デジカメニュースサイト総合スレ Part.2
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ここはカメラのニュースサイト総合スレです
最新情報をネタに語り合いましょう
【リーク情報】
デジカメライフ カメラニュース
https://dclife.jp/index.html
CAMEOTA.com 総合カメラ情報サイト
https://cameota.com/
YOUのデジタルマニアックス
https://www.dmaniax.com/
ミラーレスカメラ情報
https://nikon-mirrorless.info/
とるなら～写真道楽道中記～
https://asobinet.com/
※前スレ
カメラニュースサイト総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596689435/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここが露骨な偏向をしまくるデジカメinfoの姿勢に対するアンチテーゼ、本スレ
デジカメinfoなんざ廃れてしまえ！ｗ >>11
スマホからだとよくわからん(´・ω・`) >>1
以下テンプレ案。重複スレのテンプレの方が良いらしいんで。
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ここはカメラのニュース総合スレです
最新情報をネタに語り合いましょう
【リーク情報】
軒下デジカメ情報局： https://twitter.com/nokishita_c
デジカメライフ カメラニュース：https://dclife.jp/index.html
CAMEOTA.com 総合カメラ情報サイトhttps://cameota.com/
YOUのデジタルマニアックス： https://www.dmaniax.com/
ミラーレスカメラ情報： https://nikon-mirrorless.info/
とるなら～写真道楽道中記～： https://asobinet.com/
デジカメinfo： http://digicame-info.com/
【海外レビュー】
DXOMARK： https://www.dxomark.com/
ePHOTOzine：https://www.ephotozine.com/
【ニュースサイト】
デジカメ Watch： https://dc.watch.impress.co.jp/
CAPA CAMERA WEB：https://capa.getnavi.jp/
マイナビ： https://news.mynavi.jp/top/digital/kaden/camera/
前スレ
カメラニュースサイト総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596689435/
スレ立ては960レス以降の方が宣言して上記のテンプレで建ててください
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
おお、スレ立てありがとう！！！
【スレタイをカメラニュースからデジカメニュースに変えてもらった理由】
元々は、偏向した内容で一線を超えたinfoのアクセス力の源泉が、
「デジカメ」のワード検索で長年上位に来てることと、
「海外の早いリーク情報の頻繁な更新」で、アクセスを稼いでることにあった
だから偏向の強いinfoの影響力を少しでも削ぐために、
初心者が検索ワード「デジカメ」で検索したとき少しでもinfoを上位に来させないこと、
「他のサイトでも海外早期リーク情報を見れる」ことを知らせていく
そのためにスレタイがデジカメinfoからカメラニュースへ、
カメラニュースからデジカメニュースへ名前が変わった
立ち上げ初期の今なら修正できる
同じワッチョイが付いてるから内容は同じで、
このデジカメニュースは妨害スレではない >>13 >>14
レスを書き込む人が自主的に決めることだが、
なぜここを本スレにしたいのかは、>>18に書いてある
スレ立てありがとう
書き込みはできても、スレ立てできない場合が多いから助かる 結果が良くなかったから普及型とわざわざ入れる管理人w
DPReviewに、キヤノンの普及型の超望遠単焦点レンズ「RF800mm F11 IS STM」とEOS R5による41枚の実写サンプル画像が掲載されています。
http://digicame-info.com/2020/08/rf800mm-f11-is-stm.html >>20
800mmに普及型なんてあるのかぁ知らなかったなぁ(棒 >>20
自分でサイトを立ち上げ自分の好きなメーカーを礼賛する事すら出来ず、他人を貶めることでしか自我を保てないゴミ。
悔しければてめえのサイトを立ち上げてみろやゴミww ああデジカメニュースのスレかと思ったらヲチスレだったのか
infoはコメ欄があるから人が集まるが
コメントをかなり選んでる感じするな
特に批判も無い普通のコメでも却下されたりして印象悪かった >>23
昔は滅多に消されなかったんだよね。
自分が記憶してるのでは、同一記事中でハンドルネーム変更して投稿した時だけだった。
しかも管理人が削除報告と警告の書き込みしてくれてた。
今は、まともな意見を丁寧に書いても掲載されない。
どうやったら掲載されるか妙なテクを競う場になってるｗ >>25
EOS R5の分解動画と放熱機構
分解する動画
動画の手順を見ると、背面パネルからCPUまでの熱伝導の構造がよく分かる
https://m.bilibili.com/video/BV1Uv411q7CA >>25
それ、裏側から放熱してて、フレームに熱逃がすようになってるよ。
もっとも、ちゃんと熱が逃げるようには思えない、熱が籠もりそうな構造だけど…。
一応、CPUの熱経路はちゃんとあるらしい、ってことは知ってて欲しい。
役に立ってるかは別として。 >>27
いや、明らかにおかしいように見える
動画 >>26 の57秒から59秒を見ると、放熱経路は
CPU上面 → 恐らく熱伝導性の白い伸縮性パッド（何故かCPU上面中心の放熱を避けている）→ 熱伝導性の台形の金属プレート → 断熱性の緑色ガラスエポキシ回路基板
これでは外から冷やしても、鉄壁の断熱エポキシで熱が逃げられないように見える
ぱっと見の通りなら、あまりに大変な再設計も困難な、とんでもない大問題なので、
逆に自分が何か早とちりか勘違いしてるかもしれない
自分でも後で再確認するが、もし動画の見方が間違ってたなら教えてくれ Into The Nature - Sony A7s iii Cinematic 4k Video Footage
https://www.youtube.com/watch?v=qhlVC1MeiS8
Canon EOS R5 Cinematic 4K Video footage
https://www.youtube.com/watch?v=YcEnNp3yg8Q 伝導性の板＞ネジ＞から多少は逃げるようにしてある 背面の液晶や操作パネルへ熱が行かないように断熱してるだけじゃないかな？
カメラレンズ側には小さな熱伝導パッドがあるし、そこまでSocが膨大な熱を発するのを前提に設計してるようには見えないな >>30
あまりすごすぎて早とちり勘違いかも知れないので、後でよく確認するが、
ぱっと見では２重に断熱して絶対にCPUの熱を逃がしたくないという思想を感じる
一層目の断熱は、CPU上面中心と金属プレートの間に薄い空気層を設けて断熱し、
サイドから白い伸縮性パッドを伝わって逃れようとする熱は、緑色のエポキシ回路基板でシャットアウト
もしぱっと見の通りなら、熱の漏洩を絶対に許さない、
まさにデジタル時代にふさわしい完璧な２重セキュリティ対策だ！ >>34 なるほど そういう考え方もあるな。ただ、熱を逃がさないだけならそもそも白いパッドがない方がいいんじゃないかな？どうだろう、金属板までは熱を伝えようとしてるように見えるが Canon EOS R5 Cinematic Video HDR Test
https://www.youtube.com/watch?v=9kACG1ri4N8
α7SIIIには無い、ITU-R BT.2100（HDR PQ）モード撮影
PQはWeb配信や映画収録用の規格でHLG（放送、ライブ中継向け）よりも人間の視野特性に近い見え方をする
SDRとの互換性よりも映像品質を優先した規格。だだ、SDR方式のTVで見る場合は問題があるのでHDR対応モニタで見て欲しい
とても自然なHDR映像が撮れるので個の為だけにR5を買う価値があると思う
SIIIもファームアップで対応するかもしれんけど >>36
画質うんぬん以前の問題やから動画用途でR5買うやつはさすがにおらんやろ >>37
いっぱいおるぞ
Canon EOS R5 10Bit 4K 100P/120p Video Test
https://www.youtube.com/watch?v=3rZbgz34iuc Canon EOS R5 10Bit HQ Fine 4K Lowlight Video Test (RF 85mm f/1.2 USM lens)
https://www.youtube.com/watch?v=lF9r5g_2448
発熱で運用に問題あってもコイツでしか撮れない映像があるからね Canon EOS R5 12Bit 8K RAW Video Test
https://www.youtube.com/watch?v=0mF90fsKG0s
映像作品の撮影なら長回しなんてしないから使い物にならないってこともないしね
クールダウンにも時間かかるのは問題だけどさｗ 海外勢は自分の用途で使いモンになるかいろいろテストしてるね
諦める結果にならなきゃいいけど >>42
8K機でこんなに色んなレンズ使えてジンバル運用できてワンマンオペレーションできるくらい強力なAF搭載してる機種はR5しかないぞ SIIIも欠点の無い素晴らしい機種だがR5はPQ (Perceptual Quantization)収録とか映像品質的にSIIIには（今のところ）できない撮影が出来る
R5はスチル機で動画はオマケとか言ってるヤツいるけど搭載してる機能と性能はどう考えてもシネマカメラとして設計されている
熱設計がプアなのが本当に惜しい >>42
動画用8Kはこれを使う
Blackmagic URSA Mini Pro 12K
税込125万1,800円
12288x6480解像度の12Kスーパー35センサー
14ストップのダイナミックレンジ
80メガピクセル/フレーム
12Kでは60fps
8Kでは110fps
4Kスーパー16では220fps
PLマウント、EFマウント、Fマウント
内蔵NDフィルター
デュアルCFastおよびUHS-II SDカードレコーダー
USB-C拡張ポート
ヨドバシカメラ カテゴリランキング
カメラ>ビデオカメラ>業務用ビデオカメラ - 8位
3日間100位以内
https://www.yodobashi.com/product/100000001005731185/ >>44
えっ、α7SIIIってオーバーサンプリングじゃないの？ｗ >>36
HDR売りにするにはR5のダイナミックレンジ低すぎると思うんだが 1200万画素の135でオーバーサンプリング4K出来ないことに気付けない能天気さが裏山 ここの人たちはカメラメーカーの栄枯盛衰に大変興味あるだろうが、
カメラニュースサイト界の栄枯盛衰を見てみよう。www
別にテンプレ入りは希望していません。w
・国内でまだほとんど情報がなかった時代に個人で立ち上げたサイト
>本日1999年12月8日、デジタルカメラ総合情報サイト「DigitalCamera.gr.jp」を開設しました。
http://www.digitalcamera.jp/
誤字脱字が多く（特に記者会見での速報）何が言いたいのか推測するのも楽しみだったが、
インプレスがデジカメwatch始めたので役割を終えた。
最近山田久美夫がyoutubeやってて草
https://www.youtube.com/channel/UCtBGNPL1XrNFRml4WmCbLWQ
・2ch以外で一般人が書き込みできることで集客があったが、常に荒れるので人が減り
検閲制のinfoに取って代わられた。
https://www.digicamezine.com/
相変わらず喧嘩してて、M-KEYというコテハンがまだいることに驚きw
https://www.digicamezine.com/wp/2020/08/07/24095/ >>52
デジカメinfoスレから移動して来た連中の大半はキヤノンを
叩くことを趣味または仕事にしてるソニ基地GK。 >>52
RFとZはペンタK-1より数が多い！っていばってるの草 Z5ってFE ⇒ ZアダプタのTECHART TZE-01使えるの？
Z50以降のは全部NG？ｗ >>53
「ソニ基地」呼ばわりで指摘することじゃないけどな
ニコキャノ信者が蔑んでた家電屋に投げまくったブーメランが戻ってきてるだけだろ？ >>46
ブラックマジックはAF糞過ぎてワンマンオペだと撮れるシチュが大きく制限される
どちらか片方しか使えないなら俺なら稼働時間の制限あってR5の方を選ぶな >>48
使い方次第
ってか、ダイナミックレンズどんなに広くてもHLGしか使えない弊害の方が大きいしね でもシャッター幕崩壊するとかやっぱり家電屋だよね
ソニータイマーは健在だわ >>63
シャッター自体は市場実績が十分にあるコパルの汎用品なのにα7Ⅲだけやたらめったら壊れてんだよね
あとLensrentalsにIBISユニットが割れるってのも暴露されてしまったし
α7Ⅲのボディが強度不足で歪むからシャッターやIBISに無理な力がかかって壊れるんでしょ？
シャッターのせいなんかにされたらコパルもいい迷惑だわw >>52
M-KEYはしれっとデジカメinfoのコメント欄にもいる。 この檜山さん、1人でひたすらキヤノンSUGEEEしてるね 可哀想…
ID:EOpKfJ280 実機も見ずに原因特定できるとかすごいな
その能力を仕事に生かした方がいいぞ >>65
HDR系とはまた使い勝手が違う
ソニーだとHLG使う人の方が今は多くなってるでしょ？ >>64
シャッタートラブルの数は恐らくソニーもニコンもそう大差ない。貸出業者の統計もそうだし騒いでる奴の声が大きいだけ。
IBISユニットはどうだろうね。そのうちZの統計も取るそうだからそれ次第じゃね 隠れソニー信者のデジカメライフ管理人、EOS R5の分解記事を
嬉しそうに取り上げて、またまた熱問題でキヤノン叩きｗ >>70
ポスプロ用だからなHLGとかPQとかは最終出力用
RAWとHEIFの違いみたいなもん 何の問題が？
分解記事は何れの機種でも興味深いから取り上げる価値があると思うけどね >>73
R5の購入検討するわけじゃなく、単にキヤノンを褒めたいだけの人ならこういう記事が出るのは迷惑だもんな
買おうか迷ってる人ならこういう検証はとても役に立つけど ただ興味ありそうな記事を取り上げてるだけに見えるのに
信者にとって自分の都合悪い記事だと、アンチが記事を書いてるとか
意図的に貶めてるとか言われるから、サイト運営者も大変だな Will The Canon R5 Overheat Filming A Wedding?
https://youtu.be/S2HeD6jdE2o
このカメラを信頼する事は出来ません笑 >>74
PP10（HLG)を最終出力用に使ってる人なんてほぼ皆無だけどねｗ >>78
多くのレビューと同じような内容だな
ラインスキップの4k 30pまでは日中でもバッテリーがなくなるまで録画し続けることができるけど、
8kや4k HQは時間の制限がかなりあるし、オーバーヒートから元に戻るまで時間がかかる
それだと結婚式でのHQでの撮影は無理だし使えないって感じの内容 >>77
いままで何年もデジカメライフをWatchしてきたけれど、ある時点から
ソニー贔屓キヤノン叩きが明白になってきた。それがわからないのは
ソニ基地GKかソニー信者。 >>81
それは単にソニーのカメラの出来が良くなってキヤノンが悪くなったからじゃね？
出来が悪くなっても庇護するのが信者じゃん >>82
たしかにそれは事実だ。しかし、デジカメライフの偏向ぶりは
デジカメinfoのキヤノン偏向よりも悪質かも知れないね。
なにしろ偏向してるのがわからない人が多いんだから。 >>81
フルサイズミラーレスでEOS R5までソニーに負けていたのは事実じゃね？
EOS R5がどうかは、今後のレビュー次第 >>84
そう主張するならある時点からとかじゃなくていつから何が変わったか書けばいいじゃん
なんとなくそういう空気になったように感じる、とかじゃ意味分からんやろ >>84
まさかとは思いますが、この「偏向」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか R5の8Kの初報からオーバーヒートまでの流れ見て叩くなという方に無理がある 悪人と善人比べたら善人の方が悪質かも知れない。
なにしろ、善人のふりしてるのがわからない人が多いんだから。 そもそも公平であることをうたってる報道機関ってわけでもなし、カメラ好きが運営してる個人サイトなんだから何書いてても犯罪じゃなけりゃ悪質もクソもないよ R5の流れ
2/13 R5開発発表
8K対応、20コマ/12コマ連写、手ぶれ補正あり、image.canon対応、デュアルスロット
3/13 「犬・猫・鳥」の瞳AFに対応
4/21 スロット内容発表
7/5 R5は8Kが20分撮れる。発熱問題なし、との噂
7/8 画素数4500万、手ぶれ補正8段のリーク
7/9 R5正式発表
7/10 熱問題発覚
電池持ち、連写制限と合わせ、叩かれ始める
7/24 AP通信がソニーと独占契約
この日からinfoスレでキヤノン信者が発狂しはじめる
7/27 α7SIII発表
本来ライバル関係でないはずが、なぜか熱問題を中心に比較される 読売、朝日、産経、毎日、
大手の新聞社でさえ偏向してないところは一つもない、裁判長でもない限り中立は絶対条件じゃない
だが、「ニュース」と検索したら強く偏向してる新聞社１社が常に上位に来て、
しかもその内容がどの新聞社も持ってるロイター、AP通信、AFPの引用記事だけだったら、なんとかしたいだろ
infoの力を削ぐための戦いとは、つまりそういうことだ
カキコミ戦士よ、立ち上がれ！ 自分の機材に愛着を持つのはとてもよくわかるんだけど
感情的になって過度にメーカーを蔑んだり贔屓したりすることに何の意味も感じない
今はソニーが抜けた存在なのは間違いないが
完全に一強状態になるとメーカー的には独禁法等の問題で面倒な面も出てくるし
ユーザー的にも予定調和のロードマップに乗せられるだけでどちらにもメリットはない
なにより作り手側の感覚で見るとモノ作りに関わる企業がこれ以上衰退していくのを見るのはとても悲しい
あとあれだけの人を雇ってそれを維持していくことがどれほど大変ですごいことかも思うと
不甲斐ないことに意見はあっても軽々しく罵るようなことはとても言えない
ただそうは言っても現実はもっと悲しくて自分が必要な分以外にもがき続ける企業の製品を買い支えてあげられないが
それでもせめて気持ちだけでも応援したい >>93
同じことをデジカメを創造したカシオが撤退するとき、旭光学ペンタ、オリンパスが身売りするときにも言ったのか？
ハッタリで価値の低いものを高く売り付ける企業には、むしろとっとと衰退してもらいたい
煌めく技術とカメラを持ってる富士やパナソニックをはじめとして、優れたカメラメーカーも、カメラ事業もまだまだ多く残ってる ミラーレス一眼っていう狭い分野だから独禁法は気にする必要はないけどさ
全スマホカメラ、コンデジ、レンズ交換式含めてぜんぶSONYになるならともかく
あり得ないっしょ
それはともかく、R5はかなり良いものなのは間違いないんだよな
ごく一部の「ソニーより」良くないと気が済まないというか
事実は別として、ソニーより良いことにならないと気が済まないアホが暴れてる >>93
R5がAF性能や手ブレ補正を売りにして8Kをオマケサプライズ扱いにしてたらそんな気持ちになってたかもな
Cinema5D(CineD)とかEOS HDとかカメラの出来より期待を裏切られたことに怒ってると思うぞ 使えない8kをつけて10万円以上値上げしてるだけのユーザー置いてけぼりカメラがR5
キヤノンのミラーレスしか知らない人にはいいカメラに見える
他社を知ってる人にはボッタクリカメラに見える >>91
7月の流れは仕込みかと思うほど見事だったわ コロナのせいでフォトグラファーの購買力は落ちてると判断して
逆にコロナで伸びてるyoutube向けに動画イチ推しでプロモーションしたのはキヤノンなんだよ
最初にフォトグラファーを裏切ったのは誰なのか？ >>93
ならば、他社を貶めたり憎んだりするのが、自分の愛するものに対しての愛情表現になると信じている者がいることも理解しておいていいかもな
そういう人は憎しみでなく愛から他者を攻撃する、説得など無駄だ、手の付けようがない。確信と愛で嘘をつくのだから、
