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FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part60
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13b3-49ea)
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2019/07/18(木) 19:55:49.84ID:joHrnrj+0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

■XFレンズ スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/

■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/

■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/

■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■関連スレ
FUJIFILM Xマウントアダプターを使って楽しむスレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1554177784/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part59
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1560517077/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3fb3-49ea)
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2019/07/18(木) 19:56:20.30ID:joHrnrj+0
Xマウント単焦点レンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#primelens
Xマウントズームレンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#zoomlens

カールツァイス
Touit 2.8/12
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2812.html
Touit 1.8/32
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit1832.html
Touit 2.8/50M
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2850m.html

Xマウントレンズ AF速度一覧は掲載終了
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f2c-Bbj+)
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2019/07/18(木) 20:04:15.52ID:r/VfQHR10
>>1 乙です
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f2c-Bbj+)
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2019/07/18(木) 21:25:47.03ID:r/VfQHR10
>>6
Exifにはフォトショの名前が出てくるのでRAW現像じゃないかな
0013名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f01-8OFB)
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2019/07/18(木) 21:48:32.51ID:aIvr0MSS0
撮って出し最弱ごみうじ
0019名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-FX/1)
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2019/07/18(木) 23:11:27.03ID:wuCGBv1+0
>>6
他のマウントのレンズでもF4通しズームは上位モデルだから高解像度であることが多いね
0020名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0He3-N8AW)
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2019/07/18(木) 23:11:44.98ID:Hwe5yMapH
16-80て発売日に渡せる分は既に予約で一杯で、今から予約すると10月になるかもね。そんだけ予約殺到してます。

今後はXC18-250が出れば、また発売日に速攻予約しないとね。
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f63-x7W1)
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2019/07/18(木) 23:13:27.22ID:tUo8f9l30
16-80の作例で風景神かがってるって、どんだけ引きこもってんだよ
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f2c-Bbj+)
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2019/07/18(木) 23:23:08.62ID:xWxy+tlu0
手ぶれ補正は三脚につけるなど必要ないシーンでは自動でオフになるそうだ
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f2c-Bbj+)
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2019/07/18(木) 23:26:22.68ID:xWxy+tlu0
インプレッションより
https://fujifilm-x.com/ja-jp/stories/fujinon-xf16-80mmf4-r-ois-wr-impressions/
6.0段分の補正効果のある手ブレ補正機構には大変驚きました。
手持ちでの低速シャッター撮影を強力にサポートし、屋内での撮影や月明かりでの撮影も安心して行えます。
トラベル写真家にとっては、三脚が禁止されている場所での撮影の自由度が上がるのは嬉しいですね。
一方で、もし三脚が必要な場面でも、三脚に装着されたことをレンズが自動で認識し
手ブレ補正機構を無効化してくれるので、レンズ位置を補正する独特の動きを気にすることも不要です。
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f2f-IXhz)
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2019/07/18(木) 23:44:23.86ID:WbVdpnkM0
>>22
アレは外注のX-A5用に作られていて、フジ側の主導で作られてないからでしょ

フジ製ボディでは、AF時にフォーカスリングでズーム等の特殊な挙動にもしばらく対応しなかったし、
再生モードやスリープ時に、レンズもスリープして沈胴してしまい、復帰時には単純にレンズが初期化されて焦点距離を維持できなかったりしたのもそのため
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f8f-Ohi2)
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2019/07/19(金) 01:48:36.17ID:/hmxc8aL0
>>29
わかんないならかわなくていいよ
手ブレ被写体ブレの危険を増やさずに暗いとこでもISO感度を下げられるぞ?
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f8f-Ohi2)
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2019/07/19(金) 01:49:27.04ID:/hmxc8aL0
被写体ブレは関係ねえや
0037名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sac3-kAaa)
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2019/07/19(金) 09:45:29.85ID:JThSsllaa
本当に手振れ補正6段も効くのか?実際計測したら3段程度とかってオチがつきそうら
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f7c-5kw3)
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2019/07/19(金) 10:03:31.97ID:KerDNQZu0
>>16
丸ノ内や六本木に寄るたびに「X-Eにこそボディ手ぶれ補正が欲しい」と言い続けてきたけど、
これからはそれに加えて「16-80とセットで使える70-300が欲しい」と言い続けることになるのか・・・
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Bbj+)
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2019/07/19(金) 10:30:50.25ID:4CVq9Qv20
>>32
このスペックだとAFは期待しにくよね
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Bbj+)
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2019/07/19(金) 10:34:15.22ID:4CVq9Qv20
18-55持ってる人はわざわざ買い換えるほどではない気がする
>>25のインプレッションでも
XF18-55mmと比べても全く遜色の無い画質ですって書いてあるので
これを超えるものではないってことだ
アウトドア派だと防塵防滴は嬉しいな
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMc3-FX/1)
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2019/07/19(金) 10:54:37.72ID:jbmxfD37M
16-80は
今の標準ズームのテレ側が50や55じゃ足りない人、18-135からテレ側縮めても画質を多少上げたい人、初めて標準ズームを買う人向けでしょ
0052名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbf-0ngu)
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2019/07/19(金) 11:00:25.54ID:c8CpUucsH
XF18−55mmでも
デカッ!おもっ!
と思う自分にはさすがに16-80は無理だ
0053名無CCDさん@画素いっぱい (JP 0Hbf-0ngu)
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2019/07/19(金) 11:03:41.18ID:c8CpUucsH
18-35mmくらいでいいから軽くてF2.8くらいで出してくれ
ほとんどこの焦点距離しか使わん
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Bbj+)
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2019/07/19(金) 11:14:10.02ID:4CVq9Qv20
>>54
うん
40mmくらいまでだね
0058名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f7c-5kw3)
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2019/07/19(金) 11:24:39.60ID:KerDNQZu0
ニコンFX24-120とニコンDX16-80を使ってた人なら、APS-Cの16-80がいかに小型・軽量でこれぞAPS-Cの利点と体感すると思うのだが・・・
0061名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hbf-FX/1)
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2019/07/19(金) 11:34:44.32ID:VP9g2CKDH
>>56
18-35の焦点距離だとシグマのそのレンズの独壇場だから名前を挙げてしまっても仕方ない。わざわざF2.8の軽量タイプなんてまず出さないだろうし
0062名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f7c-5kw3)
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2019/07/19(金) 11:37:09.45ID:KerDNQZu0
>>60
それは何をどう撮るかによる。
経験の違い(笑)は言い過ぎの失言か・・・
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0f91-vcs2)
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2019/07/19(金) 12:14:29.41ID:yI/zGKSi0
「18-55mmと比べても全く遜色の無い画質です」
この言い方が気になるなぁ。

結局はトラベル用レンズとしてのベストチョイス、ということかなぁ。
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f15-0ngu)
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2019/07/19(金) 13:00:18.60ID:SYP2f+hs0
XCの明るさではISO800でもピタッと止めることができなかったよ (´・ω・`)ショボン
16mmの画角が好きだから次は単焦点16mmか16-80を買うと誓うよ。
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up129496.jpg
0068名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hbf-FX/1)
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2019/07/19(金) 13:09:30.13ID:VP9g2CKDH
>>67
16の焦点距離の明るさであれば16-50より16-80の方が暗いぞ。あと単焦点にすると明るくはなるが手振れ補正がなくなるよ
0070名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hbf-FX/1)
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2019/07/19(金) 13:30:39.45ID:VP9g2CKDH
F4通しズームは基本的にテレ側を多めに使う人に恩恵がある。16-80なら50-80を広範囲に使いたいけど、とっさの時には16も使えたらいいなくらいの人向け
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Bbj+)
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2019/07/19(金) 15:33:32.90ID:4CVq9Qv20
>>59
ナノクリのやつでしょ?
あの解像感にフジが勝てるとは思えない
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMc3-FX/1)
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2019/07/19(金) 16:34:19.08ID:6oX69MwcM
ニコンDX16-80と値段的、重量的には同じくらいだから、画質は相応に良くないとXマウントに傷がつく
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Bbj+)
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2019/07/19(金) 17:52:36.63ID:4CVq9Qv20
>>67
良い面構えのノラだね
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f14-5LBU)
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2019/07/19(金) 18:25:08.67ID:gjky83lX0
>>89
16-55に6段分の手振れ補正が載ったら買うって人は多いだろうね。
それまでは18-55で我慢します。

>>80
ナノクリのDX16-80は 94500円、480g、72mm径
13群17枚(EDレンズ4枚、非球面レンズ3枚)
-------------------------------------------------------
XF16-80は 91500円、440g、72mm径
12群16枚(EDレンズ1枚、非球面レンズ3枚)
0092名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f14-5LBU)
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2019/07/19(金) 18:41:35.95ID:gjky83lX0
9月発売のXF16-80 F4は、EDレンズ1枚 91500円、440g、72mm径
ニコンDX16-80 F2.8-4は、EDレンズ4枚、94500円、480g、72mm径、ナノクリ

XF16-80がガッカリ仕様だったので、
シグマ17-70 F2.8-4 OSは、EDレンズ3枚、35500円、465g、72mm径
で良いやって人が増えそうな予感w

あと、XC18-200が来るかもって噂があるので、とりあえずシグマ18-200は
保留かなあ。まあ値段だけならEF-S18-135 STMがキット白箱2万なので最強だが。
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f15-0ngu)
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2019/07/19(金) 19:08:23.63ID:SYP2f+hs0
>>68
改めてデータを確認したら絞りf4.5 1/80秒 ISO800 では曇天下での猫の高速あくびwには遅かったというわけで^^;
まぁ単の明るさがあれば、さほど手ブレ補正は気にしませんわ。
そのためだけにH1を買うのも本末転倒な気もするし。
16-80も便利ズームの一つと考えるなら、ズームはこのままXCでもいいかなと^^; 
とりあえず16 f1.4についていろいろ調べようと思います。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Bbj+)
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2019/07/19(金) 19:56:38.20ID:4CVq9Qv20
レンズではフジがnikonのナノクリに負けてるけど
ボディでは発売時期が新しいフジが勝ってる
X-T3とnikon D500とを比べた結果だけど
AFもノイズ量もフジが上
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Bbj+)
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2019/07/19(金) 19:59:01.43ID:4CVq9Qv20
>>99
X-E3は1世代前なのでX-T20やX-T2と同レベルだったはず
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0fac-vcs2)
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2019/07/19(金) 23:05:41.40ID:3oTuaxEm0
男なら、瞳AFとか言ってないでMFで撮れ。
0106名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f8f-balm)
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2019/07/19(金) 23:38:01.87ID:/hmxc8aL0
冗談だろうが、MFって結構シャッターチャンス逃すよね
最近フィルムカメラ使ってMFを強制されてて思う。まぁミラーレスだとフォーカスピーキングとかでもっと素早くできるだろうけど
でも楽しい...
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4f90-x7W1)
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2019/07/19(金) 23:41:12.46ID:Uvpo1Q6d0
まぁF5.6にして置けばだいたい取れるんじゃね?
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f8f-balm)
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2019/07/20(土) 00:03:38.40ID:+rQx0iKP0
焦点距離にもよるでしょ...
中望遠でf5.6だと適当にピント合わせするにはまだまだ被写界深度浅いよ
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f8f-Ohi2)
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2019/07/20(土) 02:36:46.93ID:+rQx0iKP0
はい
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f2c-Bbj+)
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2019/07/20(土) 19:40:21.54ID:ai5oTC8a0
>>107
動き物は置きピンがいちばん歩留まりがいいよね
α9でも思うほど追従しないそうだ
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4f61-ux4z)
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2019/07/20(土) 23:16:39.45ID:wXk+ksN+0
俺レンズの半分は予約の初期ロットだけど問題当たったことないぞ
むしろ発売されて金もあるのに買わないって、その程度しか欲しくないって証明じゃね。
それなら2000万円貯まるまで貯金しといたほうがええで
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f2c-Bbj+)
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2019/07/20(土) 23:40:18.67ID:tQXTx5C20
>>117
その検証は1月に行われているんだけど
そのあとX-T30が出た3月に頃に
X-T3のファームウェアがアップデートされてAFが格段に改善された
>>98のリンク先にX-T30vsα6400の性能比較があるけどそこではほぼ拮抗
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff56-rG8U)
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2019/07/21(日) 00:05:55.57ID:6AtClSYG0
おおお、いつの間にかそんなに進化してたんか
それは知らんかった

それにしては進化した瞳AFを称賛する声があまり上がってこないな
瞳AFでポートレート撮る人が少ないんかな?
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f2c-Bbj+)
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2019/07/21(日) 00:14:52.57ID:CTcJl8ha0
瞳AFの進化はすごいんだけどα7IIIみたいに動物の顔の瞳AFに対応してないのは不満
0127名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? 8f2c-Bbj+)
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2019/07/21(日) 14:04:16.50ID:9N4egFiw0VOTE
X-T30(T3も同レベルのはず)でイベントの幼女チアダンスとか撮影するときは
ばっちり瞳AFが反応するし追従も問題なく追える
これはすごく便利
0130名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? Sd5f-qv3u)
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2019/07/21(日) 17:58:02.10ID:DI3+dtEXdVOTE
Adobeのディテールの強化ってやつ
どの写真に適用しても全然良くならないと思ってたんだけど、
MacでRAWをそのまま開いたのと変わらん程度にしかならんのだな。
Appleのデモザイクがけっこう優秀なのと、
Adobeの通常のデモザイクが酷すぎるんだよなこれ。
0131名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? 8f2c-Bbj+)
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2019/07/21(日) 18:17:28.57ID:Wkl9QHhu0VOTE
>>130
どういうわけかわからんのだけど
効果がわかりやすく出るやつと強化前との違いがわからんのがある
時間食うわりに満足感が低い
0132名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? Sra3-VCZT)
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2019/07/21(日) 18:24:23.81ID:YBSCR2NcrVOTE
酷いというか最適化できていない
フジの撮って出しもそう
自社が決めたセンサーくらい最適化出来てろよと思うが…
根本的にはX-transの配列がスタンダードではないというのが元凶だろう
まあ、ディティール強化でポップコーン塗り絵ミミズが無くなるのはいい
0135名無CCDさん@画素いっぱい (選挙行ったか? Sd5f-qv3u)
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2019/07/21(日) 18:56:06.86ID:DI3+dtEXdVOTE
フジが16メガの頃はIridientもよく使ってたけど、
24メガになってから鑑賞サイズで違いがあまり見えなくなったから
もうこういうものは使わなくなったんだけどね。
まあネタとして挙げてみました。
0141名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-FX/1)
垢版 |
2019/07/21(日) 20:10:27.65ID:3/YU4g2E0
今までXマウントのレンズはこれを買っておけという標準ズームがなかったからね。どれも決め手不足で。今後は16-80がまず一つ買うなら持っておくレンズの位置付けになる
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f2c-Bbj+)
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2019/07/21(日) 20:19:45.26ID:Wkl9QHhu0
>>130
Appleのって「Aperture」のこと?
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f8f-omgX)
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2019/07/21(日) 20:44:40.24ID:2TRdIINI0
>>143
開発中止になった古いソフトのことじゃないと思うよ
macOSに標準でついてる、RAWファイルを画像として表示する機能。RAWファイルに埋め込まれてるJPEGを表示するんじゃなくて、ちゃんとRAWファイルを現像して表示することができる
0146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f2c-Bbj+)
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2019/07/21(日) 21:09:00.26ID:Wkl9QHhu0
>>144
Macに標準で入ってる「写真」ってソフトのことですよね?
どうもRFAファイルを認識しないようでうまくいかないですよ
0149名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f2c-Bbj+)
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2019/07/21(日) 23:36:16.25ID:Wkl9QHhu0
>>147
わかった!ありがとうございました
カメラのRAW記録方式を「ロスレス圧縮」にしてたから開けなかっただけでした
「圧縮なし」にして撮影しなおしたら
Macの「写真」でも「プレビュー」でも開けたしJPGに書き出せました
「写真」で開くとかなり自由に補正やシャープニング、ノイズ取りができますね
慣れたらLRより早いかも
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f14-MpFw)
垢版 |
2019/07/23(火) 01:11:01.76ID:Z32isxcR0
XF16-80のMTF曲線が今イチだから悩むわ。こんなんが9万とか無いわ。
https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/fujinon_lens_xf16_80mmf4_r_ois_wr/specifications/
これ、中心と周囲の解像度違いすぎだろ。解像度(45本の赤線)が0.5割るの早過ぎw

