一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart10

2018/09/23(日) 20:44:18.69

!extend:checked:vvvvv:1000:512

ﾜｯﾁｮｲ入れといたで

前スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536847263/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/10/21(日) 16:22:04.56

>>872
メーカーによるアピールの例を見るに暗にソニーはカタログスペックしか意識してないって言いたいみたいだけど
他所が出さない商品を一番出して新しい価値の提案をしてるのはソニーだと思うんだが

2018/10/21(日) 16:26:56.94

カタログスペック重視はキヤノンやろ
※が多すぎ

2018/10/21(日) 16:38:42.68

結局使いこなせてない人間が文句言ってるだけってのはわかった

2018/10/21(日) 17:11:09.41

本当に日本で今一番売れてるカメラメーカーがソニーならカメラ辞めるわｗ
あとキヤノンの完成度と書いた本人だがそうでも書かなければ哀れでならない

2018/10/21(日) 17:21:07.26

>>903
撮影じゃなくて売り上げが趣味なのか？
変わった趣味だなw

2018/10/21(日) 17:46:32.48

>>899
なんだお前も説明できないのかw

2018/10/21(日) 18:18:29.37

>>903
ソニーセンサーのカメラ、スマホは日本一売れてる（世界一かも）
ソニー、ニコン、オリ、リコペン、アップル、カシオ（在庫限り）etc.
今は知らないがかつてIXYの一部もソニーセンサーだった

2018/10/21(日) 18:22:14.80

>>896
もちろんそれでもいいと思うよ

ただDMFだとAF-ONの状態でしかMF操作できないから
一旦大まかに合わせてから拡大ボタンを押して追い込んで拡大解除して構図確認してもう一度微調整とかすると
MFしようとする都度AFも動くから撮影テンポがかなり悪くなる感じはある
MFアシストオンにすればいいかもしれないが
毎回そういうシチュエーションなわけでもない場合は普段オフの方が便利だし

結局は好みの問題だから機能振り分けでもDMFでもどちらでもいいとは思う
でもそもそもフォーカスリング操作だけでフルタイムMF出来る方が単純明快だし楽だと思う

・・・とここまで書いて思ったんだけど
ソニーがフルタイムMF出来ないのはひょっとしてズームリングとフォーカスリングの誤操作対策や
不意のフォーカスリングへの接触等によるピンズレ防止対策からなのかな？

だとすると初心者に優しい仕様と言えるかもしれないが
レンズ交換式カメラを使う多くの層には弊害の方が多い気がする

2018/10/21(日) 18:23:05.44

ソニーのフルサイズミラーレスは口径が小さく、出来上がった写真は

曇った感じになるとありましたが、実際どうなのでしょうか?(価格のレビュー)

それなら、ニコンかキャノンの方が無難でしょうか?

2018/10/21(日) 18:26:43.78

>>908
その通りです！

2018/10/21(日) 18:32:22.30

弊害の方が多い気がするというのは表現として厳しいかな
ちょっと面倒くさい気がするに訂正します

2018/10/21(日) 18:33:01.81

>>905
分かってないのお前だけだよ

2018/10/21(日) 18:46:30.53

曇った感じになるとか曖昧でひどく感覚的な表現は個人の主観の領域を出るものではないから好きにすればとしか

同じく主観で言わせていただくとカカクコムのカメラ板でのコメントは大半が参考にならないというよりしてはいけないレベルに感じる

2018/10/21(日) 19:02:27.68

>>906
これがゴキブリ脳か

可哀想だな

2018/10/21(日) 19:03:54.94

>>908
うん

2018/10/21(日) 19:06:03.20

>>908
ビオゴンタイプみたいな広角レンズを使うと周辺がボヤけてレンズ性能を発揮出来ないこともある、カバーガラスの厚みの影響で。普通に鑑賞する分にはあまり関係ないけど。

2018/10/21(日) 20:12:45.87

>>913
お、でぶP峰男がﾜｯﾁｮｲになってるの久々に見た
母親の回線使ってるのか？ｗ

2018/10/21(日) 20:56:50.59

>>916
悔しいチビゴキブリ、

2018/10/21(日) 20:59:14.25

>>917
入れ食いｗ

2018/10/21(日) 21:04:16.86

>>918
悔しいチビゴキブリ、、。

2018/10/21(日) 21:11:04.68

>>919
圧勝

2018/10/21(日) 21:17:43.96

>>920
お前の相手はあのスレ笑笑

2018/10/21(日) 21:31:41.04

>>921
大漁

2018/10/21(日) 22:55:57.28

結局、DPReviewでC社もN社も欠点が暴かれたわけで
現段階ではS社が優勢ってことだな

CN系がS社のネガキャンしてくれたおかげで、ここ一週間以内にα7Riiiかα7iii購入した
ヤツらはかなりの安値で買えてよかったな

2018/10/22(月) 00:57:21.88

はちま起稿と真っ黒悪質ステマ企業たち@Wiki
https://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/82.html
何故、「ステルスマーケティング」の検索予測で「ソニー」が一番最初にくるのか
http://n-seikei.jp/2012/01/stealth-marketing-sony.html

