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Nikon Z 50 Part5
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 20:40:13.96ID:K+IDydWb0
高い描写力と多彩な表現力を小型・軽量ボディーに凝縮した
ニコンDXフォーマットミラーレスカメラ Z 50、。

スマートに持ち歩ける小型・軽量ボディー
Zシリーズの世界観を踏襲したデザインを採用しながら、
機動性に優れるニコンDXフォーマットのメリットを活かした小型・軽量ボディーで、
いつでも、どこにでも、気軽に持って行けます。


https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_50/

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1573256234/
Nikon Z 50 Part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1574236706/
0002sage
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2019/11/25(月) 20:42:18.73ID:pd212cP20
おつ!
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:01:05.81ID:WdJcyp8L0
https://youtu.be/YrTPu7iFqg4?t=1278
相変わらずニコンは露出もホワイトバランスもおかしいな
0010名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:05:03.10ID:6JhGaTUo0
M15-45 https://cweb.canon.jp/ef/lineup/ef-m/ef-m15-45-f35-63-is-stm/spec.html
Z16-50 https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/spec.html#lens
E16-50 https://www.sony.jp/ichigan/products/SELP1650/feature_1.html
MもZもEも標準キットレンズ構成がほぼそっくりだが
マウント面のさらに後ろ、センサー直近の後玉の大きさは Z >M>E だ。
そして光学性能も Z >M>E だな。
0012名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:10:20.49ID:K+IDydWb0
Nikonのカメラなら所有するとジンワリした幸福感に包まれるモノなんだけど、上で発狂した様に暴れている様子から見てもSONYのカメラを所有すると不幸に成るみたいだな!www
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:12:54.04ID:/brmXngu0
>>12
キヤノン、ニコンともに惨敗のフルサイズ戦争この1年
https://www.bcnretail.com/market/detail/20191124_146544.html

さらに深刻なのは、販売台数の9割を占めるフルサイズ未満の市場。
ここでも上位3社で「伸びたのはソニーだけ」で、
キヤノンもニコンも軒並み「2桁マイナス」の状態だ。
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201911221955_1.jpg

市場全体が急速にミラーレスモデルにシフトしつつある中、
レンズ交換型のトップ2を走るキヤノンとニコンに「赤信号」がともっている。
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:17:23.46ID:K+IDydWb0
>>13
SONYのカメラを買うと不満が多いばかりに他社を中傷する事が生き甲斐に成りますよ!

という自己紹介は飽きたよwww
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:20:42.80ID:K+IDydWb0
販売台数だけがSONYの拠り所

恰もトヨタカローラが最高性能であるかの様な論法で笑う
0018名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:22:51.43ID:4vfxvkIs0
>>10
Mはマウント小さいのに後玉大きいからパンケーキに出来ないんだな
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:26:06.10ID:WdJcyp8L0
>>9
ニコンのオートホワイトバランスの
インチキ加減に嫌気がさしてる
ニコンユーザですが
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:40:20.63ID:K+IDydWb0
>>21
此処でグズグズ文句言わずに、さっさと乗り換えろ!

そして二度と来るなよwww

WBなんか幾らでも好みの色合いに設定できる訳だが、細かい話をしたくも無い!

SONY GK の書き込みだからwww
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:48:18.59ID:WdJcyp8L0
>>22
「ニコンは色がおかしい」間違いない
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 21:48:41.37ID:6JhGaTUo0
NXのグレーポイントでWB調整するのがとても良い。
ポイントの選択次第で色合いの表現が自在に変えられる。
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:02:49.80ID:WdJcyp8L0
>>24
オートホワイトバランスでビシッと合わせて欲しいんだけどね
撮った画像のほとんどが1000k位下げなきゃいかん
0027名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:04:13.02ID:6JhGaTUo0
CANONはDPPでピクチャースタイルを「忠実設定」にするとかなりNIKONそっくりの色合いになるね。
だから使い物にはなる。