そういうやつから身を守るにはこちらも攻撃するしかない。 > 確信と愛で嘘をつくのだから、
嘘は明らかにわかることだから、わざわざ攻撃する必要もないじゃん
ただ事実を記述して、それが嘘だと否定するだけで反論できるし、それが論理的
論理的に反論できるのに、感情的に反論したり攻撃したりするのは、まともな行為とは言えない
自制できず特定のメーカを推す発言をするから、余計にアンチが増える
結果何もいいことはない。一番いいのは理性的にすべて対応すること そういう人って論理的な反応はスルーして同じ事わめき散らすだけやけどな 同じ根拠しか言えない人に対しては、
論理的に反論した過去レスへのレスアンカーを貼るだけで済むから楽やん？ >>90
報道倫理では公平性を保つ義務があるわけだが・・・・ 公平性ってのはバランスって意味じゃないから念のため >>106
いいね！
カメラニュースサイトが報道機関（だから報道倫理を順守する必要がある）かどうかから論議する必要があるね！ >>105
それでﾐﾈｵが黙ったか？
>>106
報道倫理を銘記してるのは新聞、報道、出版、雑誌だけでブログは別に義務はない >>108
それなら簡単。個人ニュースサイトも報道の媒体（メディア）には変わりはないから >>110
ほら、こういう意見があると世間一般と相容れないとわかるから、何も言わずとも放置していればいい >>109
倫理ってのはモラルの事だから。
法律みたいなものとは違うし新聞だけとか個人だけとかの区別も無い 電子シャッターでダイナミックレンジ落ちたり、熱で高感度ノイズが増えたりするのに、一番良い時のスペックを使って誇るのは公平とは言えないんじゃね？ 因みに公共性ってのは英語でいうところの
official（メーカーや自治体の公認） 直接雇われている等
common（参が共有する利害が帯びる性質） 共有財産・共通の関心（ニュース）
open（公共的なものが担保しなくてはいけない性質） 誰もがアクセスすることを拒まれない空間や情報の事（例 公園）
で、ニュースサイトはcommonに当たる概念 公平性どうこうじゃなくて誇大広告が叩かれただけ
機器の不具合のニュースを拾うなとかもう信者は言うことが無茶苦茶にもほどがある >>111
そもそも受業でディペートさえ学ぶ機会の少ない日本人は倫理や法の意味を考えてさえいない人が多い
君のように世間一般と言ってもそれが何なのか具体的に説明できる人はほとんどいない 公共性って結局受け取る側の解釈次第じゃん
ネットリテラシー低かったりカメラに関する知識が浅かったり
盲目的に一部のメーカーを贔屓にするのがいたりする界隈で
解釈のされ方まで考慮して公共性を出すなんて個人サイトでは無理がある 個人ブログなんて好きに書けばええやんと思うが、それはいったん置いといて
>>116はどのブログのどの記事が報道倫理から逸脱していると思ったの？ >>115
てか、ある程度信用が担保できるソースは拾うだけ拾って報道すりゃいいだけなのにね。内容を吟味するのは読者の役目なんだし。
過去にデマとか細工とかしてた情報ソースなら弾く必要あるけどさ
てか、日本人ってニュースそのまま信じてしまう人の率が欧米に比べて無茶苦茶高いらしいね
自分で考える頭が無い >>119
デジカメINFOとか明らかに誘導・陽動やってるしアカンと思うよ 俺にはネタにマジレスしてるようにしか見えんなぁ
ゴシップサイトじゃん 噂扱ってるのは全部 Infoはコメントを恣意的に選んだり後から削除したりするのがなぁ >>122
ゴシップって一応自らがゴスップだと分かりやすく表現してんだよね
INFOはゴシップだと分かりやすくしてるわけじゃないから、むしろイエロージャーナリズムの方に近い >>124
噂にはタイトルにクエスチョンつけて見出し部分に噂とハッキリ明記してるだろ
公平性やら公共性を語れるほど情報を読み取れてないんじゃないか？ EOS R5、発熱の原因はCPUがしょぼすぎることと判明
ついでにEOS R5のEVFパネルはソニー(読み仮名：そ・に・い)製
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2020/0811_02.html
EOSHDは「EOS R5」の熱問題がハードウェアに起因しているのであれば、費用が掛かるが再設計とリコールが必要になるのではないかと、以前からの主張している考えも掲載。
実際にキヤノンが本当に放熱対策したかったのであれば、CPUにちゃんと放熱用熱伝導素材を施し、金属フレームに熱を伝えてるような対策を施すのではないか？と推測。
加えて(最高で8K動画撮影可能なカメラなのに関わらず)ヒートパイプやヒートシンクそしてヒートスプレッダーなど何かしら(物理的な)熱対策が施されていない事を不思議がっています。 別にInfoちゃんも好きに書けばええんや
訴えられない範囲でなら別に罪にもならん
Infoは偏向してるって言うのも自由やし、結果人が離れるならしょうがない
ブログ書くなら報道倫理を守れ！って言うのも自由やけど、その義務を負う必要はさすがにない
好きに書く権利は管理人にあるし、コメント選別もする権利はある
批評はいいけど義務を負わすのは違う
かろうじてインプレス運営のデジカメWatchみたいなサイトくらいかな、日本のカメラ系でそういうのがあるとしたら >>126
INFOってコメントでも陽動してないかね？
タイトルも例えばR5は品薄だから3位だったんだと強調してみたり
たまにならともかく、毎回だからなぁ >>128
倫理とかモラルってのは法的な罪になるから守らなきゃならないってものじゃないだろうｗ
順番を守るとか困った人を助けるとかそういう概念でしょ
行列なんて糞くらえで強引に割り込んでくる人とかも別に罪になるわけじゃないのと同じ >>130
別にそこに文句いうのは良いのよ
>>106で義務って書いてるから、そんな義務はないよってこと
そこは線引かないと
「何書いてんだよwwww」
が
「なんてこと書くんだ、義務をまもれ」
になってしまう Infoの記事のタイトルはかなり意図的に付けてるね
元記事のタイトルや主題ではなくて管理人の強調したい部分がタイトルになる >>131
？
責任とか義務とかも守らなかったからって罪になるわけじゃないし、ニュースの公共性にこの手の責任や義務が伴うって概念は日本だけじゃなく欧米でも同様やぞ ＞「なんてこと書くんだ、義務をまもれ」
DPreviewとかEOSHDとかも不味い記事の取り上げ方したら似たような非難を当然のように受けてね？
なんか問題あんの？ まさかR5の分解レビューがあるとはたまげたなあ
中国っぽいけど何でこんな事したんだろう？
内部分解して技術習得狙ってるのかな？ 一次ソースに言うならともかく、発表されたもんや噂を引用してコメント付けてるブログやろ
Infoとかのブログが報道倫理を逸脱してるとして、どうしたいん？
管理人に謝罪させたい？閉鎖させたい？
ちゃうやろ、それをネタに雑談するのがここやろ
5chに管理人に影響するような力はないんやで
あそこは義務を守ってない、責任をとれ！とか堅いねん え、お前等まだinfoのアクセス数稼ぎに加担しているの？
バカじゃね？ >>135
なんかの製品開発のためのリバースエンジニアリングのためかなと思った
ついでに動画録って出したろ、的な バカは承知だよ 別に賢いかと人生面白くなるわけでもないしな さぁ楽しもうぜ >138
中国にはレンズだけじゃなくてカメラ本体も頑張って欲しいな
価格破壊を起こして欲しい >>140
なんかやるとしたらDJIやろな
伊達にハッセル買収してへんで >>135
何とか記録時間伸ばしたかったんじゃね？
独自でヒートシンク付けたみたいだし >>135
あの国は、外国新製品をなんでもかんでもバラす性癖がある。
そうしてパクりまくって、今が成り立っている。
大分昔からの性癖。 >>143
バラしてパクるなんてどこの国もやってる
昔の日本なんかまさにそれで発展してきた カメラなんて元々ドイツの技術じゃなかったっけ
日本も昔は猿真似野郎って言われてたし >>135
とりあえず分解してみたくなるだろ？ 理由なんてないんだよｗ >>135
大ヒット商品とか、技術的にすごい商品の分解-評価は、カメラ以外でもふつうにやってるよ。iPhoneなんて、毎回バラバラにされて原価計算までｗ >>135
オフィシャルが分解動画公開したりしてるからね
ソニーもPS4の分解動画公開してる
https://youtu.be/euBlNq5kda0 分かった皆でバッテリーグリップ型の排熱装置開発して儲けようぞｗ >>150
廃熱強化しても駄目だったって言ってるじゃん >>129
むっちゃしてる
特に最初のコメントなんて選びまくりだろう
行き過ぎたと思うとだいぶ下の方に申し訳無さ程度に反論を載せたりする ここの住人（おもにソニ基地GK)がinfoを嫌うのはキヤノン贔屓だから。
デジカメライフはソニー贔屓だから心地いいんだろうな。 7SIIIとR5が互角じゃないといけないと思ってるから、
公平に比較した時に贔屓してるように見えるんじゃね？ 互角なんてとんでもない、R5が断然上じゃないと納得しないよ >>156
いや今回R5は7SIIIのかませだったろ >>136
報道倫理的に一時ソースだけじゃなく広げた方（陽動者）にも責任が伴う。特にINFOのような個人であってもニュースサイトの形をとってる媒体にはな。
しかも明らかに情報の出し方を誘導してるからかなり性質が悪い類 >>157
キヤノン信者にとってはってことだからｗ >>140
ハッセルブラッドは既にDJIの子会社だぞ
つまり中判大手の一角が中国メーカーになってる >>135
アメリカでも精密機器の分解動画なんてお約束の人気動画だぞ 大体やな。一時ソースのタイトルを都合の良いように変更し過ぎだろ
酷い時はオリジナルタイトルの逆の意味合いになってることまであるやろ DJSはx1dの見た目のフルサイズださねーかな
見た目は好きだけど中判は価格帯的にも難しい デジカメライフも最近は私情挟むような記事書き始めて見難くなったな >>164
デジカメライフの管理人はマイクロフォーサーズユーザー（とくにパナ）
だけど、心情的にはソニー信者であることがよく読むとわかってくるな。 デジカメinfoっていつの間にあんなキヤノン狂信者サイトになったんだろうな
EF主力の頃はまだキヤノンのミラーレス軽視を批判するコメ通る程度の懐の深さあったと思ったけど 今日のトランプ会見中にホワイトハウス近隣での銃撃事件のニュースで
会見取材中の多くの記者がα7かα9を使ってた
ちなみにトランプが急いで退室するときSPがトランプに小声で避難を耳打ちしてるのを
音声が聞き取れないレベルのシャッター音が響いてたなw
銃撃のニュースだから機関銃の連射音かと思ったw
ホワイトハウスから一眼レフ消える日も近い >>165
ソニー信者なのにパナのカメラ使うってどんなプレイだよw
信者ってのは駄目でも持ち上げる人達で、ソニーを持ち上げてるのは単に凄いメーカーだから
キヤノンが凄いメーカーに戻れば持ち上げてくれると思うよ >>165
ライフについては主要ニュースはほぼ全て掲載してるしタイトルも変更してないから問題ないかと
INFOが酷すぎるだけだが >>166
サイト左上にスポンサーリンクってあって
そこにCanonカメラとニコン最新ってリンクがあるだろ
キヤノンとニコンの記事が広告とみなされてもGoogleアドセンスの規約違反にならんようにしてあるんだよ
じゃあ他のメーカーの記事は？
ってことになる ライフはオリ信者のようだったから、今は心が壊れているのかもしれないｗ デジカメライフの人ってパナ機使ってるよな
昔キヤノンも使ってたけどソニーは一回も使ってない 誰かがライフをソニー偏向ってレッテル貼りしたいようだ
管理人か >>169
もともとデジカメライフの管理人はキヤノンの一眼レフを使っていたが、
マイクロフォーサーズのオリンパスにスイッチ。しかし、オリンパスの
サービスが塩対応（というか管理人の言うことを聞いてくれなかった）で、
パナにスイッチ。キヤノン叩きソニーageが顕著になってきたのは昨年
の春ごろから。なにがあったのかは知らないがｗ 性能や売上でどうしてもソニーが独走してるからそのまま記事にするとソニーがすごくて他社がダメな印象になるのは致し方なしか と
俺もNikonユーザーだけどNikonまじでふざけるな いい加減にしろと思ってる キヤノン叩きってのも事実を仕方なしに記事にしてるだけだしな
記事にしなかったり内容をねじ曲げたりする方がキヤノン偏向だろう いいニュースと悪いニュースが各社同じ数だけ出てこないとお前ら満足しなさそうだな 各社の技術や売上の違いを踏まえつつ
一眼レフ時代の栄光も考慮して記事出すのは面倒くさいだろうな デジカメライフは普通にソニーの海外先行発表をつついてる記事書いてるし
ツッコミどころがあればキチンと言及するだけでしょ
ttps://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0718_01.html >>182
結局これも国内より海外の反応を重視する日本のマスコミの性質に合わせてるだけなんだよなあ クソ亀infoが記事だけで新機種の観想書いているのに対して、ライフは先行体験とかに足運んでいるのは評価する >>184
たしかにそれはその通りだ。デジカメライフの管理人はカメラ好き、写真好き
なのがよくわかる。ソニーに偏向してなければもっといいのだがｗ 理想のサイトを自分で作るかいくつもサイトを見て取得情報が均一化するのを目指せばいいだけに思うけど
そんなに一つ一つの個人サイトがフェアである必要ってあんのかね
サイト内のカテゴリ単位でフィードを取得することも出来るわけだし >>186
このスレはもともとinfo管理人のキヤノン偏向、それに追随する連中の
コメントを面白がってWatchするのが趣旨。しかし、info管理人叩きに
乗じてキヤノン叩き、ソニーageをするソニ基地GKの跳梁跋扈が目立つ。
それに利用されてるのがデジカメライフの記事という構図だ。 >>171
その枠はただのディスプレイ広告で
中身もGoogleが勝手に出してるだけだよ。
俺の環境だと今は2枠ともニコンが出てる。 なんでいちいちメーカーの話になるんだろうな
方向性の違うR5とS3が同じような時期に発表されただけなのに
主語を大げさにするからアゲだサゲだ偏向だとおかしな話になるんじゃないのか？ 分解動画にまでケチをつける人はヤバイな
オリンパスとかE-M1iiの時だったか公式で上げてたじゃん ライフが偏向ひどいとは思わないけど、少なくとも昔は熱問題があったらそれを淡々と書いて
「どうなるのでしょうか？」くらいしか書かなかったと思う
今は「キヤノンの対応が……え～……」みたいに書くので、なんか文章が子供っぽい ニコンのローエンドとKissばっかだな
かろうじてD7500と80D/90Dは入ったけど >>186
別にフェアである必要はないけど、
デジカメ全般のニュースサイトみたいな態度を取ってる以上
恣意的な編集につっこみが入るのは仕方ないよ。 BCNランキングはいろいろな店をカバーしてる点では信頼できるが、
なにしろ台数ベースなので、APS-Cやマイクロフォーサーズの
ミラーレスや一眼レフが上位に来てしまう。金額ベースも同時に
発表すべき。POSデータでわかっているのだろうから。 >>187
正直、ミノルタを駆逐して絶対王者となったキヤノンをαの意思を継いだソニーが打倒するとこを
エンターテイメントとして楽しんでる部分はある >>168
共同通信のtwitterが、トランプが発砲したような見出し付けてて批判されてたな。
偏向はよくない。 ニュースサイトみたいな態度ってなんだ？
言っちゃ悪いがあんな無料テンプレ使いまわしたようなデザインで
運営や投稿者の素性が一切わからないサイトをニュースサイト扱いは無理があるわ
ゴシップサイトとかルモアサイトの類だろ Nikonはもうダメだ。おさらばしよ。
永遠にレンズださないしシグタムを歓迎しないしソニーやキヤノンの開発速度にも着いていけてない。キヤノンも微妙だしこんなん、ソニーしか選択肢ないやん >>171
あー・・・
なら個人ニュースサイトじゃなくて特定のメーカーファンサイトだって書けば良いのにな
未だにニュースサイトのふりしてんのは客集めの為かね >>185
主要ニュースを全体的に扱ってるだけで偏向になるのか？
なら話題が多いメーカーは全部偏向だな。お前おかしいだろｗ >>192
まあ、その辺のレフ機って最近投げ売りされてるからな
セール品そろそろ無くなってる気もするが INFOってどう見てもカメラメーカーの広告は全部ブロックしてるよな
左上のはページからキーワード抽出してるだけだし パナソニックvsソニーの方がキヤノンvsソニーより圧倒的にバチバチにやりあった歴史も長いしジャンルも広いんだがな キヤノンUSAの「EOS Webcam Utility Beta」がダウンロード不可な状態に
ランサムウェア攻撃によりサイトメンテナンス中
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1270563.html マップカメラ2020年7月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング
1位 SONY VLOGCAM ZV-1
2位 SONY α7III
3位 Canon EOS R5
4位 FUJIFILM X-T4
5位 RICOH GR III
6位 SONY α6400
7位 SONY α7RIV
8位 SIGMA fp
9位 FUJIFILM X100V
10位 Nikon Z6
あれええええーーーーっ？
予約だけで完売したキヤノンEOS R5は全部売り切ったのに3位？？？？あれーーーーっ？？w
参考記事:
キヤノンは7月13日、7月下旬から順次発売を予定しているミラーレスカメラ「EOS R5」などの製品について、供給に遅れが発生する可能性があると発表した。
「
予 約 数 が 予 想 を
上 回 っ た こ と が 理 由
」
としており、「商品のお届けまでにお時間を頂戴する可能性がございます」としている。
https://www.google.com/amp/s/dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1265/094/amp.index.html プロもアマも買うタイミングではないし予約数の予想が難しいっていうのはわかるけど >>209
α7S IIIは売れてないね
ソニー倒産かな？ こんな熱暴走しまくりのがそんなに売れるはずがないし、少な目に作ることにしたんだろうね キヤノンの中の人もどうせ誰も買わないだろうなと思いながら作った感じだよねこれ。 また、キヤノン叩きのソニ基地GKが出てきたなｗ
コイツがいるからスレが荒れる。 キヤノンはもう少し売りやすい雰囲気作りたいんじゃないのかなｗ
初期出荷品買う層は、かなり忠誠心が高いキヤノン信者
熱暴走やバッテリー問題など、ネガティブな印象が先行してしまってるので、ポジティブな感想しか
言わない信者さんに宣伝をしてもらうｗ
まぁ一番の理由は夏はヤバイ！だろうけどｗ ヤマダやジョーシン等のBCNはどうでもいいのに、ずっと取り上げるのなんでだろうな >>195
で、そのサイトが長年5chのデジカメ板の代表みたいな一般雑談スレの看板になってた謎 初回ロットが買えないとか昔のmac製品みたいでちょっと懐かしい
でもキヤノンって昔から発売後少し待つだけで結構ドカッと安くなることも多かったから
そういう意味でも予約購入することはなかったな
それだけに発売時に、しかもメーカーサイトで株主優待等を駆使して買うのが一番安い買い方だったのには驚いた
当時はdポキャンペーンまであったから当時の購入価格より今の中古品の方が高いとかあり得んことになってるし・・・ キヤノンEOS R5のオーバーヒート問題はソフトウェアの制限に過ぎない？
https://asobinet.com/info-review-eos-r5-over-heating-hd/
CPUの熱は全然問題ないみたいでソフトの制限らしいけど、同じCPUの1DX3が制限ないのが謎だよな
あとコレ気になった
＞EOS R5の静止画モードはAPIによって「オーバーヒート」する可能性がある。私の見解では、EOS R5はどこかの時点で「連写速度の低下」や「画質の低下」に見舞われるので、スチルカメラとしては不向きだと思われる。 デジカメ板で5chらしく機能させるために必要な要素がINFOとINFOスレに揃ってたんだろ
対立煽りに使えそうな情報とかリーク情報とか投稿者の匿名性とか 市場が小さくなってる中、こんだけ売れるのは最初だけで後はぼちぼちなの目に見えてるし、初動だけのためにそんな簡単に製造ライン増やせないだろうしなあ 
>>219
なんかこれ色々とおかしな話だよな
そんなアルバイトが書いたようなゴミみたいな温度制御のまま熱問題ずっと耐えてるわけ？
温度測定の方に問題あって正しく取れてないとしか思えないんだけど… >>219
223も書いてるけど、冷静に見ればおかしな話
キャノンの内部の人が書いたファームが貰える情報と
公開されたAPIだけで書いたアプリでは精度が違う筈
そのアプリで温度が低いから閾値あげても大丈夫とか、