LMじゃなくてSTMだし、7万切るくらいだったら考えても良いレベルだな。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ff56-rG8U)
垢版 |
2019/07/23(火) 04:30:13.00ID:oJTR/zld0
>>153
富士じゃなきゃ6〜7掛け程度の価格で販売されてそうではある
富士は性能に比べてちょっと割高かな
せめてレンズポーチぐらい付けてくれんかなぁ

潤沢に広告費を使ってヨイショで乗り切る作戦なんかな・・・
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f2f-IXhz)
垢版 |
2019/07/23(火) 05:38:55.90ID:FzfGIH9n0
>>153
F4だから直接比較するのもアレだけど、
XF16-55と比べても45本のサジタルは悪くはない
ワイド側は全域高くなってるし、テレ端でも端あたりから角までは高いくらい
(テレ端80mmの45本のサジタルは90mmF2より高い)
メリジオナルの差から非点収差が多めなのかなとは思うけど、これだけサジタルが高く出ているなら、実際の解像レベルはかなり高くなっているでしょ
0158名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f8f-Ohi2)
垢版 |
2019/07/23(火) 07:45:24.95ID:dbwdAurG0
XF16-55の今の新品最安が10万8千円で、9万円のXF16-80を買うのは大きさ・軽さ・手ぶれ補正・広いズーム域や最大撮影倍率などの利便性をとるってことでしょ
XF18-55持ってたりするとなかなかXF16-80のほう選ぶ決心がつかんわ
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spa3-Jgj+)
垢版 |
2019/07/23(火) 08:29:50.42ID:Vjp8eNOSp
>>156
そもそもおじさんクラスのドアホだな
F4ズームの開放とF2.8ズームの開放のMTFを比較し
やれ全域どうだこうだとか、やれワイド側がどうだとまっっっっ
っっっっっ
っったくの無意味

>>158
あえて画質重視して16-55を使ってるのに
16-80が本気で欲しくて迷ってしまうのは
単に機材沼にハマっている状態だと思う
雑念は捨てて16-55で写真を撮ることにフォーカスした方がいいのは明らかだが
まず雑念だと理解するためには買って試してみるのが一番か
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0fac-vcs2)
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2019/07/23(火) 09:06:31.04ID:3XCaVm560
お前らはいつまでもゴチャゴチャ言ってろ。俺は買う。
0165名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-FX/1)
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2019/07/23(火) 09:29:24.80ID:HMoXkPyD0
>>164
何と比較して?
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-FX/1)
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2019/07/23(火) 11:01:48.73ID:HMoXkPyD0
腕だけを頼るなら画角の広い18-135で十分。焦点距離の選択肢は多い程多彩な表現ができる。画質なんて細部を拡大しなきゃ分からないし
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f7c-5kw3)
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2019/07/23(火) 11:13:26.10ID:MsYgV1Eo0
>>170
ごもっともなんだが、
ワイド側2mmの差は大きいし、テレ側はトリムでも済むからなぁ・・・
0173名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0f8f-Ohi2)
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2019/07/23(火) 11:58:38.38ID:dbwdAurG0
>>172
写真自体が上手くて何も言えないと、それ以外の点でどうにかして文句つけてくるからな
別なカメラスレでもさんざん見てきた
フィルムカメラや10年くらい前の古いデジカメのスレだと貼られた写真を貶す人は少ない印象
0176名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sddf-+2p6)
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2019/07/23(火) 12:47:10.59ID:gNKF1KCGd
>>168
袋になってたっけ?
ただの大きめの布だったような
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-FX/1)
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2019/07/23(火) 12:52:20.87ID:HMoXkPyD0
作例はネットにいくらでも上がっているし、わざわざここで求めなくてもいいと思う
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f15-0ngu)
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2019/07/23(火) 13:08:11.90ID:HeDsi1me0
吊り上げしつけーw ノルマでもあるのかよみたいな
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f2f-IXhz)
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2019/07/23(火) 16:45:59.51ID:FzfGIH9n0
>>173
単純になんにでも粘着したいだけの人がいるかどうかでしょ
フジ系では、XF1スレ辺りまではいっぱい貼られてたけど、好意的な人しかいなくてかなり平和だったから、
今みたいになってるのはT1ヒット後辺りからの、まだ5年程度じゃないかな
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-FX/1)
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2019/07/23(火) 17:12:07.52ID:HMoXkPyD0
>>184
XCもいいレンズだよ
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f2f-IXhz)
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2019/07/23(火) 17:27:38.49ID:FzfGIH9n0
>>184
電動ズームだからとなかった事にしないで、XC15-45の事もたまには思い出してあげてください

個人的には、下がれなくてもっとワイドが欲しいときはあっても、16mmとか18mm付近はほぼ使わないので、
フル用にあるような24-70とか24-105あたりの方が嬉しいんだけどね
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f8f-balm)
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2019/07/23(火) 18:48:12.53ID:dbwdAurG0
>>286
フルサイズ用の24-70とか24-105は、APS-Cだと同じ画角にするには16-45、16-70になるけど...。
もしAPS-C専用レンズとして24-70が欲しいとなると、一般的なズームレンズの画角から外れるからマーケティング的に難しいのかも
0190名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0H9f-N8AW)
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2019/07/23(火) 20:01:12.77ID:qrsr5xhNH
>>185
> XCはソニーやオリンパスのキットレンズと比べると良いとは思うけど、写りはXF18-135やXF16-80と大差ないレベル。

XC15-45の写りそのまんま焦点距離を望遠側に伸ばしたのが、18135や1680。
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cf2c-Bbj+)
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2019/07/23(火) 20:41:11.68ID:FCnAjCnL0
>>156
数字上は18-55もかなり優秀なんだけどね
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f7c-WaHn)
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2019/07/23(火) 20:56:30.85ID:3/7USegB0
てか、16-80はフジ自体が「モバイルズーム」ってアナウンスしてたんだし、
画質に期待できないのはわかりきってた

予想外だったのが、18-135の490gに対し、
16-80は440gと、モバイルを謳う割に全然軽くないこと

Eマウントに300gのSEL1670Zという強力なライバルがいるから、
てっきり軽さを武器にE3やT30とかとの組み合わせで、α6300の客を奪いに行くんだと思ってた
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fc1-FX/1)
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2019/07/23(火) 20:58:06.00ID:HMoXkPyD0
>>194
16-80は割と普通のズームだよね。手ぶれ補正は予想より付いていた
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f15-0ngu)
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2019/07/23(火) 21:32:24.05ID:HeDsi1me0
空気を読まずに作例投入。
X-T1 XC16-50 テレ端 日没19時頃 ISO3200で手持ち限界の1/15秒 f5.6 にて 通りかかったモデルを激写w
http://neo.vc/uploader/src/neo38863.jpg
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8f02-Jgj+)
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2019/07/23(火) 23:39:06.47ID:D3KGJymI0
27mmf2.6を借りて使ってるんだが、これf4くらいまで絞るとかなりカリカリに写るんだな。風景とスナップ用に欲しくなった。でも動画だとAF音がかなりデカくて使い物にならない。
0205名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f2f-IXhz)
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2019/07/24(水) 00:02:06.67ID:IoLWA9z+0
>>203
もう中国で作ってるレンズはないでしょ
中国で作ってたレンズは全部Philippines製になってて、キットの16-50UもX-A3頃にはPhilippines製だったはず
なので、もう中国ではボディしか作ってない

移った頃に一部の人がなんの理由もなく中国製レンズがPhilippines製になってがっかりと言っていた事はあるが、
特に品質が落ちたわけでも、ばらつきが増えたわけでもなく、むしろ良くなっているような話しか聞いたことはないよ
0212名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra3-VCZT)
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2019/07/24(水) 18:41:07.15ID:jKnlqEIUr
3520は歪曲が大きいあまり寄れない
5020は目立つ欠点なしでそこそこ寄れる
どちらも人物ブツ撮りで困ることはない
寄りたきゃMeikeのクローズアップリングを使えばいい
XF80mmは本当に目的があってマクロ撮影したい人でなきゃデカオモで使い勝手悪い
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f2c-Bbj+)
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2019/07/24(水) 19:35:10.65ID:BMRGSIJG0
6024は安いわりにめちゃくちゃよく写るのに
あまり話題に出てこないね
すごく解像するし描写は繊細だしボケも自然できれい
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f2c-Bbj+)
垢版 |
2019/07/24(水) 20:31:55.52ID:BMRGSIJG0
そりゃAFレンズですもの
0219名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f2c-Bbj+)
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2019/07/24(水) 20:48:54.29ID:BMRGSIJG0
Touit 50mmの描写は80mmより評価が高いけど
10万はやっぱりためらう値段
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 7f63-ErO7)
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2019/07/24(水) 22:21:15.70ID:tC77prhu0
そもそも画質判断できる力があるの?
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f2c-Bbj+)
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2019/07/24(水) 22:37:10.11ID:BMRGSIJG0
>>225
買った後にそういうこと言うな
0236名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr23-Iqv4)
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2019/07/25(木) 10:40:11.75ID:rWuXh6F1r
>>232
以前何かのインタビューが貼られてた気がするけど、
サイズ優先の廉価レンズだから補正前提で性能が出るように作られてるようだし、テスト結果的に見ても上手くまとめてあるようには見える
ttps://www.lenstip.com/433.6-Lens_review-Fujifilm_Fujinon_XF_16-55_mm_f_2.8_R_LM_WR_Distortion.html
歪曲については、レンズである程度性能を出すように作ってるはずの大三元な16-55でもワイド側はこんなだしね
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp23-CDeu)
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2019/07/25(木) 11:24:11.97ID:YQL+07Fdp
>>236
毎度毎度毎度毎度
アクロバティック擁護ご苦労なこったが

サイズ優先と言ってもパンケーキのサムスン16mmF2.4(75g)と比べたら厚さも重さも2倍
重くてデカくて暗いなら、せめて歪みや減光くらいはそれ以下に抑えているべきなのに
殆どのズームにすらボロ負けするような盛大な歪み
これで何が「上手くまとめてあるように見える」だ
どんだけバイアスかかってんだよ、そもそもおじさんの目に装着されたカビだらけのレンズは

https://i.imgur.com/HBY9VEF.jpg
0244名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-8aYn)
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2019/07/25(木) 12:47:24.65ID:z/Dl7ztha
SamsungもNXだったらAF対応でそ。
単純にレンズの設計思想なんかの違いじゃないか。

ただNXの16mmのlenstipsみたいな数値評価が見つけられないから、実際のとこどの程度の光学性能なのかがわからないのは気になる
0251名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr23-Iqv4)
垢版 |
2019/07/25(木) 15:40:34.09ID:rWuXh6F1r
>>247
通常は歪曲補正された状態でスペックの画角になるはずだが、確認したら1.5度も狭くなっているので、
本当に16mm相当で設計していたらもっと歪んでいたと思われる
周辺減光はRAWでも補正かかってるから低く見えるだけで、
補正の切られるF8では、F5.6までより減光は増えてしまい-0.76EV(23%)になっているから、実際はものすごくケラれてて真っ暗
という内容になってるんだけど、なぜコレを比較対象にしたんだ?
0252名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp23-CDeu)
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2019/07/25(木) 17:17:27.61ID:YQL+07Fdp
>>251
何そのクソみたいな質問
Lensrip.comのページで比較対象にされてるからだろ
少しは読んでから発言しろよマヌケ

サイズ半分、重さ半分、しかもF値明るいパンケーキレンズに対して勝ち誇っても
歪曲がズーム含む全XFレンズの中でワーストオブワーストであることに
アクロバティック擁護にすらなってないぞ

-0.76EVで真っ暗って、そもそもおじさんは本当に写真撮った事あるのか?
XF14mmF2.8はの周辺減光は開放で-2.1EV、F8まで絞っても-1.2EVあるし
XF8-16mmF2.8なんてもっと酷いけど
それらは「真っ暗」なのか?ん?

また都合悪くなるとトンズラするんだろ?
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 87b4-tP4r)
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2019/07/25(木) 18:38:33.68ID:3Qi0Vgc00
>>241
それはあくまでフジのレンズ設計の指針であって
絶対死守のポリシーではない
コストや画質、AF速度や質量など、いろいろな要素間のトレードオフでいくらでも変わる
いい加減なものなんだよ
フジを神格化しすぎじゃない?
0256名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr23-Iqv4)
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2019/07/25(木) 20:00:14.05ID:5rbQLNJBr
>>252
必死で誤魔化してるけど
減光がサムスン方が大きいことに気がついてなかったんだろ?
F8でもXF1628のF5.6より減光が大きいのだから、強制補正されてて正確にはわからないとはいえ、開放2.4では明らかに暗くなるのはわかるだろ?
お前が減光を抑えろと言ってたXF1628よりも暗いんだから真っ暗だよな?
っていうか、せめてそれ以下に抑えろっていうのはどういう意味だ?