SONYはどういじっても色合いが硫酸銅溶液だから全く使えない。
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:06:25.11ID:z9fEGjCg
SONYの色がおかしいとか目のカラーバランス狂ってるんじゃね?
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:06:56.83ID:WdJcyp8L0
CANONは記憶色的なこと聞くけど
NIKONはウンコ色だよ
0031名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:07:31.54ID:K+IDydWb0
>>26
お前がマニュアル撮影を出来ない事だけ分かった!www

恥ずかしいから、それ以上の書き込みは自重しとけよ低能!
0032名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:10:02.44ID:WdJcyp8L0
>>28
黄疸ですよ
でexpeed6になって改善されるかと期待したら
>>8ですよ
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:11:31.86ID:WdJcyp8L0
>>31は撮る度にケルビンで設定してるの?
0035名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:14:20.71ID:K+IDydWb0
そろそろ今夜は消えるが SONY GKの実体に対する認識の甘さにNikonもCanonもFUJIも改めた方が良いとは思う!
0036名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:16:42.58ID:WdJcyp8L0
>>35
低能でもなんでもいいから
ホワイトバランスでビシッと合う方法教えて
0038名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:23:38.87ID:J8pbEaQ50
ソニーは色温度が高いというかシャドウに変な色が乗る時がある
流行りのティールオレンジ気味にしてるのか知らんけど
0040名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:28:34.34ID:WdJcyp8L0
グレーポイント使うなら
手動で色温度変える
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:29:13.77ID:WdJcyp8L0
>>39
結局答えられないのね
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:32:03.88ID:WdJcyp8L0
スレ違いだからこれ以上は控えるが
ニコンは色がおかしい
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 22:35:44.51ID:K+IDydWb0
>>41
てめぇで考えられもしねぇ癖に偉そうな事抜かすなボケ!

これから俺はリア充ならではな一時を過ごすから去るぜ
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/25(月) 23:28:37.67ID:8SJw9dfZ0
撮って出しならニコンのカスタマイズ性に敵うカメラないんだから
好きに色いじれよ
0050名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 01:37:50.96ID:sOtOJ8Il0
480名無CCDさん@画素いっぱい2019/11/25(月) 23:26:01.34ID:UhwtsroH0
Z50を入門機として位置付けるなら「絶対的な金額」にも留意すべき。

例えば、量販店の店頭に来た初心者客が
「カメラ専用機を初めて買おうと思って、ミラーレスが良いらしいと聞いたんですけど、どんなのがあるんですか?」
みたいな感じで探し始めたとして、
もし店員側にニコン推しするインセンティブがあったとしても、店員から
「えーと、ニコンだと一番安くてZ50レンズキットが13万円台くらいで…」
とか言われた瞬間に、
「ニコンじゃなくて他のもっと安いの無いんですか?」
みたいな反応になるはず。

正味「レンズキットで5万円台」の商品が存在しなければ、ニコンはエントリー層をほとんど取り逃して失う。
そして、他社エントリー機ユーザーが同メーカーの上位機種を差し置いてZシリーズに乗り換える事は期待し難い。

もしニコンが
「現在も将来的にもFマウント一眼レフが中核商品だ!」
「エントリー層向け機種はAPS-C(DX)一眼レフ以外に出さない」
という決意を大前提にしているゆえの
「Z50の価格設定」であるならば納得出来るが、
それならそれで明確に
「ニコンはAPS-C(DX)一眼レフやめへんで!」
と意思表示してほしいところ。
0051名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 01:51:01.24ID:MkMrdVeb0
>>50
レフ機ならD3500を勧めて、ミラーレス機ならコンデジでも良いのありますよって勧めれば取り逃さなそうだけどね
0052名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 02:23:52.20ID:sOtOJ8Il0
>>51
「今なんだか流行ってるらしいミラーレスが欲しい」とか思って買いに来る客は
基本的にミラーレス以外だったら買わない。それを覆して一眼レフを売るには、
まずニコンが「一眼レフとミラーレスのラインナップ構成と当面のロードマップ」
を明確に示して、初心者にもわかりやすく「一眼レフを買っても安心!」と説得
できないとダメ。

