >>217
CXは完全に意地で語呂合わせしたんですよねわかります >>223
EXはともかくEは縮小光学系採用のモデルに使ってるからかな? せっかくのミラーレスだからパンケーキ出して欲しい。登板回数増やしたいけど、結局レンズが大きいから子供の散歩の時はX100Tになっちゃうわ。これじゃZ7もガッツリ撮るぜ！って時しか持ち出せないよ。 >>226
F2.8じゃボケ量が足りないとか言う奴多いからパンケーキは難しいよね
感度上げられるデジタル時代だからこそ口径の小さいレンズ使えると思うんだが >>211
くっだらねぇwwww
え？まさかギャグじゃないの？ >>211 ソニー工学は形がいいとか洒落ているとかでありません ノクトは来年の初旬なのかな、それとも後半なんだろうか。もっとがっつり欲しくなるレンズが1本同時発売だったら良かった。 105f14のZ版で105f1.2とかでたら買いますかも。 画素の多いデジカメはいらない人もけっこういるので。 >>232
俺はMTF見て50mmが気になって気になって仕方ない
このレンズの為にZ買うかもしれんレベル
z6が精一杯だけど >>233
まともなメーカーのUHS-IIのSDXCカードの値段知ってて言ってんのか？
XQDと変わらん上に例えサンだろうがエラー発生する確率は段違いで高いぞw
端子むき出しだし冬場に静電気帯びた手で触ろうもんなら一発アウト(経験談) >>236
確かに良いMTFだね
自分の感覚が古いのかも…… >>226
新マウントの普及の撒き餌レンズとして打ってつけで、コンパクトで安いのに異常に良く写るのを出せば良いのに、その辺がおかしいんだよね。
作ってる奴が自分ではカメラなどロクに使ってないとそうなるということだろう。 Df売って手持ちレンズの24-70 f2.8E売って乗り替えも検討してたけどZ6のFTZマウント付きレンズキットにしようかと思う。今週末のファンミ大阪楽しみ
でもまあ本音は次の機種の購入、スペックとかあれやこれや手探りの中Z7Z6発表したのでユーザーの声とかネット評判拾って次機種はブラッシュアップするだろうしね。
乗り替えも含めて考えるのはその時で良いかと たしかにカッコ悪い
α7シリーズとタメはれるレベル >>239
そうは思わないかな。
もちろん願望としてはわかるけれど。
ニコンにとって新時代の幕開けだよ。
しっかりとブランディングしないとコンセプトがブレてしまう。この辺はEOS Rも同じだし、かつて富士がXシリーズ立ち上げた時も単焦点3本でのリリースだった。
撒き餌レンズはこの後に必ず来るさ。
しばらくは辛抱しよう。 >>242
格好悪いよね。
縮めたところなんて富士のXC 16-50そっくりw いかしたﾁﾝぽれんずじゃねーかｗｗｗスゲー欲しいぞ☆彡 .>>160
そにんの直線定規で書いたんか！って直角なデザインが2位だとｗｗｗ レンズのデザインとかションベンくせーこというな よく映れば何も言えねーぞ >>237
∴XQD1スロで踏み出したのに、スペックオナニストには理解できないんですよ >>211
NIKONは光岡
Canonはトヨタ
ソニーはホンダ
かな >>226
キヤノンがefとefmとefsで出してるんだからニコンにも1つぐらい欲しいよね >>242
沈胴式なんで、格好悪いのはしょうがないにしても、初級機のキットレンズのような質感は何とかならんかったのか。 28-300VRや18-300VRを常用してるから24-70F4はカッコ悪いと思わないな
むしろお前らがカッコ悪いって言ってるのすげー違和感
インナーズームにしたらこの1.5倍の大きさになるんでないの >>242
5万くらいで買えるモノならいいけど
おいくら？でしたっけ >新マウントの紹介では、常に「F0.95」が目標として語られた。
>発売されれば、AFかつ35mmフルサイズの交換レンズでF0.95というのはインパクトがある。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1139458.html
これは速攻で修正なのに、
>シグマの「SGV（シグマグローバルビジョン）」レンズ群も普通に使えたことに安堵。
>「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062/
これはずっとそのまま。
シグマレンズ使えると思わせた方が得という判断かね。
後で使えないと言われてもライターが勝手に書いただけでうちは知りませんでいけるし。
どのレンズが使えたと個別に書かないのもいやらしい。 UHS-II対応のSDカードスロットは、UHS-II使用できるということで、UHS-IIしか使えないわけじゃない。
安価なUHS-Iだって使える。
勿論、速度は落ちるかもしれないけど。
XQDは高価なXQDしか使えない。
速度や信頼性を見たらXQD方が優れいるかもしれないが、経済性／汎用性ではSDの方が上。
第一新発売されるミラーレスカメラでもXQDの速度を発揮出来ないらしい。 >>260
低速カードで十分って写真撮りません宣言と同等だよな >>259
サードパーティレンズ使えないと印象付け大変だな
Sonyはニコンが余程怖いんだな >>261
そうだねXQDの速度を発揮できないZ7/Z6は買わないからね。 >>262
バッファの少ないカメラではメディアが遅いと困るよねw
どこかのカメラと違って三代目αはバッファが大きいから。 >>263
Z6/Z7でサードのレンズは動作保証されているのかな？ >>265
PCに取り込まないのかよ
カメラが非対応でもUHS-2にしておくとストレス段違いだよ >>265
バッファが大きくてもメディアが遅いと無意味なんよ
撮らないと分からないかもだけど。 >>266
キヤノンもニコンもこれまでサードパーティーのレンズを保証なんて一度たりともしてないでしょ
しかしやるのは勝手にどうぞという公式発言はあったから少なくとも今のFマウントと同じかそれ以上の状況にはなる メディアが速くてもバッファが小さいと無意味なんよ
撮らないとわからないかもだけど。
風景撮りだから知らんけどw >>245
同意する
フルサイズミラーレスでレンズが小さくなる理由は無いからね
この辺については世の中が勘違いしていたふしもある
今回のキヤノンとニコンの発表で多少は理解されたかとも思うけど >>266
ネガキャンご苦労様
タムロンのファームは純正と一緒だよ
ニコンにライセンス料払ってるしな
今頃、z7用OEMレンズ開発やってるよ
タムロンの売り上げの60パーセントはsonyとニコンなのを知らんのか？ タムロンの売上の２０％がソニー向けで１５％がニコン向けだよそこまで盛らないでｗ >>274
決算報告でソニーとNIKON反対だったと思うが？ いやソニーのOEMの方が売上は多いよｗ
ちゃんと株主報告見て
しかもノンレフレックス向けの売上が伸びてる >>271
自分も風景、花がメインだからバッファーが一杯になって写真が撮れなくなる状態にはほとんどならない。 訂正
Leica→Benz
Nikon→TOYOTA
Canon→NISSAN
SONY→HONDA
ところでSONYが弁当箱って笑った。
戦後のトランジスタラジオ以来直線的なデザインが多い。
ウオークマンもそうだった。
それをモダニズムと考えてるようだ。現在も。 >>268
快適さを求めれば速いメディアの方ががいいに決まっている。
しかし、実際に写真を撮る時に絶対高速メディアが必須ではないからね。
それにUHS-Iのカードも使えると言っているだけで、UHS-IIのカードを使わないとは言っていない。
要は選択肢が有ると言いたいだけ。 >>270
仕様もオープンで勢いもあるマウントを前にして
莫大な工数掛けてリバースエンジニアリングする
価値があると判断されるかどうか
結局はZの普及次第、現状は残念ながら望み薄 アンチ君は何でそんなに必死なの？仕事行かなくていいの？もしかして、これが仕事なの？ >>273
自分の希望でしょw
その情報のソースは俺の希望的な予想かい？
もしかしてサードはZのレンズをどうしても作りたいと考えているとでも。
開発費を回収できるくらいの利益がでないなら参入しないからw 1.8sがかなり高性能だからサードとかかなりどうでもいいわ
むしろ来年1.4を一つ追加してくれないだろうか 新マウントの普及のレンズとして打ってつけで、コンパクトで安いのに異常に良く写るのを出せば良いのに、
作ってる奴が自分ではカメラなどロクに使ってない Nikonの社長あたりも写真機をいじった事も無いし写真続けて撮っている事もないようだ。 >>276
いつのまにか逆転してたんだね
ニコン不振
ソニー躍進がこんなとこにも如実に出てるな >>285
ソニーのレンズはタムロン製だからね。
だから画質が悪いでしょ >>286
タムロン製のソニーレンズはほとんど使わないからなぁ >>279
そこでUHS-1を選ぶ時点でほとんど写真を撮る気がないってことよね
自分にとってはXQDを選択できない方が選外だ D500でSDカードエラーが出て
SDはやめようという事なんだな いやソニーは基本タムロン製だからな
リストラの影響で幸田サイトはボディくらいしか今は作ってないぞ >>284
書き込みは違うメンバーかもしれないけど連投乙
ソニーと違って急いで新マウントを普及させる必要がないと大手２社は判断しているから今回の結果
コンパクトで安くて良く写る？そういう機種は数年経ったら出てくるよ
ソニーもニコンもキヤノンの廉価機種が一番怖いでしょ
彼等は容赦ないからね(広告宣伝が) >>295
NIKONは相当焦ってるぞ
見て分からないか？ あメイドインジャパンって意味だった
日本生産が幸田サイトとタムロン青森
タイ生産がソニー
中国生産がタムロンだね >>215
確定だと思う
電源関連以外の端子が無いってどっかで聞いたような Zマウントレンズが出揃えば、またISSに採用されるんやろな。 >>296
ニコンは焦ってるよ、業績良くないしね
それとこれとは関係ない
というかこれで負けないと思って戦略を決めたわけで
廉価コンパクト戦略でフルサイズを活かせるニコンが勝てるという主張の根拠が弱過ぎる >>265
バッファクリアーする間、本体操作出来なくなるけどなw
何十秒も待たされるとかww >>288
>UHS-1を選ぶ時点でほとんど写真を撮る気がないってこと
撮影=連写？ >>264
「遅いような気がする」という一人の話を鵜呑みするおバカさんには絶対速度の速さを理解してないんだろうなぁw 廉価機種を作らないと発表されたならまだしも
廉価機を最初に発表してくれなかっただけで嘆き過ぎ
DXボディとパンケーキレンズはそのうち出る