歪曲の大小だけで勝負してるのは最初からお前だけなんだが、なぜ毎回歪曲にだけ固執してんの?
小型レンズ設計で他の収差特性を優先させて、後補正できる歪曲を補正しないなんて普通の事だろ?
当然歪曲が残っていようが養護なんて誰もしていないし、する意味も理由もない
それを無理やり擁護してることにして必死に粘着しようとしている事こそがアクロバティックだわw
0259名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMaa-FAwT)
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2019/07/25(木) 20:12:20.38ID:CQzhl1wnM
小型軽量な超広角の単焦点はXF14があるし
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp23-CDeu)
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2019/07/25(木) 21:29:48.82ID:YQL+07Fdp
>>256
はぁ?
何論点コロコロコロコロして
自分の妄想前提に次から次に都合のいい話始めてんだ

サイズも重さも半分のパンケーキレンズの解放「f/2.4」に
f/2.8で周辺減光で勝ってる(しかもソースなし)とか
糞みたいな比較しか出来ないのか
挙げ句の果てに、光量落ち-0.7EVが真っ暗(笑)とか
写真撮ってないスペオタにも程があるぞ

単焦点レンズがズームより盛大に-8%も歪むのが普通のこと?
どのメーカーの24mm単が-8%も歪んでるんだ?
少なくとも富士は普通とは思ってないようだし
電子補正を悪しとすらしているようだがな

また逃亡か?

https://i.imgur.com/TIQskdL.jpg
https://i.imgur.com/w4u33Tb.jpg
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ec1-FAwT)
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2019/07/25(木) 22:22:57.12ID:Hv6umdNv0
PENTAX Limitedシリーズ辺りのレンズを見ると、F2シリーズのサイズ感でももう少し高スペックにできたのではないかとは思う
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 27f2-5Ye2)
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2019/07/25(木) 23:29:31.89ID:z0r6mZHr0
>>267
当初よりも商品企画の幅が広がったということでしょう。
XF16mmは既にF1.4の存在がありますし、F2.8で電子補正への依存度を上げてサイズ・重量を抑える形で
別コンセプトのバリエーションを作るのは理解できます。
0282名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! Sacf-+Thh)
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2019/07/26(金) 11:31:16.83ID:VhWBEU27aFOX
カメラ機材の10万20万でギャーギャーいうならコンデジ買っとけ、、、
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb8f-cCBo)
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2019/07/26(金) 12:25:52.70ID:rykflc8B0
別メーカーなら同じようなスペックでもっと安い選択肢があるもんな、否定しようがないから「貧乏人が!」くらいしか返せない
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp23-CDeu)
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2019/07/26(金) 12:54:43.38ID:VOHS3/cPp
>>285
内部は六本木では綺麗にしてもらえない
工場送りにして分解清掃になるかと
もし、今の時点で最高の写りをしてるなら
分解により低くない確率で写りが劣化する
よって現状満足してるなら放置するのがベスト
0288名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdaa-Bk/I)
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2019/07/26(金) 16:18:22.90ID:zo/Xoi1Ed
もしかしてオレが貧乏人だとかなんとか言われてるのか。
58mmはAPDの方を持ってるんだけど、
ノーマルの値段が数年前の初値より高くなってるからアホくさ言ってるだけだぞ。
0292名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-qqY+)
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2019/07/26(金) 17:53:56.00ID:Wg/3oTNta
7artisans けっこういいぞ。騙されたと思って買ってみ。
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1e2c-6Fr5)
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2019/07/26(金) 20:39:40.79ID:rzBDs5ZF0
>>292
何ミリのを使ってるの?
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 86da-cCBo)
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2019/07/26(金) 20:54:54.73ID:3osD5Cuk0
KAMLANの8mmが届いた。たのしみ
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW abac-qqY+)
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2019/07/27(土) 01:28:46.44ID:g+hIMyZl0
>>298
35mmと55mm。
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a304-VC+e)
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2019/07/27(土) 01:41:46.15ID:pJc1Ot1z0
MFの55mmとかピント合わせが難しそうだなあ
0305名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb8f-cCBo)
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2019/07/27(土) 08:35:09.00ID:YUwzCRkK0
ミラーレスならフォーカスピーキングとか拡大とかいろいろ付いてるから格段にMFは簡単だけどね
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5301-D3mT)
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2019/07/27(土) 11:08:20.97ID:AD410WTM0
XF100-400買ってT3またはH1でモータースポーツ撮るか
それともフルサイズ一眼レフと200-500などのレンズで撮るか
悩んでるんだ

軽くてコンパクトだから富士は良いけどね
フルサイズは望遠レンズだけならいいけど、広角とか持ち出せないくらい重いから
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 23a0-UgIs)
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2019/07/27(土) 12:54:26.49ID:Opc6qwu10
ホームストレートのサインボード撮るところから頑張って真横を撮ってたんだけど全然うまく撮れないんだ。
よく考えたら40m先を数百キロで更に加速している車体を流し撮りするって事は物凄い速さでカメラを振る必要があって人の能力じゃ無理だと気がつくのに10分くらいかかった。
シャッタースピード上げれば取れるけどね。
0315名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 23a0-UgIs)
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2019/07/27(土) 15:45:48.22ID:Opc6qwu10
国際コースのサインボードエリアから200キロ超えてる車の真横を撮りたいけど速すぎて、人間の振る速度じゃ無理だよ。
0323名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hfa-qIdo)
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2019/07/27(土) 19:49:30.50ID:eS801vVMH
>>321
DCモーター使ってる純正レンズの代表格はXF3514。AF遅い、AFウルサい、MFしづらいの三重苦が神レンズってんだから呆れます。

純正DCレンズのLM化、STM化を進めて欲しい。XF3514やXF5612がLMになったら光学系が同じでも買い直す意味ある。
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ec1-FAwT)
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2019/07/27(土) 20:10:52.28ID:NWiEOHiA0
>>325
テレ側がフルサイズ焦点距離600のズームだとAPS-Cで焦点距離900になっていいよね
0331名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb8f-cCBo)
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2019/07/27(土) 20:32:51.81ID:YUwzCRkK0
テレコンの画質劣化が気になって調べたが、純正のテレコンは目立った画質劣化ないんだな
ただこのスレはびっみょーなレンズごとの描写でも喧喧囂囂ぐちゃぐちゃ言い合ってるからわずかでも画質劣化見過ごせない人多いかもしれないが
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cf90-UgIs)
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2019/07/27(土) 22:02:53.22ID:jos5CXuZ0
悪くないんじゃない?
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ec1-FAwT)
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2019/07/27(土) 23:41:46.57ID:NWiEOHiA0
>>335
存在しないってことはどうやって確かめたの?
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ec1-FAwT)
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2019/07/28(日) 11:32:35.31ID:hr1j1gcf0
アダプタスレや他マウントの話になると、シグマArtのF1.8通しズーム辺りはレッドバッジより全然良くて単焦点に迫る描写
他はフルサイズのシグマArtやタムロンSPのズームもズームとは思えない高画質なんで、サードパーティがXマウントに対応するか、フジでレッドバッジの更に画質追求バージョンを出して欲しいところ
といってもデカ重にはなるんで、単焦点メインにズームはシャッターチャンス用の運用が最適かもしれない
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cf90-UgIs)
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2019/07/28(日) 12:34:07.72ID:wg36B4T90
50140は使ってて良いなと思うけどやっぱり単焦点レンズだよなぁ
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ec1-FAwT)
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2019/07/28(日) 19:55:47.15ID:hr1j1gcf0
>>352
シグマ1.8通しやフルサイズ上位モデルみたいなデカ重ズームの画質は確かに素晴らしい。その代わり単焦点何本か分の重量サイズになっている
一方で単焦点は単焦点でデカ重にして画質優先にするレンズも出てきている。フジの場合はそれぞれのレンズが重量サイズの割には良い画質ってところ
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ec1-FAwT)
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2019/07/28(日) 20:18:28.86ID:hr1j1gcf0
>>359
あれは凄いね。ニコンは55と105が特に優秀
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 872c-VC+e)
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2019/07/28(日) 20:31:43.14ID:gIwhf7LM0
>>343
1855と1655の解像度にはさほど差がない
差はボケのきれいさ
F2シリーズと同じくらいきれいなボケが出るので
いい感じの艶っぽさが出る
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb8f-cCBo)
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2019/07/29(月) 01:36:43.51ID:D/PNgD6v0
xxに文句言うやつはバカ、これを使うと簡単に黙らせられるのだ。便利な言葉だ
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ec1-FAwT)
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2019/07/29(月) 02:56:49.28ID:OM+ehOp+0
16-55に期待し過ぎて物足りなさを感じた人は、ズームに求めるレベルがシグマArt F1.8通し辺りの水準にあるんだと思っている
シグマArt F1.8通し以上のズームだと、後はほとんど単焦点しかない

わざわざアダプタを付けたりマウントを変えたりまでしたくない人は16-55で納得するか、単焦点メインでズームはXCで済ませるでもいいと思う
XCズームもハズレ個体でなく腕があれば別に文句をつけるレンズでもない
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr23-Iqv4)
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2019/07/29(月) 12:50:40.42ID:V29lKRm5rNIKU
>>370
X20/X30は2/3インチで1200万画素な裏面のX-TransIIなので、現行のXマウント機と比べても画素サイズは少し小さい(高密度)
旧型とは言え、レンズがそれを活かせる程まともなら、大きな差を感じないほど解像してもおかしくはないでしょ
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a32c-VC+e)
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2019/07/29(月) 14:33:00.47ID:eEKXxlPJ0NIKU
>>368
16-55のボケはズームにしてはきれいな方だよ
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW bb8f-cCBo)
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2019/07/29(月) 14:33:01.94ID:D/PNgD6v0NIKU
画素ピッチが狭いほどレンズに解像力が要求される
X20や30は計算上2.2μm
X-T3は大体3.9μm

大雑把に言って、X20/30はX-T3の2倍くらいの解像力をもつレンズを使わないと同じくらい高精細に映らない

でも普通はレンズの解像力2倍もないので、小さいセンサーは不利なわけ
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW bb8f-cCBo)
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2019/07/29(月) 14:33:53.29ID:D/PNgD6v0NIKU
なんかX20や30と解像力で差を感じないとなると、高いレンズ買う気が失せるな
解像力だけが評価基準じゃないけど...
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW bb8f-mLqN)
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2019/07/29(月) 17:20:37.22ID:D/PNgD6v0NIKU
>>375
テフノンとかクソ懐い
70-210持ってたわ、地味にF3.5通しの
0380名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM63-cCBo)
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2019/07/29(月) 19:59:13.65ID:6oy6/6A5MNIKU
フジxt2を星撮りや風景、スナップ撮影に使おうと思ってます。
予算が15万〜18万くらいなのでボディは中古美品8万くらい?で購入予定です。
レンズは社外品でもいいのでとりあえず星を綺麗に撮れるようにとサムヤンの12ミリをと思ってるのですが、それ以外で星撮りにおススメのXマウント広角レンズがあれば教えていただけますか?
それと合わせて標準域の単焦点かズームを考えております。
三脚は譲っていただいたものを使用する予定です。
先輩方、ご教授願います!
0381名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sr23-4GZ6)
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2019/07/29(月) 20:32:21.64ID:ObpdwbDtrNIKU
>>380
α7iiiが最適だよ
星撮りからスナップまでこれ以上のカメラは無いし、明るくコンパクトで良質なレンズも豊富
わざわざ高感度に不利なAPS-Cを選ぶ理由はない
重量も値段も然程変わらないしね
0384名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 23ad-cCBo)
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2019/07/29(月) 20:57:20.50ID:ef/Va9u70NIKU
380です
早速のコメントありがとうございます。
>>381 さん
α7iiiだとどうしてもボディだけで予算オーバーになってしまいそうです汗
あと個人的にですがSONYのカメラは見た目が好きになれず…せっかくアドバイスいただいたのに申し訳ないです。フジのボディの見た目に惚れてしまってるのであります。

>>382 さん
8-16のレンズ!気になります。
やはりサムヤン12ミリが無難でしょうか。
そうなるとAFの効く使い勝手の良い単かズームが予算内で揃えばなと思ってます。
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a32c-VC+e)
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2019/07/29(月) 21:08:33.87ID:4zLRCjLz0NIKU
サムヤン12mmなんか3万とは思えないくらいよく解像するよ
夜景時の光芒はあんまりきれいじゃないけど開放でもそこそこよく写るんで
ネオンだの店舗だのの都市風景だと手持ちでもいける
日中だとF5.6くらいまで絞って3mくらいの焦点にしておけば
パンフォーカスなんでピント合わせすら不要で何でも撮れるし画質はカリカリ
最近のMFレンズではコスパ最高
買って損なしだけど個体外れを買ってしまうと換えがきかないのが難点
0387名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a340-JyJt)
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2019/07/29(月) 21:24:52.88ID:va4fWGz30NIKU
中華・朝鮮レンズは、お値段1/3なら、当たりを引く確率も1/3だからな。

商品の良し悪し以前に、返品や交換に、手間取った。
多少高くても、日本語が上手な代理店を通しての買い物をお奨めする。
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ a32c-VC+e)
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2019/07/29(月) 22:03:11.53ID:4zLRCjLz0NIKU
その例えはなんじゃw
0395名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 23ad-cCBo)
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2019/07/29(月) 22:22:21.37ID:ef/Va9u70NIKU
380です
>>385 さん
23ミリいいんですね!35のほうが広角とメリハリつくかともおもったのですが作例みてみます!

>>386 さん
あ〜光芒までは考えつかなかったです汗
夕陽なんかも撮りたいのですが、逆光耐性も気になるところです。
でもコスパは最高そうですね!
0399名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 23ad-cCBo)
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2019/07/29(月) 23:22:36.19ID:ef/Va9u70NIKU
>>387 さん
ありがとうございます!キタムラとかで中古で買うなら一旦試せるから大丈夫かなと楽観してましたが、気をつけます!

