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デジカメinfo part110
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b9e8-rxMf)
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2018/09/14(金) 20:17:26.13ID:S2ciIrHZ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭
に↑のコマンドを入れて書き込んで下さい。
こんな感じで。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。

http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part109
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536471941/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e81-tHrl)
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2018/09/21(金) 01:28:34.84ID:ra+VgAkE0
>>856
mtf は各社で比較するとこんな感じ

sony FE 24mm F1.4 GM 1400ドル(16万円前後)
https://www.sony.com/image/a538e609f70b4ac37c3804120fd6b427?fmt=jpeg
https://dotup.org/uploda/dotup.org1647731.jpg

ニコン NIKKOR 24mm f/1.4G ED 希望小売価格:307,800円
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/fmount/af-s_nikkor_24mm_f14g_ed/img/spec/04.png

キャノン EF24mm F1.4L II USM 希望小売価格: 235,000円
https://cweb.canon.jp/ef/lineup/wide/ef24-f14lii/img/spec/mtf.png

シグマart 24mm F1.4 DG HSM 希望小売価格(税別) 127,000円
https://www.sigma-global.com/common/lenses/cas/product/art/a_24_14/data/images/mtf.gif
https://www.sigma-global.com/common/lenses/cas/product/art/a_24_14/data/images/geometrical_mtf.gif
0860名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f94f-ylG3)
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2018/09/21(金) 01:37:45.07ID:3Cp/z/6d0
24mm f 1.4 GMタイミング最高だな。前から周到に仕組んでたとしか思えない。
CNが大口径、重い、写りよしなレンズ出して大マウント=高画質を印象づけたいと
思ってミラーレス発表して発売直前のここでEマウント口径でも実用上十分ですよよ出してきた。
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19b3-coYL)
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2018/09/21(金) 01:55:28.63ID:b48BXHRo0
>>866
そのとおりなんだよ。だからあとは結果がすべてを明らかにする

半端なサイズのエントリレンズと
クソデカくて重くて高くてとても買えない運用もしにくい
そういうレンズの2パターンだったら、申し訳ないがFEのほうが優れている
という結果になるだろう
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19b3-coYL)
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2018/09/21(金) 01:57:20.07ID:b48BXHRo0
>>872
技術的に物理的に可能でも商品的に不可能なら意味がないので
商品が出るまで何もお前は語れないわけさ。
残念だったな。まぁかつてαFEが散々なめさせられた泥だ。
お前らも好きなだめなめろクズCN信者共
0882名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c2d2-Fbqc)
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2018/09/21(金) 02:03:46.36ID:6ZJx+e1e0
必死過ぎだろお前
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8223-wH+P)
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2018/09/21(金) 02:04:29.88ID:3kxTcO6D0
光学系は完成していたけど動作音の問題でレンズ筐体を試作段階よりも少し大きくせざるを得なかったって話もあるし、内部のメカ構造の小型化も相当頑張ったんだろう。
この部分は必ずしもCNが真似出来るものではないよね。
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19b3-coYL)
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2018/09/21(金) 02:08:23.53ID:b48BXHRo0
>>887
そう。彼の特許だ。そしてそいつは今ソニーにいる
なんで魔法が使えるわけじゃない。ただの超優秀なレンズ設計者というだけだ