そのタイミングはニコンのZマウント量産体制が整った時 Z7で撮った4kビデオみたけどこれまでニコンの動画は画質が酷くて使い物にならないと思ってたけど この機種はパナやソニーと同等の画質だな
あとは内部記録や高感度の時の比較とかもあがってくるのが楽しみだ >>242
キヤノンのキットレンズにそっくり。キヤノンの方がだいぶマシっぽい >>297
Eマウントは日本製なんてほとんど無いよ
70200GMくらいじゃね
これは幸田サイトだし 現状ならやはりEマウント以外を選ぶメリットは無さそうだけど将来的にPFの望遠系が充実してくればNikonいいかもな
キヤノンはセンサーがソニー製にならない限り選ぶ余地ないし >>298
まだ、リモコンの可能性ががが
あの端子の機種ってML-L3リモコン使えるやん？
10ピン機種は送信機要るけど >>242
キヤノンとソニーの悪いところを全部足したみたい 純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
これマジですか
これファームあｐでなんとかならんのか 1.5kgはあると推定されるMFレンズに縦グリがないんだぜ 画質が良すぎて、モデルがZを拒否るから、縦位置は不利にしてんのよ。
察してよ。 >>318
えっそれも無いのzは？なんでミラーレス作ったんだ >>273
タムロンがニコンにライセンス料払ってるんだったらタムロンレンズは当然完全互換だね >>302
バッファクリアするまで操作できないってw
バッファ一杯にならなければ普通に撮影できるのだが。
自分が写真を撮っていない自白乙 >>305
メディアの書き込み速度が絶対速度だと思っているのか？
アホすぎるw
帯域保証されてないなら最大速度でしかないのに。 >>323
SDって秒二枚程度の書き込み速度
10連写したらw
つーかまともに使ってないのおまえなw >>324
アホだなXQDは14bitロスレスRAWをD5なら秒12枚程度、D850なら6枚程度書き込める速さを持ってる
それが半分になってもSD UHS-2のα9での秒2枚程度の爆遅より遥かに速いと言ってる >>303
連写なんてせんでも旅行で数百枚とか撮るだろ
CF-SDアダプター使ってるから撮影中の書き込み速度はハナから気にしてないわ >>330
D700という骨董品を壊れるまでのつもりでズルズルと
Z6でも普通にスペックアップだから躊躇う理由がありませんわ
Z7だったらD850の方が良い 俺も。D300Sからフルサイズへの移行を踏ん切れずに今になった。
D750の後継をねらっていたが、Z6でいいかな。 ハンズオン行った人でバッテリーの蓋周り確認された方いますか？
DCカプラーの配線逃す用の切り欠きが設けてあるか知りたいんですが。 >>337
そういえば話題にならないね
ついてないのかな？ 本日のお題はピクセルシフトの要不要論となりました
以下ウイークポイント表とGK連呼の罵り合いでお楽しみください >>263
前スレ。こういう見解なんだから動かなくていいでしょ。
266 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 5e9f-F+Jr [119.106.79.204]) 2018/09/08(土) 01:13:05.24 ID:u3N78S1y0
ていうかそもそもサードのレンズ使うような人はそういうリスク込みで買ってるはず。
純正も買えない貧乏人がグダグダ抜かすな。そんなやつは他社のトイカメラでも買っとけ。
271 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸｯﾍﾟ MMb7-MuoX [110.165.205.0]) 2018/09/08(土) 01:43:04.80 ID:r4Nk/XQJM
サードパーティのレンズがアダプターでキチンと動作しない！
ってご立腹な輩はどんだけ飽食なんだよ
純正が買えないからリスク込みで買ってんじゃないのか？しかも新マウントでの動作にケチつけるとかもうただの揚げ足取りだよな
みっともない ピクセルシフトってペンタでも使ってる人聞いたことが無い
アストロレーサーのが欲しい ここの信者どもはすぐGKGKうるせーからダメだ
Z7がこんな体たらくなのはこいつらのせいだと思う てか安いﾚﾝｽﾞもだしますって言いながらﾛｰﾄﾞﾏｯﾌﾟは全てSﾗｲｿという… >>343
そうなんだ
7R3にはついてたよね？
建築物とかを撮るとき使えそうだけど >>348
付いてるね、モアレや偽色には圧倒的に効果あるね
被写体ブレが起きない範囲なら風景でも使えるよ
一枚予備の1ショット撮って置けば被写体ぶれした所とレイヤー合成でカバーできるからあって損はない機能だね >>334
>>335
ありがとうございます。グリップ内側のとこに蓋がありそうな感じのスリット見えますね。
これなら外部給電できるかな。 ピクセルシフトが役に立つシーンなんて物凄くニッチ。声高にアピッてたオリンパス、後を追ったパナが今そんな機能の話をしているのか良く考えた方がいい。
できないニコンの肩を持つワケじゃないけど、ふつうの人にはいらないし、試しても被写体ブレのゴミ画像が出来上がる人が圧倒的大多数。
ニコンにはできない、(ソニーだろうがパナだろうが)いらない。 こんな機能を持ち上げて書いてるライターの方が無能だよ。 >>351
普通の人はスマホで十分だと思うよ
35フルサイズそのものがニッチ商品 なんだ、7R3の記事アクセス稼ぎか。能無しのゴミライターは氏ねばいいのに >>350
AC給電システムの型番変わっていないから既存のと同じでしょう、あの切り欠きは使ったこと無ければ存在すらわからないよな 個人的には、D850にOtus付けたときと、FE12-24のピクセルシフトの立体感が近いから、体感的には良いレンズを使えば1ショットでも問題ないかな。
あと、ピクセルシフトの撮影は、合成扱いになるから風景系のコンテストは合成が認められてないことの方が多いので控えてる。 有った方が嬉しいけど無いからといって選択肢から外す程でも無い機能
無理に付けて価格に反映される方が嫌 >>360
もしかしてEOS RってZより大きい？ 風景写真のパネルを置いて、カメラ向けて撮るだけだからオッケー >>364
あらまあ、なら持って無いけどシフトレンズのが面白そう サードパーティの液晶保護フィルムが21日発売になってるけど、Z7も21日かな？ >>278
Canon→TOYOTA
SONY→HONDA
パナソニック→スバル
オリンパス→マツダ
Nikon→三菱自動車
Leica→ロータス >>373
Canon派？ アンチNikon。
NISSANがないよ。
CanonがNISSANだろ。 無理に車メーカーとアテても違和感しかない
其々の主観を述べているだけでネタにもならんよ
カワサキか…くらいのヒネリを入れろ >>369
Eマウントと違って、規格非公開なんだから、
サードのレンズで像面位相差はムリだろ？
Aマウントのα99IIではサードのレンズは像面位相差が出来無いのと同じだ。 >>374
圧倒的シェアの差を考えたらニコンはせいぜい日産 不思議なもんだ
ミラーレスはソニーと思ってたが
Zと見ると,ソニーが玩具に見えてくるw
カメラ屋と電気屋の違いだな Z1，Z2はカワサキだし、連番でいって、Z6もZ7もカワサキじゃないか？ タムロンとシグマが今一番恐れているのは、サードパーティーレンズしか買ってこなかった爺がZを買ってしまって動かんとクレーマーになって怒鳴り込んでくることだろうな >>383
いくらニコ爺でもそこまでの奴はおらんだろw >>380
現代的なカメラメーカーはソニーだと思うよ >>383
そういう奴らが来ないための価格設定だから。 >>384
カワサキだと"Z2"のイメージが強いな。 >>389
電気屋と君の余命
どっちが長いと思う？ >>389
カメラ屋はカメラで頑張らないとだが、電気屋は売れなくなったらやめれば良い訳で。 >>392
電気屋がやめたら部品もやめることになるからフィルムカメラに戻らないといけないんだが
まさか都合のいいところだけ残るとかおもっとらんよな? バカでかいレンズを取っ替え引っ替えして写真取る時代もあと10年でしょ。
曲面センサーとか技術のブレークスルーがもっとカメラをコンパクトにする時代が必ず来る。
黒電話やラジカセのころからあるカメラがこの先もこのままの訳がない。 有機撮像素子が実用になればレンズ設計もまた変わるのでしょう。 >>367
ZシステムはS-Lineのレンズが本体かと、古いFマウントレンズはレフ機で使えばいい
タムロンはニコンと協業関係だし、タムロン自社ブランドのレンズが今後Zで動作させてもらえる可能性はある >>389
普通に考えて電気屋にしか未来を感じないだろ >>392
じゃあ頑張ってないニコンはどうなるのかな？？ 米国の大手ショッピングサイトでニコン D850が軒並み在庫切れ状態である事を伝えています。
https://www.adorama.com/
https://www.bhphotovideo.com/
https://www.amazon.com/Digital-SLRs-Cameras-Photo/b/ref=dp_bc_4?ie=UTF8&;node=3017941
https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2018/0911_02.html
ニコン Zシリーズを見定めてD850を購入したユーザーが一定数いたのかどうか気になるところです。
ひょっとするとD850の生産数を絞り、ニコン「Z 6」「Z 7」の生産に注力しているのかもしれません。
ソニーの話になりますが、α7 IIIは日本以上に米国で品薄状態が続きで
オンラインストアに入荷しただけでニュース記事が登場するほどだったので、
日本市場と米国市場の流通量と温度差があるかもしれません。 売れてないZの品薄告知して
実施品薄になってるD850の品薄は告知しないNIKON >>394
そしたら別から買えば良いだけじゃん
GKは怖えな
ソニーしかメーカーないと思ってる >>405
D850の裏面照射CMOSとか明らかにSONYの特許と技術で成り立ってるよね
単純に別メーカーに変えれば良いって問題じゃなくね 皆さん液晶保護フィルムとか充電アダプタ対応バッテリーって買う？ >>407
ボディ買わないのに、なんでそんなもん買うの？ なぜニコンZマウントは短命で終わったのか。
バッテリーの持ちが初代α7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない NEW!!