>>398 さん
おおー!こんな細かくレビューしてくれてるブログがあったのですね、参考にさせていただきます!
光芒6本の画像はちと好ましくないかもです…汗
0401名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdaa-Bk/I)
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2019/07/30(火) 00:29:21.45ID:9T4qV7j9d
T10もいいぞ。
フジの16メガ機はポップコーンだなんだと言われてるが
あれのおかげで何とも柔らか味のある写りをしてくれる。
オレも、今でもフジは16メガの機種を中心に使ってるわ。
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a32c-VC+e)
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2019/07/30(火) 01:24:15.57ID:jDgnrmSZ0
T10とT30を比べるとDレンジの広さがだいぶ違っていて諧調が豊かになった
白飛びも黒潰れもずっと少なくなってる
画素数の違いほど解像感は上がってない
0403名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-NJ3Y)
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2019/07/30(火) 01:40:23.50ID:mRp0RptPa
14mm 2.8、35mm 1.4、60mm 2.4の
3本で幸せです。標準域あまり使わ
ないなって日はお守りに27mm 2.8を
入れてでかけます。
お守りって言っても27mmもシャキッ
としててとても好きです。
交換面倒だなって事はあるので
16-80楽しみなんですが、ズーム
ってそんな違うのかなあ。
明るさだけではありませんか?
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6399-Kko1)
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2019/07/30(火) 07:26:09.82ID:h1vE34EN0
>>364
俺も35mm1.4は持ってて
18mmF2を買い足そうかと思ってる。
やっぱこの二本の組み合わせは使いやすい?
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6399-Kko1)
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2019/07/30(火) 07:33:24.52ID:h1vE34EN0
てか18mmF2ってあんまり話が上がらないけど
写りとかどうなん?
よく写るならGR売ろうかいな
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb8f-mLqN)
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2019/07/30(火) 09:02:01.56ID:M2Q7iH1b0
>>411
最短撮影距離って実は使い勝手にかなり影響するスペックだよね
XF18-55が更新されるときはXCレンズに負けないように頑張ってほしい
0414名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f15-ZVB1)
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2019/07/30(火) 10:17:42.73ID:GePJHTBm0
>>402
ほんま?
以前T10使ってたけど設定弄っても、なお黒潰れ過ぎでなんだかなぁだったから改善されてるならイイね
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp23-CDeu)
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2019/07/30(火) 10:37:07.55ID:bvYs+xjrp
>>414
スタンダードで激しく黒潰すのは富士の色づくりの仕様で今も変わってないよ
好き嫌いが激しく別れ、受け入れられない人にはホント受け入れられない
自分もそんな好きじゃないから、RAW現像しながら使ってる
RAWの素性で言えばT30≒T20 > T10
0416名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-Kko1)
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2019/07/30(火) 10:39:12.18ID:qMOoKtCWa
>>408
親切にどうもありがとうございます!
35mm1.4の描写が好きすぎるので
18mm買おうかな…。
0417名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-Kko1)
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2019/07/30(火) 10:39:52.80ID:qMOoKtCWa
>>413
GRも換算28mmでしょ
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp23-CDeu)
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2019/07/30(火) 10:55:25.66ID:bvYs+xjrp
>>411-412
それは言えてるな
「寄れる」ってのはかなり重要な要素
(「そもそもおじさん」はコレを何べん言っても理解できずに、倍率倍率連呼するけど)

>>416
中央のみソコソコ、周辺はズームみたいに緩いから
風景などをカッチリ撮りたい人には向かない
ボケが好きで小さいレンズが欲しいって人には悪くないのでは
ただ、XF18-55mm持ってるならそれのワイド端で殆ど事足りるのも本当
0420名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMc2-FAwT)
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2019/07/30(火) 11:38:03.97ID:1r6LOEFLM
>>419
設定だとむしろトーンをマイナス、更に徹底するならカラーもノイズリダクションもマイナスで潰れにくくなる
その分、描写は緩くなってしまうけど
0424名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f15-ZVB1)
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2019/07/30(火) 12:25:57.97ID:GePJHTBm0
>>420
まさにそうしてるわ。潰れるくらいなら緩い方がよっぽどいいわ。
ていうか元々NR強目ベッタリ系の富士機でNRを更に+にする変態さんとかおらんのとちゃう?
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp23-CDeu)
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2019/07/30(火) 16:04:13.98ID:bvYs+xjrp
都合悪くなるとすぐ豚走するくせに、また現れてんのか

>補正の切られるF8では、F5.6までより減光は増えてしまい-0.76EV(23%)になっているから、実際はものすごくケラれてて真っ暗

-0.76EVで「ケラれて真っ暗なら」F8まで絞っても-1EV以上減光するXF18mmとかどうなっちまうんだ
まぁ、そもそもおじさんは数字ばかり見て写真ろくに撮らないのバレバレだけど
0435名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdaa-Bk/I)
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2019/07/30(火) 16:31:21.84ID:9T4qV7j9d
個人的に思うのは、今の機種の方が飛びにくいのは確かで
24メガになった頃から、トーンの出し方をかなり変えた感じがして戸惑ったわ。
オレの感覚だと全体的に写真が濁ってしまっている感じもしたし、
何て言ったらいいかわからんが、透明感みたいなものが消えたというか
軽くHDRでも掛けてあるみたいな気がしたからな。
ただ、凄くよく写ってると感じるし、この方が受けるんだろうなとも思う。
でもオレの好みとしては、16メガ機の方が画素ピッチのせいだかなんだかは知らんが
現像していても写真として豊かな感じがしていて
こっちの方が色から何から仕上がりに満足できてる。
0438名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sacf-UP9u)
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2019/07/30(火) 18:16:20.65ID:rg9rdx3Sa
広角は1614一択
0439名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Saeb-/HWx)
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2019/07/30(火) 18:53:17.13ID:llqUPA4ca
>>435
濁った感じ、わかるわー
同じ画素数のX-E1→X-T1ですら感じた
とりあえずシャドウあげたらだいぶ緩和された

最近はノイズもある程度残すようになったみたいなのでノイズリダクションあげればいいのでは?(テキトー発言
0440名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdaa-Bk/I)
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2019/07/30(火) 19:10:03.92ID:9T4qV7j9d
>>439
T1って、同世代の中でも何故か絵作りがT2世代に近い感覚だわ。
だからT1からT2へは比較的違和感なく移行できると思う。
あれはT10とも違うし、E1なんかとも違うと感じる。
0443名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a32c-VC+e)
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2019/07/30(火) 22:10:34.16ID:0yiX3EYb0
>>431
ぶっちゃけ1820はフジ単焦点らしかなぬ劣等生
レンタルで試してこりゃないなと思った
18-55より周辺画質が劣る
このレンズ推しの人がいたらごめんね
個人の感想なんで
0444名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a32c-VC+e)
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2019/07/30(火) 22:14:22.20ID:0yiX3EYb0
>>441
SONYのカメラはいかにもデジカメという絵作りで
あれならcanonの方がまだマシだなあと個人の好みね
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0a2f-Iqv4)
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2019/07/31(水) 01:09:32.36ID:BLl+Fssb0
>>434
NX1624のテストではF5.6まではRAWでも強制補正されていて、補正の切られるF8ではXF1628のF5.6よりも大きな減光になっているほどなわけだが、
ササクッテロは「XF1628は減光が大きいからSamsungのNX1624程度には抑えろ」と騒いでしまったため、
「実際は」の部分が、強制補正されていなければテスト結果は真っ暗という意味なのがわからないようにして誤魔化し続けている

こんな事をしても、繰り返せば繰り返すほど恥を晒し続ける事にしかならないのになぜ続けるんだろう?
さらに、より暗いレンズをあげるほど、XF1628がコンパクトな設計のわりに減光は大きくなかった事を主張していることにしかならず、
減光が大きいと言っていた事自体がおかしくなるのに、なぜ続けるんだろう?
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp23-CDeu)
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2019/07/31(水) 08:30:32.69ID:GrPiytOWp
>>451
「そもそもおじさん」さ〜
毎度毎度、自分に都合の良い妄想を前提としたツッコミどころ探して
本題から遠く離れた枝葉の部分に論点すり替え続けて悲しくならないの?

こちとら中身読んだ上でリンク先にあったリンクの先まで貼ってやってんのに
減光データに関して、補正ありJPEGと補正無しRAWの違いが区別付いてないと本気で思ったのか?
お前みたいなマヌケじゃないんだからさ〜

そこにはNX16mmの開放(f/2.4)の周辺減光は推定で-2EV弱って書いてあんだろ、f/2.8まで絞ればそれ以下だ
FX16mmF2.8はそのパンケーキレンズ比でサイズ2倍重さ2倍で、さらに小口径
本来であれば歪みも減光も遥かに低いレベルで抑えられているべきなのに、現実はこの有様

なのに、お前みたいな信仰心にまみれた儲が
「歪みはズームだって歪む、問題ない。うまくまとまってる!」
サイズ重量半分のパンケーキレンズには勝ってる!」
みたいな糞バイアスかかったアクロバティック擁護始めるのは何目的なんだ?
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a89-m9Wr)
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2019/07/31(水) 09:46:13.94ID:GMW6jYFN0
>>452
余計なこと言うから喧嘩になるんだぞ?
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 1f96-5INg)
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2019/07/31(水) 10:33:04.53ID:10EOSlxa0
>>444
フジは個人的には好きで街撮りに使っているが他人には勧めない
細かい不便さを気にしちゃうとダメ
勧めるのはやっぱソニーが無難
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f15-ZVB1)
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2019/07/31(水) 11:41:26.11ID:sQNJmDk00
NGにぶっこんどきゃ見えないのに何でかまうの?
駄文製造機はいつも同じ奴だから常に見えないよw
0468名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-hy+g)
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2019/07/31(水) 13:42:18.83ID:KR1d8KGwd
>>467
個人的に撮るのなら適当な標準ズームでいいよ
16-50、18-55、16-55から予算でどうぞ
席から動けないし、式場はボカさなくても光や花があるし様になる
二人の写真はカメラマンに頼んでるだろうし、どっちかというと友達を撮ると喜ばれるかも
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp23-CDeu)
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2019/07/31(水) 13:46:12.46ID:GrPiytOWp
>>467
新郎新婦の写真に関しては
ほぼ確実に専属カメラマンついてるし、他の参加者も一斉に撮るから
素人が出しゃばって糞デカ望遠レンズ持ち込んでも邪魔になりがち

カメラマンの手が回らないグループショットや
親族の写真とか撮ってあげると
結構価値が高いショットになる

なので16-35mmあたりカバーできるレンズかな
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bb3d-/He/)
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2019/07/31(水) 13:51:06.44ID:oVDUvfn00
>>435
X-E3から入ったので16M機のことはわからないんだけど、
濁った感というかネガで撮って印画紙に焼いたような感じがして好きだな。
特に西陽の時にクラシッククロームで撮ると、
フロンティアで焼いたような風合いになって味わい深い。
0475名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdaa-hy+g)
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2019/07/31(水) 14:37:47.00ID:T/KnhJSvd
今はほとんどの人がiPhoneで撮るから、iPhone持って新郎新婦を囲まれた時点で、換算28mm以下がないとまともに写せないよ
近くに行けるなら広角でとにかく場所取り、席から撮るなら中望遠
グループショットなら換算28mm以下
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 8a02-Wu22)
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2019/07/31(水) 15:52:47.44ID:rwDwdjeL0
>>467
XF18-135にストロボGodoxのTT350で披露宴撮ってきたけどめっちゃ喜ばれたよ。
まずレンズ交換なんかしてたらシャッターチャンス逃すし、標準レンズだと友人のスピーチとか余興とかケーキカットとか短すぎる。
ストロボは何でもいいけどGN大きめのやつで。ちなみにTT350はGN36で1万しない。
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb8f-mLqN)
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2019/07/31(水) 16:26:12.71ID:s+Kr75fd0
「雰囲気のある」って便利な言葉だよな
周辺光量落ちや、収差ありありのオールドレンズにもよく使われるし
0486名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hfa-qIdo)
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2019/07/31(水) 17:22:18.61ID:pXoqA4ygH
フジX-T3で300mm F4が使えるようになった。換算450mm F4でAF速く画質もさすがの単焦点!

レンズ代 5万+テレコン0.3万+アダプタ3.2万=8.5万円也。

20万円のXF100-400だと300mm F5.3だから、約1段明るい。
0487名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hfa-qIdo)
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2019/07/31(水) 17:27:31.38ID:pXoqA4ygH
>>482

この前、バツイチ後輩の2度目の結婚式で
カメラマン頼まれてた人はEOSキスX7に
50mm F1.8、それにクリップオンストロボ
だったが、きれいに撮れてたぞ。
Rawで撮ってLrで現像してプリントしたらしい。
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp23-CDeu)
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2019/07/31(水) 17:29:41.10ID:GrPiytOWp
写真はともかく、動画撮るのはかなり難しいんだよね
狭い式場、手ぶれ補正無しボディ、高倍率ズームなし
なんて相当難易度高い
レンズどうしようなんてレベルじゃ、スタビライザーやマイクも怪しいし
手ぶれ補正入ってるハンディカムを買った方が良さそうだ
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp23-CDeu)
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2019/07/31(水) 18:06:10.02ID:GrPiytOWp
メインでもサブでもカメラマン枠なら
「ちょっとどいてください」が通用するけど
招待客として撮るなら話が違うからな

結婚式なんて撮り鉄の競技じゃないんだから
もし単焦点ならトリミング前提やろ
0494名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0602-LCyy)
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2019/07/31(水) 20:24:50.39ID:rk2kH2e70
勝手に気負い過ぎて、周りの迷惑顧みずしゃしゃり出るパターンが最悪で
なんだあいつ呼ばなきゃ良かったな、とならないよう気をつけるのが一番大事。
誰も素人の写真に期待してないから、スマホで撮影する人々と同じ立場だと肝に銘じておこうね。
0499名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a304-VC+e)
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2019/07/31(水) 21:59:48.18ID:mTBV8dFT0
結婚式とかだと15−45あたりが良いんじゃないかな
手ぶれ補正があるので1/15くらいならブレない
換算23mmあると高さのあるケーキとかキャンドルサービスも画面に収まる
席が遠いなら広角じゃなくてもいい
0500名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a304-VC+e)
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2019/07/31(水) 22:02:53.53ID:mTBV8dFT0
>>482
>>いらんことせんと

いや、自分が撮りたいから撮るんでしょ
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a304-VC+e)
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2019/07/31(水) 22:05:00.38ID:mTBV8dFT0
>>485
動画だと3514はジーコジーコ鳴る音が入っちゃって
あとで後悔したことがある
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ec1-FAwT)
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2019/07/31(水) 23:01:01.73ID:qmkrKGVl0
>>503
一番右の Zeiss Contax G 90mm F2.8 は値段の割に描写が素晴らしいし、XFのレンズとは違った味もあるけど、 XF56 もそこまで落ちると感じたことがない
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1ec1-FAwT)
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2019/07/31(水) 23:46:56.35ID:qmkrKGVl0
>>505
18-135は二台持ちに最適だよね。片方の一台が単焦点でも被写体と焦点距離が合わなかったら18-135の方でほとんど撮れるし
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a32c-VC+e)
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2019/07/31(水) 23:57:31.97ID:YkcxZJmw0
>>503
フォルムカメラの時代に流行った
contax T2と
同時期に出た京セラのコンパクトカメラが
同じくらいの解像力だったんで
京セラすげええ!ってなったのを思い出した
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 85ac-XqET)
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2019/08/01(木) 02:45:59.95ID:kPKUjRau0
結婚式のカメラマン役なんて、損な役回りだよ。
来客からは業者(もしくはカメラオタクの変な人)扱いされるし
作品として残るようなものが撮れるわけでもない。
新郎新婦にだって大してよろこばれもしない。
正直、金でも貰わないとやってられんが、友だち相手なので実費以上の請求もできず。
上手いことスルーしたほうがいい。
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/01(木) 03:07:15.73ID:zugfC2T00
それよく言われることだし検索すりゃ沢山でてくる言説よな
わざわざ書かなくてもみんな知ってそう
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b68-H6sg)
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2019/08/01(木) 07:32:53.74ID:/TcUFh4b0
>>507
Tプルーフか
テッサータイプというか、Carl Zeiss銘だから本家テッサーが付いて良く写った
Nikonミニのトリプレットもよく写るコンパクトだった
フィルム時代なので枚数が少なく低周波コントラストの高いレンズだと
色鮮やかで綺麗に見える写真が撮れたんだよな
今の時代、誰でもピクセル等倍で重箱の隅を顕微鏡でつつくようなご時世には通用しないだろうなぁ
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 75a0-nSnx)
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2019/08/01(木) 12:15:12.56ID:ATrwI6L80
別にピントが合えばなんでも良いや。
解像しないとしても気になったことがないや。むしろそのレンズの特性で特性を理解して使えばそれで良いじゃん?
万能なレンズは便利だろうけど、良い写真が撮れるレンズとは限らない。
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd2c-vQHA)
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2019/08/01(木) 15:20:25.39ID:f/oAowjd0
>>514
結婚式場に来てる参列者のほぼ全員がスマホで撮影しまくってるけど
あれはみんな自分が撮りたいから撮ってるんだろ
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/01(木) 16:12:05.41ID:zugfC2T00
>>523
その「相当」って被写界深度の話だよね?
星撮りにあまり関係ないのでは?
0529名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-H6sg)
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2019/08/01(木) 19:02:53.35ID:Ii8XMcNfr
>明るいレンズの方が星撮りに有利
月やら星雲を撮る時と恒星を撮る時では考え方が違うよ
点光源を撮るための明るさはF値で考えてはいけない
100mmF3.5は20mmF1.0より明るい
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/01(木) 19:26:25.26ID:KosAXUPcp
>>529
比較においては、それ以外のパラメータ・条件(画角)は揃えるという
小学生ですら本能的に分かりそうな基本は分かってるだろうな

