Sony α Eマウント E/FEレンズ Part177
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スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part176
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1625396765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured NG、まずはここから
615f-kbnc
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d901-Ng4N 貧乏臭い乞食買いの話とか別スレでやってくれ。ここはレンズを語るスレだ。 ペーペー祭りで最もお買い得な方法を惜しみなく教えないから盛り上がらんのよね。たいした割引でもないなら、買うのはべつにいつでもいいしな いや、安いだろ
今回は別の物買ったから買わんが、次また祭りあったら買うわ
https://i.imgur.com/EX4uiwu.jpg 結局ソフバン優遇だもん、それ差し引いたら買うのは今日じゃなくても良い >>7
35％だとお得だな。俺はたったの9％。ぜんぜんお得感が無い。スレが盛り上がらんわけだよ >>9
オツム弱い系の人？
デフォで20%なのにエントリーしたか？ >>11
エントリー必要って知らんかったわ。買わないけど情報提供サンキュー。俺の書き込みを見て参考にする人がいればいれば幸いだ ノミネート可能なやつノミネートしたら23％になった 安い店はすぐ品切れしちゃうしあきらめたわ
今買える店なら3日前のゾロ目の日の方が安かった PayPay祭りといっても今回は「買う買うサタデー」の日より千円安く買えるだけだから
準備不足(予め定められた買い物等をしなかったことによる条件未達成等)で買いそびれてもドンマイ
来月は多分「買う買うサタデー」が実施されるからその日に備えて準備すればよろし
とはいえ、上限なしのストアボーナスが9％付いていたコジマPayPayモール店のストアボーナスがなくなったりと
以前のようにマップの買取価格よりも安く買えてしまうようなことは恐らくもうなさげ 28-200をpaypay祭りで買ったが26%
実質60200円くらい
36%とかうらやま APがﾝﾆｰ使うてるからやろけど、五輪のｶﾒﾗﾏｿの半分ぐらいがﾝﾆｰに見えるで オリンピックってCanonのプロサポートが特設ブース作って手厚いサポート受けれるんだろ？ せやで
ﾌﾟﾚｽｾﾝﾀｰの奥にでかでかと「CPS」の看板掲げてﾌﾞｰｽ作ってたで シャッター音問題もあってミラーレス化してるんだね
ミラーレスだと現状a1が最適機になるからソニーが多いのか
R3やZ9が間に合ってればまた変わってただろうに Canonサポートがある中でソニー使われてるなんて一昔前じゃ考えられなかった R5出るの遅すぎて、もうみんなソニーに乗りかえてただろうからな >>3
に追加
半カナ偽関西弁は自演荒らしですので触らないように
b15f-2tPe >>31
良い写真だな。意外とマウント部は強固で、レンズの根っこのスカスカの部分が最ももろいんだな R5やん
R5使うんやな
ﾊｲｱﾏﾁｭｱ向けやと思うてたで 俺もキヤノンのレンズを使っていた頃、そこの部分が折れたことあるわ。 Sigma 28-70とTamron28-200で迷う
f値が問題なければTamronでいい？
画質的な差はないかな >>35
解像は28-70のほうが良いぞ、高画素機ならなおさら
そもそも5ch民の言うことは嘘もあるから、ちゃんとググって調べて買ったほうがいいと思うよ。例のレンズの解像度のサイト知らんのか >>35
サード選ぶ時点で画質は二の次なんだから28200の方が便利だよ >>35
カメラ本体を何使ってるか、どんな用途で撮るのか、使い方に合わせて必要な画質がどの程度か、他に機材あるのか、などを話さないと、誰もまともな回答できんよ。
そのへんの知ったかぶりの人たちから、自己流の意見押しつけられるだけになる。その2本はあまり併用するものじゃないから、実際に両方使わずに書き込むだけだろうし。
教えたくないわけじゃなくて、条件知らずに教えるのは嘘つくのとほぼ一緒だから。
そのうえで、レンズ1本だけなら28-200は楽でいいよ。しばらく使えば足りないものが何なのかわかるようになるし。 >>32
ボタンやレバーの開口が多い箇所だから一番脆いんだな
あとマウントアダプターでわざわざR5使うってことは高画素の需要があるんだろう >>31
本職向けのサポートサービスは重要だとよくわかる写真だな >>38
今は7Cに35F18だけです
これで基本的には十分なんですが旅行など行く時に便利ズーム欲しいなと思って一本買おうと探してるうちにここら辺の選択肢に落ち着きました
やっぱり動物園とかだと70は物足りないしTamron 28-200にしようと思います！ 明日の23時に発表される新型のカメラはαシリーズと全く別のフルサイズミラーレスになるのかな？
α9iiとかα7R4とかもこういう感じの発表の仕方だったっけ？ RX100におけるZV-1
α6400におけるZV-E10
みたいな位置づけのカメラ 売れなかったZ50のガワ変えたZfcみたいなカメラってことかな？
でもα6400はトップセールスだし
何の在庫があるんだろう？ gm85いまさらだけどいいね
開放では
解像度弱いけど
フワッとなるから
人を撮るにはいいし
絞れば
結構解像度するし
風景も撮りやすい
動きがないやつに関しては非常にいい写真撮れるね！
使ってない人は中古でいいから使って欲しいな 後からフワっとさせるのは簡単だからSIGMAでいいかな 今更だけどPlanar 50mmf1.4の中古美品がマップで10万円ちょいだったんで、アダプターで使ってたEF50mmf1.2Lから差額2万円弱で買い替えた。写りや見た目はEF50L好きだったんだけどSⅢでリアルタイムトラッキング含めた動画AF、アクティブ手振れ補正が使えないのがさすがに辛くなって買い替えた。
見てた作例通り開放からシャキッと解像してコントラストも高い今風な写りだね。唯一誤算がフードが大きい花形で今一つカッコ良くないこと。これは店の陳列でわからなかった。カッコいい互換フード無いかなあ。 >>49
後からフワっとって明瞭度とか下げるだけだろ？ 何買おうが人の自由だろうよ
gmが出たおかげでかなりコスパいいレンズになってるじゃん 勘違いしたみたいだな
50GMのフード使えよ
50Zと違って脱着もスムーズ >>54
GMのフードがZAに着くのなら候補だね。円筒タイプの方が好み。ソニストかどこかで試させてもらうわ。 >>48
この感想見て18万のレンズ買うやついないだろw
つーか18万出してこの感想で満足ってすごいな 85GMは今から買うレンズでは無いね
よっぽど純正じゃなきゃダメとかない限り
今となってはハズレGMの1つ >>55
仮についたとしても材質、質感の違いから拒否反応でそう 85GMは最新の光学設計で造られた高性能レンズではなく、やや古い設計のちょっとしたオールドレンズ。
解像度や逆光性能なんかはイマイチだけど、最新のレンズにはない味があるのも事実。
それが精度・速度はともかくAFで動くというのがこのレンズの価値かなと。
高性能な85mmを求めるのなら、素直にシグマのDGDNや近いうちに出るであろうGM2型を買えばいい。 >>56
85mmがポートレートでよく使われるという前提の上での話にはなるけど
ポートレートだと毛穴まで解像する必要なんて毛頭ないからちょっと絵が緩くても許容されるし
ポートレート前提なら>>48の感想は至極真っ当 古いのわかって買って喜んで使ってるやつにそこまで言わなくても、、 いわゆる開放での球面収差を残したボケの柔らかさのためのレンズ
絞るとともに球面収差が減るので描写が変化する
これはあえてそうしてあるので設計が古いとは違う 明瞭度下げてフワっと君には85gmの良さ分からないと思うよ それってSEL50F12GMと真逆ってことだよね＜85mm
今から買うべきでないというならFE大三元もそう
これらについては今年中に新型のGM2に入れ替わるといわれてる >>65
AFが少し遅いけどポートレート撮影も楽しいですよ。 >>67
マクロレンズってポートレートでAFで、
連写できる？ >>67
なーに
MFで合わせるよりかは速いから問題なし
ニョキニョキ楽しい 純正の50f2.8マクロのAFがまともに使えないレベルに酷いって聞いたけどSigmaの70はそれよりはマシなの？ 俺もシグマの70mmマクロ俺もポートレートで使ってる
そんなに動かない人を撮る分にはAFで困ったことないな
とりあえずEマウントのマクロレンズ一本持っとこうと思って買ったけど、めっちゃ安いくせに素晴らしい描写のレンズ 描写性能としてはシグマのマクロ105mmのほうが上？ 85GMじゃないけど
ミノルタ時代みたいなSAL135F28とかSAL300F28って感じのあえて収差を残して綺麗なボケを作って
なおかつピント面はカリッカリのレンズとかもう挑戦しないのかね
あれらは絶望的なまでに逆光耐性が無い癖の塊だけどさ Eマウントはマウントの内径が狭過ぎる所為で、アクティブ手振れ補正があまり効かないのと、撮影した画像に影が差し込んでしまうのが良くない >>78
135mm F2.8 [T4.5] STFの型名がSAL135F28 大体85gm批判するやつは
試し撮りしたくらいで
買ってしっかりつかった事ない人か
ポートレート←人物
以外も撮りたいための85mmが欲しくてシグマや無印にいった人が多いと思う
人をとるなら、afも瞳afで余裕だし、いい感じにホワッとして独特な雰囲気作るからね
とくに外で撮った時。
スタジオとかなら
逆にボケもクソもないから
シグマとかがいいけどね←解像しすぎて困るときは、やはり85gmを絞ったくらいがモデルの現実映さず逆にいいw
これ仕事柄の経験談 皆さんレンズ買う時どんなサイト参考にしてます？
私はPhoto Yodobashiが写真の参考にもなって好きなんですが撮影うますぎてどんなレンズでもよく見えてしまう欠点が… ってことは写真はレンズでないということだから好きなの買えばええのではないですかい？ わい、GMって書いてある奴を買うようにしとるで
信頼の証や シグマ結局望遠ズームは150-600mmを先に出すんだな。回す向き逆だから買わないけど >>84
フォト淀とか専門のスタッフがしっかり撮影する店舗ブログって「綺麗に写す」事が仕事というか
販売店である以上汚い部分はあまり見せないように撮影するから盲信しすぎない位がいいよ
まあボケの質が、ピントのシャープさが......って延々考えてもしゃーないので
使いたい焦点距離でお財布が許すものを買えばよろしいかと そこまで違いがわからん三流もいいとこなので作例は気にしないな
欲しい性能はカタログでなんとなくわかるから値段と相談して決める
AFとか軽さ、寄りたいとか色々あるでしょ フォト淀っていじりすぎてるし自己主張しすぎててサンプルになってない
アレならメーカーサンプルのほうがまだわかる こういうの見てると情報の氾濫の弊害は大きいなw
学生の頃、情報なんて事実上カタログだけだったよ
カメラ雑誌のレビューもあったかも知れないけれど、
買おうと思うのは発売後だいぶ経っての時期だから関係なかった シグマの新しい150-600は20万くらいするらしい
これなら200-600でいいな >>93
つまり200600Gより性能いいということだな
期待できるわ
ちな、200600Gは発売日に入手して愛用してます いくら写りよくてもAFがどんなもんかだわ
タムはAF速いけどシグマのDGDNは全体的にイマイチなイメージ
70-180と100-400と200-600しか持ってないけど タム150500は70180と同じリニアだっけ？
それならかなり優秀だろうな >>97
150-500と新しい18-300が70-180と同じVXDだね
ただ70-180はフローティングでVXD2機とかだったはずだからちょっと別格だけど フォトヨドは毎回写真についてるポエムが苦手。どんだけ自分に酔ってるんだよという寒さ。 フォトヨドはアンダーで減光強調した写真の1パターンだからどのレンズのレビューでも印象変わんなくて参考にならんのよな 超望遠でもああいう系の写真だからな
明るいところの早く動くものの撮って出しでいいのに 1224GM買った
これ単焦点並みの描写だよ
高いけど後悔してない Nikonの超望遠ズームでも防塵防滴じゃなきとかあるんだな
Nikonで防滴防滴じゃないとな価値あんのか？ >>101
Mapがその真似をしてさらに寒いな。
レンズもカメラも欲しくなくなって丁度いい。 今年ミラーレスデビューして
レンズを揃えていってるんですが
レンズは今後数年でどういう進化をしていくんですかね？
ある程度進化しきってる気がするですが
F1.0とかズームなら20-300mm F2.4とかが出てくるんですかね？ >>108
来たるべき時に備えて筋トレして腕力追い込まねーとな YOU買っちゃいなよ、私も買って良かったよ。オートフォーカス遅いって言うけど気にならないし。単焦点は解像度いいって盲信して新発売の超小型SEL24f28G買って「超高解像度！さすが単焦点、小型でもすげーわw」なんて言ってたらキットレンズのほうが解像度良かったでござる。それと同じくらいタムの28-200は解像するからいいよ！ キットレンズってα7cのSEL2860のことね、書き忘れごめんね SEL35F18にTamron28-200追加したけどやっぱり単焦点の代わりにはならないと思ったな
まだ室内撮影しかしてないから外で撮ったらまた違うと思うけど >>107
更にこのスレ民による評価とかギャグでしかない…!! レビュー系は、ふんわりとした感じの記事が多い。
有名ガジェット系YouTuberなんかも
ふわふわした事しか言わないし。
やっぱり自分で買って使って
気に入らなければ売り飛ばすが一番だな。 >>116
コレ、結局はこうなる
でも、レビューの欲しくさせる文章と作例は結構好きだけどなー
楽しんでる感じのが特に好きだわ使いたくなる
作り手の思想が垣間見えるのとかもいい
単に数字とかある条件だけで比較して、目的が片方下げな感じなのは退屈だわ
針小棒大なこと多いし >>112
24105と撮り比べたりはしてない？
例えば解像力で言ったらどっちの方が良いんだろ
単焦点ばっか買ってるからズームは全然わからん 旅行で1本としたら28-200ってよさそうね
1635と24105にしてるけど付け替えるの面倒だし >>119
28-200凄い便利で満足してるけど
やっぱり広角ズームも持ってく >>119
1635と24105で付け替えたくなるなら28200だけだともっと広角欲しくなるだろうね。 24240を28200のサイズと画質で作り直してくれないかな 28200持って行く時は超広角はスマホで我慢する。
1728持って行く時は望遠はRX100m6で我慢する。
旅行でレンズ交換は無理だわ。 >>123
ニコンの24200と張り合えるくらいになって欲しいよね 登山や旅行
1224GM
タム28-200
この2本でどうや？ >>126
かなり良いかんじだが、俺なら1224が1635GMに変わるかな？
俺は1635GM持ってないんだけど、自分の1224を旅行で使うシーンがあんまり想像つかんのだよね笑
まだ1635GMの方が使い勝手が良さそう。
まあ俺の未熟なせいだけど >>126
俺このパターンかな
1635GMもあるけど、やっぱり12-14mmあたりがどうしても欲しい どうしても欲しいなら買えよ
ジャックス無金利でいくらでも買えるだろ 武富士の\enむすびで借りてもええよ
恥ずかしくないやろ 1224gmってそんなに良いの？
出目金が気になってあんまり欲しいと思わないんだよな 画質はええんやろけど、実際には使い辛い思うで
ﾌﾟﾛが経費でこうてｶﾒｱﾂに運ばせて撮影するようなもんで、
ド素人が旅行で持ち歩いてｽﾅｯﾌﾟするのは用法容量間違えとるで 使いにくいことはないよ
気軽にフィルターはできないけど
サイズも重量も馬鹿でかいわけじゃないし ここの住民なんてスナップはまあ28-200で…いいから…とか言うのに
広角になると1224GM以外あり得ない！コーティングが従来とはﾍﾟﾛﾍﾟﾛﾍﾟﾛ～になるからまともに聞くだけ損だよ 好きなレンズ、好きな画角使えば良いで終了
16-35はフィルターが使えるのと、APS-Cクロップで換算24-52.5になるから単純に便利
28-200は単に便利
それだけ >>136
おまいが消えればええだけの話や
見なくてええよ
おまいにとって不毛な議論しとるだけやから時間の無駄や
わいもおまいの文章なんか読みたくないねん >>107
あー確かに。
ヨドバシのは真性で酔ってるけど、マップカメラのは小手先というかヨドバシの猿真似丸出しで寒い。 >>136
クロップで52.5とか言ったらまた荒れるぞ >>139
あそこは自己承認欲求の塊の人間が多い
大した事無い作品でもそれなりにフォローされてる人のなら
凄い評価される ぶっちゃけレタッチ大会だよ αｶﾌｪってﾗｯｾｿの絵みたいなのが賞取ってたりするんやけど、
原型留めないようなﾚﾀｯﾂﾞの何がええんやろなあれ >>144
5ちゃん規制されて、とうとう浪人に手を出した基地外荒らしの屑痔自慰！ >>146
否定しないということは、つまりそういうこと 85GMを使いこんだ上でシグマの85mm使ってる人の感想とかないかね
自分で使ってる分には写りも味わいもめっちゃ素晴らしいレンズだと思うが、それだけにシグマを使う機会が無いもので >>119
便利すぎる1本といえば、18-300が発表されたからそちらも気になりますね >>158
×関西弁
○偽関西弁
あいつの方言めちゃくちゃだから 1635Z,1635GM,1224GMの中でテレ側の方が強いのってどれ？ >>164
1635Zはテレ側が破綻してて論外。
1635GMと1224GMはテレ側も良好。 >>168
お前はINFO民か？ 使っていたけど破綻してるほどでもねーよ