変過ぎるかキャノンのファーム書く人全員のレベル異常な位低く無いと。。。 >>219
1dx3はクロップを除いて4KではAFが動作しないんで
R5ではAFの負荷がそれなりに重いんじゃないかな >>225
リモートで取れる温度はあくまでカメラ温度であって
CPUのコア温度でもなければセンサの温度でもない >>151
そう言わずにアルミ削りだしのヒートシンクになるようなカッコいいのを作ろうよ
リンゲルみたいな紫アルマイト仕上げにしようぜ! TSMCに5nmくらいで石作ってもらえば一気に解決しそう >>226
R5はAF作動してないメニュー画面開いてるだけでも制限時間減ってくらしいから何でかなと
リモートで取れる温度はあくまでカメラ温度とするとやっぱセンサー温度が問題な気がする
1DX3はIBISないし 8月12日現在、キヤノンUSAのWebサイトにアクセスできない状態が続いている。これに伴い、キヤノンUSAが提供しているWebカメラ化ソフト「EOS Webcam Utility Beta」がダウンロードできなくなっている。
同社では公式Twitterアカウントに寄せられた質問に対し、この状況がランサムウェア（身代金要求型ウイルスとも呼ばれる）によるもので、迅速に復旧できるよう取り組んでいるため、解決までしばらく待ってほしいと回答している。
現在キヤノンUSAのWebサイトにアクセスすると、ドライバーソフトウェアなどのダウンロード先としてキヤノンカナダのWebサイトに誘導される。しかし「EOS Webcam Utility Beta」はカナダのWebサイトでは公開されていないため、現時点では同ソフトウェアの入手ができない状況となっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/f05071f0d80f9dd5f89e8b88cf2c39fc3e16fb44 >>229
結構昔からEXIFにCamera Temperatureってのを書き込んでるメーカーがあるのよ
キヤノンは1箇所
ペンタックスだと5箇所も測ってるらしくて
でもどこの温度かは分からんので今まで有効活用されたことがない >>232
やられたのはクラウドストレージだけじゃなかったの？ クラウドストレージはやられた訳じゃなくて、ただの自爆 >>234
クラウドは長期保存のデータを短期保存のデータと一緒に消去しちゃいました（てへぺろ
だからな >>233
ソニーの場合レンズで温度測ってるみたい。
ソニー純正レンズやSAMYANGレンズで撮影した場合、EXIF情報に「環境温度」が記録されるけどTAMRONのSONY用レンズで撮影した場合は「環境温度」がゼロのままになる。 >>234
デマも混じってたけど、整理すると
1）ストレージサービスは自爆
2）米キヤノンはランサムウェア
で、別々に2つトラブルがあったでおｋ? >>238
うん。あとα7S3のほうが熱暴走が早いってこと。 ランサムウェアはたぶんキャノンのサイトに感染源となるウィルス仕込まれた可能性が高い
もしかしたらキヤノンサイトを閲覧したりソフトをダウンロードしてランサムウェアに感染してしまった被害者が居るかも >>240
ウイルスを撒き散らしたのはCCCDのソニーだったよ？ >>231
センサーの解像度, 読出し速度もだいぶ頑張ったんだろうね
消費電力が全てを物語っているかと R5のEVFがソニー製って分かったらEVF褒める意見なくなって草 >>243
ソニーを褒めてはならぬという統一意思があるんかね R5ユーザーがソニーをたたいている時
そいつもまたソニーを覗いているのだ・・・ >>240
ページ書き換えされてるなら何が仕込まれてても不思議じゃないよな
興味本位で見に行くのもまずい >>246
ファインダーを覗くたびにソニーの絵が見えるR5・・・ EVFはもうソニーしか作ってないんじゃなかったっけ？
セイコーエプソンは撤退したし キーデバイス握ってるソニーは各社の製造台数が筒抜け >>249
5年は持たせるつもりで超性能のEVF開発したら倍以上の性能のEVFを同程度の価格でソニーが出してくるもんだからエプソンの心が折れた >>245
まさに坊主にくけりゃ袈裟まで憎いって感じだな。 >>243
この一件だけでもキヤノン信者の低度が知れるな ニュースサイト的にはセンセーショナルな記事を掲載すればPV数が増えてウハウハってことだわな
だから掲載する記事は、一般的な人がみて衝撃的と思われる記事が多くなるし
記事の見出しもインパクトが強いものになる。まあ、このあたりは仕方ないね
そして自分の応援するメーカの批判記事には必ず反応し
他社の批判記事にはまったく反応しないから、誰にも嫌われている「信者」。 2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー
BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。
- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%
ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html
なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html
ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！た >>231
センサー、エンジンLSI、RAM、EVF、メモリコントローラー、メディアカード、IBISそしてバッテリー
全てが膨大な電力を食うし大きな熱源でもある
おそらく機能実装優先でデュアルチップにしたり外注に出したパーツを組み合わせてみたら
電力供給もままならない状態になったんでしょ？
だから新型大容量バッテリーでお茶を濁した
それでも安定しないほど消費電力と熱を発するんだろう
Androidでも爆熱でバッテリー持たなかったゴミがあったでしょ >>259
EOS HDも言ってるけどCPUは熱出るけど熱には強いよ
センサーはマニュアルに注意書きがあるくらい熱に弱い
R5のセンサーがヒートシンクもなく熱を外へ逃さないような設計にしてるのは多分センサーに熱が行かないようにしてるんじゃね？ 日経新聞がまとめた2019年のデジカメ世界シェアが出てるが、数字の見方が
ちょっとわからない部分がある。去年の数字と繋がらないので。
キヤノンが前年比+2.4ポイントなら、去年は43.0%だったかというとそうではない。
パナが前年と同じ4.7%なら、去年は2.8%で5位だったオリンパスより上にいないと
おかしいと思うが、去年のランキングには載ってない。
2019年のデジタルカメラの世界シェアはキヤノンが45.4%でトップ
http://digicame-info.com/2020/08/2019454.html
デジタルカメラ上位5社の2019年のシェアは93.7%。販売台数1483万台（-22.4%）
- キヤノン 45.4%（+2.4）
- ソニー 20.2%（+0.9）
- ニコン 18.6%（-1.6）
- 富士フイルムホールディングス 4.7%（-0.4）
- パナソニック 4.7%（0.0）
2018年のデジタルカメラ市場は22%減、上位5社のシェアは85.2%
http://digicame-info.com/2019/07/2018225852.html
デジタルカメラ上位5社の2018年のシェアは85.2%。販売台数2029万台（-22.2%）
- キヤノン40.5%（+3.9）
- ニコン19.1%（-2.7）
- ソニー17.7%（-0.7）
- 富士フイルムホールディングス5.1%（+1.3）
- オリンパス2.8%（+0.1） >>240
踏んだり蹴ったりやんけ
日頃の行いかなあ https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/pview/1270639.html
>マウント規格を開示するミラーレスカメラシステムの普及により、レンズメーカー各社が提供できるユーザーメリットの可能性は大いに広がっている。ユーザーも新たなカメラシステムを選ぶ際、こうした広がり（＝将来性、発展性）を必ずや判断材料に加えるだろう。
デジカメWatchにしては随分と過激なこといい出したな E-M10 Mark４のCMOSはPEN-Fの2030万画素の在庫処分で＄699かよｗ
E-M1 Mark2＝E-M1 Mark3＝E-M1 MarkX＝E-M5 Mark3のって訳じゃないのな（そらそーよ） >>264
まあFマウントやEFマウントのレンズ資産を持ってないユーザーは、サードパーティーのレンズも充実しているEマウントを第一候補にするのは当然だよね
Eマウントで売れてるレンズもシグタムだし
まあキットレンズ以外レンズを買うつもりがない層ならそこそこの性能のキットレンズとのセットのZ50とかがちょうどいいだろうけど まあ純粋にEマウント面白いよな
シグマが路線変更して85F1.4を小型軽量化してきたから
ツァイスもミラーレス版Otusみたいなの出しやすくなったんじゃないかな シグマはミラーレス専用設計で望遠は小型化出来ないと
以前言っていたが100-400mmの発表時に否定してたな
実際にやってみると小型化出来るとわかったんだろうな ボディ内レンズ収差補正は、
瞳AFと同じで高画質にできるEマウント自体に附属した特徴だろ
Eマウントがオープンだから、必ず使える高画質化機能の一つとしてマウント規格と一体化してる やっと時代がｍ4/3に追いついてきたな＞オープンマウント＆電子補正 ニコキャノのフルサイズとAPS-C一眼レフが全盛でなかったら、オープンマウントと電子収差補正のm4/3はもっと普及しててもおかしくなかった
方向性はとても良かったが、それだけで主流にはなれないのが残念
特にm4/3は、センサーの感度や画素数の向上が遅かったのがネックになった >>274
アライアンス参加と無償公開は結構差がないか？ >>268
出し惜しみをして、消費者に嫌がらせをすることらしいよｗ
ソニ基地GKによると。 >>260
CPUというかPC用のCPUが熱に強いのはセラミックと金属製のパッケージに入ってるから なんかCPUって呼ぶの違和感
ISPではないの？
別にいいんだけど ソニーのイメージセンシングプロダクツという子会社を
想像してしまった。 >>279
ISPというか画像処理用のDSPが明確に別チップに分かれてたのってソニーくらいじゃね
ソニーも最新のはCPUとワンチップに収まってるし >>278
それは半導体は何でも同じだよ
>>279
CPUってかSoCに近くなってんじゃない？
ISPというにはちょっと多機能になりすぎてる気がする 組み込み系だと何でもマイコンって言ったりするね
PC用のCPUもノースブリッジ統合した後でもCPUと呼んでるからそのノリじゃね？ >>262
コロナ騒動前にアメリカに出張で行った時量販店に寄ったけど、一眼レフを触る客は多かったがミラーレスは見向きもされなかった
店員に聞いたけどアメリカ人には小さい機種は駄目ぽい
あとEVFが気に入らない客が多いって言ってた
5DVやD850後継機は出せばまだそこそこ売れると思う >>287
アメリカとかで長年やってる人だとミラーレス自体が日本でいうPENみたいなイメージがあるみたいやね
AP通信の契約がDPに出た時のむこうのコメントの発狂すごかったよ
ただ今一番売れるのは中国市場で、中国はミラーレス全盛だからそっちメインになっていくと思う 自分にとって気に入った耳ざわりの良い情報だけ聞いてるな 多分レフコーナーで聞いたでしょ ミラーラスのコーナーではたぶん店員さん真逆のこと言うと思うよ 一般アメリカ人って恐ろしく保守的でマッチョイズム多いからでかくて重い、伝統のレフ機信仰は日本より強いよ
Appleみたいな企業のイメージとぜんぜんちゃうで R5やっと届きました。EVFがRに比べて格段に見やすい！キヤノンの本気はすごいです！
って書いたのに、インフォに載らないんだけど >>292
The Average AmericansはコルトM1911がいまだに好きなんだから、
とうぜんでかくて重い一眼レフと超望遠レンズが好き。これはなかなか
変わらないよ。
キヤノンはEOS 5D MarkV、ニコンはD880を出すべき。 >>287
俺が3年前に7R2買った時にCNのレフ爺が同じこと言ってたけど、今はどっちもEVFはウチが1番とか言ってる 米国って不思議だな
16世紀的生活と最先端が共存してる ニコンはまだレフ機出しそうだけど
レフ機ならIBIS無しでも納得出来るから動画の熱問題も簡単に解決出来そうだし アメリカにはアーミッシュみたいな生活や人生を過ごす人たちがいるからな。 >>300
アーミッシュと言えば映画「刑事ジョン・ブック目撃者」でケリー・マクギリス
がアーミッシュの母親、アレクザンダー・ゴドノフがアーミッシュの男と
して生活を描いていたな。 >>296
普通のアメリカ人がカメラをたくさん買うなら出すだろうね >>290 >>291
アメリカで大々的にデジカメ展示しているのは専門のカメラ屋以外はもうBest Buyしか残っていないかな
Best Buyも店舗によってはデジカメの展示場を設けている所と無い所がある
中西部の展示場がある店舗を数点回ったけどミラーレスよりレフ機のコーナーの方が大きかったよ
ミラーレスコーナーはソニー機が多く、その他メーカーはちょろちょろと置いてあった
俺が行った店舗はまだ一眼レフコーナーが元気だったな
会員制のCostcoとSams Clubも行ったけどカメラの展示コーナーは撤収されていて、WalmartとTargetは安いモデルの一眼レフ機のみを展示していた
数年前に出張で行った時と変わっていて寂しかった
アメリカを見るとカメラの販売が下がっているのは量販店で触れないのも大きな原因だと思うし、企業努力が足りない
その点日本は本当に恵まれている >>297
そのEVFどっちもソニー製って教えてあげるといいよ もう在庫処分しかしてないからレフ機ばっかなのかもね 正直言ってevfは光学ファインダーに全然達していないと思うよ >>287
おまえの感想よりもCIPA見りゃわかるだろ、レフ機は投げ売りしか売れてなくて単価がミラーレスの2/3
台数はほぼ同じ。 去年までの海外からの観光客見てると
女性はKissみたいなずんぐりむっくりしてるカメラを持ってるところはよく見かけた
男性はフジとかDJIの自撮り棒みたいなのが多かった レフ機が出たばかりの頃、当時主流のレンジファインダーよりも当然暗くて、
クリアなレンジファインダーに対してレフ機はピントの山が掴みやすいとか言ってたんや
ペンタプリズムとかが進化してクリアになって、そう言われることもなくなった
今度はEVFが出てきて、見たまんまが撮れるようになると、OVFの方がクリアだし！と言うようになった
新しいものが出てきて、そっちの良さを感じる人もいれば、新しいものは認めないって人もいるってだけでしょ >>306
っていうか別物。EVFがいくらドット数を多くしても、一眼レフと同等にはならない。 他人のカメラなんてあまり気にしないけど持ってる人が1割くらいでメーカーはバラけてる印象
運動会ではKISS mとα apscが多い
ニコンは見たことない >>310
画素密度を増やして輝度を高めてローパスフィルターみたいなの付ければ見やすくなりそうだけど >>289
耳障り、という言葉に気に障るという意味があるので
耳障りがいいとか言わない >>295
>>infoがおまえら発狂記事上げてて笑 ⇒ 「2019年のデジタルカメラの世界シェアはキヤノンが45.4%でトップ」
管理人さんでなければそっ閉じタイトル名まで記載しとけや
見に行くだけ無駄な手間だったし案の定PV数に加担させられただけやんｗ >>317
「目障りのいい」とは言わないように誤用とする説が強いけど
「手触り」「肌触り」から派生して「耳触り」という言葉が生まれたという解釈の仕方もある
「聞こえがいい」って言葉にしておくのが無難ではあるね α5(α6？)の新しい噂来たけどコレで1,000ドルは無理でしょ 本当に出るのか
出たら馬鹿にされるだけでしょ
確実なのはNPFZ100だけやん EVF後付だと逆に高くなるぞ
中古のα7II買った方がまし 俺はほとんどEVF使ってないからローエンドなら無くても良いんじゃねとは思う
ポップアップEVFだとEVF派としてはどんなもんなんだろ >>310
っていうか別物。OVFがいくらインチでかくしようがスクリーンに量子ドット掘ろうが、ミラーレスの使い勝手と同等にはならない。
いい悪いのではないのよ、そう、お好みの言葉で言えば「官能性と利便性」の二者択一。久しぶりだなカメラの官能性とかいう言葉使うのｗ >>320
α6600のセンサーをフルサイズに換装し、EVFをポップアップに代えて1000ドルのα5を実現するのは、普通に考えれば無理 日差しが強いと後のモニタは役に立たなくなるのが問題
ピント合ってるのかとか絞っても変わったのかわからなくなる 絶対出ないよ
フルサイズじゃないって
6400と同じ値段でどうしたら満足な機種作れるんだ
やるとしたら電子シャッターのみ
手ブレ補正無し
7ⅲと同じセンサーとプロセッサ
6600のボディ
evf無し
ならできるかもだけど
それより7ⅳ出した方が売れるし価格も上げれる APS-Cのα6700と考えればしっくりくる噂ではあるんだよな >>325
うむ、出るとしても7iiiの兄弟機で15ー20万レンジだろう
RX100m7とzv-1みたいな関係になるのでは
まあ製品単価下げるような愚行をどっかと違ってソニーがすると思えないけど
今はシェア取る時期でもないし。
軽量ボディ求めるやつらがソニー純正レンズそれ程たくさん買わんだろうし
タムロンにとっては嬉しいだろうけど EVFなしでフルサイズを出すならVlogger特化のS3のダウングレード版みたいなのの方が良さそう α6600から1年経ってないのに後継機は早すぎるし上級機を出すほどAPS-Cに需要があると思えない 手ぶれ補正無しAPS-Cのα6400が、1000ドルで今でもヒットしてるのに、
手ぶれ補正付き、フルサイズ、大型バッテリーで1000ドルのα5は無理
逆に、ボディが大型バッテリーのα6600形状でフルサイズのカメラは、今まで作らなかったのが不思議なくらいだからそこは合ってるだろう
α5の噂が間違ってるとすれば、手ぶれ補正機能か、EVF機能か、1000ドルの価格、
このどれかはハズれ
手ぶれ補正無し、フルサイズ、α6600形状のボディで1300ドル、あたりか >>333
フルサイズのラインも旧機種が廉価モデルの価格帯で売られてるわけで
わざわざ廉価新モデルフルサイズ出す理由こそどこにもない 廉価版は、手ぶれ補正付き、EVF付き、フルサイズのα7IIが900ドルで売ってる
廉価版の対応は、発売時には高性能だった製品を長く売るパターンで続けるだろう 売れてない6600のテコ入れじゃないか
1500ドルで裏面照射、1/8000とか >>330
EVF無し1000ドル機ならα7Ⅱの兄弟機でVZ-1のフルサイズ版でしょ（CMOS的に）
もちろん手振れ補正はアクティブ電子手振れ補正のみｗｗｗ α7SⅢが出したから第二世代のボディをディスコンにするためのα5かもね 今まで無いのが不思議なくらいなのがα6xxx系ボディのフルサイズ機、だからこのボディでフルサイズα5は自然
逆に怪しいのは、1000ドルの価格
現行生産品のα6400やα7IIのどちらと比較しても説明が付かない >>336
α6600がかなり微妙なポジションなんでテコ入れあってもおかしくはない
>>339
仮に廉価版フルが出るとしても18万ぐらいの値段になると思う
この値段でもα6600は荼毘に付されそうだが >>339
こんなの1000ドルで出したら他のマウントは完全に死ぬわな
ソニーのaps-c やれ7iiあたりもまとめてディスコンになる 6600みたいなAPS-Cハイエンドは中央EVFの方が使い易いと思うわ >>310
言うほど光学ファインダーっていいか？
メガネかけてるとEVFならピント合わせられるし拡大させてAFとかも可能
ピントの山表示させるとかもできないでしょ？ >>306
E-M1ii以降のEVF使うとデジタル一眼のOVFは単にMFがし辛いだけ（α900は使ったこと無い）のファインダーに感じる
ファインダー覗きながらの操作性は元々EVFの方が遥かに上だし勝てるとこないだろ
あっ
目の疲れにくさだけはOVFの方が上かな 6400だの6500だのでごちゃごちゃになったラインナップを整理するためのapsc機ってことはないのかな 意表をついてRX1Riiiだったら嬉しいんだけど
とくに他と競合しないし、35万くらいで出せば売れるだろう デジカメニュースサイト α5噂レーティング
レート5 ほぼ確実
フルサイズセンサー、α6xxx系のボディ、シングルスロット
レート4 可能性大
大型Zバッテリー
レート3 可能性あり
ボディ内手ぶれ補正
レート2 もしかして
バリアングル、ポップアップEVF、メカシャッターレス
レート1 あるわけねーよ
値段が1000ドル α5なんか出したら、ソニーが自爆だろ。出すわけがない。
α6700でしょ。 >>349
マジなら常用持ち歩き機として結構売れる気がする