ついでに「明るさ」はイコールF値ではない
iPhoneの8mmF1.8と、中判の8mmF1.8では
明るさは全く別物だから
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/01(木) 19:48:44.57ID:zugfC2T00
F値=明るさ ではない説明としては、T値出したほうが適切だと思うけど。

(T値とか考えなきゃ) iPhoneと中判どちらも同じSS、感度なら、F値も同じにすれば撮れる写真の明るさは同じになるよ?
ノイズがひどいけど...
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/01(木) 20:35:29.50ID:KosAXUPcp
>>533はもうトンズラしたので論外として

>>532
いや、T値は透過率加味した上での実質F値だから
それで説明は出来んでしょ

総光量、イメージサークルの大きさ加味せずに
F値やT値だけ見ても明るいか暗いかは分からんってこと

星景なんかは特にその総光量がモノを言う世界
スマホ星景のノイズがひどいってのは
小さなレンズで集めたわずかな光を
デジタルブーストしてるからだ
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/01(木) 20:40:11.13ID:zugfC2T00
その「明るい・暗い」ってなんの話してんの?
F値同じなら撮れる写真の明るさは同じだよ
(T値とかもろもろの違いを考えなきゃ)

たぶん、1画素あたりの面積が小さいから、一画素あたりが受ける光の量が少ないって意味だろうけど、単に「明るい」とかだけじゃ通じないよ
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/01(木) 20:50:42.64ID:KosAXUPcp
>>536
何回も言ってんじゃん
同じ画角、同じF値でも
iPhoneと中判じゃ総光量が全然違うわけだ

密閉された6畳間にお前さんが居たとして
そこに1センチ x 1センチメートルサイズの窓ガラスがあっても
昼間でも真っ暗なままだろ?
光の透過率は同じとして1メートル x 1メートルだったらどうだよ
0540名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-H6sg)
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2019/08/01(木) 21:02:10.27ID:Ii8XMcNfr
お前さん、8x10用の300mm/5.6をAPS-Cで使ったら明るさが変わると思ってんだw
点像の露光面での光量はF値ではなく口径依存というのは、そういう意味ではないぞ
たぶん何十年も間違ったまま来たんだろうなあ
0542名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-H6sg)
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2019/08/01(木) 21:10:28.25ID:Ii8XMcNfr
同じ有効口径のレンズで対物側の画角を変えずにイメージサークルを大きくすれば暗くなるよ
しかし、画角を変えずにイメージサークルを大きくするという事は焦点距離が長くなるという事
有効口径が一定で焦点距離が長くなるのだからF値は大きくなる
たとえレンズと像面の物理的な距離が同じであってもこれは変わらない。世間ではそれをテレフォトタイプと呼ぶ

わからないでしょw
0544名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-H6sg)
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2019/08/01(木) 21:18:35.23ID:Ii8XMcNfr
もう少しわかりやすい例
あるレンズの後ろに置けばイメージサークルを拡大する光学的な装置があるとする(入射光を増幅とかはしない)
それを使ってイメージサークルを大きくした場合は暗くなるよ

そういう装置は実はその昔から実用化されているわけだが、
それを使うと焦点距離は伸び、元のレンズのF値は大きくなる
0545名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-xVIg)
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2019/08/01(木) 21:32:07.03ID:2seGY52sr
同じ有効口径wwwwwww
こいつ前提を都合よく弄くり回してどうしようもねえーな
誰もそんな話してねーんだよ
実用でモノ考えろ

16mmF2.8 APS-C
24mmF2.8 FF

画角を揃えるってのこのことだ
で、どっちがよりノイズを抑えSSを稼げる???
こういう話してんだよバーカ
>>521から読み返せバーカ
0546名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-H6sg)
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2019/08/01(木) 21:37:27.43ID:Ii8XMcNfr
>16mmF2.8 APS-C
>24mmF2.8 FF
>画角を揃えるってのこのことだ
>で、どっちがよりノイズを抑えSSを稼げる???

恒星のような点像を結像する場合は24mm F2.8の方だよ

やっぱり分かっていなかったんだね
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/01(木) 21:52:34.87ID:KosAXUPcp
あのさ〜「分かってない」ってのは
分かってる奴が発するセリフだぞ( ;´Д`)
途中まで分かってて結論付近でコケてんのよ

匙投げないで少し構うと

>>540
当然フォーカルレデューサつけて
APS-Cの面積に結像させてるんだぞ
APS-Cセンサーが受ける光は凄まじい明るさになることくらい予想付くだろ?

>>544
元のレンズのF値は変わりません
そのシステムに「換算」すると変わったように見えるだけ
0548名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-xVIg)
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2019/08/01(木) 21:53:20.45ID:2seGY52sr
>>546
だよな24mmF2.8だろ?
同じことを最初から言ってんだよバーカwww
APS-C16mmF2.8はFF24mmF4相当だってな
なーにが「分かって無かったんだね(キリッ」だよw
お前のことだよ文脈追えずに何もわかってなかった「バカ」は
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd2c-vQHA)
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2019/08/01(木) 21:58:07.79ID:2o1kmNBV0
いつものマウント取り合い漫才ですね
笑えないのでもうちょっと面白いツッコミを期待してます
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/01(木) 22:17:07.16ID:KosAXUPcp
焦点距離は35mm判換算しないと画角が分からん
それと同じでF値もF値だけじゃ暗いレンズなのか明るいレンズなのか分からん
(センサーサイズ、イメージサークルの大きさが定義されてやっと分かる)

異なるフォーマットのレンズを比較する場合
F値の35mm換算は光量や被写界深度をザックリ認識するのに便利な行為なのだ

そこまで頑なに否定するものではない
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1b68-H6sg)
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2019/08/01(木) 22:40:05.35ID:/TcUFh4b0
F値を換算
まさかそんなレベルでの話だとは思わなかったわ

以前、構造力学の話をしていると思ったらガンダムのロボットでどれが一番強いかの話だった時と同じくらいの勘違いだ
正直すまんかった
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/01(木) 22:43:20.59ID:KosAXUPcp
>>552
結局広角側ばかり使うのであれば
2段絞ったXF16mmF1.4と、XF16-55mmF2.8開放では描写が別次元
ある程度クロップしても前者の方が良いし、f/2近辺でも普通に使える
なので、星景に限ればXF16mmF1.4の方がオススメできる

星景なんてほとんど撮らんし、インスタでキレイに見えればOK
それより便利なズームがほしいってなら迷うことなくズームだな
0559名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4bba-UmwK)
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2019/08/01(木) 22:45:47.20ID:5TbjMSXv0
画角を比較するために焦点距離を35mm判換算←たしかに分かりやすい。
被写界深度を比較するためにf値を換算←まあ、分かる。
光量を比較するためにF値を換算←頭悪い。
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/01(木) 23:14:58.54ID:KosAXUPcp
>>556 >>557 >>559
残念ながら、頭悪いのはお前達なのよ
もう諦めなよ
毎回ループして鬱陶しいんだよ( ;´Д`)

Equivalent Aperture
https://www.opticallimits.com/Reviews/986-equivalence

Equivalent F-number
https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care

Aperture and equivalence
https://photographylife.com/equivalence-also-includes-aperture-and-iso#aperture-and-equivalence
https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/03/f10-Aperture-Equivalence-Chart-960x562.png
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 45ed-SxH2)
垢版 |
2019/08/01(木) 23:21:07.06ID:O5yNG/Ih0
このレスにレスした人には、時間下一桁目の人を彼女にできます

1.セーラーマーキュリー
2.セーラージュピター
3.セーラーウラヌス
4.セーラープルート
5.谷亮子
6.セーラームーン
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0.セーラーマーズ
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/01(木) 23:22:08.51ID:zugfC2T00
>>561
3つのどのサイトでも、f値で「フルサイズのf4相当」とかいつ場合には被写界深度の話しかしてないように見えるんだけど。
一般的にも「『明るさが』フルサイズのf4相当」みたいな考え方はあまりしないと思うけどね?
0566名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
垢版 |
2019/08/01(木) 23:45:00.37ID:zugfC2T00
じゃあその3つのサイトから、自分の言い分に沿ってるとこ抜粋でもしてみてよ
見落としたかもしれないからさ
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
垢版 |
2019/08/01(木) 23:55:06.40ID:KosAXUPcp
>>566
ねえ、、
健常者が3つ全てから見落とすなんてできると思うか?
お前の頭じゃ理解できないか、理解しようとしないんじゃないの?
ちゃんと理解しようと試み、理解したら二度と同じループはしませんと違うなら抜粋してやるけど
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
垢版 |
2019/08/01(木) 23:58:01.51ID:zugfC2T00
もしそうなら二度としないし、これだけ本気で言ってるから自分の勘違いかもしれないとマジで思ってるよ
間違えた知識で恥かきたく無いから、早く正しいことを知りたい

なので抜粋してほしい
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/02(金) 00:03:59.86ID:vBcS5k6Xp
>>566
ほいどーぞ

・Sensitivity equivalence
・Equivalent exposures
https://www.dpreview.com/articles/2666934640/what-is-equivalence-and-why-should-i-care/4

・Equivalent Speed
https://www.opticallimits.com/Reviews/986-equivalence
https://i.imgur.com/BuzGrw1.jpg

・ISO and Equivalence
https://photographylife.com/equivalence-also-includes-aperture-and-iso#iso-and-equivalence
0570名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-xr65)
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2019/08/02(金) 00:24:15.95ID:N4ZzuMB+a
F値同じは明るさ同じだろ。
フルサイズとAPS-C持ってる人
お手数だけど比較写真載せてあげて。
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/02(金) 00:30:29.37ID:krT1+vns0
「APS-Cをフルサイズとノイズ量で比較すると、ISO感度+1.3段だから、F値で+1.3段してみました、これが換算F値!」
ってわけね。

>>556,>>557,>>559への反論になってないじゃん
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/02(金) 00:36:58.41ID:vBcS5k6Xp
>>571
ふむふむ、これらを見た上で
換算F値のロジックが理解できないのであれば
残念ながら、はっきり申し上げて君は頭が悪い
九九終わったあたりから算数ドリルからやり直さないと
これから先も一生理解することは出来ないだろう
0576名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Ha3-+4Dh)
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2019/08/02(金) 09:44:06.62ID:C4jQs/QaH
相変わらず、どうでも良いネタで盛り上がってるな。
フジXユーザーは年金爺さん多い上に偏屈爺さんばからだから厄介だ。
加齢臭がプンプンする。

XF16-80 F4がSTMの残念仕様だったんで、発狂したくなる気持ちも分からんでもないが・・・
0578名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-Pc4T)
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2019/08/02(金) 10:47:41.32ID:N9AK6F/Ur
>>576
なんでSTMだと残念なの?
フォーカス速度はSTMな23F2が最速レンズになってるし、駆動精度や駆動音的にも特に問題は無いでしょ?
6段OISもあるから、動画利用も想定するとSTMがベターじゃ?
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0d15-7ShF)
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2019/08/02(金) 10:57:32.67ID:fdKlR4m10
561 565 567 569 570 572 576  これらがまだ見えてるようでは常習犯をキチンとNG登録できてないということ。検証あれ。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-H6sg)
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2019/08/02(金) 11:34:20.44ID:fZx0cDP1r
換算焦点距離や換算F値なんてのではもう驚かん
この前、換算像倍率ってのを見たわ
APS-Cの撮像素子の対角線いっぱいに43mmの物が写せると換算像倍率が等倍なんだそうだ

よくもまあこんな愚にもつかないことを次から次へと考え付くもんだなあ
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM43-dZuD)
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2019/08/02(金) 15:07:10.09ID:puglLKZOM
>>297
ヤバイと思うwww
0587名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-Pc4T)
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2019/08/02(金) 15:31:55.77ID:N9AK6F/Ur
>>584
Pro系はOVFで大きくケラれるからキットはありえないし、望んでる人自体ほとんど居ないでしょ
あるとしても18-135の時のようにT3にだけキット追加して、それ以降はキットに設定されないパターンだね
0588名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Ha3-GxB5)
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2019/08/02(金) 16:53:14.84ID:ND5Z12oDH
xt10届いた
これ顔認識afあるけど
信用していいおな?
明日から地元のコスプレイベントだが
説明書などなくても2、3日もあれば自分の手足にすることはできる
はず
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 752c-vQHA)
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2019/08/02(金) 18:12:10.62ID:EiW6dvQU0
>>588
T10世代の顔認識は正確さスピードの問題でぜんぜん使えません
ふつうにシングルポイントで顔位置に合わせた方がうまくいきます
0593名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/03(土) 02:46:28.73ID:SOV+ypQm0
まあ開放から綺麗にクセなく写ります、だと純正持ってる人は買わなくなっちゃうしね
楽しいよねそういうMFレンズ
たぶん軽いんだろうし
0594名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-xr65)
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2019/08/03(土) 03:43:08.62ID:ZUe6VdIca
>>579
570だけど初めて書き込んだわ…
あまりにもひどくて。笑
0597名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-Pc4T)
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2019/08/03(土) 10:26:34.88ID:zLC/+mZkr
>>593
7artisansの35mmF1.2のスペックは付属インストラクションカードによると
35mm F1.2-16 5群6枚 135mm46° 絞り9枚 最短35cm フィルタ43mm 長さ36mm 150g
(E/EOS-M/FX/M43共通カードのようなのでどれのスペックかはわからん)
大きさが小さいので見た目より重くは感じるかもしれないけど軽いのは軽いね
0598名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/03(土) 10:31:27.30ID:SOV+ypQm0
>>597
150gならかなり軽いんだと思うよ
35mm F1.4のオートニッコールもってたけど400gくらいあった
( いろいろ違うから比較対象にはならないけども... )
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2314-M93O)
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2019/08/03(土) 11:27:18.77ID:yVx7mAM20
>>588
T10の顔認識は糞レベル。T20で普通レベル、T30/T3でやっと実用レベル。