16-３５F4ならどこのメーカーもテレ側は良くねーよ 5chの規制、マジで厳しいよ
PCもスマホも、ブラウザのクッキー削除しても書き込めないんだったら、規制されてると思う
運営が規制強くして、課金させようとしてるんじゃないかな
俺も諦めて課金しちゃったよ
（ワッチョイだけ消す） 楽天モバイルだと書き込めない板がけっこうあるよ。べつに規制で書き込めないなら俺はそれでいいけど 破綻してるとか言ってる奴ってiso100しか使ってなさそう。
感度上げると破綻しちゃうもんね。 >>169
info民？
破綻というか1635Zは中央含め解像が甘すぎて無理だった。
1635GMに買い換えて劇的に改善されたから満足してる。 なんでやねん
APS-Cやけど最高のﾚｿﾂﾞやぞ
ｵﾏｲらどうせ見分けつかへんやん >>30
に追加
チン皮・偽関西弁は自演荒らしなので触らないように
f15f-IKHw
MMee-1/oP 1635F4 OSSは写りと手ぶれ補正改善して新型出してくれほんとマジで
いちばん売れるレンジのレンズがこれはちょっとね。 一度1728ｆ2.8使ってしまうと1635ｚですらデカオモに感じてしまう
特に登山で28200とセットで使う状況だとね
ちなみにワイ端16と17の差は驚くほど気にならない 昨日急な撮影で、手持ち機材がたまたまカバンに入れてたα1とSEL2470GMしかなく、しょうがなくクロップして105ミリ相当でむりやり撮ったが、意外とちゃんと写ってて見直した。 35/2.8Zと24-105/4Gの35mmだったらさすがに単焦点の方が優れてるかな？
風景撮るのにF値は8-10くらいで 50mpクロップだと20mpくらい？ まあGMで中央使うならテレ端でもいけるんだろうな。試してみたいわ。 >>188
4:3で撮ったから画素数もっと少ないかな。真ん中のおいしいところだけで撮った感じ。 昨日1635GMのフード置いてきちゃった
注文したら糞高くて笑うしかねえw >>191
さすがに35/2.8Zは古すぎるか
さんくす >>192
3528Zは最近のズームの方が映りは良い(特に解像性能)。
利点は軽さくらいかな。 35f28zはR系には解像力が追い付いてないって見たな。
サイズにしても3兄弟が出た今となっては微妙か。 >>174
値段違うから当たり前だろ・・・話しにならんわ 初期のF4ズームシリーズをコンパクトさ重視で作り直してほしいわ >>198
あまり評判は良くない
低画素なら問題ないがSEL2860のほうがよく写る
>>200
同意 ミノルタの頃にあったアポテレ200mmF2.8G、あれ50GMと同じくらいの重さしかないんだな
そんなに軽くできるかは知らんが手ブレ補正とAFモーター入れて出してほしい 200mmf2.8は軽かろうと70200f2.8(80200f2.8)の登場で存在意義を失ったレンズだから今更復刻なんてされないでしょ シグマの70200/2.8待ちだったけど純正でいいやもう 35/28Z低評価だけど絞るとめっちゃいいのよ
ぜひ使ってみてね >>199
何でそんな喧嘩腰なの？
いきなりinfo民とか意味不明なレッテル貼りするし、頭おかしくない？ >>205
あのレンズは使う人の感性にマッチするかどうかの
難しいレンズ。 登山にGM大三元3本持っていくの疲れたわ…
28200買ったら幸せになれるかな。24-240買ったけど一回で売った。主に解像度の問題で。GMくらいとは言わないまでも、24240より解像するのかな？ >>209
28200持ってるけど、便利な反面
AFちょい遅いし、画質もGMに比べたら甘いな 2470GM2と70200GM2が出るらしいから
お金貯めとくといいよ >>209
高画素機だと28-200では妥協しないとダメだよ。俺は解像は満足できないけど旅行は28-200で妥協してる
6万くらいだし買ってみて、ダメなら売っぱらえばいいと思うよ
24-240はゴミだから論外 新70200GM2が出るならCanonの伸縮ズーム路線になるのか
今まで同様の形を維持しつつ進化するのかが気になる インナーズームにしてほしいんだけど軽量コンパクト狙いだと伸びるズームになるだろうね
2470は軽くてニコキャノみたいに星が隅までばっちり写るようであれば欲しい 旅行はシグマの28-70だけだな、軽い明るいで重宝してる
r3だからトリミングすれば望遠ぽくもできるし 28200は値段のことを考えればとてもいい
値段を忘れて評判先行でGMとかと比較するときつい
星景とかポートレートとか目的が明確なとき以外は、
常に使えるありがたいレンズだと思う 28200は便利ズームとしては今までにない程優秀ってのは間違いないよ
んで便利ズームをGMと比較してとかあーだこーだ言ってる人は世間知らずを曝け出してるとしか言いようがない >>210
やっぱちょっと甘くなるよね。それがどのくらい許容できるか、だなー
>>213
あーやっぱ24240は論外と切り捨てる程なんだ。それ聞いて少し安心した。28200買ってみよう。お盆の登山でどんな写真が撮れるか楽しみだ。
28200、1635GM、14GMの三本で行こうかな。 >>222
1635と14も1224にまとめなよ
描写も14GM<1224gmだし フルサイズ機用のレンズはもうタムロン28-200とα7cのキットレンズにワイコンだけで生きていくことにした。これだけでなんとかなる事に気づいた いや、14GMは星撮り用で必須なんだよ。まぁ1635でも撮れるけど。これがシグマ14からGMになっただけでめちゃくちゃ軽く小さくなって嬉しい。
とりあえず28200ポチったわ。24240と1635とどう違うのか比べるの楽しみ。 28-200ってタムロンの28-200f2.8-5.6よりも写り良い？ タムロンの28200以外にどの28200があるんだよ 俺は24105g最強と信じてるから他に手は出さない 35mmにREVORINGの37mm～可変フィルターってとりつけられますか？ 24105もいいが、28200も100mmでf4.5だしやっぱ便利ズームだから倍率高いほうがいいよね >>207
それなりの評価の16-35Zをボロクソに言う君の方がレッテル貼りだろ？ ニコンやキヤノン、シグタムが高性能レンズ出してきてる分SONYも更新を迫られてるのはある
ここ1年は単祭りだったがそろそろズームを何とかしないと 24105Gのほうが解像感高かったりAFが早かったりするんでしょ？ どこのメーカーのレンズも似たり寄ったりな感じだ。ソニーも時期に更新するだろうね。 28200の方が解像感高かったりAF早かったりしたら24105Gの立つ瀬が無いでしょうがｗ 24105も悪くない 28200と比べてもそれぞれいいとこあるよ
俺は軽さと135～200mmで撮るのが最近面白くてお気に入り28200 24-105なら、24-70持ってるから24-70でいいんだよな >>238
1635Zは当時はともかくGMやタムロンが軽量で出た今となっては、望遠側がかなり甘いし小さくもないからリニューアルが求められててそこまで評価されてないレンズだと思うが。 FE16-35mmF4G OSSについては是非ともインナーズームでお願い期待 1635Zは手振れ補正付かつ純正のためアクティブ手振れ補正にも対応だから、SⅢとα1以外の廉価機にもアクティブ手振れ補正搭載されれば動画用に見直されるよ。 28200は絞っても24105と歴然たる差があるのがな
そして山では24と28の差はでかい
結局タムは売った >>246
3000～4000万画素オーバーだと厳しい。
7S系だと問題ないな。使うボディによるかな。
どーせ等倍観賞したらみんな周辺はウンコだろ（暴言） 105mmってメッチャ中途半端
広角は20mm or 24mm単だね 100-400と補完し合えるから最強
まあ別に24-100でも良かったが SIGMAはもう少し凸凹せずにスマートな体型のレンズを出せないのかね >>151
どっちも持ってるけど
dgdnは動画に使ってる
めちゃくちゃキレッキレにしたいときは
dgdn
今どきに写るから
他はgm85
とくに人物のときなら瞳af使えば速度も正確性も問題ない。
そろそろどっちか売ろうかと思う 24105とか24240とかリニューアルする気あんのかな。
今は単焦点がトレンドだけど、ズームも頼むわ。 >>256
24-240はリニューアル急務だけど（24-200になってもいいよ）
24-105は十分な性能だと思うけど？ お前らすぐリニューアルいうけどリニューアルしたところで買わねえだろうが。
特に24105なんて純正ズームでは新しいぞリニューアルの必要ないだろ。本当にリニューアルが必要なのか？
他のレンズの開発リソースを割いてでもリニューアルしてほしいのか？
本当は使ったことも買ったことも意味も分からないのに単にリニューアルって言ってるだけだろ
一生リニューアルしてろよカスどもめ https://i.imgur.com/kZPs4Vd.jpg
所詮ズームと承知して買っちゃった
価格より安くなるなら買うでしょ 海外のchristopher frostのyoutubeのレンズレビューで150-600と200-600比べてみたけど広角側は150-600望遠側は200-600の方が写り良さそう
実売価格差どんなもんかわからないけど多分5万も無さそうだしEユーザーは純正で良さそう >>258
禿同
2017年発売の24105Gリニューアル希望なんてさすがにガイジだわ
マクロのテコ入れは歓迎だが 24240はZがいいの出してきたのであくしろよってなる SONYのレンズに関しては2017を堺になんかブレイクスルーでもあったのかってくらい差があるよね
正直16年以前に出たレンズで今でも安定した地位に居るのSELP28135Gくらいじゃね >>261
実売価格差5万くらいには落ち着くと思うけどな
加えてワイ端-50と持ち運び時のコンパクトさもあるから選択肢には入るのでは？
しかしテレ端500だけど安くて軽いタム150-500もあるから立ち位置は微妙なところだよなぁ >>264
PENTAXだかタムロンだかから有能なレンズ設計担当者引き抜きしたっていう話じゃなかったっけ >>265
多分だけどα9系とα1だとシグマは連射制限かかるよね
7系なら関係ないからとも思うけどなかなか悩ましい 山木社長の150-600のPRでAFの話を一切しなかったよな
そこが一番聞きさたかったのに、そういう事かって何となく理解しちゃった Lマウントならあまり気にする所では無いんでは
Eマウントは諦めてもろて 200-600は写りだけじゃなくズームしやすいとかズームで伸びないとか使い勝手が良いので150-600がどんなもんかは触ってみたい タムの28-75mm F/2.8リニューアルきたな タムロンの猛攻
一瞬あったソニー製2875の噂ってタムロンの新型の噂と混ざってたのかねー >>268
海外のレビューだとタムロンの150-500、ソニーの200-600よりも遅いらしいからそこらへんはあんまり期待出来ないかもね
200-600より遅いとなるとうーんって感じ >>275
ええけど、明るさ番長にしか思えへんで
周辺ぐだぐだちゃうん 24-70にしてほしかった…
でもTAMRON Lens Utilityおもしれえな 35-150mm F/2-2.8はポートレート最強レンズだな 神じゃん これと1635GMでほぼパーフェクトなしすめむが出来上がる これインナーズーム？すげえな
重さはどうなんだろう 150-600いいな
100-400去年買ったばかりだから買わんけど >>275
重量とサイズどれくらいかな。
70-180同等以下なら欲しい >>285
出てる画像で比較するとサイズは似てるね >>275
オートサロン専用レンズやこれ
まあ依然として開催は疑わしいが… Eマウントレンズが尋常じゃないほどの勢いで増えていく 35-150 20万くらいなのかな
15万切ったら神 今の28-75、昨日不具合発表してる
価格も上がってるし、もう出荷止めたかな
リニューアルでも24スタートじゃないのは、設計難易度や製品価格が全く変わるんだろうね
ボケ汚いの直ったかな 28始まりならいらんな
中途半端なズーム使うくらいなら単焦点でいい ガチで思ってそう
まだ単焦点すごい！最高！の時期の人なのかも このポートレートレンズ便利だな～
前まで単焦点バカになってたけど、最近は描写よりも機会優先思考になってきたわ 28始まりはシグマが出してからタムロンは食われて
全然売れてなかったしテコ入れしてきたんだろ 24-105は歪曲補正をデジタル補正に任せっきりだからこその性能
まあそれが悪いとは言わんけど この短期間でリニューアルってよっとぽど自信あるんだろな。 ただVXD搭載となるとAF爆速化するだろうし
初めて買うレンズからF2.8で比較的安価な選択肢があるってだけでEの優位性凄いな タムロンなんか色々機能付けすぎじゃね
ボタンやカスタマイズ無くて良いから価格下げてくれよ
基本スペックだけで覇権レンズ確定なのに 28-75また出すのかSigmaがやっと普通に手に入るようになったばかりなのに
35-150すごく楽しみ >>275
35-150mm F2-2.8はポートレートズームレンズの神レンズだな。これでちゃんと解像するなら欲しい タムロンならフルサイズでf1.4通しズームを作ってくれる予感！ 70-180に匹敵する解像なら、70-180不要になる むしろ要らないのは35/2とかそういう中途半端なやつでは 期待しすぎやろ
どうせｺﾞﾐやで
MTF出せないﾚﾍﾞﾙや >>308
この焦点距離で70180並みの解像は無理だろう。
ポートレートがメインターゲットだから解像よりもボケ重視だろうし。 2875はより軽くより解像する完全上位互換のシグマに食われたからリニューアルは当然の流れ。 28-75はシグマの解像を超えてくるんだろうけど、ラインナップはカブらないほうがありがたいのにな >>313
Eマウントトータルでも一番売れてるレンズだろうから、ここは絶対手放したくないんだろう。発売日未定でもMTFまで出して開発発表するくらいなんだから。 どっちのレンズも需要高そうなレンズやな
YouTuberがこぞって紹介しそう >>316
シグマとタムロンはガチンコ勝負だが、2470GMとは棲み分けするやろ。 タムロンは軽くてAF爆速っていう部分でシグマと差別化 >>316
24あると全く別物
28始まりなんか競争相手にもならんわ
24から始まるから標準ズームはどのメーカーも苦労するわけで シグマの2870出てから前のタムロンはゴミになったからな
28始まりは軽くて質感もマシで解像も上のをシグマが出して誰もタムロンなんか買わなくなってたし更新は当然 >>321
タムロンがフルサイズ用16-70f4の特許出してたからそのうち出るかもしれない リニューアルキボンヌの撮った作例が見たいな、ホントにリニューアルが必要な程度なのか >>316
GMとタムロンで棲み分けができるから良いと思うけど
それに24始まりと28始まりじゃ風景では差が有るから
買う層は被らんでしょ タムロンの28-75更新されてもシグマ軽いから住み分けできるな >>323
そっちの方が欲しいなぁ
でも頑張ってf2.8-f4にして欲しい >>287
近場もステージも両方狙えるよね
イベコン専用レンズ タムロンすごいじゃん
単焦点はGM、ズームはタムロンの時代だ アクティブ手ブレ補正だけが本当に残念でならない
歩き動画結構撮るから純正しか選択肢がない… 30150のサイズ次第
70180より短かったらいいな 35-150mm F/2-2.8はVC(手ブレ補正)無しみたいだから重量バランス次第だな
それとポートレート用を謳ってるんだからボケは綺麗であってほしい 解像は少し落としてボケ重視なのかね？どうなんだろう >>323
俺もこれ欲しい
Eマウントは選択肢多くて楽しいわ >>332
既に写真出てるから比較できるよね。
70180より長くて太い。
998グラムとか1キロ切るギリギリを攻めてきてる気がする。 >>337
>長くて太い
長くて太いんか
わいと同じや スレの流れを見ていると、単焦点誰が買ってるのって感じるよな
最近単焦点しか買ってないけど >>339
そうか？ このスレだと35GMも50GMも買ってる人が多い印象だったけど 35-150がインナーズームだったらと思ったけどこれ普通に伸びるよね >>341
流石に伸びるね。このズームレンジとサイズでインナーズームなら全力で売り文句にする。 >>339
ズームの性能が上がりすぎたから単焦点には厳しい時代だね。レンズの売り上げ見ててもズームばかり。 >>342
わいの方が伸びるで
わいの方が
伸びるで 35-150がインナーズームなら70200GM売っ払って乗り換えるか真面目に悩んでたけど
そりゃまあ伸びるよなぁ…… 70200GMも新型出るし、Eは良い意味で悩ましい いつもみたいに単焦点並みに写るとか大嘘止めてくれよ うわー
いつまでたってもα7ivの音沙汰ないから
内心R6来月買うこと決めたのに
こんなん出されたら決心が揺らぐ
α7iv待つのが吉なのか
うーん >>348
サードのズームレンズ2本追加くらいで心揺らぐならCanonやめとけマジで どうせ7IV出ても高くなるし投げ売りされてるRIV買っといたほうがお得だった説 >>348
この程度のレンズで心が動くってどんだけ～
R6の高額な純正レンズをコンプリートするだけでもう何も悩まなくていいだろうに R6とか低画素だからRFレンズ性能使えてない感あるわ
必要かどうかは置いといて
7r4のコスパがいいよな
7m4でるのわかってても買って損ないと思う RFはサードが出ないからEの豊富なサードのラインナップに心揺らぐんじゃないの？ >>353
それは思った
α7iv＋サードパーティ買っても
R6＋純正だったらどうだろうかとか考えるけど
その逆は一切思うことないのかなって R6とか意図的に機能制限されてる時点で買う気無くすわ Canonにするなら現状R5一択となると、50万か。しかもレンズは純正のみ。
RAW現像にLr使ってる人はC1に乗り換えか？（Lr + R5の色酷い）となるとC1サブスクで毎月2000円か。。