「今後はミラーレスの時代だから、もうすぐ一眼レフは無くなるんでしょ?」とか
ナチュラルに思ってる初心者にとって、現時点でニコン自身が将来的なラインナップ
について「これからは高級機種に絞るから、もうD3500後継機種なんか出さないよ」
みたいな姿勢だと「終わってるD3500なんか買いたくない」と判断する以外はない。
0054名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 02:55:19.11ID:sOtOJ8Il0
>>53
どうせニコンに発注すれば即出荷されるメーカー在庫が大量に余ってるんでしょ?
0055名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 03:29:57.32ID:4M6aqHYr0
>>52
流行り物好きは多少高くても買う
初心者はミラーレスが主流で一眼レフが斜陽なんて普通は知らない
当然ロードマップなんて見ないし、仮にレンズ揃ってますよって各レンズの説明受けたって知識がないとまったく頭に入りません
お前の頭の中の初心者は随分経験とお財布事情の割に知識豊富で事情通なんだな
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 05:12:38.93ID:sOtOJ8Il0
>>55
>流行り物好きは多少高くても買う

いや、コスパは気にするし偏見も強い。
大体がひとまとめに
「一眼レフが時代遅れで、ミラーレスが流行ってる」
という偏見込みの言説を真に受けてる。

今だと、短絡的に「自分も流行りのミラーレスを使ってると言いたい!」
という動機が主で、必要性や実用性の吟味は二の次。
どうせ高級機種の何が良いのかも理解できないから、なるべく安いほうが良い立場。
一番恐れてるのは、自分が買った物を「それ買うのはわかってない奴」と言われる事。
だから、
確実にバカにされずに済む確証を代弁してくれるメーカー商品だったら納得して買う。
「一番売れてるメーカーです」は無難さでは物凄く強力な殺し文句でもあるが相反して
ちょっと捻って「違いのわかる奴」アピールもしたい心情があったりもする。

素人に一応「なんだか結構スゴイらしい」みたいに思わせる事のできる何かのコダワリ
がある製品としての「説得力」をメーカーが積極的に発信していかなければ訴求しない。
ニコンは物作りには力を入れても、売り方が受け身で放ったらかしなのがダメ。
ちゃんと
「みんなミラーレスで騒いでるけど一眼レフのほうが良いところは幾つもあるんだぞ!」
という言説を広めて、巷で初心者同士が話題にするくらいまで目指すべき。

現状では到底、
初心者「ミラーレス買いたいです。予算少ないです」
店員「ミラーレスじゃないけどD3500がおすすめ」
初心者「はい、D3500買います」
みたいにミラーレス指名客にD3500が売れたりはしない。
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 05:54:48.97ID:sOtOJ8Il0
>>57
D3500でもD5600でもいいけどニコン自身が「エントリークラスなら一眼レフ!」
という明確なメッセージを、
FマウントZマウントその他全てトータルの商品ラインナップを通して連動する
一貫した販売戦略の中で計画的に位置付けて発信すべき。

ニコンはカメラ事業で赤字になったからと言って、急に生半可に
「うちの製品もソニーっぽく利益率高めの上位機種だけに絞っちゃおうかなー」
みたいな中学生の思い付きレベルで、エントリー機を廃止しそうな経営判断に
傾きかけてる雰囲気なところが危い。