レンズも小さいのつけっぱでいい
マウントアダプタ経由で使えるライカM系にも
小さくて良いパンケーキクラスのレンズが一般ある
フルサイズ最小普段使い機とか何気に胸熱 >>350
おれもそう思う
そうなるとどこまでスペックを上げるのか気になる
一桁αを名乗る以上は出し惜しみのないものを期待する ID:3b1oq4TQ0
なんでこのゴミ頑張ってんの？ww >>352
αって1桁かどうかってブランドではないと思うがね
最初に9が付けば頑丈に作ったハイエンド
最初に7が付けば1番気合とアイデアを込めた機種
最初がそれ以下なら廉価機種って感じ
あのデザインのフルサイズならα7000にするような気もするけど 通販サイトB&Hの価格
ZV-1 750ドル
α6100 750ドル
α7II 900ドル
α6400 1000ドル
α6600 1400ドル
α7III 2000ドル
この中で、α5の立ち位置はどうなる？ apscもフルサイズも同じαシリーズの仲間なんだから統一して一桁αの名前にしていいと思うけどね >>356
APS-Cエントリーが α3
APS-Cハイエンドが α5
フルサイズエントリーが α6
という感じかな？ >>351
>>349のレーティングはこのスレ、デジカメニュースサイトの自主レーティングを勝手に書いただけだから適当だが、そんなに外していないかと
レート1 あるわけねーよ、これが逆に来たら良い意味で大変なことになるが 動画特化で省けるもん全部省いてったら1500ドルくらいで出せるんじゃね
EOS RPに手ブレつけたような感じで ソニーはメカシャッターを省略したフルサイズミラーレスの
α5を1000ドルで発売予定ｗ >>359
なるほど、RPも入れて比較したら分かんないな
通販サイトB&Hの価格
ZV-1 750ドル
α6100 750ドル
α7II 900ドル
EOS RP 1000ドル
α6400 1000ドル
α6600 1400ドル
α7RII 1400ドル
Z5 1400ドル
α7III 2000ドル
α5の1000ドルはワンチャンあってもおかしくないか？、でもその場合は売れ筋のα6400には影響するだろうな RPは最軽量に囚われて外装だけのモックアップみたいなチープな感じになったのが失敗の原因だろうから
売り方と質感さえ間違えなければ全然売れると思う
ZV1だとちょっと物足りないしフルサイズもいいかもしれない
だけどバリアングルしか使わないしα7IIIのファインダーはいらんなぁっていう層とか 消費が冷え込んでるからカメラが売れないのであって、
価格競争をするステージではないと思うがなあｗ Eマウント版Fp（写りはα7III）ならソニーが作れば15万までになるかもしれんな
タッチ操作のみ、ダイヤル/十字キーのみとかなら >>361
ないな、α7iv出たら多少、7iiiは下がるし製品バランス的にも位置付けが難しい
1000ドルで売ったら一番ダメージ受けるの7iiiだろうし
あるとしたら、7iiiとは違う軸で15～20万くらい、7iii値下げ後も二者択一になるカメラだと思う
それかこれが7ivなんじゃないの？
既存7iiiの後継はα8が出るとか。 メカシャッターレスは欲しいけどフルサイズだとα9かα7SIIIのセンサーじゃないと実用的でないから、APS-C2400万画素でローリングシャッター8ms実現して欲しい α5がどこまでエントリーになればヒエラルキー商売はSonyにないって文言を言えなくなるのかは気になる >>365
安さ軽さ路線じゃなくvlogger向け路線かもしれないね 拡張性重視のどシンプルなFp路線もありえるな
Vloggerって多分手元にリモコンとかスマホおいてそれで操作した方が楽そうだし
操作の大半を背面からそこに移すのもありかもしれん >>365
α7Ⅲの後継機でシングルスロットはないだろ >>370
7ivをこの軽量モデルにして、7iii実質後継を別の名称にするかもってことだぞ RX100M5がM5Aに入れ替わったことはあるんだから、
α7IIAが出ればいいんだよ 初代α7の正当後継機が欲しいという要望やα6000スタイルのフルサイズ機が欲しいという要望があるから、それ等を纏めて賄うような機種なら意味あると思う
α7IIAみたいな機種は欲しい人少ないと思うわ α7000をどんな形で出すのかは期待している
伝説のモデル名を何らかの形で越えてくるのか >>287
わしNYに2年住んでたけど量販店で一眼レフなんて見た事ないな
Best Buy? どこだろ? BIONZ Xをディスコンにして全ラインナップをBIONZ XRの新機種に一新する第一弾がα5とか
さすがに無理か 7000使うとしたら世代交代の象徴がいいなあ
今ならグローバルシャッターとか NPFZと無線、シングルスロット以外は何の根拠も無い噂でしょ
フルサイズはラインナップに入れる隙が無いと思うね
7ⅳはたぶん25万くらいになる(bionz xr)
7ⅲは下手すりゃ値下げしないで販売継続かもしれん
そうなると15万でそれなりのapscが妥当だと思う
6600は7ⅲを前にして中途半端な機種
α5が6600のボディでbionz xr搭載ならいい感じの棲み分けになると思う(裏面センサー)
25万も出せないがそれなりの性能が欲しけりゃ6600を買う
7ⅳのサブにα5ってのは消費者としては嬉しい >>371
ここまで順当に進化させてきたのに別基軸のボディにα7Ⅳを名付ける方が違和感あるでしょ
α8なんて名付ければSやRとの立ち位置も意味不明になるしありえんわ
それならα5みたいに新シリーズとして出す方が真っ当だよ メカシャッター崩壊の解決策がメカシャッター廃止とは斜め上にいくね
ぐにゃぐにゃで炎上しそうだが あれだけ6000台出してるのは7000がどうしても出せない葛藤だと思うんだよな >>379
グローバルシャッターで読み出しも爆速にしてマルチショット前提のカメラになれば、AFに匹敵するくらいの利便性とインパクトあると思う >>386
オリンパスの残党としては別にリアルタイムで知ってる訳でもないのに
E-P1をPEN-Dとして出した時は嬉しかった
E-M5をOM-Dとして出された時は微妙な気持ちだった
そしてPen-Fを出された時はがっかりだったから確かにブランドは大事
でもα-7000はエポックメイキングな機種だけど時代を超えてファンを作るタイプでは無いだろうから出す時はさらっと出てきそう まだまだ6700, 6800, 6900と刻んで行くぞ 数値の後にSUPERとかTiとかXTとかつけても良いぞ >>391
おっと、それは縁起が悪い。α-7xiの不評を知ってて言ってる？ｗ >>390
そんなリネーム商法しそうな型番はちょっと… >>389
なんで100刻みなんだ?
6600のつぎは6601かも知れん... ソニーにはまたQX1みたいなぶっ飛んだ発想の出してもらいたい アレの数カ月後にオリンパスからも似たようなのでてたけど
あんなキワモノを同時期に作ってたなんてあの頃は余裕あったんだな A01か
あの頃はスマホカメラより良い画質でミラーレスが流行ってたしな
その次の年にiPhone6Sが1200万画素になって一気に持って狩れたんだよな・・・ 数年前はカメラ女子とか言って
オリンパスが女子カメ囲い込んでたのに
全部iPhoneに持って行かれたな >>402
でも当時のオリンパスの宣伝はキャッチーで良かったと思うよ
その後のパナの女流一眼？とかニコン１のキムタクｗ使った広告はほんと最低だったｗｗ >>403
アレは宮崎あおいだったからこそだな
パナがイマイチだったのは女優をケチったから
仲間由紀恵とかが良かった
ニコ1には興味なし >>404
パナは浜崎あゆみ、樋口可南子とか微妙なんだよね。 【悲報】
R5の動物瞳AFは実はトミー ヒルフィガーAFだった
891 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-o4rh [106.130.45.83])[] 投稿日：2020/08/13(木) 19:10:26.90 ID:lyCPHDMBa
https://images.app.goo.gl/6ZLMz2vaKwMZPmj66
この帽子だよ。
動物瞳AFにしてて、人間とこの帽子と、犬がいたら、
この赤白のマークを優先的に認識するウザさ。
仕方ないからタッチafで補正した。
905 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW df2d-XJRx [101.128.220.87])[sage] 投稿日：2020/08/13(木) 21:01:55.49 ID:V/3g4Hq00 [4/4]
>>891
ああ、そのロゴなら鹿とか山羊とかの目として認識してる気がするな
910 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW cb01-o4rh [60.158.71.154])[] 投稿日：2020/08/13(木) 21:11:20.50 ID:93F0M8Fu0 [1/10]
>>905
そうなんだ。
とりあえずcanonに、トミーフィルフィガーのロゴを動物瞳AFとして認識しないように要望してくる。 キヤノン､初の赤字が迫る御手洗氏｢次の一手｣ 屋台骨支えるデジカメとオフィスが不振に https://a.msn.com/r/2/BB17W3PF?m=ja-jp&;referrerID=InAppShare
「デジカメ事業単体だけをみると大赤字」 >>407
ア、アナリストが勝手に言ってるだけだから（震え声） コピー機もか
ゼロックスが本体の保守期限切れと同時に消耗品の生産停止とかやるようになったから
キヤノンに乗り換えるつもりだったんだけどどうするかな ゼロックスって富士フイルムとは縁が切れたんだっけ？ >>409
キヤノンは他社に比べて故障が頻発する
なんだかんだゼロックスは故障が少ないし
リコーやコニミノもキヤノンより故障が少ない
シャープでさえキヤノンよりマシかも >>410
ゼロックスにとって最悪のタイミングで切れた
富士フイルムにとっては最高のタイミング >>418
＞α7Ⅲが壊れた！！ ソニータイマー発動しやがったな
飽くまでもタイマーであって、地雷じゃないかと 御手洗はバッサリ切るだろ大赤字続くようなら。
ビジネス経営者として普通の判断、まして御手洗なら。 EOS R1は出ないままハイアマ相手の商売続けるだけにかるかもね 実用面とタフさで1DX3を超えられない限り無理っしょ 普及価格帯のLマウントフルサイズかな？
レンズはシグマが色々出してるし、Lマウントも盛り上がって来そうだね 20-60mmレンズキットが新スタンダードになって欲しいわ 便利な画角だよなぁ、ほぼハーフマクロでおまけに写りもいいみたいだし
OISがないからfpと組み合わせると折角の利便性がスポイルされる感あるからS5にはIBISが欲しいな Lマウントは安くて高性能なシグマのレンズが使えるから、今後のパナの振る舞い次第ではCNを抜き去ることも可能だと思うね。
ただ異常に高価なパナ純正レンズは考え直した方が良いと思うな。 そんな事より「カメラ、はじめてもいいですか？」読んだけどなかなか良いな。
カメラ人口増えるといいなぁ。 >>428
Lは盛り上がってほしい
レンズも参加メーカーも最高なんだよ パナのDC-S5、20-60mmレンズキットで20万円以下とか？ パナはキヤノンと同じで1がハイエンドで数字が大きくなると下位機種なんだな S3がなくて、いきなりS5か。シグマfpみたいにメカシャッターなし、
EVF外付けか。いずれにしても、動画に振ってくるだろうな。 カメラなのは外形だけで、中身はもうカメラじゃなさそうだな。もともと中判並みのサイズだし いつものパナソニックで名前が紛らわしいな
パナソニック カメラ S5で検索するとDMC-S5が上位に来る
Lumix DC-S5 噂のLマウント普及価格帯の新製品
Lumix DMC-S5 過去のデジカメ製品
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/503429.html なんの脈絡もなく突然ソニーガーとかやっぱいるんやな いまもストライプでやってる店があるんだよなあ
そして電子マネーはフェリカでも、ポイント管理はストライプでやってる店もある
クレカがICチップになりつつあることをわざわざ引き合いにだすほうも
それぐらいしか指摘するところがないのかねえということになる カメラの支払いにクレカを使うことはあってもカメラにクレカを近づけることあるか？ バッグにカメラと財布をいれてるときは似たような状況になってるかもしれない
カメラバッグとかいう高尚のものでなくて、普通のバッグに >>442
クリップがかろうじてぶら下がる程度なら財布に入れてるだけでも問題なくなるからなあ
ボディとディスプレイ部の隙間でカードスキャン遊びするような人にしか影響ないんじゃない
スピーカーも磁石使ってるけど今まで問題起きたりしたかな >>292
そもそもあいつらガタイが良いからフルサイズ携帯するのも余裕だろう。 >>359
APS-Cかフルサイズセンサー積んで、マウント付いてレンズ交換出来るビデオカメラが出たら面白いな。 パナソニックのS5ってWebカムとして使いやすいのかな？
20-60ミリってそういう目的にぴったりだし。 >>446
フルサイズＥマウント初のアレじゃねえか >>437
悪いことを書き込んでるのは全部ソニー信者の妨害工作だ！とか本気で思ってそうでヤバい… いわゆるトウシツだろこれ 730 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/14(金) 05:49:06.56 ID:cMjyLRNmr
ボケボケ4K
https://i.imgur.com/rMoUiVn.png
いつもの緑被り
https://i.imgur.com/GT3L4xo.png
取り除くのに毎度一手間
https://i.imgur.com/NUYj9jq.png
内部を温めるパッシブ熱伝導システム
https://i.imgur.com/UBh2HKU.png
オワタ・・・α7SIII オワタよ シューティンググリップの説明書にS5の名前があったらしいから、やっぱ小型軽量のVLog向けっぽいな
パナの得意分野が流行りだしてるからLマウントに期待 パナはVlog向けのｍ4/3機が酷評されてたけど大丈夫か？ >>453
相変わらずコントラストAFのみやね
うーん、よほど安く無ければ売れないんじゃね
Lマウントレンズをどうしても安く使いたい人向け? シグマFPのサブ? 何だそれ 順当に低価格モデルって感じ
HDMIもマイクロだし、スロットはSDのみでUHSIIは片方のみ
動画特化じゃなくてこれS1の小型軽量低価格版じゃない？ >>456
なんでSDダブルスロットで片方だけUHS-I対応にするのかわからん。
もしかしてメモリースティックDuoが使えるのか？ｗ >>457
俺に言われても知らんがなｗ
価格下げるため、はあると思うけど
でかい、高い言われてたから小さくて安いの作ったんじゃないかな >>458
いやこのスペックシート、何か所か？な部分があるね。
本物だろうか？ >>459
噂って書いてあるからそこは加味しないとね >>457
オリンパスのE-M1ⅡとⅢもそうだった。
サイズや消費電力なんかの問題があったんだっけ。
E-M1Xは両スロットともUHS-Ⅱ対応。 重さがS1の1017g（電池、メモリーカード入れて）に対して714g
300ｇ軽くしてきてる
サイズはS1が148.9x110x96.7でこっちが132.6x97.1x81.9
ちなみにR5が138.5x97.5x88で738g
α7SIIIが128.9x96.9x80.8で699g
α7よりはでかいけどR5より小さく軽くなってる >>453
高いって言われてるからS1をちょっと安くしてみましたみたいなスペックだな
シグマfpと同価格帯かな >>461
ほんとだ、OM-D E-M1シリーズは片方UHS-II、片方UH-Iの
ダブルスロットなのか。メモステDuoを使うわけでもないのに、
なんでこんな謎仕様にしたのか。 パナはM43やってた頃から小型化すると性能維持できないんだよな
まともなのはGH5やらG9やらみんな重い
オリはM1IIでもG9よりずっと軽いのに まあ、20-60mmレンズキットで20万円前後なら、ニコンZ 5に
とっては脅威だね。ソニーα7IIIにも影響があるかも知れない。
影響ないのは高価格路線のキヤノンEOS R5、R6。 >>453
HDMIで4K60p 4:2:2 10bit出せるみたいね
あとDR14stopでISO204800でアナモルフィック4Kに対応してるから、シネマトグラファー向けに使い易さ重視って感じかね
α7SIIIほどガチじゃないけど色々な動画撮りたいユーザーには良さげ さすがにfpより安くはならん
ボディだけで20万だろ
レンズキットは25万
ちょっと前の出たG100路線の機種だろうな いや恐ろしく安いとかじゃないとほとんど影響ないと思う
Z5はFマウント資産がある層がメインになるだろうし
R6は同じくEFマウント持ち向け、ってか高すぎる
αはフルサイズミラーレスのブランド確立してるから最初から指定買い
たぶん一番影響するのはFp
手ぶれ補正が圧倒的とかなら好きな層はいると思うけど
S1並の補正ができるかがポイントになりそう α7S3がボディ40万だから
レンズ付いて25万なら売れるんじゃね
まあ出てきたら30万超えてそうだけど
そうすると自社のS1と競合しそうｗ SIIIと迷う人はあんまりいないと思う
その相手はS1Hで6K取るか高感度取るか
低価格動画機がfpしかないけどfpは操作性がシグマだから・・・
ｆｐより圧倒的に使いやすいのは間違いないから
シグマ愛に溢れた人は別として、動画ならfpがいいらしい、で買ってた層が全部動く可能性はある
同じLマウントだからfpからの移行もしやすいし R6が完全に空気な件
国内ではヨドバシでもビックでもランク外
B＆HとかでもA73にすらボロ負けしてA7R4と互角の勝負
オーバーヒートでマトモに動画が撮れない30万円の2000万画素機なんて売れるわけないのも当然かな R6はすぐに値下げしそうだしな
年末には25万とかになってるんじゃないかな >>472
価格が問題だね。20-60ミリズーム付きで22万円とか
Z 5にまともにぶつけてきそうな気もする。 正直R5の影に隠れてR6は完全に鳴りを潜めてるけど
普通にスチルメインでしっかり宣伝されたらR6のが遥かに魅力的なカメラだと思うんだけどな
まあR5と共通のバッテリーが減ると連写コマ数まで劣化する仕様だけはゴミだけど >>453
特に動画面ではスペック的には悪くないな
となると値段次第かな
fp売れてるらしいからそこにぶつけてくる感じなのか R6は画素数低いから特に動画に期待されてたのにそれが使えないと分かったのが低迷の原因だな
Z5も空気だし動画が使えないと話にならない感じはある >>479
一眼レフスタイルだからfpとは被らなくない？ ここまで動画が重視されるようになると噂だけ見るとα5も厳しそうだが >>481
ああ、価格帯ってことで
Z6s期待してたけどこっちもいいな 動画にこんなに期待してんなら、フルサイズ積んで静止画も撮れるビデオカメラ作ったらバカ売れじゃないの？
別に一眼レフっぽい形にこだわる必要もないし。 >>453
DC-S5のスペックを見ると動画重視以外は、ほぼZ5に近い
2400万画素、7コマ/秒、5軸手ぶれ補正、ダブルスロット、ボディサイズはほぼZ5と同じだが厚みがZ5より大きい、厚みは熱対策重視のためなのか
動画は平凡なフルサイズ4K30pのほか、
目玉機能としてAPS-Cドットバイドットで4K 60p 10bit
動画レンズはスーパー35mm(APS-C)が主流だから、熱問題が解決してて4K60pが常用可能で価格がお手頃なら、マウントアダプター付けてレンズを使う人気商品になる可能性はある 今までの機種でなら比較するまでもなくパナパナはオリの次にカタログスペックとの乖離が小さい >>485
動画期待してるっていうより、静止画の需要がないからだと思う。
静止画だけだったらレフ機で良いし。
ビデオカメラ型でフルサイズセンサー積んだらくそでかくなるよ。 日本はともかく海外じゃ静止画だけの需要が無いんだろうな。一通りフルサイズ中級以下が出揃った段階で、動画用のシグマfpが一番コンパクトで写真撮りにはいいカメラだな、という結論になる予感。ソニーα5とかも噂だけかもしれんしな。 フォトグラファー向けのsns見てると未だに5d3とか5d2とか現役だし普通に作品も評価されてるもんな
スチル特化は買う理由はあっても買い換える理由にはなりにくいのかもしれん >>491
スチル特化で自爆したニコンDfを忘れないでくださいです。。。 5DマークⅡはカメラの完成形ってイメージ。初代ガンダムというか Dfはスチル特化しきれなかったのが問題じゃね
背面モニター削って撮影はRAWのみ細く中の設定いじりたかったらPCで
くらい突き抜けてればまた違ってたと思う >>492
フランジバックが長いからデブカメラになる。おまけに使えるレンズも限られるし、、
ミラーレスで出さないのがニコンらしいところ。 いまの時代ならS風の懐古趣味でだせばDfよりは売れそうじゃね？