金かかるな タムロン70-180mmF2.8の玉ボケが玉ねぎだったんで買わなかったんだが、35-150mm F2-2.8は綺麗な玉ボケであって欲しい。 最近のソニーの低画素機が裏面照射しかないからR6欲しい >>330
AFの挙動が改善されなくてソニーに乗り換えたけど歩き動画撮るならm43ええよ
オリンパスはボディ内手振れ補正だけで歩行揺れ吸収するし
多少手振れ補正弱いけどオリが微妙な動画周りの連携揃えてるパナもある シグマの28-70買えなくてタムロンの28-75に手を出しかけて我慢しててよかった まあこういう場合はどうしようもない不具合抱えてたりすることが多いんやけどな
あるいはα7R4Aみたいな部品供給が不可能とか
早すぎやと思うし
憶測やけどな Advanced Photo System type C 150-600はシグマ公式配信でテスト機使ったカメラマン達の感想を
紹介してるが、AF褒めてるのが1人もいないｗ
ライバルのタムロンが爆速になったからここは明確に劣る要素 >>368
いや、スポーツラインだから、そこは当たり前でしょ。コンテンポラリーでAF早いってのは売りかもしれんが。
画質重視ならartシリーズだしな。
あの価格で買うのかな？って気はするが。200-600あるからいらない。
タムの35-150はかうわ。
70-200gm変わるの？ >>370
70200gm2更新の噂がある
そこにサードからの伏兵として突如35-150f2-2.8というモンスタースペックが噂では無く発表されたので騒ついてる >>370
150-600はイルコの動画見る限りAFはかなり遅い。
顔や瞳は認識しているがフォーカスは追い付いていないのが確認できる。 >>375
どんだけタムロン嫌いなんだよｗ 2本も新レンズ出すうえに150-500mmも出したんだから話題になってるだけだろうに シグマはLがあるから当然かもしれないけど純正と直接競合するようなド直球レンズ出してるけど、タムロンは純正と競合しないように微妙にズラしたレンズ出してるよね
設計協力とかもしてるみたいな噂もあったしやっぱ上手く住み分けできるようにやってんのかな >>379
でも今回発表された28-75のリニューアルは24-70GM2が出るとしたら確実に影響あるでしょ
焦点距離が多少違うとはいえ無関係というわけにはいかない 関係ないよ。GMとタムロンの安レンズじゃ客層が違うから >>379
ならアクティブ手ぶれ補正効くようにSONYと調整してほしあ タムロンはソニーと長らくやってきてるしね
それに元々「まとも」な企業
シグマは元はアウトローな感じだからなあ、かつてはヤンキー、今は更生した（けどまだ気質はヤンキー >>368
ボディは何使ってたんだ？
パナのS5とか？
Lマウントならボディの限界もあってあまりAFに言及できないかも
>>370
超望遠ならAFかなり重要
Eマウントだとめっちゃ言われると思う >>385
海外だと大体S1とかLマウント
国内だとマップカメラのブログがLマウント？知らないですねって位SONYで使って簡単な実写上げてるけど、
販売店ってのもあって薬にも毒にもならないのでまあうん
正直ステッピングモーターだからどうなんだろう感は否めないよね 海外の150-600DGDNレビュー、ほんとにAFの事言わんな
そこは触れないようにお達しが出でるのか？ >>377
イルコの動画で、別に追いついてないようには見えないし、ポートレートとかばかりで参考にならなかったが。 イルコ関西に住んでるから、神戸の動物王国で猛禽撮って来てほしかったな >>381
風景や建物なんかで標準買う人は28の時点でお話にならんわな
一本で済ますなら24は絶対 ズームは28じゃ話にならんとかサードはクソとかよくEマウント使ってるなここの病人どもは α7シリーズまではサードパーティは
性能差なく安い優良レンズとして価値があったけど
α9、α1の登場で、ボディの連写性能の足かせになるレンズになってしまったのが
かなり痛い >>391
このスレに28-75や28-200保持者は多いぞ。俺も28-200愛用しとる 28-200ほんといいよな
とりあえず付けて持ち出せば大体何とかなる >>391
まあ落ち着け 風景派だけど24と28の差はデカいからそこらへんはどのマウントでも同じだと思う >>391
この病人には誰も書いてもない
ズームは28じゃ話にならんとかサードはクソとか言う書き込みが見えるみたいだな
多分統合失調症だよあなた 28-200って光学性能を解像に振って、歪曲補正はデジタル補正なので、一昔前の単焦点並に写るよ、特に広角端はほんとに良く写る。 >>392
α1や9のボディ性能が必要なのにサードのレンズってのがそもそも間違ってると思うよ
それに一般的にそれらのボディ性能が必要な撮影シーンに必要なレンズはサードにないだろ >>396
いや昨日そういう書き込みがあったんだよ。 >>400
写真撮らないで連写ばっかしてるんだよ
察してあげよ 1224gmもだけどズームが単焦点食っちゃう時代がきたんだな タムロン2875のリニューアルはRXDでAFが遅かったからだろ
メインはVXD化するためでレンズ構成とデザイン変更でさらに競争力あげてる 確かにタムロンレンズの描写は総じてこってりで良く言えば色ノリが良いんだけど、悪く言えば安っぽい描写とも言える
Zeissレンズもこってりなんだけど、上品と下品な違いがある
それあなたの感想ですよね？
そうです。 >>397
嘘でしょ
広角でも24-105とは差があるぞ
全然解像しないぞ
24-200だったら解像に目も瞑れたのに >>409
同意。
28200はそこまで解像しない。
それに収差が残って45mm2.8同様に滲むような感じがある。 >>407
好みの違いなんだろうな
これが油絵に見えないならタムロン合ってるんだと思う 28-200は広角より50以降でバキバキになるけどね。 28200は持ってないけど、24105Gより解像しないのなら
7r4で使うには厳しそうね
便利ズームはまだ24105Gでいいや
新しい2875にはちょっと期待してる 24200でVXDだったら文句言う人はだいぶ少なかったんだろうな
広角側はクロップじゃどうにもならないから意見が割れるんだろ 24-200ならニコンのようにF4始まりになるだろｗ 些細なことだけど、タムロンの新レンズにUSBポートとか付くのどうなんだろうな
個人的にはそういうデジタル調整しないと思うからその分少しでも軽く細くして欲しかったけど需要結構あるんかな F4とかF3.5始まりでもよくない？
28200だってF4より明るいのは28〜35くらいの間だけでしょ 旧タムロン28-200は
28mm F2.8、31mm F3.2、43mm F3.5、54mm F4
78mm F4.5、113mm F5、147mm F5.6
ニコン24-200はかなーりはやくF6.3に到達する
24mm F4、25.5mm F4.2、29mm F4.5、32.5mm F4.8、37mm F5
42mm F5.3、49mm F5.6、60mm F6、79mm F6.3 24-105GってRAWにシャープネスかけてなかったっけ？ タムロンの28-75 ii型は光学性能を解像に振っただけだろうな
タムロンの、補正無しでそのまま紙に載せられる絵が撮れる、と言うフィルム時代からの思想を捨て去りつつあるね
とっとと捨てておくべきだった気がするが >>425
シグマがその方向性で比較されるし、高画素化も進んでるから仕方ないね。
Sシリーズとか使ってる人はどんなレンズでも良いけど。 レフ機で出たG2レンズは全部上位互換で高評価だった気がする >>425
SONYが天下を取ったのは補正ありきでコンパクト優先だから自然な流れだな >>428
それは初耳だな
ずーーーっとコンパクトなレンズ無いという不満しか聞こえてこなかったわ >>419
タムロンもシグマもレンズのファームアップデート出来なくてAF効かなくなって大変な思いしてきたからな >>429
ずっとコンパクトだと絶賛してる鈴木心がいるけどどういうことだ。いまだに7年も前の35Zと24-70Z愛用してるぞ >>429
コンパクトだけど光学性能がダメーって言われてたんよ
大きけりゃそりゃ光学性能いいでしょ、でもそれじゃミラーレスの意味がない（ミラーレスは一眼レフと比べて小さいからレンズも小さいと言う思いこみなのだが）って言う話だね
で今のソニーは、コンパクトで高性能を両立したのよ、めちゃ高価か、低価格だけどデジタル補正ありきか。
まあデジタル補正は使うべきだけどね >>411
どう馬鹿なんだ？おれもrawで撮れよ。と思うが。 rawなら色を完全にコントロール出来ると思っているバカが何人もいて草
初心者は黙ってろよ >>431
不倫離婚して失職しそうなカメラマンはそうなんだね笑
しかもこいつ自分で撮影しないやん笑 >>388
スマホで見てるのかな？
2分くらいのところでカメラに向かって走るところは
全然ピント合ってないよ。 >>435
えっ？調整できないから、メーカーが作ったJPEGカラーが最高？
こういう奴が面倒なんだよな。撮った写真は何で管理してんの？ >>435
jpegよりはずぅーっといじれる幅が大きいからrawで撮るんでしょ >>440
撮って出しはraw現像の限界をこえるのか！？
RAWには本気出してなくて。
JPEG撮って出しの書き出し前のRAWでは、本気出してるんだ。
きみはRAW現像してる？した事がある。じゃなくて、意図を持って現像できるか？ ・Capture oneの色lightroomで出ない
・50GMの色はタムロンで出ない
上記二つが出来ると言うのは初心か目がおかしいかだろうね ＞色くらいrawで補正しなさいな
＞まだこういうバカいるのか
＞rawなら色を完全にコントロール出来ると思っているバカが何人もいて草
＞初心者は黙ってろよ
＞えっ？調整できないから、メーカーが作ったJPEGカラーが最高？
＞論点ずれてる
論点がずれてる！？どこが？ rawで撮ろうが撮ってる最中のレンズ描写はpreviewで見えちゃうし、線が太く大雑把な描写のレンズ特性は補正するレベルを超えている
rawで撮ればいかようにも出来るならレンズなんか安いの1本でいいわな >>446
どっからJPEG最高出てきたん？
内容理解出来てたら出てくるわけがない言葉だよな？ >>448
恐らくレンズの違いはjpegには出るがRAWならすべて同じだと理解しているのではないか。
つまりRAW補正で再現＝jpeg撮って出しの色に近付けることだと。
まったく話が噛み合わないわけだ。 >>179
に追加
895f-Z6Ah
Sa55-04kT
Sd73-2l/8 写真管理何でしてんの？
RAW現像を意図を持って日常てきにできてる？
なんで無視？
capture oneの色ができない？できるだろ。
じゃぁ。Lightroomとcapture One見極めれるよね？
GMとタムロン区別つくよね？ >>451
タムロンがお似合い
安い目でよかったね >>450
チラ裏に書いてろ
お前が人に命令することではない デモザイクのロジック詳しく語れるようになってからおいでやす >>453
あれ？逃げる準備？
現像してもタムロンとGM区別つくんだよな？
capture OneとLightroomも区別つくんだよな？
答えられずに攻撃的なのは、お前ど素人だろ。
ちん皮か？ >>452
じゃあ区別できるな？
で、なんで逃げてんの？
なんで答えない？ >>457
>>458
よっぽど悔しいみたいだな？
見分けつかないような安い目でよかったね笑 APS-Cからフルに移行してレンズ全部売って3518とタム28-200買った
とりあえずこれで満足 え？APS-C
Advanced Photo System type C やぞ？
ﾜｲとちごてｵﾏｲらにはﾌﾙｻｲﾂﾞとの違いわからへんやろ？ なんだちん皮か。
RAW現像された写真で、タムロンかGMかわかるのか。
その割に全部逃げてるけど、俺がRAW現像の素人なら怖くないだろ。
なんで逃げる？ ふと気になって調べたけど
Tamronって簡易防滴としか謳わないから大丈夫かな？って気になるけど
SIGMAの簡易防塵防滴(マウント部だけ)と違ってArtとか並みに結構ちゃんとシーリング施してるのね
ただ150-500とかはスイッチ周りにはシーリングしてないみたいなのでそこがSIGMAとの違いだけど TAMRONの35-150はいくらくらいで売るのかな？
ライブハウスでよく撮影するけどそういう用途ならこのレンズは便利どころか必須の一本になりそうな気がする Tamronだし実売14万ぐらいじゃね
正直ポトレ撮らないでも欲しくなる万能レンズ感が凄い スイッチ類無しの簡素な造りの70-180mmが実売12万てことを考慮すると
f値が明るくて一回り大きく、スイッチ類も一通り付いてる35-150mmが14万はありえない価格。
18万くらいはするんでない？ タムロンの良心的な価格を忘れちゃいかんよ。150-500mmもすでに実売12万だしな。希望小売価格187,000円 (税込)が いやにしてもスペックだけでここまでワクワク出来るレンズも久しぶり過ぎて寝ても覚めてもずっとTamronの開発発表リリース眺めててヤバい 嵐も来ようというこんな連休初日に
実体が見えない商品にこいだけ必死なタムロンじゃ、
またリストラしそうだなと思うだけよ。 >>474
そいつはシグマと競合してるから安くなってるだけ。35150は唯一無二のF2スタートズームだし高級感も出してきてるから20万程度と予想。
cannonの2870F2でも40万するくらいだし、このレンジで20万なら安すぎるくらい。 ｽﾍﾟｯｺはええ思うんやけどな、せやけど描写はどうせｺﾞﾐやで
難しいから他社は今まで出せへんのやから >>479
>高級感も出してきてる
高級感も出してきとるんか
凄いやんな ただ単に明るい安いレンズなら中華レンズがいっぱいだしてるからな
画質が良いってのが1番大事なわけで >>482
せやね
せやからそこまで期待できるとは思えへんで 自演自演煽られ過ぎて遂にid隠すようになったか
憐れだな >>479
希望的観測で18万くらいかと思ったけどやっぱ甘かったか。
仕様を考えるとやっぱそのくらいになるかね。 >>479
CanonのはF2通しだからなんとも
いやしかし40マンはすごいな どんどん値上がりするな
世界が豊かになり
日本が貧乏になっているからだろうね 俺はもう50GM、85GM、24105Gで満足だわ
タムロンのズーム、価格しだいでは欲しいけど 世界が豊かか？カメラやレンズの売れ具合見れば日本は全然豊かだよ
どんな職場で働いてるんだ・・・ 35-150は単焦点使ってる人達には用無しレンズだと思うよ 20G 星用
35Z 初めて買って一番小さいから残してるだけ
55Z ポトレ用（ほとんどやらない）
1635Z 海外旅行用
24105G 普段使い
割と完成してると思う
70200が欲しいけどたぶん55と同じくらい使わないかな >>490
時間勝負の時のポートレートには最高のレンズだよ
35-150の焦点距離をすべて単焦点でカバーするのはは時間ある時じゃないと無理 >>490
良ければ何本もレンズを持ってって付け替える手間も無いから使えるだろう 今、中古で買おうと思ったら、7Cと7R3とが、同じくらいの価格で買えそうなんだけど、どっちがおすすめですか？
元は7R3の方が全然高いけど、ちょっと古いし、、、でも十分って人も多いし、。
7Cのコンパクトは魅力だけど、、、 >>495
仕様書見て決められないなら買わなくていいと思うよ
自分の用途で必要な性能わからないなら今使ってるものを使い続けたほうが良い >>495
使用目的と使い勝手が全然違うから比較対象にならないでしょそれ >>495
a7cはソニー史上世紀の失敗作と言われている
7r3は少し古いけど評価は高かった
ま、ソニーの時点でどっちもゴミなんだけどね！
カメラ欲しかったらNikonかCANONにしなさい >>495
写真しか撮らないならα7Ⅲ一択。
メカニカルシャッターがCだと1/4000なのがちょっと嫌だな。
ソニーのカメラて他社の様に自動で1/4000以上は電子シャッターに自動切り替えてなるっけ？ >>495
風景しかやらないならR3でもいい。それ以外なら7cだな。 >>495
初心者は7Cにしとけ
高画素機の意味もわからんということだし、ここはレンズスレなのにそういう質問をする時点で知的障害がある 中古だから7R3も7cも近い値段なんだよな
サイズにこだわりなければ7R3を選んで問題なし そもそも悩んでる対象がおかしいけど
動きモノ中心ならリアルタイムトラッキングはある方がいい このスレで同様の質問が何度か出てるから、同一人物くさいけどね LRやPSのスーパー解像度使えば、よっぽど商用のプリントとかしなきゃCで十分だろ
Siiiだってパキパキになるから、もう無印とR3使ってない >>489
日本の給料や物価が先進国では最下位レベルってことを言ってるんじゃないかな。
貧富の差が拡大してるから、レンズなんかの嗜好品は価格を上げて高所得者をターゲットにしていくしかない。どこのメーカーもその戦略にシフトしようとしてるけど。 >>508
タクシー料金も映画料金も
日本は世界一高い 7cのトラッキングて9系と比べたら使い物にならんレベルで酷いんでしょ？ >>511
レンズスレでボディの話するガイジは消えろ 日本は間接経費が高すぎるんだよ
人口が1.2億人ってのも問題、だからもっと自然減させて、1人あたりの給与を上げるほうがいい
移民で人口維持なんてもってのほか
映画のチケット1800円、あれが高いと言うのは、一人一人の給与は安いが、間接経費が積み上がって高くなってる
スレチ >>510
日本人は全然映画行かないしタクシー乗らないから採算とるために値上げしてるだけ。
諸外国並みに利用者が増えれば安くなるよ。 わかりづらいけどこのゴミがめっちゃ気になる
掃除機で吸ってみる荒療治やってみたけど動かなかった
今のところ写真写りに影響はないけど
https://i.imgur.com/lrnRgOo.jpg >>506
それに「変な回答と7C叩きが書き込まれて、会話が荒れる」までがワンセットで毎回なのでそこまで全部自演と断定して良い https://www.ikuru.net/blog/archives/2006/08/1_1.html