>>593
7Artisansは個体差あるからな〜。
良品に当たると、こんなん撮れる。
https://www.instagram.com/p/B0b-kqdAKoP/
0602名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sra1-Pc4T)
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2019/08/03(土) 12:50:59.95ID:zLC/+mZkr
https://www.fujifilm.com/support/digital_cameras/manuals/pdf/index/lens/lens_fx16-80_manual_01.pdf
XF16-80mm F4 R OIS WRのマニュアルが公開されてる

今までレンズマニュアルなんて殆ど見たこともなかったんだけど、
「手ブレ補正は、カメラ本体のメカニカルシャッター振動にも有効に機能しますので、三脚使用時でも手ブレ補正の使用をおすすめします」
ってなってたんだけど、これって以前から?
XF200mmから3脚設置も検出してるのは言われていたけど、今回からシャッターショック対応の処理も増えたんだろか?
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23b3-InrB)
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2019/08/03(土) 16:57:42.57ID:ENf+xRew0
>>604
絞ろうとすると光学情報持ってて点像復元できる方が有利になるのも含めて
純正XFの方がいいよ
中華は中心解像の点からも周辺画質の点からもべた褒めにはならない

俺も7artisansの35mmF1.2常用なレベルで愛してるけどカリカリ画像で戦わせようとは思わないもん
0606名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/03(土) 17:12:20.34ID:SOV+ypQm0
点像復元で調べたらXCレンズは対応してないんだな
知らなかった
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 355f-y9E9)
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2019/08/03(土) 21:10:13.31ID:AXZI7Uyd0
>>600
良いんじゃない。俺もX-Pro2で使ってる。黒だけど。
0611名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4514-Oq87)
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2019/08/03(土) 22:59:10.72ID:4RaKqbZv0
自分は風景メインだから、351.4は解放だけ使って他はズーム
どうも持て余しているような気がしてたけど
解放なら周辺ズブズブの中華レンズでもボケ味次第ではありかもしれない
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 23b3-InrB)
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2019/08/03(土) 23:31:16.16ID:ENf+xRew0
個人的にXF35/1.4と7artisan35/1.2使った感想だと、

XF35/1.4は柔らかい写りとは言われてるけどすごく現代的なレンズ
開放F1.4でもピント面はちゃんと解像してる
でアウトフォーカスもボケもすごくナチュラルで癖がない
だから万能なレンズ

7artisan35/1.2は開放F1.2ではピント面の解像はしてるけど結構フレアっぽい
どちらかと言うと、一眼レフの時代の明るいファインダを確保するために
開放F値明るくしました的なダブルガウス系のレンズに似た描写
等倍鑑賞しちゃうとソフトレンズか?って思っちゃうかもしれない
等倍鑑賞しなきゃ開放の描写は柔らかくていい感じ
アウトフォーカスはフレアのベール被ってるせいなのかかなり柔らかく感じる
ボケは意外に癖がなくて扱いやすい
周辺画質が劣化するって印象もあまりない
あと35/1.2はコンパクトで外観がかっこいいから持ち歩いていて気分がいい
ピント合わせも今どきはピント面拡大できるからそんな難しくないし
これで絞りがクリッカブルなら完璧なんだけどなあと思う

全体として35/1.4は万能で扱いやすいレンズ
35/1.2は柔らかくて少し暖かみを感じるレンズって感じかな
あまり7artisans推すとスレチ言われそうなのでこんなもんで
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0561-hs+U)
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2019/08/03(土) 23:38:47.28ID:i54mTC2G0
>>612
7artisansやSAMYANGはマウントアダプタ経由じゃなくてXマウント向けにレンズを提供しているから、このスレで別に良いはず
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd5f-SxH2)
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2019/08/04(日) 01:26:18.09ID:j/MGg5Dp0
今度海外旅行行くんですが、高いところからの景色や、大自然(山の上からの谷とか)を撮るのに良いレンズってありますか?
普段は軽さ重視してXF27くらいしか使ってないのですが、XC50-230が安いしどうかな、と考えているのですが。
0617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4514-Oq87)
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2019/08/04(日) 02:20:03.31ID:IBUsyV+X0
>>612
丁寧にありがとう
悪い所も書いてくれるから信用出来るよ
場面は選ぶかもしれないけど面白そうだね

>>616
50-230は逆光でのコントラスト低下がかなりあるから
風景を撮るには少し気を使うかも
山からの風景なんて太陽入れがちだし
ただ、他の望遠は旅行には皆重いから持っておくと心強いかも

発売が間に合うのなら16-80がいいんじゃないかな?
自分はヨーロッパとアメリカにしか行ったことがないけれど、スリが怖いから
交換レンズを交換しやすい場所に入れておく事なんて出来なくて、結局18-55しか使わなかったよ
0619名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cb63-dZuD)
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2019/08/04(日) 04:40:47.09ID:daXYwI+f0
気軽に行けるところなら軽くて画質軽視なレンズでも良いけど
そうでは無いならちゃんと撮れるレンズ持っていくけどね自分は

というか単焦点なら重くもないし画質も良いし良いことしか無いけどね
0620名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e3da-9YYr)
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2019/08/04(日) 05:35:05.71ID:VQtv9Yvp0
35ミリの安い方で撮影してみたけど
んー、ニコンのバラマキレンズ安い35ミリと特に変わらんかも
開放で撮ってるせいか、シャッタスピード遅め、125とかで撮ったせいかもしれん
やぱーり、最新のt30とか手ぶれ補正内蔵のあれだとだいぶ違うんだろうな
0623名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-pX6o)
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2019/08/04(日) 09:34:11.22ID:+tnYwgRtd
28mmはxf27、meike28/2.8、kamlan28/1.4かな
kamlan28はわりと優秀
買ってはいけないのがneewer35/1.7、あれは開放f値が1.7も無い
個人的には純正でコンパクトな28mm/1.4あたりを出してほしいね
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4514-M93O)
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2019/08/04(日) 13:12:56.19ID:p/vqNJ2z0
>>616
海外では
望遠はたまにしか使わないだろうからXC50-230(黒)で良いと思う。
俺はフジは超広角と広角の2本で10-55mmをカバー(換算15-83mm)。
ベルリンフィルの定期を本拠地で聴いておいでよ。
https://www.berliner-philharmoniker.de/en/
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM11-hs+U)
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2019/08/04(日) 13:14:59.60ID:OZ3MxtS7M
海外旅行はレンズ交換なしの18-135でいいんじゃないの。切り取り写真なんて撮りませんという人は標準ズームで良し
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM11-hs+U)
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2019/08/04(日) 13:24:35.95ID:OZ3MxtS7M
>>628
18-135と16-55の差が気になるくらいならフルサイズのレンズを選択する
0631名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d02-p5/k)
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2019/08/04(日) 14:28:21.81ID:VtkyrAqT0
登山縦走の時、どんな場面が出てくるか分からないし、18-135を考えてるけど、x-pro2のファインダーって使える?

今まで、D810と24-120と70-200f2.8で縦走してたんだけど、レンズ交換が思いの外大変で、撮影機会逃しがちなのと軽量化を考えて、1番手に馴染んだフジを買い足そうかと思って機種で悩んでます。
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW cd5f-SxH2)
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2019/08/04(日) 16:32:50.14ID:j/MGg5Dp0
>>625
アドバイスありがとうございます、またまた迷いますねw

ベルリンフィルは行かないですが、わりとニアミス、ドレスデンの方のバスタイ橋や、プラハ市街の風景撮りたいのです。
皆さんならどういうレンズ選択するのかと思って。
0634名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd43-pX6o)
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2019/08/04(日) 17:58:03.43ID:Rn4RWcukd
俺は旅行はどっちかというと記録を大事にするから、とりあえず広角含むズームでいいと思うけどなあ
印象的な写真を撮りに行きますってのなら別だろうけど
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b0f-dPMb)
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2019/08/04(日) 19:54:48.76ID:UEvQ0bN90
個人的には1024だけで旅行するかな
旅行中の思い出残すなら広角が便利だし、自撮りまでできる
おまけにそこまで重くない

まぁあくまでも旅行を楽しむためだけどね
写真メインなら話は別
0637名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbc1-hs+U)
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2019/08/04(日) 19:58:47.20ID:ksJHghj10
10-24偏重はさすがに広角病だ。道中、広角以外の表現が必要な撮影シーンを見逃している
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b0f-dPMb)
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2019/08/04(日) 20:04:48.45ID:UEvQ0bN90
>>637
実際逃していると思う
でもシャッターチャンスより旅行を楽しむ事が目的だからなぁ
技術ないしそんなに素早くいい絵撮れないからさ、、、
カメラ構えて戦闘態勢になるより街中でプラプラして適当に写真撮る方が俺には向いていたよ
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 752c-cJcX)
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2019/08/04(日) 21:55:04.55ID:UIwG8K+S0
観光旅行であちこち観察するなら広角でいい気がする
引きで撮り近くまで寄って撮る
望遠を使うシーンってほとんどない
でも1本しか持っていけないなら1855の一択
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/04(日) 22:49:03.57ID:1Xgl8FBC0
観光旅行っていってもカメラ大好き人間か行くとほぼ撮影がメインや感じになることも...
まあ自分で決められないくらいだからそこまでじゃないんだろうし、便利ズームでいいじゃん
広角側は28mmで十分
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/04(日) 22:49:51.52ID:1Xgl8FBC0
28mmじゃなくて実際は18mmだった
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/05(月) 00:33:02.32ID:bo5R/lla0
>>647
欲張ったらキリないから諦めるしか
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bda-H6sg)
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2019/08/05(月) 01:33:05.23ID:VXjRCY3Z0
KAMLANはなかなかいいよね

8mm持ってるけどまあ楽しいこと
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM99-dZuD)
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2019/08/05(月) 12:18:13.15ID:GFzTWu16M
>>639
というか18mm2.0一本で充分
0666名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa91-4FBJ)
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2019/08/05(月) 16:35:13.13ID:E9+ytRaCa
>>645
べつに撮影メインになってもいいのでは?
観光旅行というより撮影旅行
その土地でしか撮れない写真あるでしょ

同行者がいて、かつ、同行者がカメラやらないならちょっと考えなきゃいけないけど
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e322-l91T)
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2019/08/05(月) 19:55:40.29ID:nF8jE/R70
>>670
モーター音や絞り羽根数、非WRはだめだよね

そんなに昔のレンズでもないのに予算がなかったのか
新型出す時の買い替え理由にでもさせたかったのか

他社のレンズはこれよりも明るくて防塵防滴、手ぶれ補正付いてるのもあるのに。
シグマもレンズ出さないのには理由がある、か
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 752c-cJcX)
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2019/08/05(月) 20:15:05.17ID:Jmknp8L60
>>668
F2は35も50も良いのに23がイマイチなのはなんでだろうな
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 752c-cJcX)
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2019/08/05(月) 20:16:35.23ID:Jmknp8L60
>>670
これいいね
F値はどのくらい?
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4d90-nSnx)
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2019/08/05(月) 23:57:33.99ID:fOLjtrXi0
RRO3が出たら買うぞ!
t2、H1の次はPROだ
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d501-O/Dl)
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2019/08/06(火) 00:01:45.88ID:6E/N5yQv0
Pro2に35f1.4付けっ放しでサブとして持ち出してるわ
H1と8-16,16-55
T3と100-400

3台同時に持ち出すことはないが2台は割とある

みんなは1台のみで持ち出しかな?

Pro3出たら35f1.4に加えて14を追加するか
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a58f-Nbtt)
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2019/08/06(火) 01:09:39.82ID:XxBNXOm00
X-Pro2にXF35f1.4つけたのをサブ?体力あるなー
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 752c-cJcX)
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2019/08/06(火) 01:18:37.06ID:8m70mfCa0
>>678
サムレストかっこいいな
0694名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H13-hs+U)
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2019/08/06(火) 13:14:43.56ID:bXgVvi0dH
>>689
F2単焦点よりズームの方が画質良いって‥そんなことある?
0701名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa91-4FBJ)
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2019/08/06(火) 17:27:34.90ID:Wosss6ita
>>700
D750良いよな
俺も持ってた
D800系統だったら画素数→解像度的に残しておけと言うところだが

んー
D750のレンズは何を?

あとは
xf8-16f2.8買いたいと思うかどうか、
あとはxf10-24f4に不満があるかどうか
0702名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Ha3-+4Dh)
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2019/08/06(火) 17:44:53.49ID:wt9J+cgRH
>>700
D750は常用感度がISO12800までと
物足りないけど、新品12万と安い
から良いよね。チルト液晶もあるし
最近X-T2からD750に乗り換えた人
知ってる。

シャドー側のダイナミックレンジが
X-T2より広く潰れにくいらしい。
0709名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bd2c-cJcX)
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2019/08/06(火) 22:10:59.96ID:Ds5zTwkQ0
XF23mmF2.0は1m以上離れると開放でもカリカリに解像する
ただしF1.4に比べると線が太くコントラストが強いので
人物撮りよりは風景やスナップに合うと思う
X100Fの23mmと比べるとF2.0はボケが硬い
X100Fはやっぱり名機だなあと感心する
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb14-M93O)
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2019/08/07(水) 00:09:07.65ID:Dn3MJoax0
>>711
首都KLは最近行ってないんだけど、ローヤットプラザ、ミッドバレーメガモールだと
ニコンやキャノンのレンズは日本より安かったよ。フジはあるかな?
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cb14-M93O)
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2019/08/07(水) 00:13:05.78ID:Dn3MJoax0
>>709
1m以内だと滲んだような写りになるからXF23F2に食指は動かない。
XF100Fについては同意。モノが違う感じ。
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/07(水) 08:58:12.19ID:BQkAYRr7p
X100Fはボディ含めたモノとしての質感は富士カメラの中でも一番良いとは思う

ボケ味はXシリーズっぽくない柔らかさ
その代償として、近接はXF23mmF2以上にソフトフォーカスになるし
ただでさえ周辺の解像力が低いのに、像面湾曲もかなり強めだから扱いが難しい
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2389-l0xV)
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2019/08/07(水) 10:40:43.05ID:F56uH9td0
コンデジの話はどうでもいいな。
0717名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spa1-v9kR)
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2019/08/07(水) 13:18:18.23ID:BQkAYRr7p
X100F使ってからXF23mmF1.4使うと
解放〜f/2.8の描写とパンフォーカスのやり易さ
周辺の解像力に感動できるよ
あまり寄れないのが玉に瑕だな

X100Fはクレイジーなほど寄れて
XF16mmを超えるレベルで簡易マクロに使える謎仕様
絞るし三脚は必須になるが

>>716
X100もFujinon Lensを銘打ってるからな
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 9b02-Ghzn)
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2019/08/07(水) 18:36:27.20ID:U3sv7z3V0
>>664
昔の野蛮な風習が僻地だと残ってるのに似てるかも

極論を言えばフジが売ってるのは「良い写真が撮れそうな"雰囲気"」なのよ
フジを使えば他社とは違った特別で本格的な芸術写真が出て来そうな気配
その霞のような気配や雰囲気に金払った消費者たちが、製品自体の性能を無視して雰囲気を絶賛するのはある意味正しい