2018/10/22(月) 01:00:13.02

>>923
高くなってんだけど

2018/10/22(月) 05:05:36.55

>>924
ステマ企業ピットクルーと取引してたのがC社だったんです？

2018/10/22(月) 07:49:40.45

>>923
ソニーは画質が悪いからなあ

2018/10/22(月) 09:18:31.84

ソニーは名前も悪いからな
恥ずかしくて人前に出せないｗ

2018/10/22(月) 09:25:27.73

ソニーって時点で人前で出すのは憚られるからなー

2018/10/22(月) 10:25:33.07

>>928
お前の顔のほうが人前に出すには恥ずかしいだろう

2018/10/22(月) 10:25:52.39

>>872
この人基本的にソニーに批判的だよね
ニコンユーザーみたいだけど

2018/10/22(月) 12:04:55.54

>>908
価格コムの本人に聞くのが一番です。

でも、あなた本当はネタを投下してケンケンガクガクになるのを見てニンマリしたいだけでしょ？

2018/10/22(月) 12:36:48.12

雑誌が最近ソニー叩かなくなってソニー憎しで暴走してるのよ

2018/10/22(月) 12:48:00.10

>>872
まぁ、ソニーはセンサーを売りたいだけだから仕方ない面はあるわな
α9の問題点とプロに売る意味については同意するわ

2018/10/22(月) 12:51:21.45

>>876
とはいえα9て現在最強のミラーレスだよな。あれと同等性能をニコンキヤノンが出すのは5年後くらいだろ

2018/10/22(月) 15:02:07.18

>>935
それはない

α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈

筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。

https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html

2018/10/22(月) 16:56:37.46

このタイミングでｍ4/3って選択肢はない？

2018/10/22(月) 17:05:28.65

>>936
どこが歪んでるかわからない

2018/10/22(月) 17:06:58.23

>>937
個人的にはMFT買うんなら1インチネオ一眼でいいんじゃないかって思う

2018/10/22(月) 17:17:00.69

>>938
俺はわかるよ

2018/10/22(月) 17:24:19.65

>>937
撮影スタイル次第でありじゃね？
画質の理想ばかり追い求めて、予算や撮影時に持ち運べる機材の重さや規模が
マッチしなかったら元も子もないよ

2018/10/22(月) 17:27:33.56

天気悪くて暗いケース以外ではMTFで十分そうなんだけどなあ

2018/10/22(月) 17:43:36.48

>>939、>>941-942
ありがとう。
現在Kiss M使ってて、ダイヤルが少ないため操作性が悪いと思いましてね。
以前使ってたGX7mk2を買い直してみようかと。
ただ、アスペクト比4:3が嫌いなので、3:2で撮ることになるのですが
それなら他のAPS-Cでも買えよって事になりますよね。(X-T20とか)

2018/10/22(月) 17:50:54.71

RAW現像するなら最低でもAPS-C
JPEGだけなら1インチでも可

2018/10/22(月) 19:51:51.53

24MPクラスフルサイズ量販店価格
A7-3　ボディ　22.1万　28-70/4.5-5.6キット　24.3万　24-105/4　セット36.5万
R　　　ボディ　23.1万　24-105/4セット　36.6万
Z 6　　ボディ　24.5万　24-70/4キット　31.3万

6D2　ボディ　16.3万　24-105/3.5-5.6キット　22.4万　24-105/4-2セット　27.6万
D750　ボディ　14.3万　24-120/4キット　19.2万　　

2018/10/22(月) 22:16:44.67

>>942
ダブルズームキットで満足できるならMFTでいいけど、よりいいレンズ、いいボディを求めていくと、センサーサイズを考えると重くて大きいボディとレンズが、フルサイズと大して変わらん価格で虚しくなってくる。

2018/10/22(月) 23:30:28.72

ソニー信者って沖縄愚民と同じ臭いがするな

2018/10/23(火) 05:47:31.13

星空撮影するなら、高感度とか鮮明さとかから、どのフルサイズミラーレスがオススメですか?