個人のブログで悪いんだけどこの実験とか見るに前玉とかよっぽどでも写りに影響なんてそうそう出ないんだから気にするだけ損よ >>508
アジアからの旅行客が増えたと喜んでいるが
アジアの労働賃金が上がっている
＝日本のいろんなもんの価格が上昇している
ということだからな
自動車でもちょっとやそっとじゃ買えなくなってくる >>517
ズームレンズはこれがあるから嫌なんだよね
とくに伸びるやつ
インナーズームだとなかなかホコリは入らないけど >>520
iPhoneがアメリカに次いで売れるんだが？
中学生でも当たり前のようにiPhoneを持ってるのは
世界中で日本だけ >>515
ソニーがクソしか作れないんだからソニー以外すすめてんだよクソ野郎 >>526
Nikonの方が遥かに質の高いカメラとレンズ作ってるわ
カメラ風家電とはレベルが違うわ >>525
クソ野郎にクソ呼ばわりされたよｗｗｗ
どうせクソみたいな写真しか撮れねえんだろうなあ
そもそもてめーにゃカメラなんて無駄だよクソが >>528
スペック良くても実際使ったらゴミなのと
スペックゴミだけど実際使ったら神なのは
どっちが良いと思う？ >>523
そのせいでものが売れず景気が悪くなるから給料が上がらないんだけどな。 どこのメーカーでも大差ないでしょ
好きなの買えばいい >>531
どっちも嫌だわw
SONYが前者のつもりなんだろうけど別に実際使ったらゴミまでいかないからな
スペックゴミな分所有欲は満たされないから後者の方がゴミでは？w >>535
スペックで所有欲みたされる人間なら確かにそうかもな
俺は所有欲だけならライカやNikon CANONの方が断然満たされるな これは新しい展開だな。
訳の分からんレスバトルが複数同時展開とは。 >>468
に追加
d101-gmdd
e10e-5Ke3
FF2d-LJLt
>>539
いつもの自演荒らしに、夏休みだからそれと知らず触ってるのが増えただけでしょ
全部NGでOK 最初にEマウントの仕様を決める時にマウントの内径を46mmと言う、フルサイズミラーレスとしては狭いサイズにした所為で、
今後はキヤノンやニコンのフルサイズミラーレスとの販売競争で苦戦しそうだな
Aマウントの内径が50mmだったから、素直にEマウントも50mmにしておけば良かったのに、
当時のソニーのカメラ部門の幹部はバカな事をしたものだ >>519
最近流行りの前玉に飛球面使うのは意味ないということか >>542
レンズ前面に星型に切り抜いた型紙を置くと玉ボケも星型になる
つまりめっちゃ影響する >>541
Aマウントは内側に絞り駆動レバーがあるので
有効口径は50mmより狭い
EマウントはマウントアダプターでAマウントの光束を通せるように
最初から互換性のあるサイズになっている >>544
そうなのか
Aマウントの内径50mmと言うのは、実際の内径よりも盛った数値なんだな
するとAマウントの実質的な内径はEマウントと同じ46mmかな？ >>519
オールドレンズ買うから俺も傷やカビの影響が気になってこれは見たけど、ぜんぜん後玉での実験をしてくれないんだよな ちなみにニコンFマウントは内径47mmの内側に絞り連動レバーが入るのでさらに狭い
だがF1.2とかでなければ性能十分
2018年の夏に大口径マウントを売りにRFとZが登場してもう3年も経った
販売競争で1番苦戦しているのはどこなのか？ 光学設計者のオナニーみたいなレンズばかりだしても
売上には結び付かないのね… Canonのf2ズームレンズ1430gだもんな
ユーザは満足してそうだから別にいいけど俺は嫌だな >>550
カメラ本体を三脚に載せて撮影する前提のレンズじゃないのか？
そのレンズを手持ちで撮影するのは力自慢じゃないとキツイ タムロンの新レンズはEマウントへの相当な援護射撃になるね 自分で実験してみればいいじゃん。
おまいのレンズとおまいのカメラとおまいの使用条件で。
影響する場合もあれば影響しない場合もある、それだけのことだよ。
わずかなテストで全レンズがどうこうと結論付けるところに無理があるって気づけや。
他人がやったテストをそっくり使いまわそうって、どういう根性だよ (呆 >>553
いろんな撮影条件があるからな
たとえば玉ボケなんかは、玉ボケにカビの影響が出てガビガビだったりもする 大口径マウントの画質の良さって、要はイメージサークルを広く取って周辺部まで高画質を維持するって理解でOK？
だからRFとZマウントのレンズは高いの？ タムロン35150いいなぁ
サイズも70180くらいかな？ 後玉は経験だけどめっちゃ影響すると思う
リアキャップ占めるのサボってホコリ付いちゃったレンズで夜光源入れた撮影したら大フレアになったから後玉に近いほどヤバいんだろうなと >>558
重ねれば分かるけど70180の1.5倍くらい。 >>559
だってソニーは昨年から筆頭株主だもんねぇ。 >>562
使うこと想定したらデカい
冷静に焦点距離とF値考えたらコンパクト
謎技術でコンパクト軽量達成を期待しちゃうから残念感あるわw でも三脚座とかは無いし1kgちょい位に収まるんじゃ無い？ レフ機の70-200ってぜんぶ重くてデカくて最悪だな。あれよりは小さいほうがいいな >>565
これα1だからここまで解像するような
でも凄いなこれ >>569
7R4で使っても28200解像するよ。
何度も書いてるけどこいつすごいんだって。
たまに28200ダメとか書いてるの見るけど広角使う人かな？
オレはその辺使わんからなー。 >>541
レンズを全て買い換えるのはカメラを買い換えるより大変だからな
SONYはサードパーティーも呼び込んで変更が大変なレンズで客を囲い込んでる
βとVHSでSONYは販売では性能より数が大事と学んでいるところがあるだろう >>572
サードパーティのせいでSony儲け損なってるでしょ タムロンはコニカミノルタの時代からαにOEMレンズ供給してたからなあ
ソニーに移る以前から単なるサードパーティー以上の関係があったんだろう >>573
タムロンのせいで純正レンズ売れないのと
タムロンのおかげでユーザーが増えてその分純正レンズも売れる
どっちが多いか？ >>565
最近の葉っぱは葉脈が無いのか
iphoneの方がマシだな >>575
一眼レフ時代はNikonに最もOEM供給してたけどな >>577
タムロン使いたいからα選ぶってそんな知識持ってる初心者いるの？
それともタムロン使いたいからCNからマウント替えするバカいるの？ >>570
ダメとは思わないけど
アポラン50や135GMと比べると差が顕著だからって感じ
単焦点と比べるなって奴がいるけど、絶対的な画質の比較なんだから単焦点もズームも関係ない
普段使ってるレンズより画質が明らかに低い
だから使わない
という感じ 28200は高倍率として超高解像というだけで、所詮高倍率なんだよな
しかも色がドクドクしいし
このスレは解像人間しかいないしな 解像厨が便利ズーム使ったらそれは解像厨じゃないよね。6100万画素でも解像する単焦点オンリーじゃないきゃな 5000万画素機で解像するなら所詮高倍率とは決して言えないと思うよ 単焦点は35GMとSigma8514よく使うが今のサードのズームすごく良く出来てると思うで
Sigma28-75とTamron70-180あるが今回のTamron35-150すごい気になるわ >>573
レンズより買い換えサイクルの早いカメラの利益率を上げて、そっちで稼ぐだけだろ
SONYのカメラの価格を見て他が同じような価格設定してくれたら、SONYとしてはレンズの選択肢で優位に立ってる分してやったりだと思う >>583
解像厨は解像でしか写真見れない初心者だからR使ってないんだよ
7Ⅲユーザー >>584
こういうのが解像人間
解像しか評価軸がない ここ数年で純正サード共にズームの性能はかなり上がってる。しかもコンパクト。
単焦点いらねんじゃね？って思ってしまう。
いらなくないんだけど。 はい、わかりました。
28-200を買って画質を賛美する奴は餌撒きレンズみたいな安い単焦点しか持ってないわけ
一方28-200の画質が満足できないって言ってる奴は最高級単焦点レンズと比較してるわけだ
お互いが比較対象としてる単焦点レンズのレベルが違うから永遠に話が平行線なんだね 同じEマウントユーザー同士で争っててなんか笑えるw 高倍率ズームに高画質と低価格の両方を
求めるって、都合良すぎだわな。 >>594
こういうご都合主義からレンズ性能が上がったんだろうな >>592
後半の意見は正しいよ
6100万画素で解像する単焦点を使ってる人が28-200を否定してる。俺は妥協して愛用してるけどね、28-200は便利だよ 話が噛み合わないのは利便性を無視してる馬鹿がいるからだわな >>598
それはない
否定派は利便性は認めてるが、単焦点が必要ないくらいの画質と賞賛することについて否定してるから >>595
いや的外れじゃないよ
完全に的中してる
大当たり しかし200mmあたりだと相当する単焦点もないし
便利高倍率ズームでそこの解像が得られるのなら十分では？ 70-200GMのが数倍画質いいよ
iso数段違うんだから 単焦点 VS ズームという議論は不毛。
撮影条件次第でどちらも必要なものだから。
機動性・撮影チャンスを重視するならズームが適してるし、一枚の画質にこだわりたいなら単焦点が良い。 ﾆｲﾆｲとかｻｿﾆｯﾊﾟ出してほしいでほんま
135㎜と400㎜の間の単が無いねん 300mm F2.8の人気の無さと
200mmはズームでいいじゃん
ってのがね >>605
人気無いのは分かるんやけど、そのあたりの単の「本気画質」を見てみたいで
ﾖｿﾆｯﾊﾟは個人で買うのはちょっと現実的やないからなあ
ﾚｿｽﾞに一本100万overは流石に嫌やで
ﾆｲﾆｲなんて今の技術なら最高にええのが出て来そうやのに ニコンの200mm F2も80万くらいしてたし
いま作ったら100万くらいしそうだ 28-200かぁ
24-105/4あるからいらないかな >>602
当たり前やんか…
28始まりの便利ズームでサイズも価格も手ごろだから価値があるのであって。 28-200mmつかってたけど、SIGMA の28-70mm試したら、ハッとするくらいにはよかったので、乗り換えてしまった。 結局妥協して安いレンズを使うって発想がないんだよなあ。
1つのカメラには1つのレンズしか付かないんだから
、最高の単焦点しか使う理由が無い。どうしても使えない場合は最高のズームで妥協する。
便利ズームとかいう半端もんに妥協することは絶対にない TAMRON 28-200ってα7RⅣでも解像する？ よかった!俺の28-200は皆のと違って良く解像するようだ 主に人間を撮る時ほどズームの便利さが際立つし、生き物を撮らない限りなかなかそこには気付けない >>610
シグマの方が良いの広角だけじゃない？
50mm以降28-200の方が良くて逆にハッとしたぞ。
70以降は当然シグマの方は撮る事すらできんし。 >>618
俺も撮り比べたけど望遠側は明らかにタムロンだね て
言――――――――――――――――
か――――――――――――――――(稲中)
「200」って何に使うんだ
中途半端だろ
「200」って カメラ七不思議に加えてもいいと思うが
・35mm始まりのやつ
・150mmとか200mmとか
これ何に使うんだ
24とか28は分かるが、35て 70ミリ以降はシグマは撮れないね
切り分けができないなら黙ってよう >>590
ボケの質やヌケはまだまだだからね
作品レベルのポトレ求めるなら所詮ズーム >>623
> 24とか28は分かるが、35て
35単が存在するんだから、35を使う場面があるという事の証明よ。 >>614
便利ズームの利便性を否定してる奴なんていないだろ普通
すごい解像するしコレ一本でいいよな！単焦点いらないな！
↑
んなわけないだろ
って話を何度も繰り返してるんだよこのスレでは 今俺が欲しいのは、3500mm以上かな
Tマウント天体望遠鏡、3500mmを使った時は感動した
山登りしよる集団が見えるがや！となった
なんかやたらと色がにじんでいたが、登山道に人がいることくらいは分かった
ソニーも7000mmくらいのもん出さねーかな
3万くらいまでは出す >>625
70-200mm f2.8で作品撮ってるプロや作家はよく見るけど135mm f1.8はアマチュアばっかり使ってる感じかまするのだが 28-200はプロも認めてるんだから、素人がゴチャゴチャいうんじゃねぇよ。 >>631
オマエはプロじゃねーんだからゴチャゴチャ言うな！ >>633
あ、ゴミ評論のプロでしたね！さすがです
こちら、撮り鉄の邪魔するプロですわww 関係ないけど「お前」を「オマエ」って書くのマジできもいからやめた方がいいよ >>623
35-150mmはポートレートで使うよ。それがわからんのはモデル撮ったことないということだな 35-150欲しいです
自分は28-200を使ってますが、
17-28もしくはNew1635Gと35-150の2本で行きたい所存
ただの底辺YouTuberだが 28-200と70-180持ってるけど
35-150出たら28-200と入れ替えかな >>613
6100画素が解像するわけない。
便利ズームに求めすぎ。 28200は正直解像しないけどな。
たぶん等倍鑑賞するかしないか。
R4か無印かで評価が全然変わってくるレンズ。
タムロン公式でR4のサンプル出してるけど、等倍鑑賞する人は耐えられないと思う。 そりゃ単焦点には勝てないけどα1だと十分綺麗に見られるね
耐えられないわけがない 28200は中央と周辺でぜんぜん違うと思うの
中央だけならいい感じコスパいいね
トータルなら値段なりじゃないかな 1224GM除いた超広角ズームバトルって今どうなってるんだろ？
シグマ1424
ソニー1224G,1635z,1635gm
あとなにかあったっけ？ >>644
単焦点と比較してる訳じゃない。
R4でズーム撮り比べたけど、解像はこんな感じだった。自分の場合等倍鑑賞するから2875がギリギリ許せるレベルだった。海外のテストサイトの結果ともほぼ一致してる。
28200と24200はレンタルしたもの。
2470ARTは売却済。
2470ART＞24105G＞2875＞28200＞24200 >>649
24-200てzマウントの？
24-240の間違い？ ひとくちに単焦点と言ってもピンキリあるんだけど。
レンズによって全く違う。
7R4だと単焦点だろうが解像力足りないレンズ多くて意味のなさに愕然としたわ。
最近、高性能なレンズ増えたから性能の良いレンズ選べば7R4の画素数を活かせるようになった。
50GMだと全然余裕ある感じ。
その中で28-200は意外と良くて驚く。
（便利ズームなのに）とは頭に付くけど解像力高いよ。
昔の便利ズームのイメージとは一線を画してる。 >>647
超広角ズームは意外と揃ってないんだよなあ
というか数だけあってこれというのがない
Nikonの14-24/2.8のように円形フィルターも付けられる動画スチル兼用のハイエンド無いからな
あのレンズのためだけにNikonに浮気も考えるほど >>649
それが当たり前の結果だしみんな分かってると思うけど。
サイズ価格利便性含めた総合力で語ってると思うの。 タムロンの70-180もα7r4で十分解像してすごいですねこれ >>650
1224GMいいのはわかってて除外やぞ 超広角は
sigma1424>sony1635gm>1635z,1224g
って感じか？>>653のいうように数ばっかりで性能でスパっとこれいいねといえるものがない
1224GMもクソたけぇのはしゃーないとして、クソ重いのが残念過ぎる ググってると1424とかどう見ても1635GMより描写上なのに
価格コムなんかでは「ボケはGMが上でその他はトントン」とかこいつなに言ってんだ？みたいなバカがポロポロ転がっていてビックリする
純正信仰、価格信仰抱えてるバカがバカなこと言うのはなにも2chだけってわけじゃないんだなぁ しかしこうやってあっさりシグタムに並ばれたり負けたりするのは別に今に始まった話じゃないんだから、いい加減ソニーのレンズは基本的に出来が悪いって学習できんものかね こんなところでｼｺｼｺﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯしかできないお前よりはマシだよ ボディ付けた100400GMを
マンフロのMA-2-H-Lに入れて使ってる人居る?
バッグインバッグで使いたいのだけど、
サイズ感が分からんのです。 >>659-660
あのな
ﾂｸﾞﾏ、ﾀﾑﾛｿって時点で駄目なんや
ええ加減、理解しろや 確かにいいズームレンズを作ってる純正メーカーないなぁ
どこもデカ重でクソ高いし、EマウントもAFでさえTamron70-180に負けてる ×ツグマ 〇シグマ
×タムロソ 〇タムロン
タイプミスかな？
次からは気をつけてくださいね>>663 ×駄目なんや ○駄目なんだ
×理解しろや ○理解しろよ
これもね。 >>663
ブランドロゴだけならそうかもな。性能はシグタムといい勝負なので普通に比較できちまう タムロンの35-150は神スペックなのは間違い無いけど20円万超えるようなら
シグマの24-70とタムロンの70-180の2つを買った方が安い
15万円で出してくれ 35-150の解像が70-180と同等なら良いけど
28-200と同レベルだとうーん さすがに28-200を超えてくるんでないか、6万円台のレンズだしな
そうじゃないと売れる見込みが無い 70-180と同等であれば70-180がお役御免になるからそれを下回るのが順当だけど、上回る可能性もじゅうぶんあるのでは >>647
広角は1位以外価値がないからどうでもいい >>657
1224gmはシグマ1424と重さかわらないんだが 35-150はf2~だからコンパクトに収めようとすると解像はそこそこの可能性が高い気がする ポートレイトレンズらしいから開放での解像は追ってないでしょ >>677
何度同じこと教えてやったら理解できるんだろ？ボディとレンズラインナップが貧弱なので解決しません。
