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FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part82
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW efc7-nLdQ)
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2021/07/21(水) 21:10:27.71ID:IJ/B/Crp0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
■Xマウントレンズ
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/lenses/

■Xマウントレンズ ロードマップ
https://fujifilm-x.com/ja-jp/products/x-mount-lens-roadmap/

■XFレンズギャラリー
https://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/

■Xマウントレンズ以外の話はこちらへ
FUJIFILM Xマウントアダプターで楽しむスレ Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1624363670/

■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part81
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1622945843/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0004名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 55c7-nLdQ)
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2021/07/21(水) 21:13:45.16ID:IJ/B/Crp0
XF18-135は古いから仕方ないにしても比較的最近でフジ自信作のXF70-300、XF16-80辺りの売り上げに如実に響きそうだな
旅行目的で便利ズームとしてのXF16-80やXF18-135に加えてXF70-300も買っとくかって層がこぞってタムロンに流れちゃわないか心配
サードパーティ参入は嬉しいが本家にも頑張ってもらわないと
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76d8-t7pP)
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2021/07/21(水) 21:22:24.85ID:9D+GbTWU0
今までFUJIFILMには興味はあったがレンズの選択肢が少なくて様子見だった連中にとっては朗報だろ
そもそもシェアがまだまだ小さいんだから純正レンズの売り上げを心配してる場合じゃない
0006名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-7yPe)
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2021/07/21(水) 21:30:54.04ID:aiiPRxEna
ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1323293.html

重量は620gくらいか。
さすがにXF18-135よりは重いけど、望遠が足りない人にとってはレンズ1個で済むのは便利だよね。

広角端のワーキングディスタンス5mmって笑
0008名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 25f1-jsLU)
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2021/07/21(水) 23:13:27.83ID:Hw6qBJci0
高倍率のタムロン
マニュアルフォーカスレンズのフォクトレンダー
これに
マクロと超望遠のシグマがくれば富士の弱いレンズラインナップがかなり肉太になるな
競争原理が働いて富士も良いレンズを安く作ってXマウントを盛り上げて欲しい
0009名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-7yPe)
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2021/07/21(水) 23:18:36.57ID:zj4FJC/wa
「現状のラインナップを補充する製品を投入することができると判断」ということで得意の高倍率ズームから投入してきたとのことだから、今後もまずは純正にないようなレンズから攻めてくるんだろうか。

そういう点ではシグマにも18-35mm F1.8をミラーレス向けに少しでも小型化して投入して驚かせてほしいなあ。
純正と同様のスペックでちょっと小型軽量とかリーズナブルとかってのもいいんだけど、多少のことではいわゆる「信者」には響かないかもだから笑
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ee5f-mF9Y)
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2021/07/21(水) 23:32:52.20ID:YeMD64Wb0
XF1628が安いので興味あるんですが1820と比べていかがなんでしょう?1628はF2シリーズ同様画質は期待できないんでしょうか?
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5502-jUh+)
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2021/07/22(木) 00:01:07.51ID:+RVH9VcX0
18mm安くしてください
あとタムキューをフジでも出してほしい
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9d5f-E0YB)
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2021/07/22(木) 01:03:33.86ID:20yUO0Y70
>11
補足すると、歪み自体はカメラや現像ソフトウェアによって
問題ないレベルまで補正されます。
ただし、その処理によって画面端から隅の解像度は低下します。
XF16mmF2.8は、画質よりも鏡筒サイズや質量を抑えることを重視したレンズとなります。
0016名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 058f-SKZy)
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2021/07/22(木) 01:34:01.48ID:Yv8ISSI+0
>>8
これを言ったら何だけど、他社はこの10年で2週くらい先に進んでるんで、フジの弱いラインナップと言うと全部になっちゃう。
フジは10年前の初期レンズから進化のなさは異常。
ただデカくなっただけの駄作多すぎ。。
確実に良くなったのってAF速度くらいだろ。
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0d01-QKK8)
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2021/07/22(木) 02:52:00.45ID:QCOqLFit0
タムロンの18-300って大きさどのくらいになるんだろうか
高倍率ズームレンズに触れたことなかったから見当がつかない
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-kRLG)
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2021/07/22(木) 03:58:04.81ID:RbXYdI8+0
>>17
今出ている情報はフィルター径67mmで620g程らしいからXF70-300に近いかと思う
タムロン現行のフルサイズの28-300やAPS-Cの16-300より重いから、それなりに画質も重視した作りのはず
0020名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H5a-WD8p)
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2021/07/22(木) 05:23:58.38ID:TYYqDeExH
高倍率でしかも寄れるのは使い勝手良さそう
色乗りもよいのでフジのフィルムシミュレーションとの相性も楽しみだ
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ee5f-mF9Y)
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2021/07/22(木) 06:14:13.59ID:zi6H6zyE0
>>14
>>15
ありがとうございます!やはり画質イマイチなんですね。いろんなサイトで作例見たのですが、おっしゃってることがしっくり来ました。
コンパクトなのは良いんですけどねー。
1820の絵が好きなので、きっと買っても1628は好きになれなそうな予感がしています。安いけど買うのはやめときます…
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7db0-Eoz/)
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2021/07/22(木) 07:15:45.31ID:X0PXfsAD0
タムロンが富士フイルムXマウントに参入! その意図と新レンズについて聞いてみた
期待の高倍率ズーム「18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXD(Model B061)」のコンセプトとは?