ZマウントじゃなくてEFマウントなら Dfという特殊なポジションでミラーレスを出して
果たしてニコンがきちんとミラーレスを評価できたのかっていう疑問もある
売れたらDfだから、売れなかったらミラーレスだから
そういう解釈をしそうな気がしてならない >>489
世の中そんなんなってるんだねえ。
>>490
動画なら電子シャッター関係ないからいいのかあ。 >>489
B&Hや米Amazonとか見ると動画向きじゃないα7r4がそこそこ売れてるから静止画需要は高画素機限定でまだまだあると思う スチルはグローバルシャッターくらいしかもうブレークスルーがないし買い換えてもらえないから、動画でアピールするしかないんだよなー
実際6000万画素あっても人間の目が追いついてないし
トリミング耐性あがるだけ >>500
ランドスケープに最適だから
日本だとポトレおじさんがそんな画素はいらんとか偉そうだけど コンテンツの需要として動画の方が圧倒的だからカメラも動画性能求められるんだろう
静止画が画素数だけでなくダイナミックレンジとか感度が重要になったように動画の画質も問われるようになってくかもね https://www.cinemagear.jp/entry/2020/08/14/225440
日本じゃこまめに電源落とすか動画使わなければ問題ないレビューばっかりで
ちゃんと検証する人間出てくるかな？ >>505
キヤノンが公式に動画記録時間をとっくに提示しているのに、いまさら
イチャモンつけるのはソニ基地GKだけ。いまに変なコテも出てくるのだろうなｗ 真に受けすぎるアホ信者がいるからYouTubeでの検証動画とか再生回数稼ぎになるんやろがｗ >>506
検証してるのは欧米でキャノンシンパを自称する有名なプロフェッショナル機材サイトなんだが？ >>508
EOSHDはキヤノンシンパでもなんでもない。むしろキヤノンを
叩きたいだけやってる感が丸出し。 キャノンを少しでも批評したら
キャノンシンパじゃない！キャノンを叩きたいだけのソニーの手先だw
サンダー事件の再来だわw
キャノンシンパだったシネマ5Dが突然看板変えたのももしかしてレビューに対する報復？
キャノン信者発狂 >>509
キヤノンが出し惜しみや差別化で顧客を裏切り続けた結果じゃんｗｗｗ
ニコキャノしか君臨してない世界に他が台頭してくればその均衡も崩れるやろ オーバーヒート表示は実はオーバーヒートしてなくて意図的にやってる疑惑
内部温度を計測しているのではなくタイマーで動作を制限するキヤノンタイマーじゃないかっていう記事だけど
キヤノン公式にこの記録時間のこと提示してたっけ？ なってないのにオーバーヒート判定出してる疑惑自体が眉唾だと思うわ
それなら関係ない操作でもカウントダウンしたり復帰まで異様に長時間要するような仕様にする必要ねえもん >>505
この人「実際に大規模なリコールキャンペーンを行う予定である。」と言って本気でリコールさせるつもりみたいね
キヤノンここでリコール食らったら立ち直れなくね？ リコールは別に悪いことじゃない（イメージが悪くなるとか費用がかかるは別にして）からそれはいいとして
この疑惑って、いわゆる出し惜しみといわれたヒエラルキー商法を破って
全部入りにしたように見えたR5がソフトウェア制限という形で出し惜しみしてるんじゃないか説なんだよな リコールはともかく、キヤノンはこの問題について
はっきりコメントせざるを得なくなるかもね
EOSHDの人の目的もそれでしょ >>515
リコールが怖いから出荷を絞ってるんだと思う ようわからんけど最初からありのままの数字を発表してればよかっただけなんだろ？ >>514
4K HQモードにしてるだけでオーバーヒートするという事は、8K読み出しモードにするとどっかの電圧上げたりしててそれが一定時間以上続くとダメージが出るからシャットダウンしてるんじゃないかね？
それを公表すると色々問題ありそうだから熱で誤魔化してるとか >>516
ソフトもハードも熱処理設計に手を抜いてる感じ より改良されるであろうマーク2の発売を待つより、設計的欠陥ではなく、意図的にリミッターをかけてるのなら購入してもいいという気持ちになってきているw
はやく、展開が進んでくれないかな リミッターというかソフト面なら大幅アップデートの余地を残してるんじゃね 展開はやくしたいならリコールキャンペーンに乗っかった方がいいぞ >>520
センサー周り怪しいよな
静止画でも影響出るってことだし >>489
レフ機がミラーレスに乗り換えられたのは
スチルの瞳AFが原因でしょ
スチルならレフ機でいいなんて事実はない >>527
皆が人間撮ってる訳でないからなあ
大多数は風景だと思うから、撮影結果が事前にわかる事だと思うわ（なので未だに絞りプレビューボタンなどアホ臭い） >>525
ソニーはリコールか！
さすがに熱暴走がキツすぎるもんなあ R5の熱停止、ソフトウェアリミッター説が大きな話題になってるけど、検証内容よりも感情的に誰からも支持されやすいからじゃないのかな
R5支持派
原因はソフトウェアリミッターだから、ファームのバージョンアップで簡単に解決するぞ
R5批判派
原因はソフトウェアリミッターだから、シネマEOS 8Kでリミッター外してくるはず、いつもの出し惜しみをまたやってるぞ
これならどっちの願望からも支持されやすいから、実際の検証内容よりも話題が大きくなりそう
もう少し詳しくウォッチしないとよくわからんが、素直にみればソフトだけが原因でここまで厳しくリミッターかける必要性がよく分からない >>527
AFセンサーとイメージセンサーが別という機構上の欠点が、高画素化が進む中で
無視できなくなってきたこともあるんじゃないかな。
レンズごとにAF微調整とか面倒だし。 いつものキヤノンだったら8Kとかバッテリー容量に左右されるコマ速とか搭載しないで、安定して使える範囲にそもそも収めてよくあるスペックで発売してた気がするから、ソニーにケツ叩かれてやれる所まではやろうって感じでR5そんな嫌いじゃない >>474
マーケティングのミスだよなーどうしてもR5買えない人が買うR6ってイメージになっちゃってるというかキヤノン自らそうしちゃってる 同じくAFは動物瞳AFをはじめキヤノンの好感度は爆上げだったと思う
ちょっと背伸びしすぎで蹈鞴を踏んだかなって... 対抗馬のSONYにしろNikonにしろ出来る範囲で出せるスペックで勝負してる世界で、無理にチューンナップして「どうにか使える」なんて出しても体のいいサンドバックじゃん R6にしてもスチルを大々的にメインに据えて
ボディもマグネシウム合金にして
プロ向けには1DX mk3の予備にどうぞ
アマにはプロの世界に通じる新標準を貴方に
みたいな路線なら良い線だったんじゃねと常々思う >>532
ただ、これを読むと「ソフトだけでここまで厳しくリミッターかける必要性が分からない」と素直に考えること自体が間違ってる可能性もある
いやしかし、キャノンに好意的か批判的かに関わらず、ここまで発売当初から製品の評判を自ら進んで落とす設定がなぜ必要なんだ
訳が分からない
2020-08-14
EOSHDはジャーナリズムである！ Canon EOS R5の疑惑を徹底追及
https://www.cinemagear.jp/entry/2020/08/14/225440
このテスト結果を受けての私の結論はこうだ。
Canonは完全に顧客やユーザーに対して嘘をついている。
カメラ内には明らかに人工的に操作されたソフトウェア上の制限がかけられている。 r5r6は背伸びしたところを省いてくとほとんど進化してないんだよな
瞳afにしても電源入れた時からカウントダウンてのの一因とすれば無理してる部分だし サーマルパッド付けたり放熱設計する時間が足りなくて何処の温度計れば良いかも詰めきれなかったから、とりあえず安全策で時間固定にしてソフト作ったのが真相かもね >>542
臨界点を超えると撮影してた動画が保存できずに消し飛んじゃうんでしょ
ギリギリで踏みとどまって保存処理ができないから安全をとってタイマーで保存＆終了にしてる可能性がある 天候などの自然現象と違いデジカメは人の作った人工物だから、まず動機が最初にあって、結果として事件が起きる
もちろん今回のR5熱停止も真の動機あっての結果なんだけど、表に出ない動機は都合よくとって付けられるので、もう少し詳しく検証を待たないとまだ分からない
ただ真の動機と異なる解釈は、次々と検証が進むといずれ破綻するから、いずれ本当の設計の動機が分かるだろう
R5支持派
原因はソフトウェアリミッターだから、ファームのバージョンアップで簡単に解決するぞ
動機は温度制限がわりの応急処置？
R5批判派
原因はソフトウェアリミッターだから、シネマEOS 8Kでリミッター外してくるはず、いつもの出し惜しみをまたやってるぞ
動機は高価格シネマEOSの差別化 >>541 >>545
もし仮にほぼ同じ温度のときも、R5はタイマー制御で切って、シネマEOS 8Kは温度制御で切ってたら、全世界のユーザーから信頼を失うだろうな
今のファームも残ってるから比較されるし、説明無しにサイレントでタイマー無しファームへのバージョンアップもできないだろう
もちろん今のファームがタイマー使って制限してるという仮定の話だけど シェアウェアの体験版みたいな仕様を50万弱のカメラに入れてたとしたらそれはちょっとな・・・ ソニ基地GKはα7IIIを超えて、しかも価格の安いパナのS5が
来そうなので、EOS R5叩きで目をそらそうとしてるのが丸わかりｗ でも次のCinemaEOSはAPS-CだしR5のセンサー使ってCinemaEOS作るかねー
シネマ用としてはダイナミックレンジ低くない？ シネマeosとはカメラの構造とか全然違うだろうし比べられるものでもないんじゃね >>551
いや、比べられるよ
ハード的にR5の放熱が悪くて、シネマEOS 8Kの放熱が良いときに、低い温度のシネマEOSの撮影時間が伸びるなら分かる
だけど、ユーザーが力技でR5を冷やして温度が低いのに、タイマーで撮影時間が短いなら、悪質な隠し差別化ととられても仕方ないだろう
今のファームも残ってるから、説明無しにサイレント修正すればその証拠も残る RFとZに崩せなかったEの牙城がS5に崩せると思ってるなら頭ハッピーすぎる
てか覇権マウントの強さはキヤノン信者が一番よく分かってるはず
安いのが勝つなら今頃ペンタックスの天下だよ 初の8kで慎重になってるっていうのもあるだろうからなんともなぁ でもやっぱり、この販売状況で撮影時間を出し惜しみしても得することは何もない
もし仮に悪いものを良く見せたいとしても、このやり方は違うだろう
やっぱり訳が分からん >>554
8kに対応できない時代遅れのソニー
終わったな マーケティングが先行してる雰囲気強いからなぁ
指示通りのスペックは目指すけど後で大問題にはならないようにいろいろリミッターかけたとかかな >>553
ペンタックスって、まともなミラーレスカメラ出していたか？ｗ >>549
フルサイズの普及価格帯=10万円台にコントラストAF(DFD)しか出来ないS5が割り込んだところで誰が注目してくれるんだよ？ｗ >>559
ソニーのファストハイブリッドAFは像面位相差AFでサーチして、
コントラストAFで追い込む方法だからベストだとは思ってる。
ほかのハイブリッドAFは像面位相差AFとコントラストAFを
条件によって自動切換えする方式だからね。
パナのコントラストAFはDFDのおかげで通常のコントラストAF
よりもサーチ時間が短いが、やっぱりウォブリングはある。 DFDが進化してる事に期待
パナの弱点AFだけだしパナの24-105mm一番使い易そうだし >>561
オレはS5の20-60mmキットにかなり興味がある。 >>561
コントラストAFの時点でなあ
合掌は早いけど実際にはずれてるのがパナ >>558
覇権EFマウントを持つキヤノンが安いからってペンタックスにやられたか？ってこと
S5はソニーにほとんど影響しないと思うよ >>560
PanaのフルサイズCMOSがソニー製に似たり寄ったりなDxomarkの数値を叩き出してて
もしそうなら自前での目途がつくまで像面位相差AFを採用すれば良いのにとは思う
単発のコントラストAF(DFD)の良さは既にトップクラスなんじゃないかな？ 像面位相差AFって精度高いの？
MF並のガチピン出来る？ >>566
静止画は大まかに像面位相差AFで動かしてその後コントラストで合わせるハイブリッド方式が主流 >>567
今時ハイブリッドの機種なんてねーだろ…… 20-60mmがめっちゃ魅力なんだよな
広角よりで寄れるとかこれこそ最強の便利ズームだよ >>549
S5買うつもりだけど7iiiより安いことはないんじゃないか？ >>569
今時のカメラも位相差だけ使うのはAFAE追従連写してるときじゃない？ R5は当初スチル機プラスおまけの動画位の
モデルとして企画されてたんじゃないかな
でも開発してる最中にR,RPはa7との販売に
致命的な差をつけられて、普通の進化した
スチル程度では逆転不可能だって営業から
突っつかれたんだと思う
長年シェアの力で利益上げてきたCanonだかろこそ
一度デファクトスタンダードを確立されたらそこからの
巻き返しが難しいのは充分承知の筈
そこで無理矢理ねじ込んだのが動画機能だったんだろう
最初から発熱対策考え抜かれていたA7sと比較すれば
そのお粗末さは分解画像見れば明白
でもとにかくやってみたら案外上手く行った
喜び勇んでアルファの勢い牽制するためにも
夢の様なスペックのリークが出てきたのがこの辺
当然Canonが意図的にリークしてたはず ところがその後深刻な事態が発覚した
それが何かは想像するしか無いけど
前にSONYのカメラ開発者のインタビューで
設計で苦労するのはエネルギーの取り合いだって言っていた
限られたエネルギーリソースを各パーツで取り合うので調停が困難極めるんだと
5Rは高画素の上にデュアルのプロセッサ
そこに8Kって後からねじ込まれた
エネルギーマネージメントが破綻するのは
容易に想像つく。散見されるバッテリー絡みのチグハグな仕様はこの辺が原因じゃないかな
投入されたエネルギーはメモリーに情報として残るかディスプレイから光として放射される以外は最終的には全て熱になる
それでどこかに深刻な破壊が起きたんだろう、でも発売日は迫ってくる
そこで考えた苦肉の策が安全マージンを大量に取ったCanonタイマーだったんだろう
想像するに破壊は温度とあまり相関なく起きたんじゃないかな
欠陥があるのは自分で分かってるから出荷も抑えているのが現状なんだろう >>575
クロップ無しの4:2:2 10bit HDR PQ H.266 8K/4K 120fpsの動画は最初からセンサーと画像エンジンをそれ前提に設計しないと不可能なので
急遽むりやり動画機能を捻じ込んだというのはあり得ない。EOS R5は明らかに基幹部分が動画前提に設計されている。電気的にはむしろビデオカメラをベースにスチル機能を搭載してる シネマEOSが8kで予定されててそれを下ろしたんじゃない？
R6も1DXのお下がりだし。
α7IIIを見てから作ってそうだから動画は想定していただろうとは思う。 >>575
ミラーレスの難しいところは、socのリソースや消費電力量、発熱量の折り合いをどうやってつけるかってことなんだろうな。
この板ではα7iiiのEVFや背面液晶の解像度の低さが叩かれるが、その辺をトータルで考えて割り切ったところなんだろう。
あれもこれもと欲張ると、R5みたく破綻する。 最初から発熱対策考え抜いた結果がこれなん？？
838 名無CCDさん＠画素いっぱい 2020/08/16(日) 05:38:29.49 ID:cm9mTjtar
http://markk.biz/2020/08/16/sony-canon-eos-r5/
＞直射ではない晴天の日(気温32℃)、オーバーヒートのテストを行い、結果Sony A7S IIIが一番先に20分でオーバーヒートを起こす >それから直射ではない晴天の日、（気温90°F(32°C)の環境にて）R5と Sony A7SⅢを4K 24fps (R5はHQではない、ピクセルビニング方式の4K 24fps）にて、オーバーヒートのテストを行い、 結果Sony A7SⅢ が一番先に20分でオーバーヒートを起こす。その後、Sonyのスタンダートの気温コントロールのモードを、スタンダードからハイに変えると、両方とも2時間オーバーヒートをせずに動く事を確認、そしてテストを終了させた。
なんでそういう切り取り方するかね
あほくさ 結局Siiiがオーバーヒートするって言ってるやつって自動電源OFFの設定変えてないだけじゃん R5は画素数からして最初からフル8K動画を想定して企画されているのは明らか
途中で8K追加のために画素数がピッタリやセンサー変更などあり得ない。 気温コントロールモード スタンダード→ハイ は非推奨やないの？ 標準設定じゃないだけで非推奨ではない
最近のスマホにも労り充電とかバッテリー寿命をなるべく伸ばす設定が標準になってるでしょ？それと同じだよ
ただそれだと状況によっては不便になるからその時々に応じて解除できるようになってる
どちらにしても危険域になる前にシャットダウンされるようになってるしな 8K機として作られたとは思うけど、前倒しで色々未解決なまま出したは有り得る R5に載ってるセンサーが8K対応なのとR5が8K対応なのは別の話じゃね
R5mark2で「処理エンジンの進化により（同じセンサーだけど）8Kに対応」みたいなことも出来るわけで AFエリア「ゾーン」で被写体認識AF使えるようになったみたいだから、S5はS1よりDFD進化してそうな感じ
https://asobinet.com/info-rumor-lumix-s5-spec/ EOS R5の最も素晴らしい点はPQ方式のハイエンドなHDR収録が可能なこと。この点ではα7SIIIを遥かに凌駕している。
PQ方式の難点は普通のSDモニタで再生しても色調が正しく表示されないことなんだが（HLGはそこを考慮されてる代わりにHDRとしては中途半端な実装）、Youtubeに一度アップロードさえしてしまえばHDRモニタではPQ HDRとして再生されるし、SDモニタで再生する場合もYoutube側でSDR版動画を生成して非対応デバイスではそれを表示してくれる
つまり何の問題もないｗ パナがコントラストAFにこだわるのは測距精度がいいから。
像面位相差AFだけだとかなり測距エラーが多いのはニコン1で実証ずみ。 ただ、コントラストAFは前後に忙しく移動する対象に弱い。明るいレンズでピント面が薄くなると非常に残念なことになる だからDFDで距離計算してウォブリング無くそうとしてるんだろ
でそれに拘るのは像面位相差ポイントがあると画質に影響あるからだろ コンコルド効果的にやめれなくなってる可能性
見た目に悪影響ってわからんしね >>592
キヤノンも位相差AF専用画素は画質に悪影響があるからと、すべての
画素で位相差測距と撮像をできるデュアルピクセルCMOSを採用した。
ただ、位相差AF専用画素による画質低下はそれほど酷くはなく、
実用的には問題がない。だからソニーとソニーのセンサーを採用している
メーカーは専用画素を使った像面位相差AFにしている。 >>592
DFDに期待していたけど実態としてはピント面が薄くなると動画AFとしては使い物にならないからな・・・結局コントラストAFの範疇でしかなかった。 >>535
満を持してα7IIIをリリース！みたいに持ってったソニーとの違いは感じる >>560
パナって一段下に見ちゃうけど使ってみるとなかなか良くできてるよね。
AFもかなり早い。
静止画だけなら劣ってはいないね。
ウォブリングか出るから動画は微妙だけど。 >>586
勝つために最初から計画されてたけど当時の技術では想定以上なのか希望の範囲内に発熱抑えられなかったんだろう。
チップの設計から筐体も対策しないと難しい。 >>596
α7iiiは一部機能で下剋上してたから、
「上位機種を買えない人のための下位カメラ」のイメージがあまりなかったしな 単純に発熱の問題なら放熱頑張ればいいだけだけど、R5の設計は放熱どころかDIGICの熱を外に出さないよう設計してるのが謎すぎ α7IIIは2018年3月の時点であれだけのスペックを盛り込んで
きたのがすごい。これから発売されるニコンZ 5でも勝ってるのは
EVFと液晶モニターの精細度だけ。 シグマ以外のほぼ全てのメーカーのフルサイズミラーレス計画を破綻させたとこある>α7III >>602
ヒエラルキーを壊したのもすごいね、7S並みの高感度耐性に7riii以上のAF、それでいて価格は20万っていう
7Rii40万で買った奴らからそりゃないよって声出てたし
他社はもちろんのことユーザーが一番びっくりした
今までSかRか無印かで悩む必要あったけど、7riv出るまではとりあえず7iii買えってなったのがね >>603
シグマを入れるならライカも含めておけば？ >>597
パナはなんでこんなに売れないのか未だにわからんね
よくニコ爺がいう使ってみてわかるよさってパナのがあるとは思うけどw >>599
バーカバーカ 昔からそればっかり言われてきただろお前 だからもっと言ってやるよ バーカ >>600