早く学習してね 解像 1224GM・1635GM ＞ 1224G・シグ1424・タム1728 ＞ 1635ｚ
重量 タム1728（420ｇ）＞1635ｚ（518ｇ）＞1224G（565ｇ）＞1635GM（680ｇ）＞シグ1424（795ｇ）＞1224GM（847ｇ） ほんとに1635GM>1424 とか言ってる馬鹿いるんだなぁ…
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0000966593/SortID=23024088/ImageID=3289406/
この等倍作例で隅っこ見れば一発で 1424>1635GM ってわかると思うんだが なんでシグマの1424って人気ないんだろ
解像いいのも事実だと思うけど買った人がよく手放してる気がする 超広角が欲しくて超広角ズーム買ってるんだから12mmスタートに買い換えたくなるのは当然では？ >>685
別にほかの比較でも似たような結果なので 1424>1635GM は明白だね
その君の大好きな格付けサイトの正しさは全く不明なので信じてる奴は頭悪すぎると思うが
その中でも、どう見ても1635GMより優れている1224GMも、1635GMと同じランクにあることを考えると極めておおざっぱな分類であることがわかるわけだし
結論ありきで考える人ってそうでない人とは会話できないと思うので、もうレスしないでいいよ。 >>687
おおざっぱだけどそれがどうかしたのかよｗ
そいや分類の中での順番は解像の序列だとか思ってたクソバカ野郎も過去には居たけどさ
レンズの解像の話題で隅だけの、しかも無印7Ⅲの写真を引っ張り出してくるクソバカ野郎には話が通じないだろうからお前もレスしてこなくていいよｗ >>688
>おおざっぱだけどそれがどうかしたのかよｗ
何の根拠もないし比較にもなっとらんって話やね
>しかも無印7Ⅲの写真
7m3の画像ですら一目見てわかる差がでているんだからほかのカメラなら余計顕著になるって話だよ素人君
>レンズの解像の話題で隅だけの
高性能超広角レンズの性能は隅で顕著に表れるんだよ素人君
そもそもある程度以上の光学分解能は意味ないんだよね。大事なのは底の高さなんだよ無能君 >>689
>>7m3の画像ですら一目見てわかる差がでているんだから
うん、だからそれは隅っこの話であって最も解像する部分の比較は無印では不可能だからクソバカ野郎と言ってるんだよね
>>そもそもある程度以上の光学分解能は意味ないんだよね
はいクソチン皮の逃げ頂きましたｗ >>690
君の大好きなalphablogをみればわかるけどCenterはみんな性能高いんだよ。
一方で超広角となると周辺部は現代の高性能レンズでも性能がでない。だから最重要差別化ポイントが周辺部なの
一方で中心部の光学分解能がいくら高くてもカメラや絞りで制約されるし、必要な分解能は出力や鑑賞形態に依存するので
無制限に高い性能が必要ってわけでもないのはただの事実だよ
なんで普通のカメラマンは全員広角レンズは周辺をみるんだ。お前以外全員 >>690
チン皮には話が通じないだろうけど
シグマ1424は24mmで解像が落ちるんだよ中心も四隅も
だからズームレンズとして見た場合に16～35まできっちり解像する1635GMより劣るっていう評価がされてるんだよね
そんなに広角四隅が大事なら単焦点でも使ってろチンカスｗ >>691へ再掲ｗ
チン皮には話が通じないだろうけど
シグマ1424は24mmで解像が落ちるんだよ中心も四隅も
だからズームレンズとして見た場合に16～35まできっちり解像する1635GMより劣るっていう評価がされてるんだよね
そんなに広角四隅が大事なら単焦点でも使ってろチンカスｗｗ >>692
>だからズームレンズとして見た場合に16～35まできっちり解像する1635GMより劣るっていう評価がされてるんだよね
君の大好きなalphablogにはそんなこと一言も書かれてないので君の嘘だね
現に何の根拠も引用できないでしょ？お疲れさまでした
文章化されていて、自分にとって都合のいい結論を示してくれるものならなんでも信じちゃう
何てのが許されるのは中学生までだと思うよ。 >>694
>>君の大好きなalphablogにはそんなこと一言も書かれてないので君の嘘だね
違うよｗ 俺の感想だよｗ
勝手に嘘だって嘘ついてんじゃねーよｗバーカｗ
嘘なんかついてねーしｗ
下のほうにあるoutstandingとか書いてある表を見ればシグマは24mmに難がある事なんて読み取れるし、俺の感想も理解できると思うんだけど
チン皮はそこまで見てねーんだろうなｗ
何の根拠も無いとか言い切ってる時点で言い訳不能だねｗ
勿論表は見ているよ その上で何の根拠も無いと言っている とか苦しい言い訳しかできんだろうが無理過ぎるわｗ >>692
>違うよｗ 俺の感想だよｗ
ああ、それも後付けの嘘だよ。自分の感想なら「評価がなされている」なんて他人ごとのような表記しないし
君はalphablogが根拠だと最初にいってるからね。私にフル論破されて悔しいからと後付けで付け足した嘘やね
>下のほうにあるoutstandingとか書いてある表を見れば
だからその括りに何の根拠もないし、おおざっぱな括りに過ぎないので全く意味がない
という話を最初にしたよね。これで2度目
ちなみに、1424の個別評価を見ればCenterでOutstandingな解像を出しているが
1635GMの評価にはそもそもOutstandingはひとつもない、上限がExcellentどまりの時代の評価なんだよね
文章化されていて、自分にとって都合のいい結論を示してくれるものならなんでも信じちゃう何てのが許されるのは中学生までだと思うよ。
君みたいな、結論ありきで気持ちいい穴を見つけたら何も考えずにチンポツッコんでぴゅっぴゅしちゃうバカと語ることなんかなんもないんだよ
現にこうして1から10まで全部即フル論破でしょ？ >>696
妄想猛々しいなｗ
1635GMが1424より上であるという評価の根拠はalphablogだ ここまでいいな？
で
なぜそういう評価がなされたのか という理由について俺の感想が>>692だ
どこにも後付けの嘘など無いんだけどなｗ
後付けの嘘ということにしておかないとお前が困るからだろうがこの嘘つきめｗ
で、なんの根拠も無いというのはお前の嘘だったわけだ
24mmの評価を見落として盲目的に1424が1635GMに劣るわけが無いという決めつけで妄想垂れ流してたお前の負けだよ
世の中には超広角ズームレンズをワイ端からテレ端まできっちり評価する評価方法もあるという事が理解できたかな？
お勉強できてよかったねｗ 鳴き声フル論破のチン皮くんｗ データを読み取ることが出来る普通の人
alphablogだとシグマ1424より1635GMの方が高評価なのか、なぜだろう
↓
シグマは24mmが弱いのか、大して1635GMは全体的に良いな
↓
一部の焦点の四隅だけじゃなく、ズームレンズとして全体的に評価すると1635GMが高評価になるわけか、なるほど
チン皮
シグマ1424より1635が上なんて言ってるのはバカ ← 24mm弱い事知らない
alphablogとか意味不明！
↑
思考停止 >>681
1224gm>>>>>1635gm
差はとてつもなくでかい >>662
使っているけど仕事中で手元にないので、今晩写真アップしてもいいよ
比較は何がわかりやすいですかね？ >>697
>俺の感想
何の根拠もないただのポエムで
>16～35まできっちり解像する1635GMより劣るっていう評価がされてるんだよね
なんて書くわけないと思うけどねw まぁバレバレの嘘が仮に事実だったとしても
「特に根拠のないただの感想」って段階でもう終わりかな
私は作例を引用して1424>1635GMであることを示した。
どっかのバカはm3だから高い解像度がみえない！とか言ってるけど
ググればほかのr3などのの他のカメラでも同様の結果がでてる
一方で、君は何の根拠もないalphablogの感想とお前さんの感想の2つだけ
まぁ思う分には自由だけど、それを私に向けられても「勝手に思ってろバカ」でオシマイ
お疲れさまでした。 ちん皮の擁護したくないけどalpha blogほどおかしいレンズ評価は無い >>698
>シグマは24mmが弱いのか、大して1635GMは全体的に良いな
alphablogにそんな記載ないのでただの空想
>一部の焦点の四隅だけじゃなく、ズームレンズとして全体的に評価すると1635GMが高評価になるわけか、なるほど
alphablogにそんな記載ないのでただの空想
>24mmの評価
alphablogにそんな記載ないのでただの空想 擁護なんかしてもらう必要ない。ただ単に明白な事実を書くだけでいい >>704
了解
ちん皮はおじさんで加齢臭がひどく、そして誤読王と呼ばれている
alpha blogは適当すぎて参考にするな >>703 ← ほらこれ！
これがデータ読み取れない奴の特徴なんだよ！まさにチン皮！
表から読み取れないんだよｗ
文章として直接的に書かれてないと理解できないんだよｗ
何度も俺の感想だって言ってるのに全部空想扱いなんだよｗ
データと明示してあるから空想には該当しないのにねｗ
まぁ チン皮流にいうなら 「勝手に空想だと思ってろ馬鹿」 でオシマイ ってところですかねｗ 誤読については単にお前が知的障害があってまともに文章書けないってだけの話だから
君の問題だね ほかの人にも誤読だって絡んでるのを見た時は笑っちゃったよｗ >>706
>表から読み取れないんだよ
お前さんがお前さんにとって都合のいい仮定を何の根拠もなく事実だと思いこむのを
「読み取る」と言い張るのは結構ですが、それが通じるのは君にとってだけの話っす
第三者には何も伝わらずただの空想でおわります。 お疲れさまでした
チンシコピュッピュはよそでやろう せめて安価はずしてくれ 1224GMの性能が高いのは間違いないけど、1635GMも他社含めこのレンジでは一番解像するレンズだと思うぞ。広角端はもちろん望遠側でもここまで写るのかと感動したもん。 なんだなにがあった？？
自演を疑うこの荒れ様・・・ヒマだなぁ >>709
1635GMの望遠はかなりイマイチなはずだがどこの世界線の話しだろ >>665
半角カタカナ使ってる時点で察してあげてよ。 まぁalphablogに否定的な奴が居るのもおれは理解してるけどねｗ
alphablogが絶対的な指標ではないことなんて当たり前だと思うんだよね
だってズームレンズ一つとっても多用する、拘る焦点距離なんて人それぞれなわけだからさ
だからチン皮が1424が1635GMより上とか言ってるから敢えてalphablogの一覧を根拠として書いた
こーいう見方もあるんだって事をね
そもそもレンジが異なる、しかもズームレンズの比較
なのにアホやチン皮に限って広角側の四隅で勝負したがるんだよね
いや焦点限定するなら単焦点でも使ってろよマヌケっていうｗ 14GMが最強だろうがｗ
なんのためのズームレンズかよく考えろマヌケどもｗ >>712
1635の35mmが何と比べてかなりイマイチなのかはっきり書けないのはお前の妄想のせいかね？ >>715
>1635の35mmが何と比べてかなりイマイチなのかはっきり書けないのはお前の妄想のせいかね？
いや一度もそんなこと書いてないので何の話かまるで分らないし、知的障害者の話題逸らしご苦労様だなとかおもわないけど
1424との比較でいうなら35mmをサポートしてないので比較すらしてない、で終わりかな
根拠のない個人的な妄想を「読み取る」ことを強要したり、あたかも客観的な評価であるかのようにこっちに押し付けられても
勝手に言ってろドアホウでおわるということを学習してくれると嬉しい。無理だと思うが おっと715は712向けか
まぁ1635の35がキットズームにすら劣るなんて以前から有名な話だが
素人君は知らんのかもなぁ >>712
いや、それはない。
少なくとも同F値の単焦点35Zよりは解像する。
1635Zの望遠側の解像に失望して、かなりシビアにチェックしたから間違いない。 あーついチン皮フル論破してまったわｗ
シグマの24mmが弱い事知らずにイキって完全敗北したチン皮ｗ
もう壊れて同じフレーズぴゅっぴゅしか書けないチン皮ｗ
壊れたチン皮はさらに日本語が通じなくなるし負けを認めない無敵の人になるｗ
あとは一人で ”公開無敵オナニー” しててくれチン皮ｗ >>719
>シグマの24mmが弱い事知らずに
特に根拠もない空想でここまでドヤれるのはすごいと思う オナニー力強い >>710
いや、君自信が私以外の誰かにその栄冠を与えていたんだよね これはシグマの1424の14mm側の評価しか見てなかったチン皮の負けだね。
広角端しか見ないんだったら、
>714の言うとおり単焦点レンズで良いわけだから。 タムロンはいざとなればSONYがTOBで完全買収してしまうことかんがえるはず
その際シグマが一番ダメージ大きくなるだろうけどLマウントというリスクヘッジはしてる しかしお前らホント空想や思い込みで現実無視した結論出すの好きなぁ 1人の人物の脳内の口論だろうな、しょーもない口論は Lマウントは言うほどリスクヘッジになるか…？
今のシグマはとてもじゃないけどLマウントだけの売り上げじゃやっていけない気がする >>686
TamronのEマウント史上1番高くなりそう
150-500が今13マンくらいか 今のサードの体制はかなり不健全ではある
シグマとタムロン＋Zeiss＋サムヤンYONGUO他だけど
資本関係深いタムロンをTOBで買収して、シグマとZeiss叩き出すみたいなことは十分想定はできるわけで
SONYは今までレンズ設計と性能が悪くてシグタムに依存してたけど
いまとなっては純正の売り上げにとっての邪魔ものになってるからな >>540
に追加
13f8-mBWR
ebb4-2l/8
Sd73-FKVn
MM8b-3tDo >>729
かつてのFやEFや今のRFの方がよほど不健全
フジがソニーの後追いでサードパーティーへ仕様開示の動きはどう見るんだか サードが純正の売上妨げてるとかよくこんな中学生みたいな考え方になるな
社会に出ろよニート >>730
コンセプトが被るレンズだと、シグマのAPSC用の50100F1.8ですら16万してたし、マイクロ43用パナソニック50100F1.7が22万。
より使い勝手の良いフルサイズの35150だと20万は行くと思う。 >>733
キヤノンとかニコンは中学生か
レンズ本体を出すのは認めるがテレコンは認めないソニーはもう少し上の高校生？ ちかぢか
1635GMリニューアルの可能性は？
2470GMは今年リニューアルという噂を見たが… 16-35をアプデするとしたらXDリニアモーター化+コーティング更新だろうけど
そもそもAF速度は今でも不満は出てなくて、画質でも特に評価は悪くなくてテコ入れする必要があるのか謎なレベル
仮に更新されても光学周りは非更新とかあるんじゃね 1635にAF速度要らんだろ
何でもリニューアルとか言うなよ >>735
まさかCanonとNikonが純正が売れないと考えてるからサード出さんと思ってるの？頭の大丈夫？ >>739
まさかそれ以外に理由があると思っているの？アタマ大丈夫？ >>662
なぜだか専用ブラウザから写真がアップできない…
外寸はハクバの5.5Lドライボックスとほぼ同じ
つまりでかい！
内寸は7m3に100400GMだけ付けた状態でちょうど
7cに100-400 DGDNだとゆるゆる
フードなしで >>729
純正も買って比べた事有るの？
もう少しまともな意見が欲しいわ >>737
最高級のシリーズくらい、コーティングは黙って最新のにすりゃいいのにと思うが不可能なのか
スープカレーで辛さを上げれば他のスパイスの構成も変わるこだわりの店みたいなもんがあるのか >>714
残念ながら14GMより1224GMの方が四隅は解像するんだよな >>737
1224GMと比べたら光学系不満しかでないよね >>745
おまいが1224GM持ってるのは分かったで
前からお前だけやで、単にも勝てる言うてるのは >>746
他社レンズ含めても1635GMより高性能でコンパクトなレンズは無いから光不満はないな。1224GMはデカ重出目金にしたから設計しやすいだけだろ。
1635GMが出目金でサイズアップしたら要らんわ。 ニコンはパワーフォーカスと電源on/offの挙動でプロテクトかけてる
純正は電源on/offで必ず無限遠セット/プリセット値戻しが行われるが
サードでAF入れるとこの挙動を再現できない＝STMの位置決めができないので作れないそうな >>742
SEL2470GMもSEL70200GMも当時出てたAF-SやEF最新版と比べても劣ってたし
今とサードのタムロン28-75や70-180とかの方が性能高い。 普段α1＋200600G使っているけど、先日600GMをレンタルして使ったらAFの差に愕然とした
200600Gは微ピンズレがまぁまぁ多いのだけど、600GMはガチピンばかり
光学性能に歴然の差があるのは当然だけど、AFもこんなに違うのか、
それとも俺の200600Gが故障しているのかと疑いたくなるぐらいに
100400GMと200600Gなら、目に分かる形で100400GMの方がAFいい？
それなら100400GMを買い増しするかも レンズ単体なら100400のがAF性能の早さと正確性ともにいいよ
でもテレコンつけたらそうでもなくなるから結局600mmのときの性能が改善されるわけではないけど そうかthx
200600Gはコスパ考えると中央の解像力には不満はないけど
α1に付けるとどうしてもAF性能が気になってしまうようになった
400-600の画角が不要なときは、AF以外にも大きさ重さや寄れないとか欠点も目につくようになって
やっぱり価格なりのレンズかなと
100400GMと併用が正解なのかもしれん そらそうでしょ
200-600がいくら評判いいからってGとGMが同列にはならんぜよ >>751
400GM買って100400GMと200600G手放した
もう、超望遠は別格だから諦めて150万用意したまえ >>741
サンクス
ポチってみるわ。
そうかピッタリだけどデカいのか...