やばすぎ。 >>407
一眼レフではニコン純正の保護ガラスLPG-001が良かったんだけど、Z7はフィルムなんだね >>412
わかった、酔った勢いで買うよw
>>414
おれもガラス派なんだけど、タッチパネルはフィルムの方が滑りが良く操作性良いのかな？ >>383
そんなのニコン"F"マウント向けレンズですからっていっときゃええねん >>416
おたくはFマウント互換レンズって売ってるんやろ。だったらなんとかせえや とにかくバッテリーパックの仕様をハッキリしてもらわんことには、予約どころか検討すら論外だわ。 さすがにボタンなしは有り得ないでしょ安心して買いな 色々悩んだがZ7買うことに決めた！
このカメラの癖や特徴を掴んだら問題なく使えると言う結論に至った。
人柱になるのはD3以来だ・・・D3はNikon初のフルサイズ一眼レフ機だった。
Z7はNikon初のフルサイズミラーレス機。なんか運命を感じるなｗ >>420
ボディ底に縦グリ接点無い
レリーズだけならケーブルでアクセサリーターミナルにつなぐかbluetoothか
あるいは電池室に隠し接点とか、実は元々ある電池の端子で通信できるだとか >>423
この中なら純正で電池室内しかありえないけど
ファンミで見てきたやついないのかな
外部ケーブルなら中華製品と一緒になるしね >>374
>CanonがNISSANだろ。
どう考えてもCanonがTOYOTAだろ
面白い車皆無でも日本一売れてる
Nikonは日産？
たまに尖った車出すけどずっと２番手 F0.95でSS1/8000、バッテリーパック。
21世紀最大のミステリー。 レビュー見てると1000枚くらいは撮れそうだね
330枚って下方申告しすぎじゃないの？？
どんな環境での話なんだ >>405
何言ってるのかよくわからんけど他の電機屋が元気ならソニーも元気なままの可能性高くね？ >>433
CIPA基準だぞ
因みにα7IIIは普通に撮影したら2000枚以上撮れる >>245
いやー ブランドがどうとか長閑なことをいってるばあいではないとしか考えられんが。
それに、マップにないなら何年も経ってからということになってしまって遅すぎる。 >>271
違うよ。
バッファが小さいと最高速連写のコマ数は減るけど、メディアが速いほどバッファの捌けが早くなって、書き込み待ちのタイムロスが減って
単位時間内の連写速度が向上するから、無意味なんかでは全然ない。 >>422
俺もD3発表と同時に予約して未だに現役で使ってて、D5sが出たら買おうかと資金ためていたが、中々リリースされない中、今回Z6がD3の代わりになるかと期待してたが、様子見することにした。 >>326
え？ 「UHS-2で秒2枚程度」？ 何かの間違いじゃないの？
>>428
センサーEVFボディ内手ぶれ補正画像処理エンジン。すべて外注
まさに側だけの光岡自動車そのものじゃん >>443
マウント径はちゃんとニコンで意志持って決めてるだろ。EFより1mm大きく！って。 >>443
全て外注でも俺には問題なし、内製だけでの家電機械デジタル製品なんてあるのかと問いたい >>443
え？
開発を外注に丸投げしてるの？
それは初耳だわ >>446
全内製じゃなければみんな一緒だよな
ネジの一本から削り出さないと無意味 Zマウントレンズでようやく金属鏡筒か
今更って感じ、Fマウントレンズも金属にしてリニューアルしろよ >>380
キヤノンやニコン…まあどっちかといえばちゃんとカメラぽい印象はニコン、キヤノンは若干ぽってりしてるかな
ソニーは同意見でガジェット感がぱない。スペは良いだろうけど持つ喜び、愛着て面では個人的には薄いと思う >>451
カメラを愛でるならZは中々いい
撮影の成功率を上げたいならa73代目シリーズがいい
どっちも悪くはない >>447
欧州メーカーと付き合って驚いたのは開発が決まると其々の技術者をその都度雇う形になっていた
開発が済めばチームは解散する、試作も試作専門メーカーに外注だし極端にはメーカー社員一人でも可能
こういうのは日本的には丸投げかな D'700と５D2がほぼ同時期に発売された時以来かもね。
あの時はPENTAXユーザーだったけど、今回のキヤノンみたいに
ニコンが３万のキャッシュバックしてくれたおかげでニコンに
乗り換えたんだよなあ。Z６買いたいからまた対抗して欲しいな。 >>312
Eマウントは、小口径ゆえ性能頭打ちで最も将来性の無いマウントなんだけど。
今からEマウントを選ぶとか頭悪すぎない？？？ 一眼レフをこれからも真剣にやって欲しい
ソニーに気を取られすぎ キヤノンは糞一眼レフしかないから
ミラーレスに期待するのもわかるけど
ニコンはD850があるんだしミラーレスなんて
どうでもよくない？
実際ニコンユーザーはZなんて買わないでしょ￥・ >>457
ニコ爺自らdisってどうするw
そう言わず買ってやれよ 老人と文学舎で、バッテリーパックはただの電池入れで操作系が付いてないとか話してたけどやばいよな？ アンチが無理矢理叩く場所をでっち上げてるだけだから無問題 いつのまにミラーレスが上位互換になったんだ？
イメージ戦略にまんまと引っかかってしまった気がする >>713
日本製造が終わって初期トラブル潰してから海外での製造に切り替わって
大量生産出来るようになったら普及のために安いモデルが出るよ
ニコンで言えばDXモデルが出る >>468
このスレでﾐﾈｵはNG入れがデフォ。
わかるな？
あと、ゴキ、GKあたりも登録しておくとよい。 >>442
やっぱりニコ爺はデマでソニーを貶めようとしているんだ。 >>465
＞ニコンで言えばDXモデルが出る
いくら安くても APS-C イメージャじゃEOS-M の立場がない >>455
ドデカボッタクリレンズの未来よりマシでは？ バッテリーパックちゃんは生まれつき機能が弱く、
９月下旬までにシャッターボタン等の移植が必要です。
しかし移植には莫大な費用が掛かります。
バッテリーパックちゃんを救うために
信者の皆さん協力よろしくお願いします。 D850に負けたと聞いて。
軽量化が捗ったわけでもないしもはやどこが進化したのか…。 >>440
せっかく速いメディアを搭載したのに書き込みが遅いZは…エンジンの問題かね
これ、SDなら使い物にならなかった感が
>バッファーはおよそ20枚だ。とても驚いたことに、RAWよりもJPEGの書き込みに時間がかかっており、1.56GBのRAWの方が458MBのJPEGよりもバッファーのクリアが早かった。 Zレンズの写真サンプル見て思ったんだけどさ。周辺までもの凄く解像してんだけどなんか。。端まで解像してるために画面端で突然おわる感というか、画角が狭く感じるというか、
どれも縮小クロップした写真みたいに見えてしまうのは目が慣れてないせいなんだろうか。。 >>479
新開発の、なんちゃらシャープとかの処理に時間掛かるんじゃない？jpegの方が遅いらしいし 欲しいレンズが2020年になんないと手に入らない問題
ノクトより50mmf/1.2のが欲しい Z6,7は糞でZマウントは有望、黙って3年待てが結論だろ 目玉商品はZマウントの場合レンズなんだし、前倒ししてでもランクの高いやつから出した方が良いと思う。初動って大事よ。 後発なんだから夢を語る前に実用品そろえて今すぐ使えますってやるべきだったな 35mmと50mmってチョイスはよかったんだけど
どうせならf1.8ラインとf1.4ラインを同時に出すくらいしたら沸いたのにな 発売日も決まらないし9月に本当に発売になるんだろうかｗ
明後日には500mmf/5.6発売だぞ >>369
Nikonのタムロン潰しは意図的かもしれないね。驚異に感じてるかも。
互換バッテリーはD800Eで使えたものがD850で駄目になった。
D850用にタムロンの24-70を買った。タムロンの方が良い。
理由はコンパクトで、VRの効きも良い。評価も概ね良好。
旧純24-70の買い換えも検討したがやめた。
結果オーライで旧24ｰ70がZで手振れ補正が使える。残して良かったよ。 Nikonの発売延期アナウンスはDLのトラウマとなる。 おそらくCanonやSONYのこれからの動きについて情報が入ったのか？
となるとZ6すらまだ手を出す段階ではないかも。 引っ張りすぎてずっこけるのが持ちネタになってきたからな カメラの仕様といい、レンズロードマップといい、グダグダだよな。もうまともなプロジェクトマネージャーは残っていないのか。 >>504
ロードマッブすら出さないとこよりはましやろ >>488
>>372に書いたけど、21日かな？と期待してる。 D500の時もこんな感じだったじゃん。21日か28日でしょ。 >>507
GW直前でワクテカしていた上に前日の27日に手に入った時の感動はここ数年で一番かもしれんな
D5、D850の時はそんなに感動しなかったがD500は何故か嬉しかった >>505
ロードマップさえ出してればいいという人は喜んでニコン買うしな
それでいい なにかあると他所よりマシってのが常套句になってる悲しさ スンゲェレンズが出るから買わんとあかん
これまでのFレンズではできない表現が出来るからもうどうあがいても
これまでの機材じゃあ勝てねぇんだよ 大阪でZ6の新情報ないかな
価格含めてトータルバランスが相当いいと思うんだけどいかんせん情報が少ない >>507
新型iPhoneも、その日に噂されてるね >>473
こんな感じ
パナのフルサイズ、8Kが濃厚？
･(FT5) The new Panasonic FF has way more than the "rumored" 30 megapixels!
https://www.43rumors.com/ft5-the-new-panasonic-ff-has-way-more-than-30-megapixels/
これは99%確実な情報だ。
「パナのフルサイズは、噂の30MPよりもずっと高画素。パナは9月25日には開発発表だけ。最終スペックは秘密」
信憑性の高い（FT5の）情報
- パナがフルサイズを9月25日に発表する
- プロトタイプの発表のみで最終スペックは発表しない
- フルサイズは2019年の3月に発売される
- このカメラのセンサーはパナ製
- このカメラの画素数は30MPを大きく超える
- 動画は卓越した画質
未確認の（FT2の）噂
- ｍ4/3レンズがマウントアダプターで使用可
- 価格は3000ドル前後
- ボディ内手ブレ補正はナシ
- デュアルスロット(CFastかは不明)
- 4Kはクロップなしで10bit 4:2:2
- 防塵防滴 >>439
まあ、10連射、20連射で撮ってるとあっと言う間に埋まるからな >>517
バーカ
一番安いレンズ出して何ほざいてんだ
ノクトの存在感舐めてんじゃねぇぞ 他社レンズ排除は故意のようでね。
逆に考えれば純正レンズに自信がないことを表明するようなこと。
つまり勝てないと言うことで、負けを認めてる。 >>14
普通に電子工学弱いからいまさら募集してるじゃんｗ
https://nikon.snar.jp/jobboard/detail.aspx?id=oe0hKXBuzY0
俺は半月くらい前にindeed経由で見たんだけど殆どの求人サイトにばら撒いててかなり必死らしい
これで偶然数名集まったにしてもみんなてんでバラバラなんだしまとめる人もいないから
こんな状況でもし3年後にうまく行ったら奇跡というレベル
ニコンはマジで光学しか残らないと思う >>521
本当にアホだよな
新システムなんだから3rdの力頼ってでも広めなきゃならんのにな >>488
一眼レフ用とかアホだろ。これからミラーレスやるぞー！って、いうてるのに何考えてるのか
さっさとサンヨンとゴゴロクをミラーレス化して発売しろ 光学系で頑張りますでもサードはダメ
レンズ少ないです