オーディオでもスマホでもそうだけど、ソニーみたいに世界のトップ企業が切磋琢磨しているジャンルの製品だと新型の下位機種は旧製品の上位機種を普通に凌駕するのが普通だからカメラやプリンターみたいなスキマ商売を主力でやってきたニコキヤノとは考え方が違う LUMIXのイメージが未だに若い女向けに引っ張られる >>609
最初の「女流一眼」は樋口可南子だからオバサンだったぞ。 α7シリーズは最新が最高って部分が必ずあるのがいいよな
常に進化していってる感じ うまい具合に全部下回る機種を後出ししない >>606
カメラに限らんけど、パナの製品はよく纏まってる器用貧乏みたいな製品が多い
欠点らしい欠点は無いが振り切れてる利点も無い
だから強力なAFが欲しいとか、超高解像度が欲しいとか個々の顧客が最も重要視する性能で選ぼうとすると中々パナ機は候補に入らない そしてパナ機は、地味に決定的にはならないが、地味に撮影に影響する程度の欠点も多い
嘗てはセンサーが小さいとか、今でも動画AFが弱いとか・・・重いとか・・・ 動画機としてもソニー機どころかキヤノンより選ばれてない。プロやアマチュアによるSNSへの投稿頻度を見てもそれが分かる。
ニコンと良い勝負（最近は下手したらニコンより少ないかもしれない） というか、パナは動画AFがプア過ぎて撮影対象が著しく制限されてしまう
ソニーがスポーツ大会で普及し始めてるのにパナがサッパリなのもそのせいだ
今は取材でも一眼で撮影した動画が速報で使われる時代だからな >>606
カメラっていうより家電ってイメージがデカいんだと思う。
カメラ作り始めたのもデジカメからだしね。
ビデオカメラでは老舗だから実力はあるし、オーディオとかで軽薄短小の物作りは実績もあるんだけどね。
まあプロユースに耐えるもの作ってないからそういうのに憧れて持ってる人からは下に見られるかもね。 >まあプロユースに耐えるもの作ってない
家電しか作ってないと思ってるのか… パナもソニーと同じく業務用動画機材でブイブイ言わせてきたとこなんだが 最近のパナはイヤホンではハイエンド層にはTZ700という名機を、一般層にはAZ70を出してるからカメラも続いて欲しい >>621
キヤノンが低い技術力を営業でカバーしているように、パナももう少しマシな営業をしないと技術陣が浮かばれない。 ライカと仲いいのとかもっと上手くブランドイメージに繋げられるはずなんだけどな >>616
Youtuberはパナってイメージだが
まぁα7SIIIでみんな移行しそうだけど α7SⅢのおかげで、夜撮影のユーチューバー増えそうやね >>619
松下電器のときにはフィルムカメラ（コンパクトカメラ）を
子会社のウエスト電気が作っていたよ。 LUMIXというネーミングがイマイチ
持ってるブランド感が無い コンデジとレンズ交換式でブランド名変えれば良かったのに >>629
フィルムカメラのときはナショナルだったけど（ストロボも
そうだった）、パナソニックになってからは路線が軟派すぎるね。 >>625
それは日本のYotuberであって海外勢だとキヤノン使ってる人の方がまだ幾分多いし、今は圧倒的にソニー使ってるのが多い
瀬戸弘司も指摘してたけど紹介したいものを前にかざしてAFがちゃんと合うのはα72以降だからな（十全に使い物になったのはα7III以降） >>621
業務用機は優秀なフォーカスマンがピント担当するから良いけどワンオペだとやっぱパナは厳しい 松下のナショナルPEシリーズのストロボはカコPシリーズを
使っていたプロが乗り換えるぐらい優秀だったんだがな。
いまのパナソニックに昔日の影はない。 >>631
結局その人達もα7SIIIに移行してるからソニー総取りだわな メディアがこのままWEB方面で拡大すると編集から「あぁ？スチルだ？現場にいたのにスチルしか撮れなかっただとぉ？そんなもんで客がクリックするかよガチピン動画もってこい動画！」って怒鳴るのが見えるようだわ
実際レバノンのあれとか動画の強さ思い知ったわ。あれはもう動画でないと誰もクリックすらしなかっただろうし。
APがCANONからSONYに変更したのはその流れだろう、暗くても見える、いつでもピンのあった動画が欲しいんだよなこれからは >>635
オレは2001年の9.11同時多発テロのワールドトレード
センターに旅客機が突っ込む様子で動画の強さを知った。 第一波的なものが来て第二波が来ることを見越して瞬時に動画脳に切り替えられる能力が求められるね
スチルに固執してる人は一番爆風が凄いところを撮影しようとするだろうな ただ、動画だったらスマホでいいじゃないか、という議論はとうぜん出てくる。 >>602
シャッター幕が崩壊する欠陥隠してる時点でアウト！ >>638
携帯性考えるとシャッターチャンス遭遇率って事ではスマホの方が優秀だからな スマホで撮ったほうがいいと思うなら撮ればいいしカメラがいいと思うならカメラで撮ればいい
どの手段を選ぶかは個人の自由 好きなカメラ使えばいいんだよ
このスレの住人はそこが分かってない
必死にランキング作って自分の持ってるカメラの優位性を示すことしかできない
これだから信者はって言われるんだよ APがソニー製品を選んだのは5Gが使えるスマホで、中国製、
韓国製を除くと、ソニーXperiaしかなかったからじゃないかな？
あと、α7SIIIのベータ版もとうぜん貸与されているはずだし。 >>642
自分の持ってるカメラならまだいいけど
メーカーマウントしてるのはだいたいそれすら持ってないメーカーヲタだよ
電車に乗らず、駅でキセルしてる撮り鉄みたいなもん >>628,629
LUMIXユーザーだけど同意w
国内では初心者イメージが強すぎてね
日本向けだけでもPanasonic、いっそTechnics Nationalロゴつければ爺さんも安心して買えるぞ >>648
>>649
info管理人さん恥ずかしいな
今までそうやって自演してきたんだろ
毎日やってりゃいつかはミスるよな >>648-649
自演バレた記念に赤くしておいてやろう >>648
>>649
ミネおじ一等兵、チェックアウト！w アフィブログ管理人は5ch対立煽りしたり荒らすのが日課だからね >>648
>>649
ミネオｗｗ面白過ぎて腹筋が大いに鍛えられる αの持病。データ消失！
SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/
844 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。
847 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。
848 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。
852 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたた わかりやすいスレ流しだな
よほど応えた様だw
でも自演レスを赤くする事は辞めないよ
>>648
>>649 2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー
BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。
- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%
ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html
なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html
ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！つ このスレのSONYとCANONの対立って
全部>>648-649が自演してやっていたんだな
ブログ管理人らしいやり方 >>638
静止画と違ってスマホの動画見るとかなり画質悪いのが分かるから動画の画質良くしたい需要は多いと思う >>662
このスレというか、α系スレじゃ毎日なんだが >>664
他のスレも同じ用に自演して荒らしてるのか >>665
α7スレなんて、自演荒らしの書き込みの方が多いぞ >>648
>>649
ミネオのバカ、ワッチョイの切り替えを忘れたんだろw
>>661では、公共Wifi(ｱｳｳｨﾌ)まで使っているし
それに、まだニコンスレでミネオとバレないように書き込んでいるんだなw
ニコンスレでも、お前が荒らしだというのはみんな知っているのに
http://hissi.org/read.php/dcamera/20200816/ZmxuNDEyUG9G.html >>648
>>649
コレは酷い
人間辞めた方がいいよwww >>661
なんかこういうネガキャン微笑ましいなあ デブPはNGに放り込んであるから自演失敗見たかった 最新のミラーレスランキング
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
フルサイズトップはニコン！
ソニーは完全に売れなくなった！
オワコン
倒産まっしぐらだねwwwwwた >>648
>>649
プッwwwwwwwwwwwwwwww >>648
>>649
これはマクドに通わざるをえませんわｗｗｗ EOS R5のローリングシャッター歪みはα9IIと同程度。
しかし、EOS R6は歪みが目立つ。 ソニーのAFは大したことないってばれちゃいましたね
鳥の瞳AFなんてソニーに実現できるの？ >>679
出来てないと出来ないはイコールじゃないよね？ ソニーのカメラが宇宙へ！ 宇宙飛行士の視点でリアルな宇宙の映像を届ける
https://capa.getnavi.jp/news/344104/ またニコ爺が発狂しそうな材料を…。勘弁してくれよもう、あSONYが悪いんじゃないぞ。 恥ずかしい自演貼っときますね！
648 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-PxzN)[sage] 2020/08/16(日) 13:44:08.81 ID:AmyS65tzM
ソニーロゴがついてると不安
649 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-PxzN)[sage] 2020/08/16(日) 13:44:22.26 ID:AHrcv2iyM
>>648
すぐ壊れそうw >>682
で、JAXAがソニーで実際に撮った結果…
https://youtu.be/0Vyz0a4bWWg?t=94
夜景シーンなんてこんな階調もへったくれもない二値化画質のが撮れただけw
対してNASAはニコン使ってこんなに階調豊かで凄い綺麗な夜景撮ってるんだよね～
https://youtu.be/-K1fJEyCujo?t=140 4K動画とタイムラプス（しかも光点が流れるような露光） ホワイトバランスの違いが分からない自演のﾐﾈｵ
イカ釣りの青と街の白と港湾のオレンジが出てるのが分からないクソモニタ使ってるのか色盲なのか
NIKONのもさすがに綺麗
実際の街ってあんな赤くないんだけどNASAがいじってるだけじゃん
カメラじゃなく後処理の違い >>686
ニコンはオーロラとかも飛ばずにトーンが豊富ですごくキレイだね
さすがNASAは撮り方も上手いや
ソニーはこれ、白黒画像ですか！？www 動画とタイムラプス比べて何の意味が…
つか初代Sの流星群やオーロラの中継動画とか、天体望遠鏡につけてリアルタイムで惑星状星雲を映してる動画とかブッ飛んだ思い出 >>689 >>691
この口調と大文字の「ｗ」
どこかで見覚えがありませんか？
>>648-649
のあたりでさ 粘着してｲﾐﾌなコピペ連投してるのが誰だろうと何人だろうと構わんよ
デジカメinfoスレは廃れるだけ SONYとキヤノンの対立煽りに気付かれたからSONYとNIKONの対立煽りに移行した模様
まあ直ぐにSONYとキヤノンの対立煽りに戻ると思うけど ニュースサイト関連の話題以外はスレチじゃねーの？ (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ 最新情報をネタに語るスレなのに
スレタイにサイトはいらないだろ
デジカメニュース総合スレ
これで良い いや、ここはデジカメニュースサイトに関する総合スレだ
デジカメニュースを総合的に扱いたいなら他のスレでやれよ
ほれほれ。さっさと移動しろよ。 (´σ ｀) ﾎｼﾞﾎｼﾞ
他の人には簡単にこういうクセに、こういうこと言われるキレるんだろ？お前みたいなやつは >>262の去年の記事と今年の記事でシェアの数字が合わない件、日経新聞に問い合わせてみた。
去年までは日経新聞による推計、今年のはテクノシステムリサーチの推計なので
算定根拠が違い、数字の比較はできないとのことだった。
毎年定点観測的に記録してる推移データがそんないい加減でいいのかとか、
注釈くらい付けろとかいろいろ思うことはあるが、とりあえず疑問は解消できた。 今日も元気に！
キヤノン「EOS R6」は別次元のAF性能
キヤノン「EOS R6」は別次元のAF性能
キヤノン「EOS R6」は別次元のAF性能
R5は神の領域とかかな？ >>702
集計してるとこによってシェアの数字違うのか
結構適当なんだな キヤノンはRFで明るい望遠レンズを出す気はないんやな
120-600/f4.5-7.3と200-800/f6-8.5は面白いとは思うけど、
望遠端のf値はもう少し頑張れやって感じ >>706
いまは大口径超望遠はEFマウントレンズをマウントアダプターで
ということなのだろう。将来的にはわからないが。 >>706
ソニーと似たような大きさで焦点距離を欲張るってコンセプトだからしゃーない
どこかしら削る必要があるしキヤノンはF値を捨てた 近いうちCMOSが刷新される目途がついてるんじゃね？
裏面照射を飛ばして有機CMOSとか？ (´σ ｀) 鼻ﾎｼﾞ 一応R5/R6のAFならF値が暗くても実用になると踏んでるんだとは思う>暗黒RF軍団 キヤノン自身テレコン捨てる代わりに明るさそのままで軽くしたRF70-200F2.8が評価されてるんだから
焦点域より明るさと軽さの両立がトレンドに思うが >>702
どっちにしろ推計だしこの手の数字って随分いい加減なんだな
前年比何%とかって数字もなんも意味ないじゃん RFはEF時代からのユーザーのレンズ買い替えも促さないといけないからあれやこれやと変化をつけてるよな
ソニーとも被らないようにしてるのも感じる
全部出揃ったときにEFやFEを避けたことがどう出るかちょっと楽しみ 100万超の望遠レンズ出せるほどRFマウント自体まだ普及してないだろ >>714
SONYの定番焦点距離/F値とも違うから、両方持ちのコレクターも無駄にならなくて良いだろな >>715
APソニーに行ったし超望遠レンズ出しても需要が少なそう >>715
RFよりシェアが少ないのに100万超の単焦点を出すマウントもあるんだぞ、諦めるな。 RFのLの超望遠単焦点って今の所出てる超望遠域が暗い軽い路線だから
そのまま暗く軽くなるか逆にF値キープでデカオモになるかっていう感じで雲行き怪しいよな ミラーレスのレンズに求められてるのはシグマの85みたいに電子補正に任せるところは任せて
明るさ維持したうえでのサイズ縮小だと思うんだけどなあ 1000mmF2.8のセンニッパとか出せば意地でも買って使う人は世界にそこそこいると思う 一眼レフ時代よりデカい重い高い状態になってんのは普通に萎えるよなぁ
ボディのクオリティよりそっちで選択肢から外れたところはある とっ散らかりEVFでAFすごいも何もないんじゃない AFに関しては元々下手だった可能性もあるから進化の度合いは話半分だろう
自分で買って試してみるまでわからない あとこういうのって必ずエクスキューズあるのがな
α9より凄いです！とか言うけど
なんだよレンズはマウントコンバーターでキヤノンのロクヨンⅡですって
アホか >>724
その人のガンレフの写真見てもうーん・・・
腕が悪いんでは？ α9とEF600mm F4L IS II USMの組み合わせって
アダプターかました非純正レンズじゃ
R5の圧勝当たり前じゃんw
キャノンのステマ工作酷すぎるw >>729
悪い腕でもオートでフォーカスがバッチリ合うR5は凄いよって話でしょ >>731
非純正レンズの組み合わせを隠して
R5のAFは圧勝とか悪質なバイアスレビューじゃん
こう言う行為をプロもアマもやってきたのが老舗写真文化の正体だったんだろ？ α9iiに600f4の人でもR5のが良いと言っていました！
イマジナリーαユーザーまで爆誕させてて草 価格のR5のレビュー的なスレって変な人間ばっかりだな
他社との比較とか書かずに、素直にR5の良さだけ淡々と書けば良いのに 早めにリコールさせた方がユーザーには有り難いだろうな
せめて本当の原因を公表すれば購入者も対策立てやすい >>735
そのスレのスースエってやつおもしろいな
なんでR5とラップトップの発熱比べてるんだｗ >>735
富士通が出したバク熱スマホを思い出した
ARROWSだっけ? >>734
いや徹底的にα9IIとの比較をすべきだ。客観的な目で。 望遠はミラーレスとかどうでも良さそうだけどね。
100万の望遠レンズ持つような人がミラーレスを所望するとも思えない。 まぁ1DX3超えるEOS R1が出ない事には始まらないだろうね 冷房の効いた部屋で熱暴走で議事録最後まで書けないwww >>735
こんな事しないと熱暴走してスチルまで影響出るゴミが50万。。 信者からしたら待望の次世代機だからなー。問題があってもいいとこ見つけて使い続けなきゃならんだろ。欠陥品と分かってても… まあ5Dの後継機種である以上、R5mk2は2025年とかだろうからね。 >>724
アフロが瞳AFの比較動画上げているけど、R5のAFはα7R4と同等との評価
ニコンの瞳AFはいまいち
アフロはキヤノンの瞳AFがここ一年足らずでソニーに追いついたことに驚いている
https://youtu.be/EG9FYeOay-Q
ニコンは次世代機で追いつけるのかな >>746
ゲッティイメージズとかアフロとかが機材をどうするかだね。
まあ、キヤノンとソニーの両方を使うだろうけど。 キヤノンとソニーではAFの次元が違ったから、キヤノンしか使ってなかった人にとってR5,6のAFは異次元に感じるんだろうな >>746
α7RⅣだと初代のα9の方がAFいいからな
キヤノンは一気に進化したからR1とか出してきたらα9Ⅱにも対抗できるかもしれんけど >>749
α9はミラーレス業界のゲームチェンジャーだったからね
ブラックアウトフリーはいまだにソニー以外はどこも出せてないし キヤノンはDIGIC XになってAF能力上がったからニコンも次世代EXPEEDになれば追い付くと思うが、Z7s・Z6sがデュアルEXPEEDという噂だから暫く追い付けなさそうな感じ
BIONZ RXみたいにデュアル構成にした新世代EXPEEDの可能性も0ではないが BIONZ XRはデュアル構成なんじゃなくて2チップ構成（それぞれ構造と役割が違う）だって話もあるようだが ソニーもα9出して数年単位でAP通信との契約を勝ち取ったんだから
キヤノンも長い目で頑張れば良いんじゃないの >>732
MC-11とかのマウントコンバーターでも1DX2よりAF速いけど純正の組み合わせと違ってAF-C使えない（正確には処理にオーバーヘッド、つまりラグがある）のよね
やっぱ純正よりレスポンスが遅い >>750
瞳AFも含めてα9の方がα7RⅣより上だけど？ パッと見が同じだからわかりにくいかも知れんけど
α9(II)はやっぱ別格 α9はいい意味で撮れてんのかわからんくらいファインダーがスムーズだからなぁ アフロのコメントにあるようにキヤノンが短期間でソニーの瞳AFに追いついたのが驚きなんだよな
Rのデキの悪さを見てキヤノンがソニーに追いつくのはあと数年かかると誰もが予想していたはず
オリの被写体AFの例も見てもAIを取り入れたAFが性能アップに貢献しているんだろうね
ニコンも同じアプローチを取れば期待できる >>735
ノーパソだって後付で冷却できるから欠陥品だって支離滅裂なやついるな ただR5は服の模様とかに引っ張られる誤認識があるという話も聞くし
AFのために大量の演算力を使って爆熱＆バッテリー消費してるんで
性能は追いついたように見えて実用性はまだまだ 「ソニーは力技でAFを合わせてるだけ」みたいに言われてたのを思い出すわ
キヤノンも結局は力技でやるしかなかった 追いついてきたところだけどα7IVも控えてるしな
R5R6の後継とかアプデがいつなのかも不明瞭だし
1DX3以降が値上げしてる理由がDIGIC X関係だとしたら
性能をキープしたまま安い機種は出しにくいし値下げもそんな出来んよな >>761
しかしそういう進化はソニーも果たすし
むしろソニーの得意分野でもあるわけで… AFもEVFもここまで良くなってくると以前のような伸びしろは期待できないよね
すべて自動でカメラ任せで便利になったのはいいけど以前のような写真撮影の面白味が薄れている感じがする
最近そう思い始めて絶滅する前に一眼レフ機の購入を考えている
一眼レフの不便さはあれはあれで楽しい ホラw