まぁレンズもデカいから当たり前だよな。 長らくSEL35F28Z使ってたが寄れる利点を取って
SEL40F25Gに買い替えようか迷う
描写的にはこの2本はどう違うだろう？
35ZはZeiss的な寒色傾向で40Gはニュートラル解像的な描写？
両方使ったことある人いれば参考にさせていただきたく >>751 a1羨ましいから600GMも買ってくださいw >>757
zeissって日本のような場所だと過剰に色乗りするイメージあるがなあ >>748
出目金以外サイズ感はそう変わらないなー >>757
35f28zってタム感全開の暖色こってりだったぞ 暖色寒色は本体でも変わるからな
7Sとか第一世代は寒色、シアンが強くて
第二世代以降？R3とかは暖色傾向でマゼンタ寄りになる すみません、今は風景と星景をメインに撮っていますが、最近、魚眼レンズに興味が出てきました。
ただ、今まで使ったことが無く、星景にも使える皆様のおすすめの魚眼レンズを教えてほしいです。
使用機材はα7RⅢ、広角と呼べるレンズはサムヤン14f2.8、16-35GM、20Gです。
よろしくお願いします とりあえず魚眼お試しで買うなら
「TTArtisan 11mm f2.8 Fisheye」とかどう？
3万しないしお試しで遊ぶなら良いと思う >>765
Samyangに抵抗無いのなら、同じくSamyang12mmF2.8の魚眼はどう？解像ガッチガチだと思う
こんな感じでリアにフィルムのフィルターを貼って、ソフトもかけれるよ
https://i.imgur.com/xiSkux4.jpg 何年も前だし雑い合成ですまん、詳細はこんな感じ
7R2, Samyang12mmF2.8 魚眼
星部 : 追尾 180s, f/4
地上 : 固定 300s, f/4 サムヤン12魚眼ってこれか
https://www.yodobashi.com/product/100000001003218739/?gad1=&;gad2=g&gad3=&gad4=452607594367&gad5=7733593798671553800&gad6=&gclid=Cj0KCQjw6s2IBhCnARIsAP8RfAjsowVzwG1C5gsNB-u1I4G993s1FtsLnvgfSAzyghUBufp0_7tg9KMaAj7PEALw_wcB&xfr=pla
4.3万でガッチガチと言われるほど解像するのはすごいな 【星空実写テスト?】SEL24F14GMは星には残念なレンズ・・・しかし！【星景写真作例5点】FE24mmF1.4GM
https://youtu.be/RktAVFpNESo
GM24mmは無限遠撮影ではパープルフリンジとコマ収差が多い。
解像力は高い。 サムヤンに抵抗はないけど（2本持ってるし）、電子接点ないとEXIF情報残したい場合に辛い >>764
7sで使ってた時は寒色傾向だったけどそういうことか... 暖色寒色はホワイトバランスの出方ひとつで変わるから
不満なら調整すれば ソニーはAWBが壊れてるんじゃないかってぐらいおかしい
ソニーの色がクソだって散々言われてるのに改善しないし
技術力低すぎてできないのかな >>775
一度でいいからのそのAWBが壊れてる画像を見てみたい。
一度たりともみたことがない >>777
ネットに散々転がってるだろ
YouTubeでも比較動画あるし
Nikon CANON使ったことあるならわかる
現像めんどくさいんだよソニー >>778
現像するならAWB一切関係ないので私が言ってる話とは別だね 撮って出しがせいぜいの無能がYoutubeで知識しいれて半可通って最近多いよなぁ
ちょっとツッコまれるとURL張ってトンズラ 旧来のクリエイティブスタイルの色味は糞
クリエイティブルックでマシになったぽいけど最上位機種にしか搭載されてない ソニーのWBの問題はyoutubeにあるぞ、っていうから
sony white balance issue
sony color problem
とか色々検索しても何がヒットするわけでもない
むしろ映像なんかじゃソニーの色が一番自然だっていわれれたりする
スチルRAWの現像で色を出しにくいってのはそうだけど、それをやるのがカメラマンの仕事なわけで
自分は無能です言うてるようなもんなんだよね >>781
rawしか撮らないが？
撮ってる最中に最終イメージもしない現像始めました初心者さんこんにちわw
恥ずかしいね >>785
現像するならAWB一切関係ないので私が言ってる話とは別だね
分かってくれてうれしいよ素人君 >>786
話が違うのに勘違いして反論しちゃたのー
かわいそうですねー 全然関係ない話に自分のことだと思って反応しちゃう
自意識過剰コミュ障あるあるｗ >>787-788
あら？「現像時にはWBは無関係だが、撮影中のイメージに必要なんだ」って路線なんじゃないの？
撮影中にアガリをイメージするならWBは使うね。ほかにもPPとかあるしね。もちろん撮影結果のイメージの為だから「AUTO」ホワイトバランスではなく
手動で設定するからお前の聞きかじり知ったかぶりが再度露呈して終わり
youtubeにあるぞといいながらもPATH一つもはれない。
普通にお前さんの負けだよ知ったかぶり君 >>789
何言ってんだ
Nikon CANONはAWBで最終イメージに違いものになる
ソニーはクソだから現像時WBもイジる幅がでかい
相変わらず読解力ないなちん皮
お盆休みは国語のドリルやってなw
少3ぐらいのな >>790
>Nikon CANONはAWBで最終イメージに違いものになる
>ソニーはクソだから現像時WBもイジる幅がでかい
オートって意味わかるか？プログラムなんだよ？それがお前の作品イメージをくみ取れるわけがない
お前の貧相な感性がたまたまカメラのプログラムの結果に近かっただけ
それ優秀というわけでもなんでもない。もちろん逆もまた然り。精度どうこういえるのは黒体輻射物体を測色したときだけ。
アホすぎてウケる。ほんとなんもわかってないで知ったかぶりしてんだなぁ
こういう馬鹿がオートホワイトバランスの精度とかいいだして、たかだかオートで終えられる程度のWB調整を
>>777 現像めんどくさいんだよソニー
とか言い出すってんだからもうRAW撮りやめてCNの撮って出しでキャッキャウフフしてろよ無能ｗ LRとかのソフト側のWB自動調整に頼るなら関係ないが
太陽光とか撮影時設定使ってるとプリセット当てた時の仕上がりが変わるから機種ごとにブレ幅大きいと面倒だな
まあスレチだからこれ以上は止めとく >>793
ソニーのAWBに何の疑問も持たない色盲はカメラやめろw
またいつもの誤読して絡んで引き返せなくてムキになる流れw
鉄板芸かよw 微妙なホワイトバランスの違いって好みの問題で、平均値を取っても国や文化によって違うでしょ？
絶対的ベストがあるなら、フジのフィルムとコダックのフィルムで色味の標準が違うなんてありえないしw
ニコンのAWBが良いって言っている人はそれが好みなわけで、他社のAWBが好みに合わなくっても不思議じゃないよな >>795
>ソニーのAWBに何の疑問も持たない色盲
私は一言もソニーのAWBについて触れてないのだということに気づこう
お前は知的障害があって書いてもないことを勝手に妄想しちゃうガイジなんだと自覚しよう
もう一度書いてあげるね
> Nikon CANONはAWBで最終イメージに違いものになる
これは偶然にすぎません。AWBが優秀という証拠にはなりません
>ソニーはクソだから現像時WBもイジる幅がでかい
こても偶然にすぎません。AWBがクソという証拠にはなりません
全部お前個人の貧相な感性への一致度にすぎず、AWBの優秀さとは一切関係ありません。 7M2で18%標準反射板をAWBで撮影して、
画像処理ソフトでJPEGのRGBを計測したら、
理想値そのまま、R118、G118、B118が計測されましたの。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2559376.jpg
なのでケチの付けようがありませんな、AWBに関しては。
じゃがしかし、これでそこいらの光景を撮って納得のいく仕上がりかというとそうは行かない。
色盲はカメラやめというのは、その時点でのご指摘と思うわけよ。だからAWBの責任ではない。
SONYの営業からはSONYの技術屋に対して色具合何だかイマイチ評判悪いっすよ
くらいは伝えられているとは思う。
理想値に仕上げている、文句があるならお前が作れ、やれるもんならやってみやがれ、
という技術陣の返答であろう。尤もである。
Canonは色に関しては評判がよろしいようだが、
FUJIも同じくAWBはSONYほど理想値を追い求めていないようだ。
理想値では評判悪いとデジカメの初期より知っていたと思う。
何かカメラを選ばねばならないとしたら、795の意見は聞かない方がいいよね。 >>797
777 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 895f-Z6Ah)[sage] 2021/08/12(木) 09:12:01.89 ID:UHnF9/Cq0
>>775
一度でいいからのそのAWBが壊れてる画像を見てみたい。
一度たりともみたことがない
はい論破
お前の負け >>799
論破宣言のみで、具体的な反論ひとつできません負けました、というわけですね。
理解してくれてうれしいよ。君は知的障害者なんだ、とよく自覚しよう。基本的にお前の考えはすべて間違いなんで
ドヤ顔したら1000%殴られるよ こういうくだらない話題になると急に元気になるヤツなんなの？ｗ 16から18mmあたりの前面フィルター付けられる純正単焦点はよ >>800
いつも宣言してる完全論破を自分がされた気分は？w
ねー今どんな気持ち？wねーねーw >>803
いやしてないよ。私は必ず理由や説明とセット。相手が投げ出したらあとはそれに合わせるだけ
例えば今のようにね。なんでいつも通りブーメランは的をハズレてお前だけに刺さってるというわけだ。
WBについて何一つ反論できずに自分の知ったかぶりを見抜かれてバカにされて悔しがるくらいなら最初に突っ込まれたときに逃げておけばよかったんだよ
本当に知的障害者だよね君 >>804
> >>795
> 私は一言もソニーのAWBについて触れてないのだということに気づこう
↓
> >>775
> 一度でいいからのそのAWBが壊れてる画像を見てみたい。
> 一度たりともみたことがない
ぶw >>805
それ自分は上手い事言ってやったつもりなんだと思うが、誰にも何にも通じないから普通に負け犬の遠吠えなんだよね
オクレ君もそうだけど、相手に勝ち誇ろうというのに相手のエスパーに頼るしかない文章能力ってどうなの？ >>806
お前にはクリティカルヒットw
一言も触れてないと豪語するも一言目で触れてたっていうw
あー酒がうめぇw >>731
に追加
Sp5d-gmdd
>>801
議論風を装ってる自演荒らしだよ 格安スマホの普及であほがネットで荒らしてるだけ どうでも良い相手しない事 >>807
ああ、ガイジには↓がソニーのAWBはパーフェクトでミスなんかしない！って意味に見えたってことね。ガイジの介護難易度たけぇ
> 一度でいいからのそのAWBが壊れてる画像を見てみたい。
> 一度たりともみたことがない
これはねいくつかの意味があるんだけど、まずオートなんで壊れない。なんであれそれはプログラムの結果だから
どんな結果であれそれはオートの結果に過ぎない。次に、どうしようもなく変なWBを算出するという意味なら、それは完全に個人の主観に過ぎないので
あるというなら具体的に写真を出してみろ、って意味だよ。
君以外の健常者には伝わるので、何もかもフルボッコにされてなんとかして揚げ足取りしてやろうというのはわかるが、普通に君の負けでおわりだよ >>810
一生懸命長文書いてエライw
けど最初から間違ってんだよなーw
一言も触れてないって言い張っといて
初っ端で触れちゃってるんだよなーw
少し前に自分の言ったことも覚えてない程度の知能なんだよ
ちん皮くんw
気分いいなーちん皮虐めんのw >>811
触れてないってのは評価しないって意味なのは君以外の健常者には伝わるので、
何もかもフルボッコにされてなんとかして揚げ足取りしてやろうというのはわかるが、普通に君の負けでおわりだよ >>812
無理無理w
触れてますからーw
あー見苦しいw
楽しいわーフル論破したらムキになって長文かえしてくんのw ぼくちゃんはAWBに触れてないって
そんなにみんなにわかって欲しいのかな？
どうでも良いことだけど
ぼくちゃんにとってはきっと何日も粘着したり
数十の連投したりするくらい
とっても大事なことなんだろうね ホワイトバランスをオートのカメコ、多いんだな
RAW現像のとき色温度がバラバラになってめんどくさいから普通はやらんだろうに。RAW現像するのが数枚ならいいけど ？
RAW現像のときにバラバラだとなにか困るのか？ >>813
いやべつに触れてたとしてもなんも困らんのだけどねw
なんせ君の主張がすべて的外れって指摘に何一つ反論できないでおわるだけなんだから RAWで撮らないカメコはRAW現像やったことないから、わからんわな。色温度がバラバラで統一感が無いと揃えるの大変 >>818
LRで設定をコピーすれば万枚単位で一瞬で一致させられるが？ わかってないのはどっちだよ
カメコって言い方もキモいけど >>820
私もルミナーつかうけど、管理はLRなんで「バラバラでこまる」なんてことはない
ソニー純正の管理ソフトでも設定のコピーくらいできるんじゃないかね
ま、いずれにせよRAWで撮らないから、ではなく君が「単に便利な道具があることを知らない」というだけなんだよね。君が
そもそもWBがバラバラなのはWBを手動固定しない限りどうにもならない
撮影時の設定をAWBに統一し、AWBが何らかの理由で安定していたとしても
環境光がコロコロかわるなら「バラバラなのが正しい」わけだしね >>820
仮にLRを使っていたとしても
日なた、日陰、ストロボ、蛍光灯、LED、太陽＋LEDミックス、曇り、森の中
を3枚ごとに変更されたら「色味を合わせる」なんてのは相当手間になるが
そもそも合わせる必要があるのか、とか、普通は撮影時に現像の手間も考えて撮るもんだ
ろくに撮影も現像もしらないド素人には分からんかもしれんが
だから、ソニーはAWBが優秀じゃない→優秀じゃないからばらける→ばらけるとRAW現像する本格派の俺様にとっては不便なんだ
って考えは、最初から最後まで徹頭徹尾何もかも間違ってる >>822-823
長文すぎて端的にまとめるべきだが、オートだと色温度がバラバラでRAW現像で面倒くさいってのは正しいよ。プロが基本、オートで撮らないとはそういうこと。ホワイトバランスにかぎらず >>819
同じ照明条件でWBマニュアル撮った写真は一括調整で楽チン。
オートだと写真毎にバラバラだから全てチェックしてそれぞれ微調整しなきゃならんだろ。
そんなことも解らんのか？ >>824
何のプロだかさっぱりわからんが、RAWで同じ光源下で撮影して同じように現像するなら
AWBだろうがなんだろうがLRで一発で調整できるから、何の理由にもなってない
ルミナーしかしらないド素人の大間違いだから知ったかぶりするのやめた方がいいよ
>>825
何の話してんのかさっぱわり分からんが、RAWで同じ光源下で撮影して同じように現像するなら
AWBだろうがなんだろうがLRで一発で調整できるから、何の問題にもならんよ
何も知らないド素人が知ったかぶりするのやめた方がいいよ >>826
・RAWとカメラのWB設定は無関係
・もっともありふれた現像ソフトであるLRなら一括設定可能
この事実が変わらないので自演とか意味ないっすよマジで プロが仕事で同じ被写体を色んな環境で撮る場合
WBが統一されてないと現像時WB合わせる一手間かかるから面倒だって話だよちん皮
ほんと読解力ないな あ、ちん皮はプロどころかカメラ自体持ってないんだっけw
そりゃ何もわからなくて当然だわなw >>830
>WBが統一されてないと現像時WB合わせる一手間かかるから
AWBだろうがなんだろうがLRで一発で調整できるから、何の理由にもなってないって話だよド素人君
ルミナーしかしらないド素人の大間違いだから知ったかぶりするのやめた方がいいよ オクレ君もそうだけど知的障害者は、自分の間違いを理由付きでちゃんと説明されているのに
なぜかそれを無視して同じ話繰り返すんだよね。
見ても理解できないのか、理解できても理解できないふりをしているのか、見てないのか、見たくないのか。ホント不思議だよね >>833
自己紹介っすか？w
大丈夫みんなお前のこと知ってるからw >>827
確かによく考えたらRAWの場合オートWBだろうが関係なく一括調整できるわな。
jpeg時代からの思い込みだったわw
それはそれとして色々ややこしくなるからオートはあまり使いたくないな。
動画は特に。 >>834
お、WBの話を辞めたね。自分の間違いを理解できたようでうれしいよ
LRという最も普及したソフトを使うだけで簡単にWB設定を一致させられることは理解できたようだね
他にも、CNは俺様の好みだったがソニーは好みじゃなかったなんてのもAWBの性能と完全に無関係というのも分かってくれたようでうれしいよ
あとついでに、ルミナーみたいな子供遊びのツールで息巻いてる馬鹿は頭を低くした方がいい、ということも覚えておくといいだろう >>835
>jpeg時代からの思い込みだったわw
いやLRで複数枚に現像設定をコピーする作業をするだけで雲散霧消する思い込みで
設定のコピーなんか珍しくもなんともない作業でそんなものを延々と抱えてる人なんかいるわけがない
駅のホームまで徒歩であるいて裸足であることに気付くような無茶苦茶な設定なんだよね
もちろん、そんなフォローをする必要がある人もこのスレには一人しかいない。無理しない方がいいと思うよ。 >>836
お前も子供遊びのツールを使ってるってことだけ理解したわw >>838
うん。子供の遊びとしてね
君もアンチやるなら最多普及ソフトくらい使いこなしてからにした方がいいよ。
このスレの誰よりも君の知識経験低い状態だからね。パンツ一丁でライオンの檻に飛び込むようなもんだよ >>839
その俺よりも知識経験ないのがお前だよちん皮w
俺がパンツ一丁でライオンの檻に入った時に踏み潰したことも気付かなかった潰れたアリがお前w >>815
カメラを買って最初に設定するのは色温度5500K >>840
LRという最も普及したソフトを使うだけで簡単にWB設定を一致させられることを知らなかったお前より無知な奴なんかおらんよ。安心せぇお前が問答無用で底辺
何も言い返せないならせめて黙っておいた方がマシだという判断すらできないなんて、ほんと障害者可哀そう… >>842
ちょっと前に自分で言ったことすら忘れてドヤ顔で
一言も触れていないことに気づけ
とかw
お前は無知通り越してアルツハイマーじゃねーかw >>843
その触れてたんだ認定もお前の中だけのものなんだよね。
悔しいだろうけど、お前は何一つ正しいことを発言できてないんだ
知的障害者だからそれを認められないってだけ >>844
知的障害者に論破されて悔しそうだねw
知的障害者以下ってお前なんなんだよw >>845
で、どこで何が論破されたかっていわれても「触れた」について誰にも通用しない俺様定義に閉じこもるしかないわけさ
一方で必死になってプロがーとか言ってた話は自演までしたのに全部フル論破 素人以下なのバレバレなんだよ。落ち着こうガイジ君 >>846
自演？w
んな無意味なことちん皮しかやらんだろw
またドヤ顔で間違うっていうw
これは恥ずかしいw ちん皮は、カメラも持ってないし、Lightroom持ってると言ってたけど、やっぱり持ってなかった。全て空想上の出来事だから。
言ってることも変わるだけ。
かわいそうな発達障害なのよ。
欠陥品で働けないし、カメラ買えない生活保護と障害者年金でくらしてるサイコパスだから。 私にフルボッコにされて何も言い返せなくなった知的障害者が2人そろって何一つ引用も根拠も論理もない妄想を列記して勝利宣言するご様子をお楽しみください うん、冷静にずっと見てきたけど、>>849の負けだね。圧倒的に。 チン皮が粘着質なの完全に見抜かれて遊ばれてるだけじゃん
気付かずに買い真っ赤の本気長文で相手してて草生えるわ SEL2470Zを置き換えたいんだけど、シグマの2470か、AマウントのSAL2470Zが気になってる（LA-EA5はもう持ってる）。
SEL2470GMは買えない貧乏人なので……。
値段的にSAL2470Zの中古に惹かれてるというのと、昔Aマウント使ってたときの憧れがあってすごい気になってる。
けど設計古いよななんて思ってしまうんだがいかがでしょう？ 実用的な話をするなら
①シグマに買い替える
②金が無いなら買い替えずそのままにする
この二択でAマウントを使う選択肢は絶対にないってだけ。
でもここで聞きたいのは恐らくそんな状況下でも如何にしてAマウントを使いたいって話だろうからもう買うといい。買う選択肢以外用意してないんだろ？
俺らがどうこういうことではないくらい、こいつは金がないくせにわざわざEマウントからAマウントに買い直したいとかいうマゾ豚野郎なんだから。
さあ、憧れだけでその古いレンズを使う覚悟があるんだろ？見せてくれよ…という感じ(´・ω・｀) >>853
Sal2470zのいいところはボケだけだな
そのために買う価値はあると思うよ >>853
買い換えじゃなくて、ひとまず買い増しでしょう
納得するまで使って不要なら売却
後で買い直すパターンもよくあるので慎重に
855までの流れすきだわw >>855
ボケって言ってもズームにしては良いってだけの話だし、ただ解像しないだけとも言えるし、でかい重い遅いで今から買うメリット無いなぁ。 ボケと開放からの解像は相反するから難しい
そういう事を分かっていると、50zや85GMの良さに気付く
売り買いするならサードはやめとけ、売る時には買値の1/3なんてザラ SAL2470Zは四隅何も写らない
酷使しすぎてボロくなってきた俺のSEL24105Gをお安く売り飛ばしてあげたい >>853
設計が古いじゃなくて、設計がダメが正解だと思う
2470はSALのころから他社含めてまともなレンズはなかったし、それは今も変わらない
なんなら半額以下の2875（A036）に負ける それくらい2470ってのは無茶してるレンズだと思う
しかもソニーのレンズ設計技術は低く、製造誤差もすさまじい。SAL時代の2470なんていったらもう聳え立つクソといってもいい
…けど憧れがあるんならそれはもう停められないでしょ。SAL2470Z2を選ぶといいと思う。
SALレンズはもう価格が底に張り付いているので中古がオススメ。どうせすぐ手放す あんまり内容が酷いと風説の流布になるぞ？ 書き込みには気を付けろ 「お前のために言ってやってるんだぞ」なんて恥ずかしげもなくやれちゃうなんて
信仰心の何たる偉大なことか >>859
タムロンシグマの売れ筋レンズだと買取基準はソニーと変わらんよ。 >>863
普通に事実だし批評の範囲で何の問題もないでしょ。 無駄に威張るとレンズレンタルのリンク貼られちゃうよ。
あそこだと、ピント位置が怪しいのや手振れ補正が壊れやすいのも知られちゃったり。 Eマウントは、前と比べて「小さく短くなった」ので、
Aマウントレンズを使うとロクなことにならない
フランジバックが短く、かつマウント径が小さくなると、
斜めからの光が取り込みにくくなる
つまり、Eマウントレンズは「それに対する特別な設計が必要」ということ
Eマウントってのは、何の対策もせずにただボサッとレンズを作ると、
中央は良くても周辺部分がボヤ～～ッとして、かつ減光がひどいレンズになるわけだ
んでAマウントというのは、EFに次ぐ大口径だったのとフランジバックが長かったから
光の取り込み方にまだ余裕があった
ということは、AマウントのレンズをEで使うとロクなことにならないということだ
まあたいがいものすごい周辺減光すると思うよ SAL2470だかSEL2470だかの製品ごとの性能差すごかったよなぁ
あれはまさに悪夢だった >>868
いやことAレンズ使う分には何の制約もないしｗ
Eマウントの狭さ、フランジバックの短さもSEL50GMが他社抑えて一番の画質ってんでもう完全にクリアされちゃってる
超望遠も出てるし普通に問題なしで結論は出ているのでもうそのネタ誰にも通じないからやめた方がいいよ >>870
時間が止まったおじいちゃんはそれしか言うことがないんだから言ってやるな
だから、
「Eマウント用のレンズは、Eマウント用として配慮して設計されている」
から、それだったら別にそれでいいのは当たり前
ここで言ってるのは
「そういう配慮のない、配慮しなくても良かったAマウントのレンズをEで使ったときだ」
日本語読めねえのか
Aマウントは、実に優れていた
EFも良かったが、あれはフランジバックが短すぎるため
欠点があるかないかで言ったらAのほうが優れていた
持ち運びガーとか、そういう思想があったのだろうが
「径はAのままで、フランジバックだけ19mmか20mm」だったら
いまEが直面している問題はなかっただろう
>>872
EボディにAレンズつけてもフランジバックもバックフォーカスもAカメラにつけてたころと
何一つ変わらないことを理解しよう
お前が、
センサ直前にEマウントがあって邪魔だ
と言いたいのは知ってるけどAレンズの「すべての光束」はEマウントの内側を通っている
なぜならもし邪魔してたらケラれたり周辺減光が増えるからね
しかし実際には何もおきてない。つまりAレンズは完璧にEカメラで機能する。制約は一切ない。お前の間違え終了
実際、EでAのレンズを使ってレビューしてるやつは多くいるが
その全員が「周辺減光がひどい」と言っている
まあガキでもわかる理屈だな
>>875
ああ、それ君の妄想の中だけの嘘だよ
sony a7 adapter laea vignetting issue problem
とかで検索しても全くヒットしないどころか 問題ないというレポートばかりがヒットするしね
https://www.dpreview.com/forums/thread/3828130
I used to use 16-35mm/2.8 (and 70-400mm, bunch of minolta primes ranging from 20mm to 200mm) on my A7. I had no particular vignetting issues.