どうせ各社の上位機種が出揃ったら、その市場も早晩に過当競争になる。
数出るエントリー機を捨てるとあらゆる部面で「スケールメリットでのコスト競争力」
が低下して結局は上位機種の勝負でも他社より弱くなって負ける。
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 07:16:39.08ID:yvAPeujE0
やっぱ小ささは正義だな、左持って旅行には行けないわ
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 07:34:43.20ID:pH+zv7Dq0
「○○は正義」って言うやつほんとキモい
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 07:37:54.24ID:RuFCG6uA0
ソニーの目指すコンパクト軽量の良さがやっとニコ爺にも分かってきたんだね
その意味ではマウントを大きくしちゃったことを後々後悔することになるんだよな
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 07:49:34.08ID:FGnxc0nG0
>>58
メーカーはエントリー機捨てたくないけど、市場がエントリー機イラネになってるからしゃーない
一眼もコンデジみたいに高級機と用途特化機しか売れなくなるんじゃね?
0068名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 08:02:44.51ID:lqHhFzMJ0
EVFに慣れてしまったら最後APS-Cエントリー眼レフのトンネルファインダーなんて投げ捨てられるだろw
0069名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 08:07:40.42ID:RuFCG6uA0
以下の点で購入を寸前で思いとどまった
危ない危ない

・ボディ内手ぶれ補正なし
・非防塵防滴
・プラマウントのキットレンズ
・キット以外にレンズがない
・非裏面照射型センサー
・センサーのダスト除去機能なし
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 08:21:14.31ID:eMhokqtv0
いいなあ小さいのはいいなあ
カメラ持っていても持って出たく無かったら意味ないもんね
息子のサッカーの試合を撮るのもD750ではちょいと重い
250mmなら望遠もなんとかいけそうだし
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 08:36:37.79ID:lqHhFzMJ0
EN-EL25て新型バッテリーだったのね。 純正で追加2個まで計算に入れとかなきゃあかんのね・・・
0074名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 08:45:16.82ID:aDWD/SBl0
>>73
きちんとテスト出来てないけど、バッテリー持ちが結構いい感じだよ。
自分は、最初、電池使い回し出来ればいいのに新型かぁと思ったけど、そこそこの枚数撮れてよりコンパクトにしたいという設計思想だとしたら、これはこれでありだなと当初の考えから変わりつつある。
0076名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 09:48:30.31ID:0fyOCDTz0
>>62
「○○は正義」って言うやつほんとキモいっていうやつほんとキモい
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 09:48:54.90ID:SlLigOnq0
日本中でネットやリアル店舗で金曜から1日約300台出てるとして3日で千台ぐらい売れてるのか
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 09:51:18.94ID:PajjKjzt0
>>69
>>・ボディ内手ぶれ補正なし
レンズにあれば許容範囲

>>・非防塵防滴
よほどの悪条件使用以外は問題なし

>>・プラマウントのキットレンズ
堅牢性保ててるなら問題なし

>>・キット以外にレンズがない
ここは大問題。ニコンは早急にZレンズを充実させるべき

>>・非裏面照射型センサー
使ってて区別つくもんでもなかろ

>>・センサーのダスト除去機能なし
適度にメンテすれば問題なし


とにかくレンズないのだけは問題だよねぇ
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 10:05:10.45ID:t77XIYRF0
>>79
DX広角ズーム、マクロ、単焦点(パンケーキ?)
欲しいねえ。
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 10:43:24.94ID:hUVDazpR0
早急にKISSMに対抗する価格帯をカバーしないとな
それがZ30なのかもしれないけど
レンズも数本は出しておかないと格好がつかないよな
0083名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 10:44:06.04ID:aDWD/SBl0
>>79
今のところあったらいいなと思うのは、x1.3クロップと電池残量確認かな。
あと、自分がやり方を知らないだけかもだけど、EVFで水平水準器が表示できない?のかな?