何でキヤノン関係者はこんな必死なん？？
もう後が無いか？w >>771
そうだね、そういう時期に来ているね。もうミラーレス万歳の時代
ではないし。 一眼レフの物理的な制約がある中で工夫をこらしてる感はそのままロマンでもあるよな >>771
www
一眼レフの不便さはレンジファインダーの不便さやフィルムカメラの不便さと違って
単に重くて大きくてシャッターショックが大きいだけだからな
撮影時の楽しさや撮った写真の意外性とかとは関係ない
しかしOVFが～って言うのすら諦めて
( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ「不便さは楽しい」
とか言い出しちゃったよ
キヤノン信者でさえプロ機として擁護も出来なくなっちゃったんだね フィルムカメラが楽しいってのは分かるけどレフ機が楽しいってのはよく分からんな
ファインダーが見やすいってメリットはあるけど
evfもそのうち実像を見てるかのような性能になるだろうし 一眼レフを不便と感じる時代が来るとはね
でも100年前50年前の光学設計者が憧れた
カメラの理想形はきっと今のミラーレスだよね >>761
オリの被写体に人物ないしなあ
しかもエンジン2個搭載でようやくだからチップの性能はかなり差がついてると思う
>>752
ソニーのエンジンは名前だけ一緒で構成も搭載チップも違うから比較しようがないけど
siiiに関して言えばもともと2チップ構成で処理する役割を変更したらしい とりあえず、どうしても追い付いたことにしたいらしいという必死さだけは分かった >>776
レフ全盛期はシャッター音の良し悪しで買う買わない決めてたやついたよ >>778
オリンパスって最初期から瞳AF使えてたのに、
性能向上を怠ったというか、発展についていけなかった感あるね…。
なんか最新のは良いらしいとも聞くけども。
記憶違いかもしれないけど、ミラーレスより前、一眼レフのライブビューの頃から
瞳AF使ってた気がするよ。 ミラーレスはグローバルシャッター搭載したら完成かな デュアルピクセルCMOSセンサーのフォーカスポイントはクロスタイプではない。何度シャッターボタンを押してもピントが合わない場合がある。
https://asobinet.com/info-review-canon-eos-r5-dt/
コントラストAF併用すればいいのにと思うけど、いつかクロスセンセーに移行する気なんかね？ ていうかあのキヤノンがAFで「ソニーに追いついた」なんて表現で擁護されるようになっていたとは
いつの間にか時代は変わっていたんだな >>782
読み出し速度をα9の倍ぐらいにするだけで十分と思う。
α9でも十分じゃね、とは思うけどな…。 >>785
だねぇ。。
必死に追い付いた！追い付いた！キャンペーンw
ソニーの一強時代だねぇ もともとAFじゃ最高だったわけで やっと戻ってきたというわけだCANON 値段だけのことはあるちょっと高すぎるけどな
将来につながったと考えていいと思うよ少なくともスチルでは >>784
ならクロスにしてようやく一眼レフのAFを完全に超えるという感じか ニコキヤノはブラックアウトフリーの技術もないくせに追いついたもないわなあ 比較対象にもよるけど既にソニーやR5/R6のAFは一眼レフを超えてると思う >>787
α9IIって電子シャッターでストロボ使えたっけ？
どーだったかなと調べたら、仕様でも説明書でも使えないと書いてあるけど…。
E-M1 Mark IIIなら、1/50secって書いてあったけどね。
α9はE-M1 Mark II/IIIより高速だったと思うけど具体的な資料はわからんなー。
電子シャッターの幕速比較って見てみたいんだけどね。 >>792
5Dレベルだと普通にクロスセンセー載ってたから
少なくともR5が全ての面で5D超えてる訳じゃないと
全体的に見たら超えてると思うが >>769
ミネオは>>648-649の自演について釈明してから書き込めや
次はﾐﾈｵじゃなくて、自宅からか、auやマクドのWifiを使って自演するのか？ >>793
電子シャッターではシンクロ速度が遅いので、メカシャッターで
しかストロボを使えないようにしてある。
電子シャッターの幕速比較というか、ローリングシャッター歪みの
比較は見てみたい。 DRAM積層の9が電子シャッターでストロボ使えないのは本当に謎。
7RIIIはコンマ何秒級の超低速限定ながら一応電子シャッターでストロボ使えるようになってたはず。
なんか露光方法に秘密がある？ >>797
一旦対象がフレームから外れた後、再度戻った時の捉えはやっぱり圧倒的にソニーがいいな
この人も3分40秒くらいのレビューで言ってたが
キャノンも1年3ヶ月前より少し良くなった。ソニーは相変わらず良い、ニコンは2社に比べて依然劣っているってな
まぁ妥当な評価 >>751
>ブラックアウトフリーはいまだにソニー以外はどこも出せてないし
Nikon 1「えっ」 >>799
本当にキヤノンは外したら戻って来ないね、こりゃダメだ >>797
α7R4は連写始めると追従できなくなってくのな
でもここまでR5が圧勝するとは驚きだわ 7Rは前の世代見てると後継に同じセンサー載っけて完成する感じだと思うわ α7RVはどう進化するか読めんなー
7IVの正当進化かも知れんし噂だけは根強いクアッドベイヤー積んでくる可能性もある
R系は良い意味でプロトタイプ感あるから期待したい 60MPの7RⅣがUHS-IIだけってのはイマイチだよな。
7SIIIと同じハイブリッドスロットのマイナーチェンジ版とか出てきそう クアッドベイヤー載っけて最大限活用しようとすると今の関係性ぶっ壊れるからなぁ
SとRが一個になってα7、α8、α9みたいな感じになりそう 7R4のセンサーにBIONZ XR組み合わさったら9.5Kオーバーサンプリング8K24pとかやってくれるかもな >>781
当時のオリンパスのは瞳自体にフォーカスするシステムじゃなくて左右どちらかの瞳を基準にして顔にフォーカスするシステム
なので正確には瞳AFとはちょっと違う。そもそも瞳自体にピント合わせられるほどの精度もなかったし >>802
その比較だと分かり難いけどR5のファインダーは連射するとラグっていくのでα9のファインダーとは随分使い勝手が違うよ
本当の意味でのブラックアウトフリーを実現してるのはソニーだけのはず SIIIのエンジンとスロットを60MPセンサーに組み合わせるだけで十分ヤバいもんなぁ
処理能力上がればmRAWみたいなのも載っけてくれんのかな クアッドベイヤーは擬色問題があるからスチル好きにも動画好きにも難有りって言われそうでなあ
センサーシフトして合成できる静止画なら高画素モードも使えそうだけど
8k撮影とか素で高画素を要求する用途には使えないような… >>812
クアッドベイヤーはスマホ用じゃないの？
画素数が画質だと未だに騙される一般大衆()向けの画素数水増しメソッド。
でも分かってるヤツには4画素混合で良画質＆クロス像面位相差で便利的な。 クアッドベイヤーは単純に暗い場面で
高ISOが要求される状況でも有効なん？ >>814
パナのGH5sに搭載されているセンサーが（初期型の）クアッドベイヤーセンサー。
https://www.dmaniax.com/2018/01/08/gh5s-has-imx294cjk/
ソニーはスマホの前に4/3仕様のクアッドベイヤーを開発してるってわけ。
ただし、初期もし初期タイプなのでクロスセンサーやワンショットHDRなどの機能は有してない。 812が言うように低画素メインならオマケにクアッドベイヤー載せるのはアリと思うが、高画素メインならクアッドベイヤーより普通のベイヤーがいいと思うわ
理想は有機三層センセーだけど >>815
それどころかピクセル毎に露光時間を変更できるのでHDRで動画撮影したりできる >>809
ちょっと気になるので調べてみたら、一眼レフの頃は顔認識止まりだったね。
2011年1月発売のE-PL2が初搭載みたい。
「バストショット以上の大きさで顔検出をすると自動的に瞳にピントを合わせる「瞳検出AF」を搭載」
となってるので、一応瞳にAFしてるようだ。
バストショット云々が気になるが最初期だからこんなもんかね…。
でもま、瞳AFはC-AFでこそ真価を発揮するわけで、オリンパスは駄目だったねー。
C-AFでも動いたっけかな? どっちにしろ認識精度悪かった印象だけがあるｗ >>819
まあ当時は省電力SoCがまだまだ非力だったからね >>819
パターン検出だから被写体が小さいと認識できなかったんだろう
ニコンも未だに遠いと瞳検出できないし 因みにソニーのカメラに顔や人体認識の機能が搭載されたのは2004年
カメラはカメラでもPS2用カメラだけどｗ
https://www.youtube.com/watch?v=4ivpwbPLFyc
↑の技術は↓の様に進化して
https://www.youtube.com/watch?v=gOtPVof2K94
今のα9などの顔認識技術に繋がっている 下のリンクの技術も2009年という事実
今はスマホアプリとかで大人気の機能だけどソニーのこの分野のパイオニアだったりする >>810
ブラックアウトフリーとレックビューを混同してるな >>824
あれレックビューっていうか
なんかシャッター降りた回数分だけフレームの遅延がどんどん蓄積していく感じなんだが >>797
なんでこれCNがオールエリアでSONYはフレキSなの？ >>825
録画（レック）したデータがどんどん蓄積して増えるのだから、再現の処理が遅くなってるんだろう
昔からよくある現象 >>824
これありがち。連写中は撮影結果がコマ送り表示されるってのはα9の言うブラックアウトフリーとは全く違う。
それだけならα6000とかでも出来てた。
連写中も通常と変わらないなめらかなライブビュー表示が出来るのがブラックアウトフリーだ。
撮影結果だと秒20連写でも最低1/20秒過去の絵しかみれないし明らかにカクついた絵しか出ないじゃん。そんなものはライブビューとは言わない >>814
もともとは監視カメラとかそっち用
2画素ずつハイロー同時に撮れるからHDRで白飛びせずに写せるよってのが売り
4in1で高感度も実用化してきたのがHuawei 結局、R5のAFSONY超えたすげえ！って言ってるのは 今まで自分たちがAFでSONYに負けていたのに嘘ついてましたと白状してるんだよな。
恥ずかしいことだよ >>826
CNはオートエリアでしか瞳AF効かないのが難点だよな キヤノン技術陣ががんばってキヤノンなりに良いものを作ったのに
まず営業が間違えて動画アピールして
さらに信者が無理矢理ソニーに勝ったことにしようとして
なんか微妙な評価になってるのかわいそうになってきた >>826
各社、最も食いつきの良くなる設定での比較だから
ソニーはフレキシブルスポットでも瞳AFが効く
そしてもちろん、AFの範囲が狭くなるので食いつきや認識力も上がる
なのでフレキシブルスポットでやっている
キャノンとニコンはオールエリアでしか瞳AFが効かないからそうしている >>834
支店によってコピー機のメーカーが違うんだけど（ゼロックス、キヤノン、シャープ、コニミノ、リコーのどれか）あからさまにキヤノンだけサービス呼ぶ回数が多いんだよね ひと目で分かるR5シリーズ 仕様の確認表 （* 8/17追記更新）
【F11レンズ600や800 主な仕様など】
- 極めて暗い割に軽量でない930gと1260g
- 絞りがなくF11に固定
- AF範囲は横40%縦60%しか対応しない
- 他社ズームとテレコンのセットには、重さや価格があまり変わらずに、もっと明るいズーム560F9 / 600F6.3 / 840F9などがある
【F7.1ズームレンズ100-500 主な仕様など】
- 暗いのに価格が高く通販で税込33万円
- テレコンは300-500伸長状態でのみ装着可
【テレコン 主な仕様など】
- 価格が高く通販で税込 約6万円、7万円 *
【EOS R5 主な仕様など】
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが60%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが大きい（動画の場合で歪み32msec）
- 撮影枚数が220枚しかない
- 8K動画は、3分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様)
- 8K動画はローリングシャッター歪みが32msecと極めて大きく、ほぼ30pの理論上限値に達するほど歪む https://www.eoshd.com/8k/a-closer-look-at-the-canon-eos-r5-lower-quality-4k-mode-to-avoid-thermal-cut-off/
- 外部HDMIモニターを装着すると、標準でONの発熱緩和機能がOFFになりさらに発熱する
- モノラルマイクしかない
【EOS R6 主な仕様など】
- 価格が高く同クラス比較製品の1.5倍、通販で税込30万円
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが30%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが酷く、同じセンサー1DX3でこの動画レベル https://m.youtube.com/watch?v=1HGJlHyIo6o&;t=0m50s
- 撮影枚数が240枚しかない
- 4K60p動画は、R5よりも放熱性能が悪く、R5の半分である5分撮影ごとに電源OFF 10分間冷却が必要(公式仕様)
- α9IIやZ7よりも重いのにプラスチックボディ >>833
初のIBISも間違ったブレブレ写真アップロードされちゃうしな…。
いったいどういう広報体制になってんだろうか。
パナの女流一眼バリに開発者が気の毒。 >>838
女流一眼はキャッチのミスでカメラ業界のこと分からなかったのかな、と考えることはできるけど
今回のR5は顧客を知り尽くして情勢も完全に理解した上でそこ？っていうアピールしちゃったからな
メーカー信者が無能な味方なのはどこもそうだから仕方ないけど
ユーザーが多かったせいで無能な味方の軍勢ができてしまってなんか余計微妙になってる
そこにキヤノン愛すらないただのアンチソニーまで乗っかっててもうかわいそう >>833
センサーとエンジンの仕様見る限り8K前提じゃないと絶対にやらない設計なので技術陣も動画前提でやってるよ
熱設計がお粗末なこと以外は電気的に完全にビデオカメラとして設計されたカメラにスチルの機能を乗っけてる形や なんで半年前に8K対応を告知しちゃったんだろうな
そのせいでR5は8Kが売りで当たり前に撮れる印象になってしまった
レビュアから不満爆発したのは身から出た錆でしかない
発表も答え合わせ状態で盛り上がりにかけてしまったし誰も得してない
発表時に8Kに対応することを公開しても何も遅くないだろうに >>840
じゃあ動画のプロにも使えるとアピールした営業が悪いのではなく、そう作り切れなかった開発陣が無能ってこと？ >>840
そりゃそうよ、前提に作ってるから8K録れるんだし
けどそれが「とりあえず録れる」レベルの機能だったわけじゃん
7RIV並のAFとか、5Dから違和感無い操作性とか、力をいれたのはそっちなのに
>>841
7RIVがそのスタイルだったな
今思えば、ソニーは当時キヤノンの4500万画素新センサーの情報知ってたんじゃないかな
RIIIから1年半の早すぎる発売は、無印IIIのAFがRIII越えてたのもあるけど
キヤノン高画素機牽制だったのかもしれない
おかげでR5は画素数をキャッチにできなくなったのもあるのかなと思ったり
実際どうかは知らんけど α7RIVとα9IIがあの時期に出たのはAP通信の契約取る為だと思うけど >>842
それはターゲットとした性能が分からんことには分からん
元々の計画時のターゲット性能が出ているなら開発は成功したがアピールが過剰だったって事になる >>844
賢いね
ちゃんと明確な戦略がある
α9ⅡとEOS R5の瞳AFの比較が見たい
人だけじゃなくて動物も >>845
記録フォーマットとか見るとメッチャプロ向けなんだけどねー
30分制限はあるからやっぱ本気で動画撮る人向けで作ってはないのかもね >>844
AP通信との契約にα9IIの優位は分かる
しかしα7RIVの優位が分かりにくい
報道に6000万画素が効果ある場合としては、
どんなシーンでもとりあえずバシバシ撮って、大きくトリミングで実質的に常用望遠ズームとして使うケースが想定されるのだろうか 動画はまあいいわ
8Kから静止画切り出せれば無敵
と思ったら8K RAW動画は静止画切り出しできません
なんなのこのカメラ
一体何がしたいん 一番謎なのは4k60pを全画素読み出しで最低でも30分取れる性能を確保しなかったこと
動画に関しては妥協しかしてないスペックなんだよな >>848
ネイチャー系のニュースとかだと200-600と組み合わせて効果はありそうだけど
ナショジオとかNHKの方が喜びそうだしな
9IIと7SIIIが報道にかなり強いのは分かるけどRIVは趣味性が強いと思うんだよな
まぁ実際APはRIVもテストして使うっていってるからAP向けってのも間違いではないんだろうけど >>847
動画を使うユーザーが何を重視してるかを読み違えた可能性はある
この板でもRAW撮り出来ないと糞！みたいな意見はあった 8K RAW動画を編集するにはどんなスペックのPCが必要なんだろう？
もはやサーバに近いのでは？w rawは欲しいけどusb-cで撮れないと使いづらいだけ >>851
何となくだけどイメージとしては、戦場カメラマンがビルの上から白く大きな望遠レンズで撮ってると、
ゲリラがRPG-7ロケットランチャーをドカドカ打ち込んできてめちゃくちゃ危ない
仕方ないからゲリラに気付かれないように70-300のGレンズで片っ端から撮って、あとで6000万画素を600万画素までクロップする
これで広角は70mm、望遠は換算1000mmくらいまで撮れる
かつてレンズ交換を迷ってるときに、同行する海兵隊から「RPG！」の掛け声が！
反応してとっさに岩陰に飛び込んだマッチョなAP通信の記者が、生還した後で次に選んだのは70-300 Gレンズとα7RIVだった
おそらくこんな知られざる逸話があるに決まってる
間違いない >>856
そうか、AP通信も大変だな
>>855の逸話でα7RIVが採用されたのに、他の記者をいたずらにビビらせないように、表向きビデオグラファー向けとソフトに表現してるのか
なるほど、何事にも配慮が必要というわけだな >>856
このページ面白い
全部見きれてないけど、ポトレ用とも書いてあるね
本当はこのタイミングだと、ビデオグラファー用はα7SⅢって言いたかっただろうけどまだ言えなかったんだろうね このページはコメ欄の発狂まで含めておもしろかったな
プロはソニーを使わない、それはオリンピックで証明されるだろうと言われてたけどいまどんな気持ち？
みたいなコメとかあるし
ﾐﾈｵみたいなのどこにでもいるんやな 取り敢えず、廉価版(中級機)はR6、Z5、S5と来て、α5なんだろうな？
R1シリーズの高級機とかじゃないよな。 なんとも言えん
ただR6はα7無印より高いから比べるならRPじゃね？ >>830
超えてない
ってか後発で超えて当たり前なのにもかかわらずだw >>848
α7RIVの優位はAFの安定性だろう
R5とか一旦外れると復帰までラグができるし R5は外れてからの復帰も一瞬だし、瞳AF含めて追従性能はほぼ全ての局面でα7R4を超えてきたのは流石だな
連写中でも対象追っかけてくれて実戦向きでありがたい (ソニーはα7IIIのときから連写すると枠が明後日の方向へ飛んでいく傾向）
ただ今度のα7SIIIはファストハイブリッドAFと併せて更に磨きをかけてきた尋常じゃないトラッキング性能なので1歩先行しているのは確か >>855
そもそも70300Gは6000万画素機に対応していないから中央ですら厳しいかも 色を気にするような現場ではカメラもレンズもカモフラージュ用にシールで加工してる人が多いよ。戦地じゃなくても野鳥や公園なんかね >>868
どっちが正しいの？
R5のAFはすごいの？ >>471
R5がα7R4並みのAFだったらRに比べりゃ別次元だからすごいよ。
ただα9とα6400より微妙ってだけ。 >>873
ホントだ！
R5すごすぎない？
α9欲しかったけどR5買うわ >>873
鈍足AFモーターの社外レンズと非公式アダプター装着して
AFや手ブレ補正を封印されたα9に圧勝w
さすがキャノネットw >>873
このレビュアーは大馬鹿かC工作員かの二択だな α9IIに勝ってるならα9とかもうどーでもいいんじゃね >>873
FE 600mm F4と比べて欲しいわ >>878
その人はEFのロクヨン持ってるキヤノン信者で
不本意ながらソニー使ってた人がR5買ってテンション上がってるだけだから
単に参考にならないクチコミ書いただけの普通の人
嬉しそうに取り上げてるﾐﾈｵがおかしいだけ
その人のレビューだと操作性はソニーに負けてるらしい
【操作性】
ここがちょっと残念ポイント...