No vignetting at all from this adapter on fullframe a7-series cameras.
仮に減光するとしてもLAEA4かつ望遠系のわずかなレンズの話で公開されてる
http://www.sony.jp/ichigan/products/LA-EA4/
SAL500F40G、SAL300F28G、SAL300F28G2、SAL70400G、SAL70400G2、SAL70200G、SAL70200G2
というわけで、お前さんの考えはすべて完全に間違いです。 しかしオクレ君もEマウント狭い君もだけど、なんで知的障害者って無意味に改行するんだろ？ SAL1635Z使ってるけどめちゃ満足してるよ
周辺減光はあるといやあるけど気にならないレベル
2470は持ってないから知らん
また「周辺光量をソフト的に補正していた」やつを持ってきた
やはりバカだコイツ
そもそも、ソニー自身が認めている
35mmフルサイズイメージセンサー搭載Eマウントカメラボディでご使用時、特定のレンズで画像周辺が暗く写る場合があります。
その場合は、絞りを絞ることで改善される場合があります
はいまたウソついた
Eマウントは小口径だから、斜めからの光は取り込みにくい
特に四隅にあたるものは
Eマウントは、普通のレンズでは取り込まないような28度付近の光も取り込んで
光量を上げて何とかしのいでいる
ただそうすると光を曲げる量が増えるため、収差がひどくなる
そして、その収差を抑えるために高額なレンズを使うハメになっている
Aマウントは口径もでかいが、フランジバックが長いので
そこまで強引なことをしなくても光量は充分に稼げたため、
一般的な光学理論で言う「25度まで」の光でも良かったわけだ
だから、Eマウント用の配慮がないAマウントレンズを使うと光量が落ちるというのだ
こんなもん小学校でも習うこと 1635 GM持ってるけど、周辺減光全く気にならないよ >>882
質問。
EマウントにAマウントレンズをつけるとフランジバックはどうなりますか？
1)短くなる。
2)全く同じ >>879
誰も持ってきてないよ。単に多くの人がAレンズはEカメラで問題なく動作するし美ネッティングなどもない
とレポートしているし実際に試せばそれは一目瞭然だという話
一方で、お前の「周辺減光するんだ」については何一つ根拠がない。これはただの事実だよ
>>881
>特定のレンズで
私が貼ったLAEA4のURLに書いてある但し書きだね。特定のレンズにおいて、LAEA4においてのみの話だ
だから、どのレンズでも問題があるかのようにかいた>>875はお前の嘘
>>882
>Eマウントは小口径だから、斜めからの光は取り込みにくい
EもAも射出瞳が遠いので斜めの光が存在しない
光は後玉を通る、というだけで幾何光学上の光の出口＝射出瞳は大抵センサーから10㎝くらい離れた場所に仮想化されていて
影響が出ないようになっている。
現にどのレンズでも問題は起きてない。一方でお前の発言には何一つ根拠がない
というわけで、お前の考えは全部間違い嘘空想キチガイ 他者を気にし過ぎるあまり攻撃的になる自己愛者だから放置は不可能なんだ >>808
に追加
0b7c-WZ6z
MM26-Hwmq
dd5f-NTPF
Saa5-MDdt
895f-Z6Ah >>886
> 光の出口＝射出瞳は大抵センサーから10㎝くらい離れた場所に仮想化されていて
サバ読んじゃだめっしょ。
レンズレンタルに射出瞳の位置の表があるざます。各自で確認してね。
ページの真ん中よりやや下、exitt pupil distance(mm) ってとこ。
https://www.lensrentals.com/blog/2014/06/sensor-stack-thickness-when-does-it-matter/comment-page-1/
平均は76.3mm、10cm以上のはそこにある93本のうち16本(5.8%)じゃんｗ
って、やっぱり周辺に問題が出るのを隠したいって言ってるようなもんじゃん。ダメね。 >>890
>やっぱり周辺に問題が出るのを隠したいって言ってるようなもんじゃん
いや、「すべてのデジカメレンズに共通」だよ
んで、どっかの誰かが必死になって気にしていたバックフォーカスやフランジバックは
これによって「一切無関係」となるし、現に何の問題も生じてない。もちろんAレンズの利用もね
なんで ↓は大嘘ってわけだ
>>857 EでAのレンズを使ってレビューしてるやつは多くいるがその全員が「周辺減光がひどい」と言っている >>891
75mm程度のを10cmと詐称しておいて、この上何が言いたいの？
10cmってのは既に数回書いているようだけど、最初から10ｃｍじゃないのは知ってたよね。
この前Lensrentalsのソコを引用したら、今日まで黙っていたくらいだもの。
もうずっと黙った方がいいと思うのｗ
ウソつきド素人「周辺減光なんか起きないんだぁぁ～ウワアアアン！」
↓
SONY
35mmフルサイズイメージセンサー搭載Eマウントカメラボディでご使用時、
特定のレンズで画像周辺が暗く写る場合があります。
その場合は、絞りを絞ることで改善される場合があります
はいまたウソついた
フランジバックが同じだから、とかいうのなら
LE1でもLE2でもLE4でも周辺減光は起きないはずだが起きるとソニーが認めている
（LE5はソフトウェアによる補正が効くが実際は出ている）
おかしいよな
フランジバックが同じなら出ないというならLE4でも出ないはずだが
ソニーは出ると認めている
つまり、コイツの言っていることはすべてウソだということ
LE1だろうがLE4だろうが
「フランジバックもバックフォーカスもAカメラにつけてたころと何一つ変わらない」
というのに、周辺減光がひどかった
ということは、これらは何一つ関係がないということ
874名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-NTPF)2021/08/13(金) 14:19:00.25ID:wzXAnBNZ0
>>872
EボディにAレンズつけてもフランジバックもバックフォーカスもAカメラにつけてたころと
何一つ変わらない
Aレンズの「すべての光束」はEマウントの内側を通っている
結論から言うとLA-EA4のTLMの関係で周辺がケラれる設計上の問題があるからSONYもその点を明記してるだけ
あとLA-EA5にα1でもレンズ補正機能は対応していない
LA-EA1とEA2はAPS-C(NEX)専用時代の設計なので、周辺減光は映り込みようがないから書かれてない
唯一SONYが公式に周辺減光を明言してるのはLA-EA4だけ
EA4は、フル対応だった
フランジバックも同じになるようにしたのがマウントアダプターだから
Aマウント時代と変わらないはずだ
だがEA4では周辺減光が起きるとソニー自身が認めている
ウソつきド素人の言うものは何も関係はない、すべてがウソということ
パッと見、周辺減光が起きてないように見えるEA5は
「imaging edgeで周辺減光の補正を行うためのデータを提供している」だけのこと
実際は起きてるんだ
固定ミラーのせいというのも無理がある
固定ミラーのAマウント機では減光しないからだ
また、ウソつきの言うように
874名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-NTPF)2021/08/13(金) 14:19:00.25ID:wzXAnBNZ0
Aレンズの「すべての光束」はEマウントの内側を通っている
のであれば、なおさら減光しないはずだ
改行しまくってるのが笑える。負けたのが余程悔しかったんだなw >>892
>何が言いたいの？
バックフォーカスやフランジバックの短さは性能と無関係だよって話だね。これで3度目
別に10㎝でも5㎝でもいいよ。私はいちいち一覧を全部統計とって平均をだしてるわけじゃない
悔しいのは分かるけど現実を見よう フランジバックやバックフォーカスは性能に無関係
>>894
元の発言は 「Aレンズは最適化されていない。周辺減光するって声がたくさんある」
で、実際にはそんな声はないどころか、問題がないとする声ばかりだと指摘されたら
公式に発表されており、誰もが知っている特定のアダプターの特定のレンズという極めて特殊な条件での不具合の話まで後退するしかありませんでした、と
まぁ知的障害者のやることなんてこの程度が限界なんだよね。お疲れさんくやしかったね >>900
LAEA4は「マウントの内側」にミラーとそこにサイズを合わせた箱
つまりミラーボックスがついてるんだよ。射出瞳が遠くにあるレンズでは
多少減光しても何もおかしくない
もちろん、マウントサイズとの関係は一切ない。なぜならLAEA4でしか生じないから
はい、君の負け ちん皮はだれでも知的障害者で、おくれにするんたな。 >>906
じゃなくて理由付きで説明されてもそれを無視して同じ話繰り返すようなバカに対してだけっすね
もちろんお前もだよ
なぜやら理由をつけないで結論だけ語ってるからね 100400GMの三脚座が行方不明になったっぽいんだが、単品で買える？ >>908
その類のものはカタログに無くても修理部品として買えるはず >>908
ソニストで買えると思う。
俺は7rⅢのバッテリー入れるとこの蓋が行方不明になったけど普通に買えた。あと三脚座くらいメジャー？な部品ならアルカ互換とかで普通に市販されてるんじゃないか？ >>909,910
ありがとう。聞いてみるわ。
外したところまでは覚えてるんだが、その後が覚えてないんだよなぁ
バッグの中にも見当たらないし、レンタカーの中でバッグが暴れた時にポロりしたんかな 中華アルカ版に替えて使ってると、本来の方をなくすよな。 バックフォーカスとフランジバックが同じなら変わらないといったマヌケがことごとく論破されててワロタ >>904
元の発言は
バックフォーカスとフランジバックが同じなら変わらないとウソついたことだよね
で、EA4(EA5もある)では周辺減光があることがソニーも認めていたという大恥を晒したことだよね
だから、世界中のみんなが周辺減光があると言っていた
それを証明されたら泣きわめいてごまかそうとしていると
まぁ知的障害者のやることなんてこの程度が限界なんだよね。お疲れさんくやしかったね
>>905
LAEA4は「マウントの内側」にミラーとそこにサイズを合わせた箱
つまりミラーボックスがついてるんだよ。
「そして、A900やA99にもついてるんだよ。」
ミラーボックスの有り無しで周辺減光が起こるならA900やA99でも起きてるよねって話。
んで、そんなことは一切起きてないよねって単純な話。
もちろんこれは、マウントサイズに関係があるからだ。
なぜならLAEA5でも周辺減光は起きてるから
はい、君の負け
この知ったかは以降、「A900やA99でなぜ起きないか」には絶対に触れることが出来ずに逃げるだけだから
みんな見ててくれよな！
>>907
その理由が間違ってて、経験や実機に基づかない出鱈目だから突っ込まれるんだよ。
答えがわかるように、自分でたどり着けるように、またプロセスが理解できてないことも同時にばらすようにいうんだわ。
そしたらお前は見事に言えない。
2ヶ月お前が答えられなかったLightroomも他の人には教えたろ？
お前は知らなかった。つか、持ってないんだから仕方ないが。
なんで持ってないもの、何億倍も。とかいうんだろうな。理解できないと、知的障害者にオクレ。
アスペルガーの認知の歪みから自己愛性人格障害。
嘘ばっかり吐いて、してきされた嘘も認められない。
自分を指摘するやつは、知恵遅れに知的障害者。
お前の保護者は何してんの？ご存命？絶縁？ >>862
ちん皮って買った負けたのポケモンバトルばかりしてるのはなぜ？ どのレンズの性能が一番ってわかるなら他人と話す必要ないでしょ？
別に自分で写真取るわけでもないだろうし >>922
認知の歪みって、アスペルガーの特徴があって。
0か100化の思考になる。
勝つか、負けるか。正しいか、正しくないか。
偉いか、偉くないか。
嘘も平気になって、自分も嘘ついてるから相手も嘘ついてると思う。
恥かかされたら、自分の見せてる殻が小さいのがバラされるとパニックになる。
アスペルガーと自己愛性人格障害がひっつくんです。
嘘が日常だし、話は一貫しないし、いかに正しいかしか言わないし。自分は有数のカメラマンだと思うし。知識も経験もある。
でも、カメラも持ってないんだよな。
働いてないから買えないし。
車の免許も取れない。
でも俺が一番すごいと言う妄想を平気で言える。
サイコパスなんです。 >>919
具体的に何一つ間違い指摘できないので大嘘やね
→
過去に何度も指摘した
→
具体的には？
→なにもいえずにオクレ逃走
ワンパターンなんだよね。何度同じ話でフル論破されたら気が済むんだろ？
知的障害者面白い >>914-915
>バックフォーカスとフランジバックが同じなら変わらないと
じゃなくて
>>868 Eマウントは、前と比べて「小さく短くなった」ので、Aマウントレンズを使うとロクなことにならない
>フランジバックが短く、かつマウント径が小さくなると、斜めからの光が取り込みにくくなる
>つまり、Eマウントレンズは「それに対する特別な設計が必要」ということ
と間抜けな大嘘ついていたので、AレンズをEカメラにつけてもバックフォーカスもフランジバックも当然変わらないので
最適化とか意味不明だし不要という当たり前の話しただけ
そして、Aレンズで周辺減光云々も大嘘やねと証拠付きでしめしただけだよガイジ君 フル論破悔しいね >>916
AマウントはAマウントより大きなボディにミラーボックスがついている
LAEA4はAマウントの内側にミラーボックスがついている
だから一部のレンズで「だけ」不具合を生じることがある。当たり前やね
だから、A900やA99では起きないことがLAEA4でだけ起きる。当たり前やね。
お前が知的障害者だから理解できないだけだね
なんでAレンズをEカメラに付けたらフランジバック云々最適化云々いってる>>868は大嘘だし
周辺減光するって話がたくさんあるなんてのも大嘘
全部お前の知的障害がみせたキチガイ妄想 大嘘 お前毎日一日中ここで長文書いてて虚しくなんないの？
一回生きてる意味考えてみたら？ チン皮からすると積年の恨みがあるらしいから
頭おかしいよなホント
https://i.imgur.com/ud6jl0x.png みんなレンズ買うときの参考にしたくてみてたり
レンズについて語りたいだろうに
なんで当人同士以外誰も読みもしない長文で荒らされなきゃいけないんだろう？ >>931
参考に出来なくして語り合えないようにするのがチン皮の目的だからな
構わず普通に話をする（ただしチン皮はスルー）のが一番奴にダメージになる >>930
アスペルガーは周りは疲れる。だからいじめられるし、嘘をつき始めたからはたらけなくなった。
何度転職してもお前はおかしいって言われ続けただろう。
就労不能になり、虐げられてきた積年の恨みがあるんだろう。
まさに昔年の恨みが人格障害や精神病を合わせて併発するのがアスペルガー。
嘘をついたら一瞬すごいと言われたことがあるんだろうな。
長年の虐げられてきた経験から、脳内麻薬がドクドク出たんだろ。
でもカメラもってない無職のクズだったこともバレて、ネットも現実世界と同じに戻って、昔年の恨みを思い出して発狂する。
実際はカメラも持っていない自閉症のガイジ。 >>936
無職で税金で生活して、恥ずかしくない？ >>930
ソニーがα継承するなり来てずっとだから、αや元のミノルタやカメラ事業への恨みじゃなく、
要はただのこじらせたアンチソニー 積年の恨みってここで自分をバカにした奴らに対してじゃなかったの？w
俺がソニーバカにしたら顔真っ赤にして長文書いてたからアンチソニーってわけじゃなさそうだけどw >>939
そいつは長文書けるネタがあってスレ進行を阻害できれば何でもいいだけだから、お前はチン皮に養分にされただけだぞ >>939
そう言う奴が別にいたね。
価格からかた、キャノンの1万円のコンデジくん。
ちん皮はアンチソニーじゃないからね。
ソニーに憧れすぎて、カメラもGMレンズもいっぱい使ってる設定だから。 チン皮は自作自演荒らししてないで働け。両親は先に死ぬんだぞ。 >>942
就労不能だぜ。
親もいないんじゃないか？ >>940
最初は養分にしようとしてきたみたいだねw
最終的に発狂して壊れたラジオみたいになってて草だったがw >>944
じゃなくてお前がフル論破されて同じこと繰り返すしかなくなったので、同じ返事が返ってきていただけだよ >>946
もしお前が自演の片割れじゃないなら触るの止めろ 他と同じこと書いてんな。
負けると出てくる自演厨。
弱ると出てくる。 天の川撮るのに20はちょっと窮屈なんだよな
20Gと35/2.8Z売って、14GMと24/2.8Gにバージョンアップしたいな
軽量重視のお散歩スナップ撮るのにも35って結構狭く感じない？？ >>949
16か18の純正単焦点出してくれんかね
16/2.8で小型軽量前フィルターOK、写りも良いレンズなんて星景勢、動画勢からしたらドチャクソ欲しいやろなー >>951
デカオモでしかも広角側で伸びるレンズはいらんのやで
ズームなら1635zのリニューアル >>949
値段考えるとSEL24F28Gかなり虚無じゃない？
動画にはよさそうだけど単純に写真でならSAL24F20Zやタムロンのほうがよさげ >>952
伸びるレンズのほうが広角側の性能高めやすいんだけどね 1224GMでソニーでも最新のレンズなら光学性能を高くできる
と分かったからほぼすべてのソニーレンズはリプレース待ち状態
よほど必要性がないなら今買える純正レンズはほとんどない そういやフィルム時代は望遠ズームでも短焦点側で伸びるレンズが多かった
直進式の全盛期ごろは大半がそうで被写界深度の線が先へいくほど広がっているのが普通で、
ごく稀に望遠側が伸びる直進式もあったが手前側に被写界深度の線が広がってて違和感あったな。 >>927
「バックフォーカスもフランジバックも当然変わらないので 」
だったらEA4でも光量落ちが起きないだろって言ってる
簡単なことすら理解できない知恵遅れ >>928
「AマウントはAマウントより大きなボディにミラーボックスがついている」
ボディ？？
EマウントもEマウントより大きなボディだが
用語もまともに使えない無知
「LAEA4はAマウントの内側にミラーボックスがついている」