何がしたいのかユーザーに利点全くなし >>524
そこまで知恵が回らないのがNikonだよ。
目先だけ考える。場当たり。アドバンスカメラが典型。 >>527
一番得意な光学の舞台なのにな
やっぱり品質は純正だなって言わせる最大のチャンスでもあったのに
経営者がアホでやらないのか技術者が居なくなって出来なくなったのかどっちかは知らんがね >>517
実質5-6万のレンズに質感求めるのは酷でしょ >>530
とはいえSって名乗ってアレだから廉価シリーズは悲惨なことになりそうだな >>526
レンズ設計は人間の仕事ではなくなるAIでできる時代になるよ。
あとはいくらで作れるか、それだけ。金をかければ良いものができるに決まってる。
うーん、特殊なガラスやコーティングは独自の技術になろうかと思うが、
それもよほど革新的なものでないと高くなるだけで、その差を必要とするユーザーは多いだろうか？ >>531
むしろあの金額なら他のミラーレスよりかなり良い性能だと思うが。 >>526
ダメなんて言ってないしFマウントと同じスタンスやんけ
アホか >>535
新規マウントなのに同じスタンスだからアホなんだよ
公開されてるEでも3rdが乗るにはこれだけ時間がかかったんだ
Zが嫌なら最低でもFを公開してFTZ対応してもらう程度はしないとな >>536
あほ純正Fマウントレンズあるんだから必要ないだろ >>522
ピンポイントのキャリア採用だな
ペンタ、パナ辺りからは流れるのか >>532
設計は今のAIでは難しいが、
熟練工がやってるようなレンズ製作作業がロボット化されて安くなるとかはありそう。 >>537
Zの責任者もこの程度の認識なんだろうな
純正より低価格なレンズ、純正には無い特化したレンズ
Nikonはカメラからレンズを選ぶ楽しみを奪った >>538
これ見て愕然としたのは仕様策定自体がロクにできないレベルで設計は外部委託だってこと
今のニコン機は大半仕様書送るだけの外部委託で出来てる機体ばかりなんだろうなと思う
そんなんでミラーレスのAFがソニーレベルまで上げられるわけがない ニコンでレンズ作ってるのに、他社のレンズ推奨するバカはいないだろ >>490
これは風説でアウトだなw
リンクもデタラメだし・・・ 今レンズはほとんどロボットじゃんオペレーターがいるくらいで
ニコンは研削非球面はやってないしガラスモールドだ
キヤノンは頑張って削ってると思うけどロボットが >>540
とことんバカ
Fマウント使えるんだから変わらんだろボケ >>548
設備を買えば誰でも作れるのか？
設計もAIを使うレベルでなく、普通のコンピュータで十分。
ソフトウエアも金で買える。
つまりシグタムでも同じ品質になる。
Nikonは販管費がかかりすぎ。実売価格が1.5～2倍になっても当然。
CMやSCの運営も馬鹿にならない。 >>549
＞あほ純正Fマウントレンズあるんだから必要ないだろ
＞Fマウント使えるんだから変わらんだろボケ
実に姑息だねぇ
で、まさか社外レンズが動かないって報告知らないわけ無いよな >>551
で？
過去にもボディファームアップで、使えなくなるサードパーティーレンズなんて当たり前ですが？ 市場は正直。
Z発表後D850が売れている。
これが市場。ユーザーの答え！
Zシリーズはニコワンと同じ道をたどる。 >>553
3rdのレンズに求めるものなんて無いよ バッテリーパックをマルチパワーバッテリーパックにする変換アダプターとか無いの？ >>546
Nikonユーザーは、最高性能のNikon純正レンズで満足するんだが。
性能の落ちるサードパーティーのレンズを欲しがる奴なんて居ない。
フェラーリやベンツに乗る時に、韓国や中華タイヤを装着する奴はいないやろw >>558
電気的には同一規格のExpressCard対応のSDカードリーダーなんてのもあるんだから
形状さえなんとかすれば作れるはずなんだけどな
無論、利便性重視で速度は問わない 俺は金が無いので社外レンズ買う冒険はできないなぁ
毎回清水の舞台から飛び降りる覚悟でレンズ買うから安心な純正一択だわ >>559
少なくとも今のボディ価格考えると、純正で揃えたがるユーザばかりだろうね >>514
カメラに関係ないが、マスコミとかに踊らされて、キャッシュレス奴らが震災でハマっていた。
停電だと電子マネーは勿論、クレジットカードすら使えなかった。
当たり前だがATMだって停止いている。 >>561
信者プレイで遊んでるだけだと思うぞ。
俺だってニコン好きだから買ってはやりたいが、いくらなんでも現時点では買えないしな。
後数年は買えないだろうな。
ボディが腐りすぎてるし、レンズラインナップが壊滅的だし、マウントアダプタ使うならD850でなんら問題無いし。 >>562
XQDスロットしかないカメラは作られるというのにそれって矛盾してねえか? >>549
そそ
勝手にサードパーティ使って
文句言う奴おかしいよな！
当たり屋みたい輩やで 羊羹は、唐辛子とチョコレート味は変えろ！
あとは美味しかった。 ビックでニコンのXQD
64G 16500円
128G 27000円
高い… >>566
現時点じゃマウントの理論上の優位以外は何もメリットないシステムだしな
最低でも後継機からだな
>>568
なかなか強烈だな、XQDスロットしかないカメラじゃ儲からないか >>574
カメラと同時購入で10％引きとして2万5千円か
先月までソニーのGシリーズが1万9千円だったから高いな >>571
普通はあらゆるリスク込みで選ぶのがサードパーティーだよな
サポート万全で当然、動いて当然を望むなら純正品を選ぶしかないし
そもそも文句を言う相手はタムロンやシグマでありニコンやキヤノンではない おれ、レキサーが撤退する前に128GBを16000円で買ったよ。今んところノントラブル。 Z7の予約と同時に、64ギガ2枚注文した。
これがSDであったなら、16,038×2で32,076円の余分な出費をしなくてもよかったと思うぜ。
でも、SDシングルよりマシか。
>> 544
7月28日に引き渡しの確定？
俺は、8月27日にキタムラで予約したが連絡はないな。君は何時、何処の店舗だ？ >>581
XQDが初めてなら段違いで速いから感動するよ^_^ 結局スマホにリアルタイム転送でよくね？となって転送の遅さとアンテナマークあっても接続タイムアウトにブチ切れて XQDはニコン様の選択なんだから文句いう奴は非国民だ nikon様のおっしゃる通りです
早速100っこ買ってきます ニコン様がnoctを買えとおっしゃる
一人三個ずつがノルマだぞ なんかNikonもCanonも一眼でいいんじゃないの？
ってなるなw 魔法が解けるからその言葉はNGにさせていただきます 去年の８月にD850発表直後に128gb買ったけど2万くらいだったなー
それ考えると今とそう変わらん
３月くらいに突然半額なった時は128gbで24000くらいだったぞ？
安かった安かった言ってる人らって一番早いやつの32とか64のことじゃねーの？ 調べたらUHS-II対応のフルサイズカメラってD850とαしか無いのな
そりゃSD付けてくれないと乗り換えに困るわ >>592
半額で24000
お前が勝ったのが20000
何言ってんの？ ファームアップでcfexpress対応後は、バッファーって言う概念無くなるんじゃないか。 すぐ羊羹って出るけど今も売ってるのか？
マジこの会社大丈夫かよ。
いくら経営危機と言っても設備は異なる。
まさかガラスを溶かす炉で小豆を煮てるのか？ zの安レンズは、dxフォーマットで展開するんだろか。 >>600
2020万画素
Z7のRAWが1枚約55MBだから9枚/s連写で500MB/sの実効速度が出れば無限連写 なんでDタイプ以前のAFレンズはフォーカスエイド出来ないんだろ？
出来なくても困らないけど、カタログ見ててふと思った >>593
調べればわかるけど、レキサーは安い時期があったよ。もちろん転送速度は400MBでね。 >>601
心配しなくても大丈夫、羊羹作ってるのは専門メーカーだからある意味でOEM ニコン羊羹は、甘さ控え目
ちょっと高いかな？って思ったけど食べてみたら材料は良いもの使って上品な味だった。
舌触りがいい
ギャグ的要素もあるから仕事場にお土産でいいかも スレが無いとか本当に不人気なんだなあと思ってたわ。なんでスレタイ全角やねん。ジジイが立てたんか。 >>612
実はまぁまぁ売れてるんだな。コレ俺の想像よりはるか上だ。 >>612
キヤノン EOS R現在3位の模様
ちなみに2位はソニー α7 III、
ニコン Zシリーズは10位圏外の模様
ニコン Zシリーズは10位圏外の模様
ニコン Zシリーズは10位圏外の模様
ニコン Zシリーズは10位圏外の模様 EOS Rの方がランキングとしては初動は悪い。Z6/7は初日は1位2位独占してた。 だってD850の方が高性能な上に安いんだもん。
このごにおよんでZシリーズ買うのなんて完全な池沼じゃん とは、いっても、eosrよりはミラーレスの意味あるからな。 >>621
考え方が間違ってる
S-LINEのレンズ使う為にボディを買うのよ。 >>624
Sラインのレンズを使うために低性能なカメラ買う必要はない。
Sレンズのラインナップが揃って、かつ高性能なボディが出るまではD850と現行レンズで何ら問題はないと多くの賢いユーザーは判断してる もう一度言う。
今現在、たいしてラインナップの揃ってないレンズを使うために、低性能なボディを買う=アホ=無駄使い。
その間に、現行最高性能で安いD850と手持ちのレンズで撮影を楽しみながら、Sレンズのラインナップが揃い、かつ高性能なボディが出るまで貯金に励むのが一番賢い。 >>606
推測だけどレンズからの距離情報がフォーカスエイドに必要なのかなと思う 君たちのいうところの低性能なのに40万もするってことは、フラッグ湿布はC700のライバルで300万くらいかな 笑 >>625
でもD850じゃS-LINE使えないのよ
少なくとも今のレンズラインナップなら使える程度な性能を持ってるボディなので、
それを理解出来ないなら買わない方が良いと思う。 >>627
うーん少なくとも手持ちで撮るならD850よりもいい画像になる可能性はあるからねぇ >>627
何をもって低性能と言っているのかわからんが、人によって充分とする性能は違うと思うよ バッテリーパックのせいで、縦位置層の支持を失っている。 >>626
発売日前なのに下がったということはキャンセル続出なんだろう… 俺はD850持ってるからZ7は買い増しだ。
S-LINEの35mmも予約した。
S-LINEの50mmも予約するか悩み中
ニコン馬鹿だと思われてもいい。
ファンミで実機を触った自分の感性を信じて購入するよ。
俺みたいなやつが買い支えないと、Zが終わってしまう。
ニコンが潰れたら、NIKKORが使える次機種が出なくなってしまうからね。 タムロンは1本しかないので無問題なのだが
Σはうまく動くかね？ >>592
これのスパンを2年にすれば、レキサーXQD x2933の価格推移がわかる。
最安は2017年5月22日の13235円。
http://kakaku.com/item/K0000849868/pricehistory/
8月はもう安い店頭在庫が無くなって2万円くらいになってますね。 D850より優位性はかなりあるけど、問題はキヤノンユーザーもそうだけどパナの動きだよ
パナも急いで発表しないと出遅れは決定的敗北になるから急いでいる ぶっちゃけ、ニコンはレンズ屋に専念すれば良いのでは？
zマウントのボディをSonyに作ってもらって >>638
だからD850の発売に合わせてXQDを用意した人はちょっと可哀想だったんですよ。
D850の発売がもうちょっと早ければXQDを安く買えただろうに。
今Z7で再び同じ事が起きてますね。 XQDもこのままだとXDピクチャーカードみたいになる気がする >>629