2018/10/23(火) 07:10:11.09

Z7
14-24mmが使える

2018/10/23(火) 08:39:05.72

鮮明さ求めるならα7RIIIで良い、感度も3200くらいまでは使える
α7IIIの方が等倍のノイズは減るけど
同じサイズに伸ばした時の鮮明さはRIIIの方が良かった

宗教的理由でSONY使えないならNIKONZ7でも良いと思う

2018/10/23(火) 08:48:49.74

宗教でソニーがダメならミラーレスはやめてアストロトレーサーがある機種や一眼でいいだろう
Z7では難しいしコストかかりすぎ

2018/10/23(火) 08:49:48.84

Z7のAFは、ソニーのロックオンAFのような、トップクラスのミラーレスカメラには遠く及ばない。

Z7のフィールドテストで低照度の被写体や逆光の被写体を撮影する際にAF-Cが迷う傾向があることで、テストでは35mm F1.8のレンズ使用時に、EV0からEV-1の間で顕著に迷いが見られ始めた。

http://digicame-info.com/2018/10/z7-5.html

2018/10/23(火) 08:52:53.26

高感度ではEOS Rのノイズレベルは、他のキヤノンのカメラと同レベルだが、ソニーα7 III とα7R III に1段近く劣っており、これはISO25600以上の感度でも当てはまる。

http://digicame-info.com/2018/10/eos-r-6.html

2018/10/23(火) 09:19:04.49

>>948
Z6
その後D810Aも買う

2018/10/23(火) 09:32:56.28

キヤノン以外で好きなもの選べば

2018/10/23(火) 11:06:41.99

>>948
長時間露光するんだから高感度とかはあんまり関係ないのでは
ローパスフィルタついてる機種は軒並み選択肢から外れるでしょ

D810Aで良いんでない

2018/10/23(火) 11:22:14.13

スマホセンサーなんてもうサムスンに持ってかれてるよ

2018/10/23(火) 11:40:54.11

Kiss MとEF-M32mm F1.4と
EF-M 22mmF2だけで
写真撮るって、どうですかねぇ。

2018/10/23(火) 11:57:06.65

D750　12800　60秒　F4　ポタ赤一発芸…
https://i.imgur.com/EwCd47p.jpg
高級赤道儀オートガイダーやD850欲しい…

2018/10/23(火) 14:40:31.31

>>957

DxOMark モバイルカメラスコアランキング

105 Apple iPhone XS Max
103 HTC U12+
103 Samsung Galaxy Note 9
102 Huawei P20
99 Samsung Galaxy S9 Plus
99 Xiaomi Mi 8
98 Google Pixel 2
97 Apple iPhone X
97 Huawei Mate 10 Pro
97 Xiaomi Mi MIX 2S
96 OnePlus 6
94 Apple iPhone 8 Plus
94 Samsung Galaxy Note 8
92 Apple iPhone 8
91 Smartisan Pro 2S
90 Asus ZenFone 5
90 General Mobile GM9 Pro
90 Google Pixel
90 HTC U11
90 Vivo X20 Plus
90 Xiaomi Mi Note 3

https://www.dxomark.com

あとはXS、XR待ちかなーーー

2018/10/23(火) 15:38:59.78

>>960
109 Huawei P20pro
を意図的に除外してる姑息な林檎信者

2018/10/23(火) 16:01:27.68

次スレ

一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1540278037/

2018/10/23(火) 16:55:29.28

DXOMark MOBILE

116 Huawei Mate 20 Pro
109 Huawei P20 Pro
107 Google pixel3
107 Huawei Mate 20
105 Sony Xperia XZ2 premium
104 Aoole iPhone Xs Max

2018/10/23(火) 17:29:27.81

>>962
乙
オリオン座流星群がピーク

2018/10/23(火) 19:46:04.99

>>946
ボディは変わらなくてもレンズの値段が倍以上違う
サイズは言わずもがな

MFTをキットレンズで評価したらそれこそノイズ多いがっかり画質になる

40-150や12-100使ってこそのm4/3だよ

2018/10/23(火) 20:33:33.84

>>953
1段とかほぼ変わらない
ブラインドじゃ気がつかない難癖レベル

2018/10/23(火) 20:35:03.50

>>965
けっきょくフルサイズ買うのと変わらない重さとデカさと値段じゃん

2018/10/23(火) 20:36:23.35

Xperiaのカメラって別に悪くなくねえか？

https://youtu.be/_t91yfXVqgw
https://youtu.be/l7ONiTzHgHM

**名無CCDさん＠画素いっぱい** (JPW 0H17-U2PL) · 2018/10/23(火) 20:43:49.18

>>968
いまどき2眼以上なくてボケが撮れないのは選外

2018/10/23(火) 21:18:15.83

>>966
＞1段とかほぼ変わらない
＞ブラインドじゃ気がつかない難癖レベル

そりゃめくらじゃ気付かないな

1段分の違いが分からないなら1段暗いレンズでもいいから安上がりだな

2018/10/23(火) 22:30:42.47

pixel3はサムスンのDPセンサーだし。

2018/10/24(水) 02:57:01.71

>>966
>>967
お前、キヤノンには甘々判定なのに、m43には厳しいのな
m43に対してもキヤノン機同様の判定基準を採用して、
フルサイズと全然違う重さデカさ値段でも
ブラインドじゃ気がつかない難癖レベルって言ってやれよ