AマウントカメラもAマウントの内側にミラーボックスが付いてるが。
こいつはAマウントの外側にミラーボックスがあるとでも思ってんのか
また恥を晒した
日本語も理解できてないどころかカメラも知らないゴミ
Gレンズ3兄弟のサイズで16,20もあればいいのに >>958
>だったらEA4でも光量落ちが起きないだろって言ってる
AマウントはAマウントより大きなボディにミラーボックスがついている
LAEA4はAマウントより小さなミラーボックスがついている
だから一部のレンズで「だけ」不具合を生じることがある。当たり前やね
だから、A900やA99では起きないことがLAEA4でだけ起きる。当たり前やね。
お前が知的障害者だから理解できないだけだね
って言ってる >>928で >>961
AマウントはAマウントより大きなボディにミラーボックスがついている
ボディ？？
EマウントもEマウントより大きなボディだが
用語もまともに使えない無知
「LAEA4はAマウントの内側にミラーボックスがついている」
AマウントカメラもAマウントの内側にミラーボックスが付いてるが。
こいつはAマウントの外側にミラーボックスがあるとでも思ってんのか
また恥を晒した
日本語も理解できてないどころかカメラも知らないゴミ
って言ってる >>959で >>959
>EマウントもEマウントより大きなボディだが
LAEA4の話だよボク
Aレンズ → Aカメラ内部の「大きな」ミラーボックス ： ケラレない
Aレンズ → LAEA4内部の「小さな」ミラーボックス ： 一部レンズでケラれる
特殊なアダプターを介しているのだから不具合があるのは別におかしくない
もちろん、バックフォーカスもフランジバックも変わらないので最適化云々いってる>>868は大嘘だし
周辺減光するって話がたくさんあるなんてのも大嘘
全部お前の知的障害がみせたキチガイ妄想 大嘘
マウントの前にミラーボックスあるわけねえだろ
どこにレンズ付けんだよ
そんなことも知らないゴミが光量落ちは無いとかウソを言っていたわけだ
>>963
＞LAEA4の
LA-EA4も同じだよボク
ミラーボックスの大きさは何も変わらない
小さくなっていたら、全部のレンズで光量落ちが出ている
そんなことも分かってねえ無知
そもそも、ミラーボックスが小さくなったら
「ウソつき無知の言うバックフォーカスもフランジバックも同じにならない」
ま～たド素人の負け
>>964
>マウントの前にミラーボックスあるわけねえだろ
LAEA4はAマウントとEマウントの間にミラーボックスがあります 勉強になりましたね
>>965
>ミラーボックスの大きさは何も変わらない
いや全然違うけど… 99のハーフミラーは跳ね上げることもできるし
交換することもできる。スペースに余裕があるからね。LAEA4にはそれらの余裕は一切ない
「周辺減光の報告が多数」っていうお前の嘘とおなじく妄想だよ >>966
AレンズをEカメラにつけてもAレンズをAカメラにつけても
バックフォーカスもフランジバックも変わらないよ。どちらも定義がマウントや後玉からセンサまでの距離だからね
最適化なんか一切関係ないし、周辺減光のレポートもどこにもない
「マウントの外側にミラーボックス」とかいうまた恥ずかしい間違いを晒したマヌケ
マウントアダプターのことだもん！とかフテくされても
「光束は全部Eマウントの内側」とか知ったかこいた恥がまた出てくんぞｗ
内側なら光量落ちは絶対にねえもんなｗ
はい知ったかウソつきの紹介ｗ
874名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-NTPF)2021/08/13(金) 14:19:00.25ID:wzXAnBNZ0
Aレンズの「すべての光束」はEマウントの内側を通っている >>968
＞バックフォーカ
ならミラーボックスの大きさは変わらないということだね
周辺光量落ちどころの騒ぎじゃないから
はいまた負け >>969
>「マウントの外側にミラーボックス」とかいうまた恥ずかしい間違いを晒したマヌケ
単にお前さんがLAEA4の話だということを忘れていたマヌケだというだけだよ
>内側なら光量落ちは絶対にねえもんなｗ
絶対に落ちないよ。 現にミラーボックスのないLAEA3ではLAEA4のような
一部のレンズで周辺が暗くなる、という公式の注意書きがないし、一般ユーザからのレポートの声もない
お前の知的障害が見せた大嘘だよ >>951
1635Zを持ってるんだよなぁ
大三元他の2本にリニューアルの話あるし、小さいレンズを1つ持っておきたいんよ
>>954
広角単焦点はサムヤンの2.8持ってたけど歪み酷すぎて売っちゃった
>>956
たしかに一利ある
軽量小型の散歩用とは言ってもおいそれと頻繁に行ける状況じゃないしな
一方で14GMも24/2.8Gは最新設計のレンズだから買っちゃってもいい気もする この前緊急事態宣言の合間に天の川スポット行ったらたまたま満天の星空が見えて泣く泣く20Gで撮ったから14GMは持っておきたいんだよね
それかポラリエ >>967
＞LAEA4はAマ
>>969
はいまた負け
勉強になりましたね
>>967
＞いや全
いやハーフミラーは固定式で動かさないけど・・・
「ミラーを通らない位置」に光が飛んできてんの？？
それならAマウント機でもセンサーまで到達しないけど。
はいまた負け >>970 >>972でフル論破済み
>>971
>ならミラーボックスの大きさは変わらないということだね
え？いや全然違います。バックフォーカスもフランジバックも光軸方向の長さの話
LAEA4のミラーボックスによる周辺減光は光軸に対して垂直な面のサイズの話
全く別物です。お前がバカすぎてバックフォーカスもフランジバックもミラーボックスのサイズもなにもかも分かってないだけだよ
カメラの構造をまったく知らないんだなこの嘘つきの恥さらしは
「ミラーに当たらないところからも光が入り込んでいる」と思っているらしいｗｗｗｗ
いいかいぼくちゃん
「ミラーに当たる部分にしか光は来ないんだよ」
無駄になるからねｗ
そして、それが分かっているから、そんなレンズは設計しないｗ
>>975
>いやハーフミラーは固定式で動かさないけど・・・
99のハーフミラーは可動式だよ。交換もできるしはね上げることもできる
それだけのスペースの余裕がある。LAEA4にはそんな余裕全くありません。ちいさいんですよ
そしてそれはLAEA3にはLAEA4にあるような制約がないことからも明らか
お前が無知だからしらないだけ お前がバカだから理解できないだけ
>>977
>ミラーに当たらないところからも光が入り込んでいる
じゃなくてミラーとミラーボックスをアダプタの小さいサイズに収めようとした結果
一部のレンズで周辺減光が起きるようになったというだけの話で、
バックフォーカスもフランジバックもどちらも定義がマウントや後玉からセンサまでの距離だから
アダプタ経由でも変更はないし>>868のいう最適化なんか一切関係ないし、周辺減光のレポートもどこにもないので全部知的障害者の大嘘 >>976
＞え？い
え？いや全然違います。
バックフォーカスもフランジバックも光軸方向の長さの話
Eマウントの口径による周辺減光は光軸に対して垂直な面のサイズの話
「だったら、」
「バックフォーカスやフランジバックが同じだから
光量落ちは無いと言っていた嘘つきの言うことは全部間違いだね」
っていうことです。
わかりますか？
無い頭でもちっとは使おうね！
>>978
＞99のハーフミラーは可動式
はいまたウソ～
トランスルーセントミラーは固定で動かさないんだよ
それで、ミラーショックがないというのが売りだった
勉強になったね！ぼくちゃん
そしてミラーに当たらない部分には光は来ないｗ
>>978
＞じゃなくてミ
じゃなくてミラーがあろうがなかろうが、おまえは
Aレンズの「すべての光束」はEマウントの内側を通っている
と嘘をついた
だったら光量落ちなんかないはずだが、なんであるのか
という証明をまったくしてない
はいまた負け～
ミラーに当たらない部分にも光が来ているとウソをついた恥さらしを紹介～ｗ
カメラの構造をまったく理解していないゴミｗ
こんなやつがEマウントを擁護しているわけだ
967名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-NTPF)2021/08/16(月) 15:17:37.14ID:+EpIOTVu0
99のハーフミラーは跳ね上げることもできるし
いやマジで、「ミラーに当たらない部分に光が来てる」は傑作だなｗｗｗ
どこに行ってるんだろうなその光
そんなカメラ世界に一台もないが、ミラーに当たってないのにセンサーまで来てる光があるとすれば
「ファインダーで覗いた範囲よりも広い範囲が画像として記録される」わけだろ
つまり、「視野を超える、視野率120%の画僧ファイル」があるってことだよなｗｗｗｗｗ
光学ファインダーとしても、視野率97%とか視野率100%とか、そこまでしか見たことねえや！ｗｗｗｗ
だから、「手や工具を入れる隙間があるとしても、そこまで光が来てねえよ」
ってことなんだよバ～～～～カｗｗｗｗｗｗ
レンズとカメラの情報のやりとりをする電気接点があるだろ
そこに触れることはできるが、そこに光が来てると思うのかよこのバカｗｗｗｗｗｗｗ
カメラっていうのはね
フィルムや、センサーに光を当てないといけない！
そのためには、「光を曲げて」フィルムやセンサーに当たるように方向を変えなきゃいけない
ミラー機だったら、ファインダーで見られるようにミラーに当てなきゃいけない
ミラーってのはね、フィルムサイズやセンサーサイズにぴったり一致するように大きさが取られている
つまりミラーに当たらない部分に光が飛んでいくと、フィルムにもセンサーにも当たらないんだよ
そんな設計をしたレンズなんかどこにあるんだい？
わかったかなぼくちゃん！
幼稚園レベルだよ！
フランジバックが短くて、口径が小さいとなぜ悪いかは
カメラ開発者も言ってるしフジフィルムも言ってるが
「斜めからの光に対して余裕がない」せいだ
一般的な光学理論では、25度までの光であればセンサーにフルで入るだろう、と言われているが
小口径だとその25度だけでは光量が足りなくなる
そのため、25度を超える、たとえば28度からの光も取り込んで、グイッと曲げなければならない
曲げると収差が発生するよな
その収差を抑えるためには高価なレンズを使わないといけない、ってのがEマウントの弱点
Aマウントは、口径が大きいしフランジバックも長いため、曲げる角度は浅くてよいし
25度までの光で十分に光量を稼げたため、Eマウントレンズのような苦労はないだろう
ただそれだけのことなんだよな
なんでこんな程度も分からないんだろうな
>>979
>バックフォーカスやフランジバックが同じだから 光量落ちは無いと言っていた嘘つきの言うことは全部間違いだね」
はい間違いです。もちろん、私はそんなこと一言もいってません。
どっかのバカが「バックフォーカスとフランジバックが異なり最適化がされてないから周辺減光する」と>>868でいっていたのを大嘘だといっただけです。>>874を読み直しましょう
これで3度目 知恵遅れは何度も同じことを言わせるよね
>>980
>トランスルーセントミラーは固定で動かさないんだよ
じゃ、どうやってセンサクリーニングすると思ってるの？取説でも見て落ち着け発達障害者クン
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/46881650M-JP.pdf
>Aレンズの「すべての光束」はEマウントの内側を通っていると嘘をついた
嘘じゃないよ。事実LAEA3には4のような公式での制約はないし一般人の報告もないからね
これで5度目 知恵遅れは何度も同じことを言わせるよね
>>983
Aマウントのハーフミラーは交換するためにミラーの周囲に2-3mmくらいの枠があります
そしてその枠を取り付けて跳ね上がるための枠があってさらにその外側に乱反射防止の四角い枠があります
Aカメラのミラーボックスサイズ ： ハーフミラー → 交換枠 → 跳ね上げ枠 → ミラーボックス
LAEA4のミラーボックスサイズ ： ハーフミラー → ミラーボックス
いやまあ察しはつくよ
「Eマウントをパカにするな！パカパカ～」
とかだろう
つまり、Eマウント(ソニー)と自分の区別ができない障害者で、一緒くたにしてるため
Eマウントが悪いものだと言われると自分がバカにされたように感じるからだよな
精神病院行けよ
というか、「EマウントではZマウントと同じことはできない」と言った覚えはない
Zマウントレンズより遥かに苦労はするだろうが、別にできないわけではない
Zマウントでは25度まででいいところを、28度の光だ29度の光だと苦労はするだろうが
同じレベルのレンズを作れと言われたら不可能ではない、とシグマも言ってるだろ
>>986
＞はい間
はいまた間違い。>>868のどこに「バックフォーカス」などと書いてあるのか
また日本語も読めねえ恥を晒した
>>986
＞じゃ、どうや
おまえは撮影中にクリーニングしているのか
撮影できるのかそれは
>>983をよく読んでみよう！
カメラの使い方も知らない恥をまた晒した
>>986
＞嘘じゃな
はいまたウソ～
だったら光量落ちは一切ないはずだが
>>986
＞その外側に乱反射防止の四角い枠
乱反射を抑えるための四角い枠とやらに光が当たってるんだね
そうでないと乱反射は防止できないわけだから
「ということは、やっぱりミラーにも光は来てないし、センサーにも来てない」わけだな
認めちまったよこのバカｗｗｗｗｗｗｗ
バカ「わわわわわわ枠に当たって光が遮られてるんだもん！だから光量落ちするんだもん！ウエエエエン！」
・だったら
・四隅だけではなくて
・四角い枠の形に
・真っ暗になってるでしょ
こんな程度も分からないもんかね
ウソもいい加減にしろよ
・その枠があるのは
・トランスルーセントミラー機なのだが
・だったら
・A99で光量落ちしていたはずだが
・A99では一切ないのはどういうわけなのか
・手を入れる隙間にも光が来ているなら
・枠の形、四角上に
・真っ黒な画像が出来ていたはずだよな
でもええわ
ほんで？
なんでないの？
>>988
>>>868のどこに「バックフォーカス」などと書いてあるのか
はいそうですか。まぁいちいち読み直さなかったというだけなのでどうでもいいけど
4度目にしてようやくAレンズについてフランジバックや最適化や周辺減光の嘘は理解できたようでうれしいよ
>撮影できるのかそれは
できるよ。ミラーアップ状態で撮影できる。それだけ余裕があるのがAカメラのミラーボックス
はいお前の負け これで3度目
>だったら光量落ちは一切ないはずだが
はい。現にミラーボックスが存在しないLAEA3には周辺減光がありません。これで5度目
>>989
>乱反射を抑えるための四角い枠とやら
ミラーボックスのことだよ。これで2度目。そしてミラーボックスの内壁が黒く反射防止されているのは
センサーで反射した光の乱反射防止ね
あと、イメージサークルは当然センサより大きいので、センサからの反射以外にも
レンズからでてセンサに当たらない光はたくさんあるよ。
もちろん、私がいう全光束というのはレンズからでてセンサに当たる光のこと
こんな当たり前の前提いちいち言う必要がないので言わなかっただけ。
もしここに拘るなら、それは単にお前がフル論破されて悔しいから揚げ足取りに逃げた、というだけの話だね >>992
>はいそうです
日本語も読めないと認めたわけねハイハイ
>>992
＞できるよ。
へ～AFもできるわけ？
ま～た悔しいからとウソをついたｗ
>>992
＞はい。
はい、またウソついた～
EA3でも光量落ちはある
>>992
＞ミラーボックスのことだよ。
ミラーボックスは「枠」ではないよ。
はいまた悔しくてウソついた～
全部がウソ ミラーボックスを「枠」だと思っていたのがウソつきの知ったかｗｗｗ
カメラの構造が何一つ分かってない、全部がウソｗｗｗ
992名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ dd5f-NTPF)2021/08/16(月) 16:21:05.98ID:+EpIOTVu0
>乱反射を抑えるための四角い枠とやら
ミラーボックスのことだよ。 >>960
ヒットしたら増やしてくるんじゃないかな
同じサイズで超広角だとf値は暗くなるかもだけど
85f2.8とかあってもいいなー >>992
＞あと、イメージサークルは当然センサより大きいので、
イメージサークルとセンサーを合わせたとき、どこに当接してるか知ってる？
あと、F値の出し方知ってる？？
んで、それを見たら光の幅はどれくらいだと思うかな？
またこんなことも知らなかった？ >>992
あと、イメージサークルって
これいっぱいになるように光が通ってると思ってる？
光曲げないの？
ほんと？
なんで？ >>93
＞読めない
いや、読んでないが正解だね。とりあえず>>868が100%大嘘と理解してもらえてうれしいよ
＞AFもできるわけ
できないよ。2度目。ガイジめんどくせぇんあ
撮影できるかと聞かれたからYESと答えただけ。大事なのはミラーボックスのサイズでAカメラのミラーボックスはデカい
お前は認めざるを得ない。
>EA3でも光量落ちはある
何の根拠もないお前の妄想の中でだけね>>868と一緒だ
>>994
>ミラーボックスを「枠」だと思っていたのがウソつきの知ったか
事実だよ。単にお前がフル論破されて悔しいから揚げ足取りに逃げた、というだけの話だね
>>996
＞当接してるか知ってる？
知らないよ。なんの公開情報もないからね。ただいくつかの例では「どことも接してない」
「四隅でわずかに接してる」ということは明らかになってるね
>F値の出し方
wikiをご覧になってください
＞光の幅
意味不明な発達用語の定義は分かりません。ただ、少なくともF値は有効口径と焦点距離の比なので一切無関係だと思います。 >>997
イメージサークルは円形で語られがちだけど
実際のレンズではフレアカッターなどの影響で丸くなんかならないよ
歪んだ蝶みたいな形になる
光は当然レンズが曲げてるよ。 ホントお前なんもわかってないのなぁ なんか伸びてるなと思ったら995除いて975から全部あぼーんされてて草 このスレッドは１０００を超えました。
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