プロ機に加えて廉価機や廉価レンズも用意してるってさ >>640
ニコンZマウントボディーをSONYが出すとは思えない。
ZマウントレンズはEマウントにはどうやっても付かないし、Eマウントレンズが揃いつつあるSONYが
Zマウントを採用することは今更ありえないのでは？ >>642
ニコン様が永遠のXQDとして純正提供し続けてくれるだろ >>649
SDスロット無いからカード手に入らなくなると使えなくなるしね >>638
もっと安いのがあった
5月15日に13233円だった >>640
経営陣にそんな柔軟な発想ができれば、今の苦境は無いだろ >>640
マウントがもげるようなチャチなのを作られたらどうもならんぞ？ >>635
落ち着け。ちゆうかのみなさんがD850かZ7辺りを買ってくださるから早まらなくても大丈夫たよ。 >>642
少なくともCFfastはそうなることが決定したな。
XQDは次世代カードの本命である、CFexpressに吸収されたようなもんだから
これからもっと早くなるし、規格として続いていくでしょう。
ただ、こんな爆速なカードは一般人には必要無いから、SDの様にはなりません。
「滅茶苦茶早いけど高い、皆さんあんまり使わない」って感じになると思う。
まあ、キヤノンは梯子を外されたって事だけは確かかな。 >>597
バッファとCFEなんて速度が比較にならないくらい差があるぞ… その理屈ならパソコンにはメモリがいらなくなる >>653
苦境？D850が売れまくったからチョーシこいてZとか出しちゃったわけ。苦境になるとしたら今じゃなくてこれからな >>618
ということはEOS Rもすぐにランク外なりそうだな… Z6の予約キャンセルして店の人に悪いので代わりにD500の極上品の中古買った。ショット数調べたら5000ちょいだから極上品でもないか。
しかしD500の中古って12万で買えるのね。前に新品で買った時の半値だよ。D850との2台体制で次のミラーレスが出たらその時考える事にする。 >>627
af の精度はzの方が上だろうと思うよ。
原理的にも。 >>657
上で速度計算されてたけど、いけそうじゃないかな。 >>657
XQDでもD5無限連写出来るレベルなんだから3倍以上あるCFexpressなら無限連写出来てもおかしくないがね >>643
ん？低性能っていうのはZ6/Z7のことを言ってるんだよね？なんでさらに下の話が出てくるんだよ？ しかしキヤノンはCFastどうすんだろうな
1DX2にだけしか使われなかったカードになりそうだよな ニコンには悪いけどボディはもう少しブラッシュアップしてもらいたいのが正直な気持ち
Zレンズは写り良さそうなので今後レンズが揃ってきて第2世代ボディが出たら買いだと思う >>666
Cfastは規格自体が終わってたからなあ >>668
d850スキップしたんで、俺は今回予約したよ。まああなたの考え方がノーマルだと思う。 >>668
後、aマウントのレンズ全然出てないのよ。fもそうなりそうなんで、切り替えるなら早いに越したことないし。 俺も次世代機以降待ち。
Sラインレンズも隅々までシャープなのは良いと思うけど、俺が好きなFマウントレンズ、58-1.4と28-1.4Eなんよなぁ。
Sライン、なんか毛色が違うっつうか、微妙にそうじゃ無い感があるから、レンズ自体ももっと作例出回ってから判断したい。
とりま、今週末は大阪で触ってくるぜ。 >>671
Fマウントで揃ってるなら、レンズが出揃ってからでも良いしね。
それにおそらく、どのメーカーが勝つか知らないけど、次世代機で完全に勝負が着くだろうから、急いでないなら各メーカーの次世代機見てからでも遅くない。メーカーに愛着あるなら別だけど 俺はD850持ってるからZ7は買い増しだ。
S-LINEの35mmも予約した。
S-LINEの50mmも予約するか悩み中
ニコン馬鹿だと思われてもいい。
ファンミで実機を触った自分の感性を信じて購入するよ。
俺みたいなやつが買い支えないと、Zが終わってしまう。
ニコンが潰れたら、NIKKORが使える次機種が出なくなってしまうからね。
ミラーレスの可能性が豆マウントの情弱向け馬鹿カメラで奪われるのも勿体ない。 https://www.amazon.ca/Nikon-Z7-FX-Format-Mirrorless-Camera/dp/B07GT5JZH1/ref=sr_1_2/136-4114232-4120456?ie=UTF8&;qid=1536766071&sr=8-2&keywords=Nikon+Z7&dpID=414veSBe86L&preST=_SX300_QL70_&dpSrc=srch
This item will be released on September 27, 2018. >>675
27日か。みんなで一致団結して買い支えよう。
他の奴らも巻き込んでZ7/Z6買わせよう。
いったんは損したと思われてもいい。
でもそれでZが発展すれば、必ず分かってもらえる。
今を頑張ってZの将来に賭けよう。 Zの手ぶれ補正はα7の前世代機のお下がり確定
自慢のEVFもα7RIIIの流用だしどうすんのよこれ
682 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ baf5-fC6D)[sage] 2018/09/12(水) 21:41:13.73 ID:/oOhHR970
>>674
センサーシフト式の手振れ補正ユニット搭載されてるよ
α7II（旧型の5軸）
https://i.ytimg.com/vi/ODUTQbrBFpM/maxresdefault.jpg
NIKON Z
https://kobefinder.com/wp-content/uploads/2018/08/nikon-live-z00004.jpg
ビエゾモーターの配置がソニーとニコンでそっくり。金属製のユニットカバーのデザインが違うだけ。 >>677
部品メーカーから部品買ったら何かおかしいのか？ >>674
Fマウントをそんな風に言うのはそこまでだ EVFがソニーのお下がりなのはEOS Rも同様だから・・・ >>679
フランジバック知らないのか
馬鹿なのか 昔は富士にボディを供給してたのに
いつのまにか供給される側になっていたでござる >>678
これからはこのユニットだどれだけ値上げしても買うんだろ
いいお客さんだよな >>686
15年掛けて売れない在庫捌いたのかご苦労なことだな まあ小口径マウントのゴミミラーレスなんかどうでもいい。
とにかく、お前らに言いたいことはZを発展させるために買え。
周りの奴らにもとにかく勧めろ。
みんなで買うことでZが育つ。
Zが育てばみんなが幸せになる。 >>683
分かりにくくてすまん。
それぞれの次の機種。
Sonyのα9ⅱが出てくれば、それに対応するミラーレスの最上位に位置する機種は今の所ニコンキャノンは無いわけで、それをどうするのか。
現在ボディの評判の悪い部分がz2、r2は改善されるのか、α7Ⅳは何処まで性能が伸びるのか、ニコキャノはマウント径のメリットをしっかり示せるのか。
それらが全部出揃う頃には、シェア的には、ほぼ決着が着いて、そこからはそうそうひっくり返ることはないだうからって意味。 >>689
だから今俺たちがZを買って他の奴らにも買わせるんだ。
フルサイズミラーレスで一番真面目にユーザーのための製品作りをしているのがニコン。
他に主導権を譲ればみんなが不幸になる。 そもそもキャノニコ使う戦後ベビー世代は老眼で、ピント合わせても確認できないからガチピンに価値を見出さないのよ Xsの疑似ボケ機能のインチキ臭い画像に拍手喝采ｗｗｗ
チョロゴンｗｗｗ >>691
アマチュア素人向け睫毛の付け根AFだろ(w Z7は高価すぎるけどZ6は良い機種だしな
Fマウントはニコン自身が苦労したって白状してるからオワコン
フォーサーズとAマウントはどうなりましたか？ 10万円台で売っているα7Rⅱを40万円出して買うようなレベル。
α9とα7Rⅲさえなければ…。 >>696
α には Zマウントレンズが使えないから眼中に無い
Zマウントレンズが使えるのは、Z7とZ6だけだから。
SONY信者さんは、小口径Eマウントレンズでがんばりなはれ。 >>697
凄いわかる。
その悔しさ。
でも一番悔しいのはこんな糞カメラしか
作れないニコンなんだよな。
そして、ニコンユーザーは
君みたいに自分に言い訳して
無理にでも買う理由を探さなければならない…。 sonyはZマウントとXQDを採用して出直して来て下さい 新規で購入する人は少ないだろうしニコンは信者から金を毟り取る方向にシフトチェンジするのか まだアルファキチガイが粘着してるのか
自分の好きなアルファ機種のスレに篭って出てくるなよ
他人の迷惑も考えられない撮り鉄かよ AF-S 35/1.8 81000円
Z 35/1.8 123120円
お値段約1.5倍wwww
EF 35/2 89640円
RF 35/1.8 macro 81000円 >>701
α基地外じゃなくて、ソニーにZマウント載っけてこいとか言ってるのはここの基地外住民だがな >>627
好きなの使って楽しめば良いじゃない
人はいつ倒れるかわからないよ てかソニー信者は何でニコンユーザーと喧嘩させたがるの？
むしろD850とか使ってたらソニーのセンサー技術には素直に感心するし、Zが世代遅れの内蔵手振れ補整技術だとしても「これより上があるのかスゲーな」って感情しかわかない。
自分達がソニーを貶めてるとは思わんのかな。 こいつおかしいなと思ったらNGしとけばいいよ
わりと平和になる NGに入れても自分が見えなくなるだけでゴミはここに残る こんな馬鹿高いZマウントレンズ欲しいのか
そのレンズ使うために周回遅れボディを買うのか
イかれてる お前らって写真撮ることが好きなの？カメラが趣味なの？
ガチで撮影楽しんでる時って、機能なんざどうでも良くて使いやすさ一択
機能のちょっとした違いに一喜一憂するのは愚かだぞ
iPhoneとAndroidの戦争みたいだわ
Android使いはiPhone眼中無いし
iPhone使いはAndroid眼中無いだろ
好きなメーカーの新型出たら買う
カメラも一緒 >好きなメーカーの新型出たら買う
発言が余りにも社員乙過ぎて詰まらん >>570
じゃあMicroSDのアダプターなら作れるのでは？
速度とか信頼性とは無視するとして。 RF50mmf1.2とEF50mmf1.2の価格差のがヤバイ 個人的には7RIIIのRawデーター量がZ7の倍になるから、レンズの費用以上にコストは大きいと感じる。 ボディのエレキ関連の差は、ソニーとは埋まらんやろな。ただ、レンズの差も埋まらんよ。写真はレンズで決まる。 >>714
こんどのnoctoが100万超えてて気絶しちゃったりしてナ >>716
7RIIIはロスレス圧縮RAWがないから、7RIIIの方が1枚毎のデーター容量が多い。
安全上の事を考えてメモリーカードのデーターが消せない人にとってはコスト増。 >>717
Zでも、1224とか使ってみれば光の輪できて何このチートってなるとおもうけどねえwww
ここの基地外がいうところの豆粒口径マウントの弊害で ニコンが研削非球面使うならかなり高くなるだろうけどガラスモールドじゃないの？知らんけど >>722
Z7逝っとけ
今からD850なんてツマラン Z6は値頃感があるけどZ7は次世代まで待つか、Z6が進化した高画素の次期モデルを待つのが賢いと思ってきた。
最初のモデルは捨て金になる不安。まだ未完成としか思えない。
やはり次期モデルまで待つべきだろうか？ D850で十分。
ただ、Nikon1はV1が最も良かった気がする。素直にできた。Z6Z7も進化すると逆に迷走するかも。 >>524