なんで、お前もドヤりたいなら実際に製品がでてからにしような
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8223-wH+P)
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2018/09/21(金) 02:21:06.16ID:3kxTcO6D0
http://i7.xitek.com/forum/pics/201809/21085/2108583/2108583_1537453051.jpg
レンズ構成図見ると後玉はもっと大きくもできるけど、そうするとそれ以前の構成レンズも大きくする必要があるだろうし、そうするとレンズ筐体も大きくせざるを得なくなるだろう。
結局このサイズでこの性能を求めたらマウント径とか関係ないんじゃないか。
FEよりも高性能です。
でも全然デカくて重いです。
ってんじゃ当たり前の話だし。
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b18a-8d13)
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2018/09/21(金) 02:22:05.34ID:7MPnTMwQ0
>>893
そう、それだけ。彼がデジタル時代で言えば遥か昔にニコンを去ったってだけ。理由は知らんよ。
別に待てなんか言ってないけど?レフ用の古いレンズと比べてドヤってるのがおかしいってだけ
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e81-tHrl)
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2018/09/21(金) 02:35:04.29ID:ra+VgAkE0
>>896
ニコンの新しいロードマップちゃんとみたのか。
2020年になっても24mmf1.4の競合レンズは出てこない。
少なくともお前の言う新しい世代の24mm1.4がでるそれまでは、
古いレフ機用レンズが比較対象で問題ないだろう。
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b18a-8d13)
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2018/09/21(金) 02:40:41.63ID:7MPnTMwQ0
>>904
丁寧なら同じ事の繰り返しで言い争うような事何度も繰り返したりしないと思うな。エンコードやモジュールとかやってたろ?よく知らんけどw

>>905
まぁ、古いレンズ相手にドヤりたいならそれで良いんじゃない?
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f94f-rhI1)
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2018/09/21(金) 02:46:35.51ID:VfkZSS530
>>875
実写だとこういう感じ
FE24-105はやっぱり周辺画質が悪い
ソニー信者は 
>開放の四隅なんてほんとに重箱の隅だよな。  とか呟いて逃亡した

RF24-105 24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201809/mobile01-b97631fc89fbef1a3d4fba681e53b910.jpg

FE 24-105 24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201801/mobile01-3bfc4abba4aa5d3ffa4a9f0ff8b7268f.jpg

FE 24-105 24mmF4
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9985983572/2862563192.jpg
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e81-tHrl)
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2018/09/21(金) 02:48:21.86ID:ra+VgAkE0
>>906
新しく24mmf1.4レンズの購入を考えている奴は
この中から選ぶしかないんだけどな、一番新しく性能の良い定価16万円前後のレンズか
古くて性能の悪いAmazonで20万を超える値段で売られているレンズか。

お前は可能性にかけてずっと待っていればいいんじゃね。
0911名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd6-rEed)
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2018/09/21(金) 03:13:50.59ID:oFn/ufJiM
>>895
光学性能だけ求めるならレンズをもっと大型化出来る余地があるし、更なる高性能も狙えただろうね
CNがどう対向してくるか見ものだよね
同じようなサイズで作ったら同じような性能にしかならんだろうし、より高性能を狙うんならミラーレスのメリットである小型軽量を殺すことになるし値段も高くなるだろうし
一眼レフの大きさ重さに辟易してミラーレスに移行している人が多いなかで求められる性能とサイズと価格のバランスを読み違えるとRとZが既にその片鱗を見せているようにユーザー置いてきぼりでメーカー技術者の自己満レンズになってしまうね
0912名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd62-p43F)
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2018/09/21(金) 04:08:35.65ID:fjkmHjKod
同じセンサーサイズなら、マウント内径が大きい方が後玉も大きく出来るから、それを生かした写りのいいレンズは歓迎なんだけど
後玉が大きくなるのに合わせてフォーカスレンズも大きく重くなるとすれば、それがAF性能に影響しないのかというのが気になる
AF性能や電子補正込み込みの総合力に対して、約10mm大きいマウントを生かしたレンズの写りの差がどこまであるのかというのが楽しみではある
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 658a-MsVB)
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2018/09/21(金) 05:40:12.31ID:RUHuT8Hq0
ライカ、パナソニック、シグマ連合@43ルモア
ホントかいな
0915名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMd6-U2Pa)
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2018/09/21(金) 07:43:43.98ID:+jnw1h9LM
>>910
違うよ、ゴキブリ。αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/tPfSdM0.jpg


FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
0916名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd62-cUCc)
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2018/09/21(金) 07:52:38.03ID:rR3bdFN3d
>>915
Eマウントのケラレ検証 
ttp://sstylery.blog.jp/archives/67324295.html?p=1