>>80
単焦点は欲しいとは思うけど、広角ズームは、AF-P 10-20に安アダプタでいいやと思いつつある。
理由は、自分の撮影状況だとAF出来なくてもあまり問題ないので。
16-50が18始まりだったら、欲しかったかもだけど。
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 10:48:33.18ID:Bo3TXK1a0
>>82
せめて広角ズームと、35mm f/2と23mm f/2くらい追加したら
それなりにユーザー視点でまともなラインナップに見えるかな
プラスチックのキットズーム2本とかお粗末すぎる
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 10:53:48.69ID:oNqOvqy+0
>>79
IBISが無いという事は、フルサイズ用の単焦点、マイクロ等々を使った場合、手ぶれ補正の手段が無いという事になるよ
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 11:08:25.86ID:TEBo42/W0
エントリーユーザーには明るくて安い単焦点が要るだろうね
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 11:13:57.47ID:jPz1isyg0
Nikon Z 50 ダブルズームキットが軒並み売り切れ状態
ヨドバシ、マップカメラ、フジヤカメラ共に取り寄せ
マジで売れてる様ですね。
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 11:23:12.49ID:eMhokqtv0
価格コムのクチコミで超高感度で撮影した作例があったけど
とてもそう見えないくらい自然で驚いた
これ使ってみてわかるって奴だな
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2019/11/26(火) 11:35:09.68ID:xy3y/yvU0
本気でエントリー層取り込みたいなら
まずあのペンタ部やグリップが主張してるいかにもカメラ然としたデザインから駄目。
エントリー層が望んでるのはスマホやコンデジの延長で使えることであって、
ガチンコのホールド感や操作性ではないのよ。ファインダーとかどうでもいいのよ。
どうせ液晶見ながらしか撮らないんだから。
キヤノンはその辺よくわかってるから、ミラーレスのエントリー機はKissMとM5除いて箱型。
そして、そこからのステップアップとして、KissMなんだよ。
プラス、レフ機Kissからの乗り換え層も狙っている。だから大ヒットした。

ただ、ニコンはそこの取り込みはニコ1で大失敗してる。
それは予算・ノウハウ共にマーケティング力の差だと諦めて、
YouTubeでカメラ動画見るようなカメヲタ初心者を、着実に狙っていく方が堅実。
そういう意味では、今回のZ50は大正解。
色気出してキヤノンと勝負しなければ、細く長く生き残れるよ。

ただまあ、そっちはそっちで今度はパナやソニーが競合になるので、
あまり動画には色目使わず、堅実にスチルを追及していくのが賢明かと。
レンズの技術ノウハウは一番持ってるんだから。
一歩間違うと、ペンタの後を追うことになるが。
0094名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 11:40:45.87ID:3zclyzTE0
>>74
前日いじりまくって1目盛り減ったまま撮りに出たら100枚ちょっとで切れた。
モバイルバッテリーつないだら結構すぐに回復して静止画なら取れる状態になった
便利になったものだと感心した
0095名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 11:46:09.06ID:eMhokqtv0
スマホで撮る層ならどの道、コンデジを買うんだろうし
息子のサッカーを撮りに行くけど、スマホじゃラチがあかないから
お母ちゃん達がなんだかんだで一眼買っているのな
金額的にもD5600をオススメしている
財布が許せばZ50を勧めたいところ
0096名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 11:53:24.27ID:xy3y/yvU0
>>93
まあねえー。
ただ、フィジカルな操作の気持ちよさだけはスマホには実現不可能だから、
そこを追及していくのは方向性としてはアリだと思う。
0097sage
垢版 |
2019/11/26(火) 11:55:29.73ID:c5TiTLgB0
>>83
EVF覗きながら、ディスプレイをタッチすれば切り替わるよ。Z7/Z6と同じで液晶とEVFは別々に設定できる。
0099sage
垢版 |
2019/11/26(火) 12:03:27.33ID:c5TiTLgB0
>>90
ホント凄いと思うわ。プロの人は納得出来ないだろうけど、素人には充分な画質だわな。久しぶりに進化を実感したよ。
0100名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2019/11/26(火) 12:04:38.38ID:U6bSgfYW0
>>92
本気でエントリー層取り込みたいとは思ってないだろ
プロや趣味層狙うとニコンは言ってるし
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