シグマartのFマウント用使ってたけどピントの歩留まり悪くて防湿庫の肥やし化
Eマウント用にマウント交換してもらってα7m3で使ってみたら神レンズ化してた
気がついたらα9買ってた >>705
ソニーのカメラでも旧機種をゴミ、旧機種所有者を貧乏人とかいっちゃう輩だよw？ >>729
ソニースレ見てるとそんな奴らばかりよ
写真じゃなくてスペックを楽しむカメラって言われるわけよ >>722
いまフルサイズ持ってないんだったらZ7
持ってるんだったら待ちでいいんじゃね >>729
ソニースレ見たことなかったから素で引いたわ…。 大阪なおみさんの記者会見をLiveで見てた。
フッと気づいたけど、カメラのシャッター音はまったくないね。
ストロボの光だけが連続光のように光ってる。
良く聞くとシャッター音だけはかすかにしてるのか？ミラーの作動音を感じない。
と言うか今時のカメラはレフ機でも作動音は押さえられてるの？
以前の記者会見だとバシャバシャバシャバシャと売るさかったよね。 >>729
それ、自演対立煽り
ミスって自演バレしてたやで >>735
自己補足
対立が収まって和やか進行になると「上級国民」様が突如現れて対立煽りを始める
の繰り返し
過去スレ見れば一目瞭然
なお、ﾐﾈｵによる絨毯爆撃荒らし開始後はこの対立荒らしが無くなった模様
ﾐﾈｵはあっちであぼんすればこっちでもキヤノンスレでもたくさんあぼんになってるw デジタルカメラにミラーは必要ないことは最初から分かっていた。 SONYゴキブリってデジタルになってから写真始めたイメージ。
キヤノン使いは一眼レフがAFになってから写真始めたイメージ。
Nikon使いはMFの頃から写真やってたイメージ。だからニコじいとか言われちゃうのか。 まあちなみにαスレやEレンズスレを荒らしまくってる奴をNG登録するとこうなる
https://i.imgur.com/qJ2J1s0.jpg
スレ汚しすまんかった >>738
最初のデジカメがそうだったもんね
そもそもファインダーが必要ない 記者会見によってミラーレス以外撮影禁止もあると聞いた。
そのせいじゃないかと思ったのよ。
時代の方向がそうなるとNikonやCanonが焦った理由をわかる。
SONYやFUJIFILMしか使えないと言うこだ。 >>746
SONYって何か先進的な機能あったっけ？ >>744
フラッシュとシャッター音は話す人にとって迷惑だから、それらが必要ないソリューションが出てくれば要求も当然そちらに行くよね
ゴルフのように静かにしないとならないスポーツなども当然今までの常識は非常識となって来る >>750
たぶん辞めるって選択肢はもう無いと思う
ロードマップ分こなしたらDFみたいに保守部品だけ維持して永遠に塩漬けかもな >>747
先進かどうかは知らんが、瞳AF含めたAF性能、ブラックアウトフリー、電子シャッターあたりはα9である意味レフ機超えたカメラになってると思う。
レフ機がこのままの方向性の進化だと、早晩ミラーレスに取って代わられるのは間違いない。
αは次の世代でさらに進化させてくるだろうし、そろそろグローバルシャッターも秒読み段階だから、ニコンやらキヤノンはこれらを兼ね備えたソニー機を何でもいいから上回って特色出さねばならん。
今んところは新しいマウント規格が理論的に良いらしいので、ボディが追いつけないならこの辺りしか無い。
せっかく広角側設計に有利なんだったら、小型の標準レンズとか欲しいんだけどな。 >>744
今のα9の出来では記者会見全般一眼レフ禁止はまだ無理。
ただ将来的にそういう方向に行きそうではあるでしょ。
α9IIだかα9IIだかで報道現場でも使えるミラーレスは出来ると思う。
ニコキャノがソニーと同等の報道用ミラーレスをどれだけの遅れで出せるかどうかが課題。 >>753
一眼レフ禁止の場所はまだ殆ど無い
シャッター音禁止、フラッシュ禁止てだけ
言葉遊びのようだがコンパクトやスマホでもLvサイレントでも撮影は可能 >>756
日本語読めるか？
シャッター禁止でストロボOKの現場こそ聞いた事が無い >>756
今のα9の場合は、ではなくて？
ミラーレス全般で電子シャッター＋ストロボ同調が出来ないの？ そうじゃなく電子シャッターつまりサイレント状態でストロボが物理的に使用ができないということ >>754
>一眼レフ禁止の場所はまだ殆ど無い
>シャッター音禁止、フラッシュ禁止てだけ
レフ機OKなのにシャッター音禁止って
どうやって撮れとw
>>756
今の電子シャッターではそうだけど、
グローバルシャッター実現したら全速同調とかとんでもないブレイクスルーになるね。
今まで出来なかった表現が可能になる >>759
まさか今時ストロボ使えないと報道に使えないって言ってるんじゃないよな グローバルシャッターで全画素同調になればね
これはミラーレスじゃなくてもいいけど >>755
95位ってどういうこと？
3台くらいしか売れてないってこと？ >>760
HSS全盛の今全速同調で新しい表現ってのは実は殆ど無いぞ
むしろ発光量の大きい物は発光時間の方が問題になってくる
現実的にはHSS時にも無音になるって程度 書き忘れ
グローバルシャッターの本命はローリングシャッター問題の解決 >>764
HSSだと光量が全然足りなくなるでしょ ZもRFもフランジバックこそ違ってるが口径は似たサイズで光路は同じ感じになるわけよね
サードがそれ向けにレンズ作った場合、現状のレフ機の様に多少の変更で両マウント対応にできそうね。 >>766
pro-10なら2400ｗｓで1/80,000出る
買える買えないは個人の問題、安物も早くなってきてるがね >>727
Z6は悪くないと思うがなあ。
画素数以外、ほぼZ7同等でしょ。
ということは、AFは一部動体はD850未満だが、静物は上。ボディはD850同等。
Z6のクラス(D750くらい？)としては買い得な気がする。 >>769
じゃ850でいいじゃんて話が優勢
850に出来てZに出来ない事も叩かれてる要因
中古だってあるしな >>768
>2400ｗｓで1/80,000出る
いやそうじゃなくて幕走行中ずっと光らせ続けなきゃいけないんじゃないの >>771
ストロボ理解してるか？
シャッター速度が速くなるとその短い時間で発光しなきゃならない
荒っぽく言えば先行時間がシャッタースピードより長いから光量が落ちる
2400wsで1/80,000てのは1/80,000の間に2400ｗｓの発光ができるって事 >>770
まあ、そうだね。特に、既にFX持ってる人は。
書き込んでから気付いたが、『初のフルサイズ』って前提が抜けてた。
俺のことなんだけどね。レンズも『ほぼ』ゼロからだから、今からFマウントは買いづらい。 >>774
そうなるともうひとつ前提が必要だな
発売されるZレンズで用が足りるなら、だな
不足する範囲でF買うならやっぱり850でいいじゃんに戻る >>772
シャッター速度が速くなってもシャッターの動く速度が速くなってるんじゃなくて、スリットを狭めて露光時間を短くしてるんだよ～だからHSSにするとストロボ発光時間が長くなるんだよ >>777
普通なら、とりあえず風景屋さんに使ってもらって…とか考えて広角単焦点でも出せばいいのになぁ。
ミラーレスは、よっぽど完成度高くなければ、売れないでしょーにw >>776
荒っぽくてのは光量落ちの話だけしたんだがね
まぁストロボの話はZと関係ないからここで辞めとくよ >>778
いっそ同時発売が14-24だったら飛びつく人間は少なくなかったと思うよ グローバルシャッターなら1/500で同調なりできるし早くなれば1/1000だって可能になるからな
ストロボの耐久性にも優しいよ
あとpro-10の1/80000ってt0.5のフリーズモード2.4wsの場合で
t0.1だと1/17,500フリーズモード2.4wsね >>781
それを言ったらレンズシャッターで大昔から全速同調だよ
話の発端はグローバルシャッターで全速同調したら新しい表現が出来るって話
大昔からあった表現方法がより身近になるだけって事 >>782
レンズシャッターで1/8000切れるの？ >>767
シグマもタムロンもZとRFをマウント交換だけで使えるレンズ出すと思うよ
ジオメトリー少し違うだけで殆ど同じだしね
そういう意味でもサードは必ずレンズ出してくる >>783
今現在でうちのは1/1600で同調する
数字遊びに付き合う気はない >>784
サードは出てほしいけれど、シグマのカミソリマクロって呼ばれているレンズはニコンだけ発売されていない現状もある。
本当にサードからレンズが出てからじゃないと怖くて買えない… CCDの時のグローバルシャッターは1/500だったなD1だったかD2だったか忘れたが
ま話の本質はシャッター音させないでストロボが放てるって事だろうが >>784
Nikonがファームで締め出した歴史と公開予定は無いって話が大きな不安要因だがね >>786
妄想だがZの仕様書待ってたんじゃないか？
今後はFTZで動作しないってクレーム恐れてFその物を見送るかもな ぶっちゃけ報道程度で使う写真ならへっぽこ位相差AFのピン甘写真で何も問題ないんだよな。
むしろ頑丈さの方が大事→じゃD850でいいじゃん(結局こうなるw) 850持ってる人がZ6予約した話は結構あると思うんだがね >>791
850売って乗り換えたって話が眉唾だなだけな >>784
それ以外にも大口径マウント用のレンズも出してくると思ってて、
そうすっとeマウントでは使えないレンズになるわけで、、
三者対応のレンズを出せないようにCanonと結託してマウントのサイズ決めたんじゃないかという。
ただの妄想。 >>791
D850使ってるけどZ7がほしい
S-lineの50/1.8をぜひとも使いたい >>787
>話の本質はシャッター音させないでストロボが放てる
的外れも甚だしいw 始めは、ストロボありでシャッター音消せるαすげー
に噛み付いたことから始まったと思われ >>797
>ストロボありでシャッター音消せる
それが出来るようになっても何もメリット無いような
音も立てられいようなとこでストロボは光ってもOKって状況がわからない Nikonの新規ユーザーとしてZから入る人はいない。
将来性のないFXレンズを買わないと使えない。
シグタムも閉め出し、これじゃ無理だよ。 >>722
D850= Fマウントの完成形 ただしこれ以上の進化は？？？
Z7=レンズの解像力や描写力でFマウントを凌駕する
Zマウントレンズのほうが未来があるね
Z7も初号機だがニコワンの技術的な蓄積や経験があるから不安要素は無い ソニーは早くグローバルシャッター実用化してくれ
フォーカルプレーンシャッターの呪縛から逃れるチャンス
数年したら他社にも売ってくれるだろ >>797
電子シャッターはストロボ使えないから記者会見に使えないって最初から明後日向いてた話が発端 ソニーはようやくグローバルシャッターを産業用に積んだのでまだ先になるんじゃないの
産業用はずっと前からみんなグローバルシャッターですよ >>801
期待のZシステムが完成するまでNikonどうやって食うか、こんなカメラとロードマップで食っていけるのかってのが最大の不安要素 >>793
お互い営業同士に知り合いがいたりプロ同士繋がってたりするから
お互いのマウントについては噂レベルで聞こえただろうし
設計の意見だけでも近い数字になるんだと思う
3マウント対応の方がかす出るだろうけど、特に最近のシグマは重いデカイを気にしないから
2マウントに絞った大口径レンズ出してくると思うよ
公開云々は気にし過ぎ、何故ならこれまでも各社公開されてないし勝手に作るのはOKという公式発言はむしろポジティブ要素 撮影ジャンルにもよるけど、
αでの味をしめたプロは暫く戻ってこないんじゃないかね。 >>804