フィルムメーカー(=化け学のノウハウに長ける)だからフジだけ特別に色が良いとか、人肌がきれいだとか、実態と乖離した怪情報がフジの主力商品みたいなもんでさ
実際に色、人肌がきれいな写真を世に出す写真家はフィルム会社でもなければフィルムのノウハウもない、センス良いだけの若者だったりするわけ

だからフジだとX100シリーズのような質の低いレンズをつけたGRと真逆の高額コンデジが売れ筋になりうる
ある意味、セルフブランディングが本業の情報商材屋に近いんだよな
0723名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Ha3-+4Dh)
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2019/08/07(水) 18:47:06.88ID:Rpsb2jndH
Fringer連呼しまくっているのは
写真家のHASEO氏も同じだな。

まあFringerというか焦点工房の
広告塔で、富士フイルムお抱え
写真家HASEO氏の援軍力は絶大。
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 4514-Oq87)
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2019/08/07(水) 21:47:54.41ID:/OGC/UXq0
カメラを始めた頃に家電屋で迷ってたらよく言われたな
Canonは肌が綺麗
Nikonはニュートラルな感じで風景向き
SONYは優等生な写り
FUJIは色にこだわり

今思うとめちゃくちゃだな
店員さんも各メーカーの特徴を初心者が分かるように、簡潔に、一言でまとめなきゃいけないから仕方が無いんだろうけども
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 23b9-llyz)
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2019/08/07(水) 22:28:52.06ID:WmhFDjYj0
発色じゃなければフジの強みってなんだ
0741名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 058f-xAWj)
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2019/08/08(木) 12:14:16.81ID:/aAYFtz300808
蛍光灯っていっても色々あるでしょ...
例えば、普通の店も蛍光灯だが、一般家庭よりだいぶ明るいはず
とりあえず自分の家の蛍光灯下でグレーカードにカメラ向けるとf2.0、ISO200でSSは1/125になってた
0744名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 0H02-fUlL)
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2019/08/08(木) 13:25:26.84ID:+mNhyJtZH0808
【小椋 翔】3ヶ月で月収100万円稼げる人も!「副業カメラマン」のススメ カメラ歴0日からでも大丈夫
https://news.livedoor.com/article/detail/16896693/

世界的に活躍し、富を得たカメラマンたちは、みんな単焦点レンズを使用していたのです。
0751名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ Sdfa-Lb5W)
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2019/08/08(木) 20:32:30.85ID:ILzPXCpjd0808
>>742
画質とか、手振れのことなら3514のが良いよ
27は開放で、iso上げればそれなりにいけるけど、軽いが故にかえって、ぶれやすい
ただし、市街地での撮影は27の方が目立たないという利点もある
0752名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ 7d2c-2qQu)
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2019/08/08(木) 20:42:13.32ID:20b8dFl700808
性能も画質もやっぱり総合的に見てボディは新しい方がいいよ
色味はTで評価高いのはX-T1だけどこれも好みの問題
0754名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76c1-fUlL)
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2019/08/09(金) 00:19:04.47ID:Hq7fWM7G0
サブはX-T100でいいんじゃないの
0755名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d2c-2qQu)
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2019/08/09(金) 00:57:08.64ID:wMvq3JgU0
>>753
フジ大好きな価格コムのレビュアー「フォトアート」という人によれば
X-pro1の描写がいちばん気に入っていて
2代目以降はその艶っぽい描写が損なわれてしまったと書いてた
自分にはその艶っぽさはよくわからんのだけどね

https://kakaku.com/kuchikomi/review/history/?NickName=%83t%83H%83g%83A%81%5b%83g&;CategoryCD=0049
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 052c-2qQu)
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2019/08/09(金) 10:05:42.38ID:CnV/bwM40
>>758
なんで?
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM99-ML0/)
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2019/08/09(金) 11:07:03.46ID:QSSRb5aUM
>>743
本体は増やす予定はないから、次購入するときの指標にしてみるよ
>>747
楽勝か、惹かれるなあ
>>751
軽さ重視なんだけど、軽いことによって起きる弊害もありますね
やっぱり一度は使ってみたいと思ってたし、買ってみるかな
0765名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp75-XOOy)
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2019/08/09(金) 12:33:18.20ID:aINjpeXhp
X-Pro2の絵も好きだけどね
こうみるとX-Pro1も確かにいいね
画素数とかセンサーとか、確かに進化はしてるだろうけど、出てくる絵にそこまで変わるかと言われると…
ただ快適さは比較にならないから戻る気はない
X-Pro3が楽しみだ
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-22f8)
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2019/08/09(金) 16:05:00.44ID:gIAPG+e/p
>>764
XF10-24mmは@14mmの画質はかなり良い
XF14mmと比較すればそれなりに差はあるけど
等倍鑑賞しなきゃ簡単には分からないと思う
(一方で、@24mmの画質はかなり悪い)

10-13mmを頻繁に使うならズーム
全然使わないなら単焦点かな〜
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 892c-2qQu)
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2019/08/09(金) 17:00:37.00ID:IbU2gTeh0
>>760
パっとしないモデルばかりなのに写真がすごく綺麗で絵になってる
この人はXCレンズを高く評価してる
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 892c-2qQu)
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2019/08/09(金) 17:20:37.74ID:IbU2gTeh0
>>764
撮影対象の建築物が14mmの画角で合うなら10-24を買う理由はたぶんない
XF14の歪みのなさは他に置き換え難い
14mm画角で収まらない場合はすごく評判が良いのがこれ
LAOWA 9mm F2.8 Zero-D
9mmの画角なのにほとんど歪みがない工学設計で解像度もすごく高い

OpticaLimitsのレビュー
http://digicame-info.com/2018/03/laowa-9mm-f28-zero-d.html

問題はMFレンズのくせに値段が張ること → Amazonで¥63,280
0773名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-IJwI)
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2019/08/09(金) 17:30:17.36ID:cFX1Z78Ld
オレ的にはポップコーンだなんだと言われ続けて
フジが少し改善したあたりから写りが面白くなくなった。
写真には解像やダイナミックレンジなどとは別の数値には出てこない良さだってあると思うんだよな。
まあ万能を求めると個性が消えるのは事実だし。
もちろんそれらを追い求めてる人の否定はしないけど。
個人的にはネットの比較数値や他人の感想なんて何の参考にもならん。
0774名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 892c-2qQu)
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2019/08/09(金) 17:34:08.33ID:IbU2gTeh0
>>766
iso6400のノイズを味だと思えるなら手ぶれ補正はぜんぜん必要に感じないなあ
夜の街のスナップだと3514や2314開放ならiso3200でもSS1/80は稼げるんで
手持ちでもぜんぜんブレない
絞って撮りたい場合は18-55のOISのおかげでSS1/15でピタっと止まるので
F5.6くらいまで絞ってもiso3200までいかない

そのほかX-T3はX-H1よりも暗所低照度でのAF性能がずっと良くなったので
ボディ手ぶれ補正の有無よりも汎用性が高い
(位相差AFはX-T3だと-3EVでも合焦、X-H1やX-T2は-1EVまで)
0777名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-22f8)
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2019/08/09(金) 18:37:17.05ID:gIAPG+e/p
>>775
無料ソフトで直すのは面倒いけど
Adobeはじめ有名どころはオートで適応されるしな〜

写したい範囲写ってるかどうかが1番重要だから
XF10-24mmの方が建築物向きだろな

ただ、望遠側に関しては
XF14mmのクロップとXF10-24mmでズームしたものの画質に大差がないから
ズームの画質に妥協出来るなら、XF14mmを実質14-23mmズームとして使えなくもない
0781名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d2c-2qQu)
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2019/08/09(金) 20:32:22.54ID:zk1YwHCl0
フジのズームってみんなテレ側が甘いよね
ニコンやシグマでもこういうもん?
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d2c-2qQu)
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2019/08/10(土) 00:01:36.07ID:jcGdLSK70
これなに?ズームじゃないってどういうこと?
0786名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b168-S4A2)
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2019/08/10(土) 00:37:33.88ID:v75uLmr70
ピンホールレンズには焦点距離という概念が無いので
BFを変化させてズーミングする事は可能であっても
「焦点距離」が変わるバリフォーカルレンズやズームレンズではない、という事
もっと言えばレンズですらない
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-uIt0)
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2019/08/10(土) 11:47:19.87ID:mpJPrbfYp
xf1855とxf18135持ってる方教えて下さい。AFの速さけっこう違いますか?
ボディはt30です。
0792名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5514-KToX)
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2019/08/10(土) 14:06:27.88ID:BUq7kSTs0
1855と18135じゃ大して変わらん。
でも、どうせ買うならXF16-80が良いと思うよ。9/25発売。9万円。
0793名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5514-KToX)
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2019/08/10(土) 14:13:52.67ID:BUq7kSTs0
XF100-400のこと言ってる?
100-400で解像高いのは300mm未満、だいたい280mmまで、あとはオマケ。
F8まで絞ればかなり改善する。これは他のズームレンズでも同様。
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 058f-T7+k)
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2019/08/10(土) 17:44:58.86ID:ptSH8zjQ0
フィルムの時は写りへのレンズの影響が大きかったけど,デジタル時代は現像とかレタッチのほうが重要だよね
二線ボケとかそういうボケ味の違いとかは修正難しいけど、色とかコントラストとか結構どうにでもなる
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ da02-Azad)
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2019/08/10(土) 18:14:09.89ID:0RBctj7C0
>>738
T3はT2の上位互換だべ?なに言うとるべ
0801名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-IJwI)
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2019/08/10(土) 18:55:32.45ID:sT2xyKojd
もうそこそこの解像以上は全く求めてないし
好みの収差やビネット、フレアなんかも写真の要素として生かしたい人間だから
それらを取り除いた究極のレンズなんか要らんわ。
まあ一般的な意見ではないことは自覚してる。
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d40-4bVa)
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2019/08/11(日) 00:39:56.41ID:IybjxHMS0
>>806
7工匠は、レンズ本体よりも、購入までに苦労した。

1・楽天から、ポチる。  → 納期待ち(約2週間)
2・2週間後 → 同じ価格帯の、他のレンズでは駄目ですか?(駄目と回答)
3・オマケ(1000円相当)付けるので、1ヶ月待ってくれませんか。(待つと回答)
4・1ヶ月後、オマケと注文と異なるレンズが届いたので、交換、もしくは返金・を要求 → 交換すると回答が来た
5・レンズを送ったと返事が来たが、行方不明になる。
6・返金を要求 → 返金に応じる。
7・他店で購入する。

機械翻訳のような日本語でのやり取りだったので、すごく疲れた。
安くても、電話番号が861から始まる店は、避けたほうが無難かも。
0809名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9189-Viyg)
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2019/08/11(日) 00:59:58.23ID:o6PlNfsG0
七工匠のフィッシュアイ買った。
楽天でもamazonでも焦点工房から買えば問題無いと思うよ。
片ボケだったから交換してもらったけど対応めちゃ速かった。
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d2c-2qQu)
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2019/08/11(日) 11:05:23.71ID:4Mk23Uia0
>>805
18-55はいま中古だとキタムラでさえ2.7万くらいで手に入る
ヤフオクやメルカリだと2.5万あれば確実に落とせる
性能からしてこれより下がるとは思えない
(だからオクだと買値と同じくらいで売れる)
55〜80mm域がどうしても必要じゃない限り5〜6万高い16-80を買う理由はない
ちなみに解像感はやや甘いけどボケの滑らかさではXC16-50の方が断然よい
こっちはなんと1万あれば中古が買える
手ぶれ補正レベルも18-55と大差ない
0817名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d2c-2qQu)
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2019/08/11(日) 12:25:52.36ID:4Mk23Uia0
いやそれはない
単焦点に勝るズームはないです
0823名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d2c-2qQu)
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2019/08/11(日) 14:39:14.65ID:U8AcCdfB0
XC16-50の背景ボケ
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/234/3234757_m.jpg
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/217/3217169_m.jpg

XF18-55の背景ボケ
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/227/3227202_m.jpg
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/238/3238135_m.jpg

XF16-55の背景ボケ
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/226/3226187_m.jpg
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/219/3219784_m.jpg
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4547-xAWj)
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2019/08/11(日) 16:08:26.03ID:zFoRe5010
>>823
18-55って、こんなボケ汚いの?
0833名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hea-mGzW)
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2019/08/11(日) 18:01:39.14ID:L629Nm6qH
>>820
1545はT100とA5以外では機能制限あるから、電動ズームの使い勝手の悪さだけが目立つよ。解像は1650と似たり寄ったり。大きさでは1545はめっちゃ小さい。
0834名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMde-gLvi)
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2019/08/11(日) 19:08:39.85ID:m20K+3PyM
コミケで3514だけつけてふらっと行ったけどマジイイね
ポトレには初めて使ったけど写りがヤバい…惚れ直したわ
一つ困ったことは開放で撮ってるのに毛穴わかるんだよな…
0839名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 058f-xAWj)
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2019/08/11(日) 20:12:39.58ID:wzV8h9OO0
>>838
絞りリングの目盛りのことだと思われ
XF18-55にはなくてXF16-80にはあるから
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMc2-fUlL)
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2019/08/11(日) 22:39:49.52ID:LWCvG2eLM
>>840
そうかね
ボケも描写も56が上に感じて、35はツァイスやライカでMFレンズを使うようになったわ
0843名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d2c-2qQu)
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2019/08/12(月) 00:00:25.87ID:iNScMyou0
>>839
だよね
XF1855は絞りリングの目盛りはないけどレンズの付け外しをしても数値が変わらないけど
XCレンズは絞りリングがないせいか
レンズの付け外しをしたあとに絞りを変えようとすると
最大値になってしまうのですごく使いにくい
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d2c-2qQu)
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2019/08/12(月) 00:19:31.40ID:lZ2ogFDz0
数値が最大値なので最小絞りでしょ
0848名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-l8Gz)
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2019/08/12(月) 11:10:52.95ID:tx8VRoIY0
「1428は歪みゼロで建築物に向いてる」
こう主張する人はたくさん見かけるけど
主張されるばかりで実際の建築物とやらの作例はほとんど見かけない
10-24で建物撮ってる作例は山のようにある
これ現実
0854名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 058f-xAWj)
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2019/08/12(月) 16:42:49.31ID:tdxFMO4t0
フィルムカメラで5本分くらい撮ってわかったことは、とにかく沢山撮ってその中から選ぶべきだったってことだ
よほど上手い人ならシャッター切る度に満足行く写真が撮れるのかもしれないが...
本物のフィルムの色とか雰囲気は確かによかった

軽くて小さいズームレンズの多いマイクロフォーサーズでも買うかな...
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-22f8)
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2019/08/12(月) 20:52:17.03ID:O0vCg3lbp
>>855
明らかに片ボケしているけど、修理してこれだから
すなわち「メーカーの仕様の範囲内」ということ
ただでさえばらつきが多いレンズだし、この程度の個体は高頻度で存在しているよ
個人的に、キットレンズをやたらめったら褒め称える書き込みはの多くは情弱かステマだと思ってる