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1323293.html

https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1323/293/05_s.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1323/293/11_s.jpg
https://asset.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1323/293/12_s.jpg
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ee28-O8mS)
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2021/07/22(木) 07:33:24.26ID:s9hHhz9X0
タムロンは最近f2.8やf4のAPSC用ズーム出してるのに、Xマウントは18-300からってことは、出すレンズに何らかフジの審査が入ってそうだな。純正と正面からぶつかるのはダメとか。
具体的には安くて高品質のタムロンズーム、シグマ単とかは申請あっても許可してないんじゃないか。
トキナー単はあるけど、ブランド力がさすがに違うからな。
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7db0-Eoz/)
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2021/07/22(木) 07:37:03.91ID:X0PXfsAD0
>>22
Xマウント初の製品として高倍率ズームを選定した理由はどこにありますか?

沢尾: 富士フイルムさんのラインナップを見ますと、高倍率ズームと呼べるカテゴリーの製品が「XF18-135mmF3.5-5.6 R LM OIS WR」しかありませんでした。高倍率ズームのパイオニアを自負する当社としましては、われわれの技術力ならもっと望遠側を伸ばせる、現状のラインナップを補充する製品を投入することができると判断してAPS-Cサイズ対応の18-300mmを投入することにしました。これはソニーさんのレンズラインアップでも同じことが言えます。

三澤幸大氏(映像事業本部 マーケティング企画部 部長。以下、三澤): レンズ交換せずにレンズ1本で撮影を済ませたい、標準ズームはあるけどもっと望遠側が欲しい、旅行に行くときなるべく荷物を減らしたい、という要望はやはり多く寄せられています。そうした方々にこそ使っていただきたい高倍率ズームです。

そのうち11-20mm f2.8もお願いしたい
0028名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-kRLG)
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2021/07/22(木) 07:43:42.58ID:RbXYdI8+0
フジユーザーは、似たカテゴリーの製品なら純正の方が素晴らしいに違いない、という信仰に走っていることを懸念して競合しそうなレンズ出すのは避けたのかもしれない
実際ここでも過去そういう書き込みが目立っていたし
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/22(木) 08:14:51.17ID:btke8VGhp
>>26
富士はいわばプラットフォーマーで
ここまでXという畑を自力で開発して耕してきたからな
サードにショバ代(みかじめ料)を要求するのは正当な権利だと思うが
もしレンズごとに許可するしないをやってたら、それはドン引きだなあ( ;´Д`)
0033名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr75-Hd/E)
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2021/07/22(木) 08:45:29.63ID:fGhlWxiIr
今日から出来る血液サラサラ習慣

・ウェイトトレーニング(血管内皮を丈夫にする、血管を広げる、動脈硬化予防)
・ランニング(医療用血栓溶解剤のt-PAと同じのが分泌される)
・納豆を食う(納豆キナーゼによる血栓溶解)
・ビタミンC、E、B(サラサラ効果)
・ビタミンD(サラサラ、抗ウイルス)
・ウコンサプリ(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・緑茶(サラサラ、抗エンベロープウイルス)
・キャベツなどのアブラナ科の野菜を食べる(硫化アリルによるサラサラ)
・玉ねぎをめっちゃ食う
・魚、魚油、アマニ油、エゴマ油をとる(オメガ3によるサラサラ) 