出せるかは知らんが当然2020にグローバルシャッター搭載のA9IIは目指してるだろうな >>809
戻るだけのシステムが揃うまでは戻れないな
α移行が想像以上に進んだのはアダプターで他社レンズが使えた所が非常に大きい グローバルシャッターはまだAPS-Cの話で、フルサイズはまだじゃなかった？
フルサイズが可能になる頃には、動画切り落としになりそうな予感
Fマウントのように、ニッコールとサードパーティーの場合と、Zのようにニッコールだけ
とした場合に
ニコンの利益はZのが良かったりして メディアへ露出の高いプロにはタダで機材配ってるから戻れないだろそりゃ 結局、エレクトロニクス・デジタルのエンジニアが潤沢なソニーにかなわない。
あらゆる部門に人材がいる。ボディー・レンズは旧ミノル夕。
センサーも自前。ついてこれるわけがない。 >>805
乙
縦グリっていうか、バッテリー？？？は無しじゃないよね？ >>812
>動画切り落とし
切り落としてどうするw
動画切り出しで全てのスチールをカバーするのは無理だよ。
動画にだって1コマごとのシャッタースピードがあるし、
それにRAWになったらとんでもないスペックが必要になる
あと、仕事も増えるよ。切り出し作業に撮影と同じかそれ以上の時間がかかってしまう。
タイミングを狙いにくい極瞬間を狙う用途とか、ニッチな分野だけだと思う >>816
他所で書いたが、オリンピック級の大会なら現実になるかもな
マシンルームでシャッター係が動画の映像見ながら切り出しボタンを押す
まぁ最低でも240Pあたりが実用になってからだろうが こんなとこにまでパナ工作員ｗ
動画切り出し写真原稿は報道やスポーツでこそ有り得ないからいい加減諦めろ
その手の原稿はOK出しまでの時間命なんだから膨大な動画から一枚選んでる時間なんてないのが現場の現実 仮に技術的に可能になったとしても、
切り出し要員にはカメラマン能力が必要になる
切り出し = 撮影。
撮影を時間的に先送りしてるだけで時間的メリット無い なんでも工作員なんだな、ここって
リアルタイムで切り出しボタン押す人間一人用意すれば済むだろ
信号を分岐できるのが動画の利点なんだから >>814
ソニーはもう少し他の部門との連携して欲しいと思う。
スマホ作ってるのに操作感とか連携機能でニコンに負けちゃダメでしょ 現場でカメラを振るフレーミング要員？も要るから（これも当然カメラマン能力必須）
雇用対策にはなるかもなw 人が就けない場所の無人カメラからの切り出しとか可能性はかなり広がるからな
全てが置き換わるのはありえないと思うが十分増えてくると思うよ だからOK抜きを誰がやるのかって話を無視すんなｗ
時間が最優先の現場で動画切り出しはありえないし
逆にモデル撮影はシャッター音に対して仕事してるからそっちもあり得ない
動画切り出しが写真として成立するかもしれない具体事例なんてないだろう >>825
だからVEの横に切り出し係置けば済むだろ >>808
サード要らないでしょ。
ニコンも勝手に作るのOKとは言っていないし。
勝手に出す奴らもいるかもしれないね。（ただし権利侵害を発見したらこれまで通り賠償求める。ファームで締め出しもする。）
となら言っていたが。
純正買えないからサード欲しいって層は自分たちの立場理解して大人しくしててほしい。 >>822
ソニーのスマホは中華の二年遅れと言われているのでお察し下さい
最新で何とか一年遅れくらいか… >>827
世の中はそうは思ってない奴が大半だがね
現に交換レンズのシェアでNikonはシグマに負ける年も多くなってきてる >>697
中判αが計画されてるみたいだから近年中にZレンズも使えるようになるんじゃね？
またマウント規格公開するんだろうし
因みにソニーのシネマカメラ（安いものでも50万くらいするが）にはFZマウントって中判（むしろ大判）サイズのマウントがあって
これ用にも電子接点付きのEFマウントアダプターとかEマウントアダプター（！）があったりする >>828
具体的にソニーのどの部分が中華に2年遅れ（もしくは１年遅れ）なんでしょう？
答えられるよね？ >>830
お前鋭いな
FZマウントはすべてのマウントを包括できる唯一の電子マウントとして何年も前に策定されてるから
この先ソニーがどこへ向かうにも利用できるベースマウントが既にある状態ではある >>829
サードのシェアって4桁機に150-600みたいなエントリー層でしょ
Zのボディは高価なので、純正レンズ買えなくてサード使ってるようなエントリー層はZには来ない
もし値段じゃなくて画質へのこだわりでサード使ってるって奴がいたとしても、
D850なりまともなFマウントボディ持ってるわけだから、
マウントアダプターかましてまでZボディを使う理由がまったくないわけで ミラーレスカメラ Z 7及びアクセサリー新製品発売日決定のご案内 2018年09月13日
平素はニコン製品をご愛用いただきまして、誠にありがとうございます。
この度、下記新製品におきまして、発売日が決定いたしましたのでご案内申し上げます。
http://www.nikon-image.com/products/info/2018/0913.html >>829
シグマの安物はそりゃ数は売れるだろうがね >>833
エントリー層からのステップアップも画質にこだわる850ユーザーも切り捨てて誰に売るんだ？ 純正はキットレンズで本数稼げるだろ
シグマはキットレンズだけで終了の客には売れない >>835
シェア取るには安さは大事だからな
で、Zの値段でどうやってSONYのシェア奪うんだ？
まさか性能とか将来性とか言うなよ >>837
昔はキットと言えば販売店が社外品と組み合わせてたんだがね
今や一番の安物はキットの純正レンズだ >>836
実際品薄になってるわけで心配要らないよ。
自分が純正レンズ買えなくて安物サード欲しいからってニコンにタカるような真似はやめような。 >>840
マウント変更してまであの程度のラインナップじゃ3rdに期待するしかないからな >>770
Z 6の方が高感度は良さげなんでD850+Z 6にする ただZ6だと次の縦グリ付けられそうなのが似たような画素数だろうから被るっちゃ被る 最新型iPhoneがヤバすぎる
カメラ専用機って、数年後には今のフィルムカメラみたいな位置づけになりそうだな 9月28日発売と発表いたしましたが、当社の想定を上回る中略やむなく発売日を10月未定に >>827
そうそう、Z7と58/0.95をセット買いできる層だけが残ればいいよ。
みんなキヤノンやソニー買うだけだから 笑 >>846
2016年6月発売予定のコンデジが発売延期になり、ついには発売中止となったメーカーをことを悪くいわないで！ >>851
馬鹿じゃねえのか。生産ライン移動させるのに何十億円もかかるだろうが。 むしろ最初からマレーシア辺りで汲み上げてるんじゃないか？ >>853
今時ラインなわけ無いだろ
複雑な機構が無いミラーレスこそ生産コスト落とさずにどうするんだ >>857
本気で知らんのか？
今時はセルだから生産数調整も仕様変更も工場変更も小額で済むんだよ >>789
セルとラインは意味が違うだろうが。組み立ての過程としてのラインというのは
存在している。 >>860
見苦しいな
どっちみち生産を他工場に移すのに数十億もかからないんだよ
精密な機構が多い一眼レフの上級機ならともかくミラーレスごとき海外工場で作れないほどNikonの生産技術は低くないだろ >>845
仕事か趣味以外はスマホで良いと思う人はますます増える。
写真を趣味にする人もニコ爺以後減少して行く。
レンズやボディーの生産量も減ってコス卜は上がり価格も上昇、さらにユーザーが減る。負のスパイラル。
つまり斜陽産業だ。 >>861
どっちが見苦しいやら。月2万台の生産ラインを完全に移動させるのにの安く済むわけがないだろうが。 >>816
そういう作業はAIがやるように進化してくれないことにはな
こういうところはスマホの技術をどんどん入れて欲しい >>842
S-lineのMTF見たらこれまでのFマウント純正とはレベルが違う
ましてや高価なボディにアダプタかましてまでポンコツサードレンズなどまったくお呼びじゃない
Zはボデイ性能がレフ機に劣るんだからFマウントレンズはそれ用のレフ機で使えばいい >>865
頭悪いな、最初から移管する前提で立ち上げるんだよ
数十億もあったら工場そのものが建つぞ f1.8も9枚羽根絞りにしてくれたのはありがたい
28mmf/1.8gもナノクリで10万丁度くらいだし目ん玉飛び出るほど高くなったわけでもないんだよね >>834
ついにビッグウェーブが来るぞ！
2018年09月28日（金）発売予定
みんな量販店に朝イチで行列して店員にハイタッチして入店だ。 Z6にあってD850に無いのは
軽量ボディ、高速連写、高感度1段分、RAWが肥大し過ぎない、辺り
ボディ価格差もあるから高画素を割り切れるなら選択肢として普通に有ると思います 最先端のバッテリーパック様の発売日は、一体いつなんだ！！！！ キヤノンもそうだけど情報収集に参考程度でスレ見てるけど製品の貶しばっかで全然参考にならん。価格ドットコムの口コミも下手なYouTuberの動画も同等
デジカメinfoの記事のコメント欄が1番落ち着いてゆっくり見れるわ 検閲infoにもバッテリーパックの発売日が載っていない、どうして？？？？ 私が埼玉に住むαユーザーの家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかもあろうことか空きパックに入ったものをキッチン
の流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 >>851
やる気ない派遣工員が作ったカメラより
現地のエリート工員が作ったカメラがいいな ミラーレスはFUJIFILMの軽量コンパクトのT2が一式そろってるから十分だ。EVFの良さを満喫してる。
Z6も良いなと思ったけど熱が冷めてきた。急ぐ必要ない。じっくり観察するよ。
T2でEVFに慣れると逆にOVFに魅力が、800Eから850に買い換え、やはり一式ある。
EVFを使ってないとZに関心があると思うけど、逆にOVFの850に魅力が増してるこの頃。
FUJIFILMでもOVF機のPRO-2は人気がある。 >>886
さすがにGFXはいらんわ。
冷静に考えミラーレスのメリットを考えていくと軽量コンパクト。それと撮影前にできあがりが見える点。
センサーにフィルムのような受光特性がないならレンズの小型は無理でFXと大差ないことに気づく。
それならEVFのメリットよりOVFで良いことになる。
FUJIFILMに社員ではないよ。APS-Cだからこそミラーレスのメリットを感じられる。
ただ、中判になるとOVFはレンズが級数的に重く大きくなる。なのでミラーレスが良い。
ただ、価格を考えるとアマチュアが何を撮るのだろうか考えてしまう。
と言うわけで、冷静に考えて新製品にあわてることはないという結論。
センサーのさらなる進化もあるのでレンズ設計も変わっていく。無駄金をつかない方が良い。
いずれPROｰ2のようにOVFとEVFの切り替えができることに期待してる。 >>891
なるほど、その理屈でいくとスマホでいいな
良い写真撮りたいからZ必要 ニコンの公式動画見たんだけど
これいずれ主要なレンズには、レンズ側にVRつけるよな まあ、これだけの信者がいればとりあえずはける。
EVF未体験なら関心があるだろう。で、850に戻る。
撮ることにスリルがなく簡単すぎてあきるんだよね。写真がつまらなくなる。
T2を発売時から使ってる俺が言うのだから間違いない。
今は850に熱中してるよ。 >>872
最大の違いはボディ手ぶれ補正機構の有無
なぜ触れない(笑) >>898
素で忘れてましたorz
大抵レンズに付いてて困らないから・・・ >>898