Eマウントのケラレがどーだというよりも前に、すべての条件で一眼レフのEOS 5Dの方が周辺減光が大きいというオチでした。

残念だな。口径ゴキwwww
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 6561-XmAP)
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2018/09/21(金) 07:54:50.74ID:g5HEH4nI0
>>884
レンズの体積の内、光学部品が占める割合はそこまで大きく無いからな
光学部品はダウンサウジング出来ない以上、ミニコンのソニーとしては光学部品以外の部分の小型化はどこよりも追求してそう
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 69c3-MDpJ)
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2018/09/21(金) 08:11:23.12ID:GOfatbAR0
パナライカシグマ連合軍か。またとんでもない強敵が現れたな
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 19b3-N6oc)
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2018/09/21(金) 08:38:54.74ID:KOl4CwvQ0
>>866
レンズの光学エレメントって特許とってるのが大半だし、ソニーのはセンサーのテレセン特性踏まえた上でレンズ設計してるから
現状のZやRで同じレンズは作れないし、ライセンスして作ったとしてもセンサー特性上同じ性能は出ないでしょ?
CNがわざわざ巨大なマウントにしてるってことはテレセン性確保する設計してるってことだから古い設計思想ってことだし
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d33-v2VC)
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2018/09/21(金) 08:56:16.73ID:Czf/fZ680
つーか24mmF1.4なんてレンズ必要な奴ここに居るのかねw
0936名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd62-omsJ)
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2018/09/21(金) 09:00:23.91ID:uISTKjtxd
>>928
光学のこの字も分かってないお前に唯一わかることは、制約が少ないこと
であってテレセン云々ではない
あえて言うならテレセン云々は射出瞳距離で決まるので口径関係なし
0937名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa25-p9eM)
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2018/09/21(金) 09:10:04.09ID:o3Vinuqqa
>>929
違うよ!少なくとも周辺減光、ケラレではソニーよりキャノンの方がひどいんだよ!

αEマウントとキャノンEFマウントのケラレ検証 

ttp://sstylery.blog.jp/archives/67324295.html?p=1

Eマウントのケラレがどーだというよりも前に、

すべての条件で一眼レフのEOS 5Dの方が周辺減光が大きいというオチでした。
0940名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa25-p9eM)
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2018/09/21(金) 09:25:28.35ID:o3Vinuqqa
770名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM4b-U2Pa [61.205.8.115])2018/09/21(金) 08:44:30
>>769
悲惨だね馬鹿ゴキブリ!

771名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa99-53Rt [182.251.247.16 [上級国民]])2018/09/21(金) 08:50:15
ワッチョイ変わって8時間でこれは確かに悲惨だねえw
https://i.imgur.com/8naWDcL.jpg
0943名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d33-etOm)
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2018/09/21(金) 10:36:02.99ID:Czf/fZ680
マップで5D4の中古が品切れ、D850は大量在庫 わかりやすいなぁ
0948名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa25-ogyn)
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2018/09/21(金) 11:37:37.01ID:jGSZouNSa
ドルンブルク旅行から帰ってきたよ

ドルンブルク (2018年9月21日 10:58)
ライカのSLマウントといえば口径が48.8mmでフランジバックが20mmですね。
奇しくもマイクロフォーサーズとフランジバックが同じなので、物理的な互換性は無いと考えていいでしょう。
ただ、パナソニックがライカやシグマと協業するのは面白いですね。
マイクロフォーサーズみたいにマウント規格をオプーンにして積極的な展開をしてくれることを期待しています。
0950名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-XmAP)
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2018/09/21(金) 11:49:32.93ID:PrVK5cY5d
まぁライカのみのSLマウント買う様なのはガチの信者のみだろうから、安い他社のレンズ出ても影響無いか
そこから信者の裾野を広げようってのがライカ側から見ればメリットかもな
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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