血液をサラサラにして生活習慣病やコロナ重症化を予防しよう!
0034名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-bO0I)
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2021/07/22(木) 09:05:44.61ID:aUCqbf2ka
「Xマウント専用に何かをカスタマイズしたデザインになっているのではなくて、われわれのコンセプトに基づいて造られたレンズがXマウントにも装着できるとお考え下さい。」

これは、絞り値が変化するレンズに対しては絞り表示機能を搭載しないのは仕方ないとして、絞りリングは搭載しないと言うことか?
例え、絞り値が変化しないレンズであったとしても絞りリング及び絞り表示がないレンズなら、超ガッカリだな。
シグマのIシリーズに期待するしかないのかな?
0035名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-7yPe)
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2021/07/22(木) 09:25:40.12ID:xctaVzlVa
>>34
さすがにそこは仕方ないんじゃないかなと。
ブランドごとのイメージってのもあるだろうし、Xマウントだけ別シリーズ出すほどフジのシェアもないだろうし。

シグマがやってくれたらそれはうれしいけどどうかな…
0036名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-7yPe)
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2021/07/22(木) 09:29:28.33ID:xctaVzlVa
それよりソニーが筆頭株主のタムロンがXマウントのレンズ出してきたことの驚きしかないわ。
シグマはずっと噂はあったけど、タムロンは願望レベルの話しか聞いたことないしソニーのレンズしか作らないと思ってた。
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a75-p0fO)
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2021/07/22(木) 09:46:31.06ID:u7YxnDc/0
単にここ数年売れてるマウントが開示されてるEのフルで各社そこばっか狙って
作ってるってだけで前から各社のレンズ作ってるわけだし
Xが出ないのは単に売れない、情報開示されないから障壁が高いってとこだろう
EでもAPS-C用なんて各社片手で数えられるくらいしか出てないでしょ売れないんだよ
Eのフルが供給過多で飽和してきてニッチを狙い始めただけな気がするね
0040名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5536-4kFy)
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2021/07/22(木) 10:39:41.99ID:4i87RBqW0
タムロンの18-300で一番ダメージ食らうのはXF70-300だと思う
XF70-300は凄い描画がいいとも聞かないし、だったらお便利の18-300で
300mmまでまかなうのでいいや、ってなると思う(実際俺はそう思ってる)
サイズ感もXF70-300と18-300がちょうど同じぐらいっぽいし

まあお便利の18-300は望遠端近接で実際には焦点距離目減りとか
大きいんだろうけどあんま気にしてもしょうがなさそうだしな
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-kRLG)
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2021/07/22(木) 10:52:53.95ID:RbXYdI8+0
広角側は70もあれば十分広い。18まで画角が要らない人は高倍率ズームとして使える
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4115-kbnc)
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2021/07/22(木) 11:06:24.80ID:kXctlCkc0
便利ズームは便利だからねw
少しでも安く何でもこれ一本で済ませたい人はタムロン
望遠側と純正であることにこだわりがある人は実売2〜3万円差ならXF70-300選ぶと思うけど。
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/22(木) 12:11:52.72ID:jfrZ9tymp
>>12-13
タムキューなんて欲しけりゃ今でも使えるんだよなあ
電子接点なしのただの筒型マウントアダプタに
タムキュー付けてMF運用するだけ
年に何回かマクロ使うとかならこれで十分かな
価格もアダプタ込みで2万円くらいだし
0050名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM0e-vOKx)
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2021/07/22(木) 13:14:35.06ID:NZ8PTrfPM
>>11
18/2、16/28両方持ってるけど18/2は小さいのでつけっぱで常用できる。16/20は特に画質良いわけじゃないし、薄くないしで防湿庫の肥やし。唯一シルバーが欲しくて買っただけ。広角なら14買った方がいいかな
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7a8c-WD8p)
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2021/07/22(木) 13:15:12.54ID:QdbMdK4k0
いろいろなメーカーが参入するということは、それだけXマウントが商売になるということだし、選択肢が増えるのはユーザーとしては大歓迎
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5ada-Rh1M)
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2021/07/22(木) 14:08:41.56ID:Pzy6czLw0
タムロンはリーズナブルだが、中華レンズで十分だね。
アポラン50mmなら欲しくなるけどね。
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9501-EJwM)
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2021/07/22(木) 14:13:23.17ID:T4JSUTRk0
>>5
Canon用のマウントアダプタ付けるのが正解なのやな
0057名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp75-hwij)
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2021/07/22(木) 14:55:58.41ID:UKAQ+A9ep
>>56
XF16-55 F2.8より130g位軽くて45,000円位安いので中々魅力的。
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/22(木) 16:44:35.04ID:ri7bulhup
>>60
Eマウント版を買って使ってみたけど、画質は
85点 Sony 16-55mm f/2.8
75点 Tamron 17-70mm f/2.8
60点 Fujifilm 16-55mm f/2.8
こんな感じ