主要レンズに中三元（広角はF4とおし）にVRがついてる。
58/1.4、35/1.4、85/1.4は必要性を感じない。
おそらく800から810になったのは仕切り直し。
Z6Z7も仕切り直しが必ずある。800Eで懲りたんで今回は慎重だよ。 そういえばFTZ使用限定でオリンパス風協調手ブレ補正の可能性も微レ存か？ >>901
レンズ側から補正の情報ないだろうしむりかと。 >>876
いらない情報を自分なりに捨てていけば良いんじゃない？
結局、自分に都合がいい情報しかのこらなくなるんだけど ボディはともかく50/1.8、35/1.8は使ってみたいなあ。 レンズのロードマップが寂しい理由を想像してる。
数年以内に画期的なセンサーが登場する予感。
レンズ設計とセンサーの特性は一体だから、現時点で発表できない。
センサーが良くなれば設計も楽になり性能も飛躍的に上がる。
価格も抑えられるはずだ。 ついに明日Z7の実機を触れるんだなぁ♪実際に手に持って見てからZ7かD850か決めよう。値段考えるとD5も視野に入るから困るwww もう死んじゃったけど、お兄ちゃんのニコワンは、親から買ってもらえるはずのマイクロレンズを結局買ってもらえなかったよ。
弟のZ達は、ちゃんと約束されたレンズを買ってもらえるかな～？ >>906
どうしてその機種を比較対象に出来るのか気になる。 D5は画質を求めるカメラじゃなくて、（必要十分な画質だけど）
いかなる状況でも「写る」「壊れない」ことを優先して、
ある意味割り切って使うカメラ。 >>911
またこのオサンか
画面全体からこれだけ顔認識して追えて横顔も認識してんのに
あとこの枠から瞳検出するだけがなんで出来んのか 発注済みのZ7キットが28日に届くのかだけが気がかり。
誰か納期の連絡受け取ったひと居ますか？
ちなみの俺はヤマダ電機で発注済み >>909
今、残してるカメラがD750+BP、X100T、Nikon1 V1ってのが前提。
D850とZ7を買おうかと思ってるポイントは
4500万画素のセンサー同士
→1.5クロップでも約2000万画素ある。
AFは前に持ってたD3くらいの性能で十分。
→動きがある被写体は子供くらい。
システムは小さい方が良い。
→レンズ込みになると大差無いかも。
道具としての持つ喜び
一眼レフ完成形かミラーレス初代機か
ファインダーの見やすさ
D5はZ7フルパックと価格帯が似てるから。ひと桁機の造りの良さ。
色々書いたけどアマチュアなので自己満足が一番www Z6にマウントアダプタを固定して、外せない代わりにシャフト駆動モーターを内蔵した機種を
過渡期のゲテモノとして出してくれないかしら >>915
よしD750あんなら押さえはおｋ
Z7いけ みんな肩押しありがとう
D800からの買い換えなんだが、
みんなの意見を読んでさらに悩む… >>915
そんならD750残すならZ7、残さないならD850が良いかと。
D5は何だかんだデカいから子供連れで持ち運ぶのは結構辛いよ。
まあD850も大概デカいけどなｗ
子供連れん時はコンデジかニコワンで良いならD5でもいいかなぁ。
一桁機も一回は所有してみないと憧れ拗らすといけないしね。 先細りのするFマウントに投資するか、将来があるZマウントに投資するか自明の理だよね。 >>919
D800っていうじゃじゃ馬乗りこなしてるなら、Z7は余裕
1/125以上にしてないと止まらない俺が、1/80くらいでピタっと止まる D5は戦場カメラでしょ。
世界で一機種はないと困る。
あなたの周辺が戦場なら買えば良い。 >>924
あんまり期待してハードル上げるとZの二の舞 >>923
パナは最近にEVFの接眼レンズがグニャッと曲がってる機種を出したことから考えて、アドバイザースタッフの質が劣悪だから望み薄。 防塵防滴とは言ってもこんなに濡らしても大丈夫なのかいな？
https://www.youtube.com/watch?v=zXro3TAIGYI&;feature=youtu.be&t=148 俺はα9使ってるから素直に嬉しい
ソニーが手抜き出来ないカメラ
ZやRにもそれを期待してたから みなさまご意見ありがとう！
Z7は発表日に予約してあるけど、D850+レンズも良いかなぁなんてボンヤリ思ってます。FTZがDタイプでAF使えたら何も迷わなかった、35mm f2Dが好き過ぎて(笑)前にも書いたけど、はよZで小さいレンズ出して！！ Zマウントのパンケーキ出てほしいね。
とりあえずZ7にFTZ経由でAI Nikkor 45mm F2.8Pをつけて遊ぶ予定ｗ >>928
それは防防のうちに入らない ただ濡れてるだけ
砂に埋めてシャワーで洗って使うくらいしないとｗ >>930
AF-S35/1.8GでもZ購入予定者が集まるここでは性能不足と言われているのにAF35/2Dとかもうネタでしょ >>933
あ、D3は砂に埋めてシャワーで洗っても大丈夫だったけど、あまりやりたくはないわな。
Z6,Z7にはそこまでは求めてない。プールサイドで水しぶきが掛かる程度では問題なさそうで良かった。 >>936
海外では2階から落としたり、鍵で液晶面を引っかいたり、ケチャップやソースや小麦粉等をぶっ掛けて水洗いしても平気だったよ。
俺も挑発されて砂に埋めて、取り出したり、水洗いしたけど、問題なく動作した。
流石D3だと思ったよ。 35mm f/1.8G EDすごい いいレンズなのに
性能不足なのかｗ >>924
ライカSLマウントにはならんだろな
後発にしてはレンズが高価すぎるしマイクロフォーサーズとは違い本家に同じマウントがある
パナ製レンズに偽LEICAブランドは使えずSLマウントのLUMIXレンズ作ってライカSLに付けられる事態を本家が許すか >>934
小型軽量も性能でしょ。レンズ交換式は、同じカメラで色んなレンズ使えるから楽しいんじゃないの？ 取り合えず今度の休みに現物触ってくるか
ちょっと気になる部分もあるし >>943
このゆるい感じも これはこれでいいけどなあ
まぁ、Zの35mmは多分買うけどねｗ >>931
Dfにお散歩レンズとして付けてたよ。FTZでどんな感じになるか見てみたい。 >>943
やはりあと2年くらいしてから選択肢が増えるんだろうな。Nikon1のFT1の時みたいなFTZ装着時しか絞り優先、拡大は無しっ、みたいな仕様は止めて欲しいわ。 >>944
G/Eではない≒フィルム時代のズームレンズは解像度が低いから新しいボディで使いたいとは普通おもわない。
G/Eではない単焦点レンズ＝AiAFやDのは中古だと寿命来てるかそれに近い状態で
新品でそれらを買う人というのはDf使ってるような懐古趣味だからミラーレスに移行する可能性はない。
な～んかミラーレスしかないメーカーの機種のユーザーはミラーレスを使う義務がある前提でレンズを語ってる。 Z6のマウントだけカップリング付きのFにしたの出してくれないかしら EOS R とZ6で迷ってたNikonユーザーだけど手持ちレンズ使えるしニコンポーターのバッグやストラップも堂々と使えるからZ6にするわ
Zレンズが今後楽しみだしZ6出る頃にはEOS RもZ7に使われるZレンズの評価も大体出揃ってるだろうしな 今更だが、Z6も裏面照射センサーなんだね。
比較的低画素な裏面照射…どんな写りするんだろう…
DXからのステップアップで、Z6検討中だからめちゃくちゃ気になる。とりあえず今日Z7触ってこようと思う 次スレ立てるときって一番下のVIPなんちゃらって必要なの？ >>952
センサー的には、ほぼα7iiiのまんまじゃない？
だとしたら画質は期待して大丈夫だと思う 直すと息巻いてミスをしましたあとは頑張ってください
Nikon Z 6 Z 7 [Zマウント] Part24
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536859453/ >>955
α7iii も裏面照射だったのねー！知らんかった。
EVFの見え方と持った感じ、触った感じ次第でZ6を買ってしまいそうだ…そして多分その辺はきっと問題ないだろうと思ってるw >>816
動画でもシャッター速度速くする分にはいくらでも速くできるぞ
スローシャッターはfps依存だけど >>955
後出しなのに…αに負けてるな…ノイズ多い…
センサーは周回遅れの安物を分け与えられた模様
https://i.imgur.com/v8EPC3y.png >>948
AF駆動をカメラ内モーターに依存してるんでAF-Sよりも正直壊れにくいと思うが >>960
Z7は45.7MPでα7RIIIの42.4MPより高画素だし当たり前やん
そして30.3MPのなのにノイズが45.7MPと同レベルのEOS R…ｗ 『瞳フォーカスはソニー』となってるが、瞳以外に唇とか耳とかフォーカスしたい場所は他にもたくさんある。
ニコンには瞳に限らず指定した人体の箇所をフォーカスできる『どこでもフォーカス機能』を発表してもらいたいものだ。 >>962
それにD850はISO64仕様だから高感度で一段分程度変わるのは当たり前なんだよね
ゼロサムなんだから
そういうのわかってない童貞が多い 第3世代のZ9が大本命だな。それまでに撤退してなければの話しだが・・・・ >>966
つまりD850は低照度では使えないと言っているのかw 瞳AFってどんくらい使うのかね。
ポートレート作品なら分かるけど、動く子供とかなら片目ににピントあってもしょうがなくて顔全体よね。
そんなに皆ポートレート撮ってるのかな。
別に不要と言ってる訳では無いので。念のため。 >>973
えっと・・・
一眼レフ使ったこと無い人？ >>973
7R3で使ってるけど、人撮るときは全部瞳AF。
以前は一眼レフで必死にAfポイント使いながら瞳おって撮ってたけど、今は構図だけ考えて撮れるから楽。
実際には顔認識でも子供のスナップなら問題ないとは思う。 D850が低照度でD5より弱いなんて両方使って見ればすぐわかる 俺は今、7RⅢを使っているが瞳AF何ぞ使ったことないな。
俺的にはその様、モノいらないな、不要だ。
まぁ、7RⅢはもう直ぐZ7と入れ替わるけどな。
さよーならー、ありーがとー、あるふぁー、7あーる、スリーぃー。 >>975
子供とかだと顔で追ってくれれば問題ないよねー
ホントに作品撮る人用なんかな z7とか6の後継って、機種名どうなるんだろうね。
6とか7は固定で、z7Ⅱみたいになるのかな？？それとも、61とかになるのかな？？
アルファベットが動いたらa7になってしまうし。。
自分は瞳AFがないから、z6、7は次世代まで待つことにしました。 >>982
うん
否定する気はない
ただ騒ぐほど皆が使う機能なのかと思って。 サブで使ってるα7IIの瞳AFは結構な確率で外すんだけど今のは使えるのかな？ 顔認証さえあまり使わないから瞳AFはあった方がいいけど、どいしても必要ではないな
人撮るのに背景ボケボケじゃ困るから結局絞る ツイッターで謎構図なのがススキの中で大口径でボケさせて座って写真撮ったりするやつけど
のぐそでもしたんかなってなる >>973
顔が立体的じゃなかったらそれでいいのかも知れないけどね >>984
使う人からしたら素晴らしい性能でα7ⅲ神機となる >>988
いつもそんなにピント薄くしてるってこと？ >>985
a7IIのは完全にオマケ機能
a9以降は吸いついて離れない感じ >>985
無くても変わらんっておまけ機能が実用レベルに化けたので騒がれた >>979
何もないはずの暗がりに反応するのが楽しいんだろうが >>994
おいｗ
寝られなくなるから止めろ。
止めろ。 >>990
いつもそんなに顔が平べったいってこと？ このスレッドは１０００を超えました。
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