2018/10/24(水) 03:24:24.92

>>966
「1」段って小さな数字だから、たかがって思うんだろうけど、常用ISOの上限が12800に対して6400が限界ってことだよ。
別な言い方すれば、フルサイズとAPS-Cの違いくらい。

2018/10/24(水) 05:42:36.48

>>953
>高感度ではEOS Rのノイズレベルは、他のキヤノンのカメラと同レベルだが、ソニーα7 III とα7R III に1段近く劣っており、これはISO25600以上の感度でも当てはまる。
>
>http://digicame-info.com/2018/10/eos-r-6.html

高感度ではα7RIIIが良いと思いますが、α7RIIIは口径が小さく周辺が醜く全体にもやっとした感じと聞いたのですが、そうすると超広角や魚眼での星空撮影は厳しいですよね。
高感度を取るか、周辺画質を取るかの選択になるでしょうか?
間をとって、Z7かな。
星空撮影一番で今後のミラーレスのマウントを決めたいのですが、一長一短で迷いますね。

2018/10/24(水) 06:47:59.93

星でαは無いよね
周辺がボロボロだから

2018/10/24(水) 06:53:04.75

>>974
disるならスターイーター問題にしろハゲ

2018/10/24(水) 06:56:05.51

>>976
それもあるな

ソニーは欠陥カメラ

2018/10/24(水) 09:20:23.07

一段の差が無視できるならフルサイズはいらんな

2018/10/24(水) 09:23:54.98

別に普段は一段くらい無視できるんだけどね
条件の悪い時の一段はすごく大きいから、レンズもなにもかもでかくなる
条件のいい時用と悪い時用で両方持つと大変だから、結局でかいの持たざるを得ない

2018/10/24(水) 09:47:29.28

>>960
発売したばかりなのにP20pro越えられなかったか…

しかもPixel3にも抜かれそうだな。
林檎信者哀れ

2018/10/24(水) 12:01:30.89

ソニーのαはノイズらしきものも除くからそりゃ綺麗だよ。星は減るけどね。

2018/10/24(水) 13:10:24.45

小さな輝点をノイズと判定して消すってやつか。
確かD3やD700の時も微光星が消えるってあった気がするわ。

2018/10/24(水) 13:18:09.16

>>982
ニコンは解消したはず
家電屋は今対策を考えてる最中ってとこか

2018/10/24(水) 13:37:21.46

ノイズと微光星の判別ができること自体がすげーな

2018/10/24(水) 14:17:18.18

なんかIDコロコロ変えて一人でずっとやり取りしてるように見える(笑)

2018/10/24(水) 18:49:45.39

天文写真はハッブルが最高！

2018/10/24(水) 19:42:08.85

>>983
解消してなければD810Aを出すはずがないな。
キヤノニコ周回遅れなんていわれるが、こと「写真」としての大事なところが過去の事例を教訓にしないところが、家電屋ってことだなぁ。

2018/10/24(水) 19:46:39.60

ソニーは恥ずかしい

2018/10/24(水) 20:13:14.21

2018年にもなって6D以下の6D2以下の性能が出てくるあたりガラス屋の限界を感じる

2018/10/24(水) 20:48:44.84

じゃあニコンは何屋さん？
昔は光学だったけど今は何もない

2018/10/24(水) 21:13:23.57

>>990
羊羹屋さん

2018/10/24(水) 21:18:51.46

>>990
タンブラー３種は即買いした
あれはいいものだ

2018/10/24(水) 21:24:13.27

>>990
買ってきたパーツの組立やさん

2018/10/24(水) 21:33:57.74

>>977
欠陥人間でぶP

2018/10/24(水) 21:49:47.53

>>994
チビ

2018/10/24(水) 23:15:55.81

>>995
峰男釣れた！

2018/10/24(水) 23:40:40.24

チビの相手はあのスレ笑笑

2018/10/25(木) 00:00:06.89

このスレ？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539385631/10-16

2018/10/25(木) 00:41:26.32

Err999

2018/10/25(木) 00:42:50.66

次スレ
一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart11
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1540278037/