何があろうとアクロバティック擁護する信者が
開放ということを鬼の首を撮ったかのように喜んで
「もっと絞れ」という方向に話逸してくることが目に見えているから
F8くらいに絞った写真を提供するとなお良いかも
0861名無CCDさん@画素いっぱい (JPWW 0Hea-mGzW)
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2019/08/12(月) 21:28:45.85ID:0DDRrC6GH
XF16-80触ってきたが質感がヤバい。
これがインナーズームだったら即買いなんだが、ビヨ〜〜ンと伸びるのが残念。
画質的にはF7.1まで絞れば全域良い子。
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MMa5-TwNB)
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2019/08/12(月) 21:41:27.86ID:nNPDxmO/M
このスレで超広角の作例見たことないね
12mmや14mmで撮った建築物の作例あるなら是非拝ませて欲しい
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 753a-qJEr)
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2019/08/12(月) 22:00:16.88ID:/fzo0hP00
>>857
そうですか・・・。このレンズとセットで買ったX-T30が初フジ機なもので
以前使っていたペンタックスもよく初期不良はあったもののw修理に出せばしっかり直ってきたので・・・。
保証期間内なので再修理依頼しました

>>862
フィリピン製です
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 058f-xAWj)
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2019/08/13(火) 01:59:53.52ID:0NhtCx7O0
XF56とtamron sp 90mm f2.8比べて思ったんだが、XF56って結構高いな
XF56が9万円、tamronが6万円。
ボケの大きさも計算上はtamronのほうがでかいし、f2.8と少し暗いとはいえ手ぶれ補正ついてるし、さらにマクロレンズだから寄れる(XF56は最短撮影70cm)。しかも普通の距離ならAFは速い。

Xマウントしか持ってないからtamronは買わないけど、XF56買おうか迷うな〜
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4115-X5Lh)
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2019/08/13(火) 11:14:15.37ID:7ljcjtD90
XC16-50とXF18-55の手ブレ補正の効き具合て違うんだべか?
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 058f-T7+k)
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2019/08/13(火) 11:44:57.58ID:0NhtCx7O0
>>875
その通りなんだよね
今月に入ってオールドレンズ5本も買っちゃった。その中で気に入ったのは2本だけだったが…
1本で満足して治療できるレンズないかな...
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5a61-ulTa)
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2019/08/13(火) 13:29:51.02ID:0l5gDyO70
フジはレンズ少ないから全部買えばいいんだよ。
まあ超望遠は別として。俺は全部買って最終的に1655、50140、
2314、3514を残した。ボディは3台。
もちろん優秀だけど自分の用途に合っていなかったからリリースしたものもある。
1024や1614とか。
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW b6b2-wk58)
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2019/08/13(火) 15:44:39.64ID:UkdxoWiq0
>>886>>887
ありがとう
3514は持ってるので、キャラがかぶらない広角か望遠の単焦点を買い足したい
旅行先などでダイナミックな背景に子供が写り込んでるような写真を撮ってみたくて、1614は寄れるし明るいし良さそうだなと思ってた
望遠は56と90で悩みすぎてもう決められない…

2314も良さそうだよね
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-22f8)
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2019/08/13(火) 17:17:12.95ID:zRWq2pdNp
>>885-887
子供撮りに関しては、グループショットで力を発揮するのがXF16mmF1.4
単体をアップで撮るのに向いていないのは16mmという画角だけで明らか
一人っ子か、兄弟姉妹がいるか、親戚や友達と一緒に写真を撮るかどうか
これらでも随分評価変わってくると思う

XF23mmF1.4がおすすめなのは自分も同意
単焦点の中で一番使用頻度高い
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ da2c-2qQu)
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2019/08/13(火) 18:38:50.86ID:N++JqVZM0
>>884
逆にプラスにってどういうカラクリで?
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 892c-2qQu)
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2019/08/13(火) 21:38:57.29ID:d326+p0l0
建築物や風景は1428の方がディテールが良く出てかっちり写る
比べて1614はボケる、寄れる、値段が高い、重い
どういうシーンで使ったらいいのか見出せない
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9d5f-vJMo)
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2019/08/13(火) 21:40:02.05ID:CY7wCXEw0
>>892
1628じゃあダメなの?
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76c1-fUlL)
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2019/08/13(火) 22:48:40.53ID:oDie/vgb0
レンズ1本のみ持ち出しなら、特殊な場面以外は標準域の単焦点レンズか、標準ズーム、高倍率ズーム、のどれかの選択でしょ
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-22f8)
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2019/08/13(火) 23:01:21.59ID:zRWq2pdNp
>>901
お前さん、前も同じようなこと言ってたろw
重さに関しては慣性モーメントの影響が若干あるから
XF16mmF1.4はXF23mmF1.4より重く感じるかもな

画質に関して「繊細さ」の定義がよく分からんが
解像力やコントラストに関しては同等化XF16mmF1.4の方がほんの少し上だと思う
両方そこそこ使い込んだけど差を感じることは殆どない
0921名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sdfa-IJwI)
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2019/08/13(火) 23:10:29.58ID:dKxtK3aWd
フジで「こりゃいい」と思ったのは3514でもAPDでもなく2314や90だな。
2314はこれといって尖った部分は無いかもしれないが、
絶妙な写りのバランスの中に、少し儚さみたいなものを秘めている。
APS-Cの写りでこれが出せれば上出来よ。
0922名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-22f8)
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2019/08/13(火) 23:18:25.11ID:zRWq2pdNp
>>921
かなり同意できる

X100FとXF23mmF1.4両方持っていると
どうしても意識的にXF23mmF1.4ばかり使ってしまい
X100Fの出番が少なくなってしまう

システムが冗長的になるのが嫌いだから
どっちかを処分したいが、X100Fもまたいいカメラで
結局処分できずにズルズルきてしまう
0923名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5a2f-ISKa)
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2019/08/13(火) 23:21:33.80ID:xpU/r+Lm0
>>899
画角が狭くなればなるほど、ちょっとしたブレで像がブレる割合が大きくなっていくから、
センサーシフトで補正する場合、より大きく高速高精度に動かさないといけなくなって、
レンズシフトよりも性能を出しにくくなっていくって事でしょ
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76c1-fUlL)
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2019/08/13(火) 23:22:12.68ID:oDie/vgb0
>>921
APDの描写自体は90に劣らないと思うが、最短撮影距離などの面で90の方が画角以外の使い勝手は良いね
総合的に見て純正だけなら23と90、今度出る16-80辺りとの組み合わせをベースにするのが万人向けと思う
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-22f8)
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2019/08/13(火) 23:42:13.75ID:zRWq2pdNp
90mmの描写には文句ないんだが
物理的に長いし、T2やT3のボディより重いし
画角があまりにも狭すぎて用途が限定されるんだよな〜
広い分には最悪クロップ/トリミングで対応できるんだけど
狭いとそもそも撮れないからな

>>926
開放しまくる人には悪くないかもしれないが
基本絞って使う人には全くメリットがないんだよな〜
コントラストAFだと少し被写体動くだけで全然AF役に立たなくなるし
価格を無印と同じにしたら、無印とシェア半分できるかな?ってレベル
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4115-X5Lh)
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2019/08/14(水) 12:58:12.03ID:HvIICIEi0
XC16-50の23mm域のf値4.2でS速度1/80になる状態で単23mmF2を使うとS速度いくつになるか計算できちゃう天才おりゅ?
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 5a2f-ISKa)
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2019/08/14(水) 14:50:20.06ID:Aw/GRdqM0
>>932
レンズ的にF4、F4.5にしか設定できないから、23F2では同一なF4.2には出来ないけどね
おそらくF2に(2段ほど明るく)なったらSSはいくつになるんだと言う単純な質問をしてるだけだと思う

>>929
カメラ設定の都合で少し露出は変わるけど、
ISOは変えない前提だと、F2で1/320s、F2.8で1/160sに出来る
同じ露出にするということは、どれかの値を変えたら他の値も同じだけ変える必要があるというだけなので、
F値が1段小さく(2倍に明るく)なったら、ISOを1段下げる(値を1/2にする)か、SSを1段早くする(時間を1/2にする)事になるだけだよ
0936名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 058f-T7+k)
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2019/08/14(水) 16:39:18.46ID:UzLb7uDl0
フォトコンテストって、ウェブにアップロードしたものは「未発表」扱いにならず出せないんだな
知らんかった
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76c1-fUlL)
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2019/08/14(水) 20:56:47.35ID:UGDBQir10
>>937
18-55と16-80はさすがにスペック的に段違い

絞り値均一で扱いやすい
防塵防滴
手ぶれ補正も上
広角、望遠に画角広い
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-XOOy)
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2019/08/14(水) 21:36:07.03ID:dUFvs7INp
航空ショーがこれからどんどん開催されます
XF100-400が慣れの問題から扱いやすいので買おうかと思っていますが、フルサイズの望遠レンズも気になります

キヤノンでいえばEF100-400
ニコンでいえばAF-S200-500
PENTAXでいえばD FA150-450
ボディはそれぞれ5Dmk4,D850,K-1Uです

フルサイズの望遠レンズはそれぞれとても評判がよく、光学的にも非常に優れた3本です。
富士もAPS-Cでは最高クラスですが、はたして上記3本と比べても画質、機能ともに優れてますでしょうか?
それともフルサイズ経験者からいえばXF100-400だと後悔してますでしょうか?
0950名無CCDさん@画素いっぱい (222222 052c-2qQu)
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2019/08/14(水) 22:22:22.95ID:txpLIB3a0222222
フジノンXレンズ重量一覧(軽い順)
XF27mmF2.8 78g
XF18mmF2 116g
XC15-45mmF3.5 135g
XF16mmF2.8 155g
XF35mmF2 170g
XF23mmF2 180g
XF35mmF1.4 187g
XC16-50mmF3.5 195g
XF50mmF2 200g
XF60mmF2.4 215g
XF14mmF2.8 235g
XF23mmF1.4 300g
XF18-55mmF2.8 310g
XF16mmF1.4 375g
XC50-230mmF4.5 375g
XF56mmF1.2 405g
XF10-24mmF4 410g
XF18-135mmF3.5 490g
XF90mmF2 540g
XF55-200mmF3.5 580g
XF16-55mmF2.8 655g
XF80mmF2.8 750g
XF8-16mmF2.8 805g
XF50-140mmF2.8 995g
XF100-400mmF4.5 1375g
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 762c-2qQu)
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2019/08/14(水) 22:57:51.09ID:jpyow2jm0
オレ様が出てきたw
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9335-s8Ze)
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2019/08/15(木) 00:54:14.39ID:Or0/lXE50
60mmマクロ、海外だと3万円とか、現地買い付けに行かなきゃだめなのか、eBayでも日本価格と変わらない。
今の日本価格で買って、等倍60mm発売となったら痛いし。
ああああああ。
あと50ミリも高すぎ、フジに撒き餌レンズはないんだな。
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 132f-eP8p)
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2019/08/15(木) 04:06:44.09ID:U5E/FmZr0
XF60mmは価格最安でも60,652(マップやキタムラで67,554)、ebayでは4万ちょいで普通に売ってるんだから、価格は全然違うよ
50mmはもともと高くもないと思うけど、今は最安42,470で5,000円キャッシュバック対象だから、むしろ安いんじゃ?

フジの場合、全メーカー揃えてるような大型店以外では展示もされてない事もよくあるから、店頭で比較して買うような人も少なく、
ほとんどが指名買いしかしないから、撒き餌的なレンズを無駄に作る意味自体ないんだよね
0959名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-XQrA)
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2019/08/15(木) 09:43:37.73ID:qLC2iw7+a
>>957
主にボケ担当は5020です。
1820は絞って景観か、カフェ等の室内では開放も使います。

2314を持ってた時は、景観でもボケを狙ってだけどね。テーブルフォトが難しいので、3514とペアにしてたけど、画角が近いので、2314の使用頻度激減。で、1820とスナップ様に2320に置き換えました。で、2320が気に入り、画角の相性が良い5020を追加。

で、目黒雅叙園の百段階段等の屋内イベントでは2320は狭いので、結局1820と5020のペアに。

1820でボケとパースの効いた写真が撮れたらアップしますね。
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 292c-r//H)
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2019/08/15(木) 15:13:59.11ID:ftzaa8fM0
>>949
明確に定義され数値化できる評価軸しか使わないなら
そもそも評論する意味すらないだろ
逆に何なら信用できるのか訊きたいわ
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 292c-r//H)
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2019/08/15(木) 21:01:15.15ID:slp+1vRa0
>>963
煽るなよ
マウントの取り合いがいちばんウザい
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 292c-r//H)
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2019/08/15(木) 21:02:59.08ID:gxk4KU+c0
いわゆる味的な意味でレンズを語るなら主観でいいよ
使った人の感触や印象を聞くだけでも価値はある
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 292c-r//H)
垢版 |
2019/08/15(木) 21:58:34.39ID:gxk4KU+c0
>>950
すごいIDだな
ゾロ目時間で書き込むとそんなんなるの?
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 598e-0Uzb)
垢版 |
2019/08/15(木) 23:43:35.00ID:YXdIAFmE0
xf27mm買って少し使ってみたけど、何かこれ他のレンズと比べて変な感じですね
これくらいならイケるだろと思っても、rawから思った程シャドー起こせなかったり、色ノリも癖が違う気がします
初心者なんでよくわからないけど

画角は好きなんだけど、他のレンズのノリで使うと後でちょっと厄介に感じます
0977名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-4pMz)
垢版 |
2019/08/16(金) 00:32:15.73ID:FvqYRemOd
えっ?
0979名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd33-mgVi)
垢版 |
2019/08/16(金) 02:39:30.22ID:c3Gan3wTd
線が細いというのは、画像全体からそこはかとなく感じるもので、
中心から周辺までの解像のバランスや(高解像だから細いというものではなく)
コントラスト、色乗りなんかの塩梅が何となくそう思わせる・・と。
まあそういうことなんだろう。
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f1ea-EAzb)
垢版 |
2019/08/16(金) 17:49:50.53ID:50qoa/GH0
レンズは値段相応だわ。
56APD、1614、2314、3514の順だな。
特に56APDはお気に入り。ポートレート撮らないが、ボケが最高だわ。
あとは、50-140と18-55しか持っていないが9020も良いよね。
ただ、サブで使うFUJIなら1820や2728にしとけば良かったなぁ〜とこの頃思う。
0988名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd33-OqLs)
垢版 |
2019/08/16(金) 19:48:49.74ID:sT33oaaYd
「APDいらんおじさん」もなw
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bc1-kjZf)
垢版 |
2019/08/16(金) 21:39:48.07ID:NINIfVm+0
描写自体はさすがにAPDが良い。無印が良いのは明るさ、AF、コスパの描写以外のスペック
APDにも一つくらい取り柄が無かったらわざわざ高い値段で全てにおいて無印に劣る後発レンズは作らん
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bc1-kjZf)
垢版 |
2019/08/16(金) 21:40:52.07ID:NINIfVm+0
ただ、画角が換算85じゃなくて良いなら56より90を推奨
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