タムロンだけ手ブレ補正入ってる上にメチャクチャ安いから
コスパでいったらもう圧倒的にタムロンだな〜
質感やボタンはかなり割り切った仕様だが
0064名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/22(木) 16:57:14.63ID:20yIHetVp
>>62
個人的にシグマで一番富士に入ってきたら荒れそうなのが56mm f/1.4
XF56mmF1.2比で値段は半額以下、30%以上軽くて、開放から解像力とコントラストばっちりでXF90mmF2に肉薄してる
これが出てきたらXF56mmはもう立つ瀬がない
0070名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF39-O8mS)
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2021/07/22(木) 18:25:49.83ID:b8qOJ8WFF
シグマの56f1.4のマイクロフォーサーズ版持ってるけど確かに軽くて安くて鬼解像なんだけど、反面柔らかい写りが好きな人には向かないし、ボケも少し硬いかな。色味もあっさり目でその辺は値段なり。

フジとして動画強化したいならシグマ18-35f1.8には来てもらうべきだろうな。
動画では根強い人気だし、特殊なスペックで重いから単焦点はともかく純正ズームとはバッティングしない。エテルナに合いそう。
0074名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-kRLG)
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2021/07/22(木) 19:02:06.22ID:RbXYdI8+0
>>66
発売予定18-300の高倍率だと標準ズームの延長というより、もはや望遠ズームで広角側も18まで撮れるというイメージか
画質にも自信あるらしいから今までのキットズーム以上にはあるのかね
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM7e-EDSl)
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2021/07/22(木) 20:00:17.66ID:+xN4A7KHM
>>73
> ちなみに富士が目指してる、というか自負しているのは「開放からシャープ」ね

絞り開放からシャープなのは50-140 F2.8くらい。他のレンズは中央はシャープだが周辺部は甘い。F8まで絞れば満足いくレベルになる。

https://digicame-info.com/2020/01/xf16-80mmf4-r-ois-wr-1.html
・16-80の16mm
https://digicame-info.com/picture/fuji_xf16-80f4_mtf_011.jpg
0080名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa39-bO0I)
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2021/07/22(木) 20:19:59.68ID:QkVVQeqia
>>63
へー、そうなのか?
で、その点数の差とは、A3程度に印刷してブラインドすると一目瞭然に判る程の差なのかい?

これは、85点 のSony 16-55mm f/2.8で、これは75点 のTamron 17-70mm f/2.8で、一番荒いコレは60点 のFujifilm 16-55mm f/2.8だなと言う具合に。
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45d2-8OnD)
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2021/07/22(木) 20:29:34.77ID:balp/UBk0
Xマウントは標準中望遠は腐るほどあるから広角寄りにして欲しいんだけど17や18スタートは惜しいな
シグマが前出してたf1.8の変態ズームをミラーレス設計でリニューアルするの期待してる
0084名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 45d2-8OnD)
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2021/07/22(木) 20:31:00.73ID:balp/UBk0
シグマの56f1.4は描写とかは知らんけど見たら簡易とはいえ防塵防滴なのは唯一無二のアドバンテージな気がする
0087名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 615f-kRLG)
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2021/07/22(木) 21:10:17.81ID:RbXYdI8+0
>>63
まあXF16-55の写りがそこまで良いと思っている人はキットズームしか使っていなかった人以外いないでしょ
または価格や重さで暗示を受けているか
0089 ー  (アウアウウー Sa39-rHAO)
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2021/07/22(木) 22:56:27.25ID:DE+k6uAVa
>>9