気にならない人、使わない人等様々でしょうけども
僕の用途としては、「シャッター方式、クロップ、手振れ補正」がカスタムで割り当てできない、またはワンアクションで操作割り当てできないのが地味に痛いです。
α9でのカスタマイズ性は本当に多様でよかったので残念に思います。
R5でもαや90Dのようなﾀﾞｲﾔﾙ&十字ｷｰの操作系を採用して、その十字ｷｰにもカスタムできるようにしてもらいたい。
R5ではどうでもいいような機能の項目ばかりが並び、重要な機能が結構割り当てられなくて不便でした。
また、左上側のmenuボタンですが、なぜKiss含めた歴代EOS(少なくとも現行機種)の中で、唯一左上の"内側"に配置したのか謎です。
調べてみても左上にmenu含め2つボタン配置されてるEOSはmenuが必ず外側にあります。
馴れればいい話ですが一般的によく使うボタンであるだけに
なぜ唯一レイアウトを変えるんだ！となりました。
https://review.kakaku.com/review/K0001272146/ReviewCD=1358022/#tab >>881
うっかり純正レンズを使う機会があったら平気でソニーに移行しそうだなこの人 α9もMENUは内側だし別によくないか
外側の方が背面見なくても指で探りやすいっていうのはあるけど >>883
別にいいじゃんと思うけど、この人的に許せなかったんでしょ
α9使いながらキヤノンなら外側なのにとか思ってたらR5も内側だったとか
そんな感じなんだろうなと思った ハンドル名でググると素晴らしいヘタッピ写真がいっぱい出て来るよ！ この人の主な被写体が鳥で、R5のオートエリア鳥の目AFがバッチリとハマったので嬉しかったんだろうね
そもそも瞳AFも動物瞳AFもAI系は自社開発でなく、CNS全部外注で後出し有利になる流れがしばらく続くはず >>875
この条件で比較したってだけでこいつのレビューは全て信用がなくなるくらい酷いわ >>886
ソニーはカメラやXperiaでセンサー&エッジAIやってるし自社だろ？
今現在各メーカーがその謎の会社にAFの何かを全カメラメーカーにOEMしてるソースがあるならともかく
キャノンも自社でやってるだろ
20年前から知識止まってない？ レビュアでもなんでもない人にレビューを求めるのも酷
ただ自分が最近買った機材の話をしたかっただけじゃねえの >>987
R5は背面ダイヤルが十字キー兼ねないとか左ON/OFFとかは伝統もあるだろうからいいんだけど
スティックの位置がファインダーに近すぎて左目ファインダーだと使いにくそうだと思った >>889
AIは学習データが重要だから画像いっぱい持ってる所が有利じゃね？
だからキヤノンはクラウド立ち上げて写真集めようとしたし >>890
ただ買った機材の話がしたいだけならR5のことだけを書いておけばいい
後出しで非純正との組み合わせでしたなんていうのはα9を貶めたいか馬鹿かのどっちかだよ >>890
α9がまともに動かない非純正カスタマイズで使ってて
それと比較してR5すごい！圧勝！ってバカレビューしたのを
価格ドットコムのゴミが純正のα9に圧勝したと優良誤認のデマ拡散してるのがお察し
こう言う忠実なユーザーを育ててきたのがキャノンの写真文化の正体 そこまでわかってるなら価格コムを見ること自体無駄ってわかるだろうに >>895
少なくとも学習データは自社で揃えるの無理だと思うぞ ソースを求める文化とかデマや真偽不明の情報にツッコミが入る自浄作用とか考えると
日本語圏の素人の書き込みだとここがマシな部類なのがなんとも悲しい >>895
あんたみたいなのは自社開発厨っていうんだろうな
Nikonの自社開発みたいなもんか？
今時は画像の機械学習系の引受先なんて引く手数多だぞ >>873
その人アダプターでキヤノンレンズ接続してるんじゃなかったっけ？
純正レンズと比べたら遥かに遅くなるからそれと比べてEOS R5の方が「早いような気がする？」ってレベルだとα9と純正レンズの方が遥かに速いことになるぞ ソニーは写真関係のクラウドサービスを結構昔からやっててトラブルらしいトラブルも無いから
こないだキヤノンがトラブったのと比べるとやっぱり一日の長はある
https://www.sony.jp/support/software/playmemories-online/introduction/
あとソニーのエッジAIはゲームで培ったものやね
最新ゲームのAIは最新のエッジAIだったりするから馬鹿にしたもんじゃない
ソニーがスマホの開発続けてるのも最新の基幹技術を維持する、その為だしな おっさんアイコンのα9IIと比較してる人はそれぞれ純正レンズで比較してるでしょ
それでAFはR5がα9IIを上回ってると 因みにソニーにはAI専門の部門があって20年くらい研究してる
クラウドAIの分野だとGAFAに適わないけどエッジAIの分野だとトップレベル
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/sony_ai/technology/
こういう部門はニコキヤノには無いのでソニーと違って外注のはず ソニーの得意分野は即応性のリアルタイムAI
ロボットもゲームもカメラもレスポンスが重要だからね 聞かれてもいないことをペラペラと...
周りから嫌われてるんだろうな まあ、そろそろYoutube辺りでR5とα9IIのAF性能比較動画上がるだろうからそれでハッキリするんじゃね
もっともα9IIにはファームアップの噂あるけど そもそもαですら肥大化したと批判の多い中、
さらにバカデカイ時点でR5はない
普段から持ち歩けん R5とα7RIVのAF性能の比較だとあんま変わらんのよな
https://www.youtube.com/watch?v=EG9FYeOay-Q
これで本当にα9超えてるのか凄い疑問があるんだが
RIVと9IIの比較だと大違いなのに
はよα9IIとR5のAF比較動画こないかな 純粋に質の高い情報が素早く得られる順
【１位】メーカーホームページ
【２位】デジカメWatch
【３位】アマゾン
【４位】価格コム
【５位】ウィキペディア
・
・
・
【９位】デジカメinfo
【10位】５ちゃんねる >>881
ソニーは操作性がーとか言ってたアホどうすんだろ
まぁソニーのほうが圧倒的に使いやすいんだけどね 価格.comの口コミなんてあまりにレベルが低すぎてinfoより先に見なくなったな ソニーはUIが作り込まれてない感じはある
シグマとキャノンはよく出来てる
パナソニックは単純に分かりやすい パナが使いやすいのはわかる
ソニーは縦スクロールを頑なに拒否してたせいでメニュー数が膨れ上がってるのが難ではある
どうせカスタムするから良いんだけど
α7SIII以降のメニューがどれだけ使いやすくなってるかは気になる 設定し終わったらクイックメニューやマイメニューしか見ないから素のuiの出来とかよくわからん 俺も背面液晶ではマイメニューくらいしか見ないからUIはあまり重要視してないな
もちろん使いやすいに越したことはない
ただ俺にはファインダー撮影しながらどれだけ即時対応できるボタン配列とそのカスタマイズ性があるかの方が超大事
そういう意味では今のところ第三世代以降のαが最も使いやすい
あと全ての情報がファインダーなり背面液晶で見られるミラーレス機に肩液晶なんて無駄以外の何物でもない >>920
EOS R系は背面液晶裏返せるんでね 肩液晶は必要。 まあ肩液晶は銀塩時代のAF一眼レフの伝統を引きずってる部分もあるからな
撮影時にEVFやモニタでダイレクトに確認できるなら無くても問題ないとは思う >>921
売れまくってるなあ
α7S3はワゴンセールだというのに。 >>912
メーカーホームページ以外は眉唾もんばっかだな。海外のサイトのほうが精度が高い 一眼レフで肩液晶使う時って連写の設定にするときくらいだったな >>921
遅かったか
α全部売ってRFに移行したほうがいい？ >>927
ユーザーのレビューやクチコミじゃなくてスペック評価を見るんでしょ また今日もキヤノン関係者が狂乱してるな
キヤノンinfoスレでキヤノンマンセー！してりゃいいじゃんね
隔離スレから出て来んなよ オラオラ、キャノinfo過疎ってるぞ
御手洗儲のヒトモドキはニコソニ叩きに行ってこいよ 納期3ヶ月じゃあ実際のとこ7s3より後ろやんけ
株価対策とユーザー離れ防ぐために急いで発売した感ありありだな
ユーザー離れは防げるかも知らんが皮肉にも株は逆に下がった
あと歩留まりが相当悪いんだろうな 単に歩留まりが悪いだけではこうも出荷が遅れる説明にならないと思う
今現場では熱問題をどこまで改善できるかで必死なんだと思う
最終的には仕様ですということで押し切らないといけないんだろうけど
そのラインをどこまで上げることができるかということかと ああ、よく考えたら今この時期だと生産段階に入ってないと到底間に合わんから
改良が入ってるとしてももうそれは終わってるか・・・ >>944
旧機種併売でα7初代とα7IIは10万切ってるけど、
さすがにもう戦力にならなくなって来てるからなー…。
α7IIIはIV出したとしてもまだ10万にするのは無理だろうから、
プロセッサだけ更新したα7IIみたいなのを出してくる可能性はあるかな、とは思う。
AFCで瞳AF動くだけで前線復帰できるからね…。 R5の品薄は、どうせ嫌がらせでソニーが500万画素EVFの出荷をのらりくらりと渋ってんだろ >>946
旧機種併売戦略自体がアップルのパクリだから、
プロセッサ変更の旧機種廉価版なんてiPhone SEまんまだならa7iia はあり得そうだな >>949
>アップルのパクリ
林檎信者ってなんでこんな起源説唱えたがるんだろう >>948
悔しかったらキヤノンが自分でで作れよ
技術力ゼロの体育会old営業だけでやってるくせに まあ廉価版はないだろう、α7iiiが好調なのに出す意味がない
Z5なんて対抗機出すまでもないし。
R5はSiiiで対抗できるし。
順当に7iv出して7iiiを数万値下げするだけで勝ち確定だ α7と同系統の廉価版は来ないと思う
くるとしたら動画に全振りしてスチルに必要な機能を削ぎ落としたようなやつじゃないかな
フルサイズ使いたいけどファインダーもスチルもいらないYouTuber向け 量産で数が出せてセンサーも画像プロセッサも内製のソニーならfpよりハイスペックなのをfpより安く作れそう。
ファームもちょっと変えるだけだろうしかなりの部品を流用出来るはず。海外で生産するしね。
シグマは可哀想だけど >>954
RX100におけるZV1のポジションだな
ZV1が企画された時点で、そのフルサイズ版もセットで走り出していてもおかしくはないな >>952
普通に8K対抗機は出した方が良いと思うが
4800万画素で8Kはスチルと動画の融合としてバランスいいパッケージと思う。だからR5が売れてると思う
幸いR5は8Kに難ありだからソニーがSIIIの技術で4800万画素の8K30p機を作ればそれで終戦だろう >>957
ソニーはクアッドベイヤーで、1200/4800万画素切り替えで、
4800万画素で8K/30p動画を実現するも、発熱問題でトラブる。 >>956
というか今年のテーマが動画製作者向けなのかもしれん セオリー通りに8k30pの動画を撮るとシャッタースピードは1/60になるじゃん。
このSSだと動いている物のディテールを4000万画素に相応しいレベルで描くのは無理だと思うんだよな。
8k30pで三脚に載せて動かない平らな壁を撮ったらそれはそれは素晴らしくシャープな絵がでてくるだろうが、それ動画にする意味無いよね。
30pしか撮れないのに8Kは意味ないと言うのが俺の意見。8Kは120p撮れないのならネタ機能。 >>959
というかもう市場の伸び代が動画くらいしかない 8Kで残す事自体には意味があるけど
一般家庭で視聴する意味も編集する意味も現時点ではほぼゼロに思う オリンピックに合わせて4K8Kテレビの普及目的で動画機器に補助金でも出る予定だったのかなぁ >>964
8k撮れないなんてゴミだぞ
技術が低すぎる >>961続き
動画の解像感を今以上に引き上げようとするなら、よりニーズの高いものから順に、
4K60P → 6Kオーバーサンプリング4K60P → 6Kオーバーサンプリング4K120P → 8Kオーバーサンプリング4K → 8K120P
みたいな順番になると思う。
いきなり何もかも飛び越して8Kをたった30Pで実装するのはまさに飛道具。
実際8Kサンプルと称して一部だけ4Kで撮ったの公開したら誰も気がつかなかったって話あったじゃん。
30Pのまま8K撮っても体感画質は全く向上しないって事だ。 >>958
SIII以外でクアッドベイヤーはないな
8K30pは4K120pよりちょい軽いくらいだからSIIIの放熱システム使えば1時間以上撮れるだろうし復帰も直ぐだろ >>968
s3は10分で熱暴走するんだが
馬鹿だなあゴキ！ >>957
スチルで1億画素あったら誰もが買うのかってのと同じで需要を慎重に判断する必要あるんじゃないのかな
8K撮れてもファン搭載して大きく重く高価になったら「そんなんいらねえんだよ！」って俺は文句言う Lマウントはスタンダード機が無かったからそこちゃんと出せれば良いよな >>971
8kも撮れないのにα7S3は熱暴走がキツいんだが？ >>971
元々Sシリーズはスチル向け低画素機という位置付けだったし、動画向けに低画素機と高画素機を用意しても変じゃないと思うが
8K30p止まりならファン要らないだろうし NHKが8K120Pやるで！！って鼻息荒くしてたけど
東京の次のオリンピックにも間に合わなさそう >>964
オーバーヒート前提の8K動画なフルサイズとか
ニュースタンダードとか言ってやたらと高い4Kフルサイズとか
わざわざ監視カメラ向けセンサーを引っ張り出してきた8K m4/3(開発中)とか
無駄にEVF付けて4Kで使い物にならないVlog向け()m4/3とか
つまりはそういうことなのかもな こんだけ8K連呼して、発熱になるとこれはスチル機だから～とか言うから叩かれるんだよな
まぁスチルで45MPじゃ威張れないもんな 45MPと言ってもローパスフィルター付きなのがなぁ。
解像感で比較したらローパスレス42MPの方がキリッと写るよね多分 ニコンの小指置きを超えた小指置きの話はしないのかみんな？ >>981
R5のローパスフィルタは1Dx3と同じGDフィルタなんだってさ
光を16分割するフィルタで、通常の4分割と比べて4倍も高精細になる それ言ったらローパスレスは無限倍高精細になってしまうぞ・・・ >>985
いやいや
ローパスフィルタは画素数を最大まで使えないのよ
それが従来品と比べて4倍も高精細に使えるようになったよって話
ちなみにローパスレスは画素数を最大限まで使えるよ
最大限まで使えるというだけで無限ではない >>986
無限はまぁ冗談だけど・・・
じゃあどこまで使えるのってなってしまわない？
1Dx3がまぁ、フルではないにせよ4/5の1600万画素までいけるとしたら、
それと同等のR5は実質3600万画素
従来品のローパスを使うR6はその1/4だから実質400万画素ってこと・・・？ Venus Opticsが「LAOWA 50mm f/2.8 2X Ultra Macro APO」を正式発表
https://asobinet.com/info-release-laowa-50mm-f-2-8-2x-ultra-macro-apo/
マイクロフォーサーズも捨てたもんじゃねえな
所で次スレは？ >>987
従来の「一つの光をプリズムの効果で4分割するローパスフィルタ」では、4つの画素をひとまとめにして使用するので1/4になる
2000万画素のR6だと実質500万画素
そのモヤっとした絵を描画エンジンが自動で4倍の解像度を持つ写真に書き換えてくれる
言ってみりゃローパスフィルタを持つカメラの写真はソフトが想像で補完したCG >>991
新開発の16分割は1つの画素に4分割をあててるから実質フルで使えるよ、みたいな意味なのは分かる
ただその後補完があるわけで、途中経過では「4倍高精細」ヵもしれないけど結果は4倍まで行かないよな、と思う
想像で補完はベイヤー配列の時点でやってるわけだし、新開発ローパスもレスに比べたら想像で補完してるわけだしな
より精細になりましたよ、は分かるんだけど、結果が4倍違うみたいなイメージになる言い方は違うんじゃない？って気がする >>990
そうかもしれないな。
次スレではもっと頑張って、真実の啓蒙に勤めるようにするよ。 デジカメニュースサイト総合スレ Part.3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1597757487/
念入りに対立煽りを仕掛けてるやつとミネオ君をネチネチ通報した甲斐があって次スレ立てられましたｗ >>994
通報とか面倒臭くて中々出来ないんだよね
ありがとう君は有能だ >>991
ローパス有無関係なく、
ベイヤーはRGGBに4分割した画像を補間して画像を生成する >>996
ローパスは、一つの光（色）を均等に四分割してベイヤー配列に当てるから偽色やモワレが少ないって事
ローパスレスは画素単位で光を捉えるが、緑を認識する画素にピンクの光が当たっても、センサーはそれを弱い緑として認識する
それが欠点 そもそもベイヤ配列って実際には無いピクセルを作ってる訳だよね
ピクセル毎に受け取った色を記録するセンサーはなぜ作らないの？ このスレッドは１０００を超えました。
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