高倍率ズームは、純正が手薄なところで、かつタムが最も得意な製品なんだから、真っ当な戦略だなと思う。
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-jum1)
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2021/07/22(木) 23:13:12.38ID:Fg+WBNHwp
>>80
下手するとA4でもわかると思うよ
まぁ、↓これで「差がない」と判断する人もいると思うが
だったらXC16-50mmでも差は分からないだろうな

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fuji-x/20201024/20201024011351.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fuji-x/20201024/20201024011408.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fuji-x/20201024/20201024011428.jpg
0091名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-7zTE)
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2021/07/23(金) 00:23:55.63ID:LCxBzPPv0
>>90
そもそも、これなんかこれおかしくない?
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1328-0CkY)
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2021/07/23(金) 01:43:00.63ID:ielQBKdO0
>92

信憑性に欠ける画像。
0094名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1302-QsN2)
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2021/07/23(金) 02:55:37.59ID:J/iXC20s0
とつぜんNOKTONがマニュアルフォーカスで参入してきたと思ったら間髪入れずにタムロンが便利すぎる便利ズームで参入
これはXマウントユーザーへの夏ボーナスなのか・・・?

シグマも見てないでこっち来て
0095 ー  (アウアウウー Sa5d-ajY5)
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2021/07/23(金) 03:37:56.66ID:8Oiv+OYsa
そこで忘れられるトキナー...
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb5f-XNQa)
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2021/07/23(金) 04:41:51.59ID:xXUGbTgK0
>>50
やっぱり肥やしになりまか〜。私もそんな気がしてたので、質問させてもらいました。14気になってました。しかし後から出たレンズよりも以前のレンズの方が画質良いって、一体…
1820は良いですよね〜。人気がないのが信じられないです。
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM8b-4hfL)
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2021/07/23(金) 07:26:34.78ID:XnO4wAIOM
>>97
> 1820は良いですよね
> 人気がないのが信じられないです。

内外価格差が激しいからだろ。
海外では新品1万円台、国内では6万円台。
中野のフジヤカメラで逆輸入品が2万円台で
売られていた。すべてmade in Japan。

>>バンコクのBIG CAMERAなどで買える。
>>
>>・XF18mm F2R 4990バーツ 約17,500円>>(マップカメラ新品価格 61,270円)

60mm F2.4マクロもバンコクだと29800円
とかだったから、関空バンコクの航空券代
39800円払っても元が取れたコロナ前。
0100名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H0b-Uc9M)
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2021/07/23(金) 08:10:21.26ID:NFQfDpe0H
タムロンの18-300一本でいいって言ってる人達が全く理解できないんだけど
だったらわざわざレンズ交換式のカメラ買う必要なくない?
コンデジの高倍率ズームカメラでいいじゃんw
18-300なんて見栄っ張り貧乏人用レンズでそんなものが売れるとかホント日本人は貧乏で情けなくなったな
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TfKv)
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2021/07/23(金) 08:16:29.61ID:TRLQ0TVfp
>>93
まぁ、信者たちが
見たくないものは見ないし、聴きたくないものは聴かないし
信じたいもののみを信じ(結果として、ポエムを信じ)る
ってことは、ウンザリするほど体験してきたので
もはやどうしようもないと思っているが
一応、それ以外の人が@55mmの画像を比較できるよう
それぞれの画像を貼っておくよ

Fujifilm 16-55mm at 55mm f-8
http://2ch-dc.net/v8/src/1626995595329.jpg

Sony 16-55mm at 55mm f-8
http://2ch-dc.net/v8/src/1626995606230.jpg
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2949-IBNK)
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2021/07/23(金) 08:16:48.42ID:uxzfP2ra0
今回の焦点距離に興味なくてもこれからタムロンレンズどんどん増えてくるだろ
便利ズームも一本だけで出かけたい時もあるし普通に需要あるで

>>100こういうのは写真撮ったことないもない知恵遅れだろうがな
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TfKv)
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2021/07/23(金) 08:21:39.93ID:TRLQ0TVfp
>>100
>>102
ほぼ同意、いくらタムロンでも便利ズームは便利ズームだからね

でも、コンデジみたいな画質のXF18-135mmで満足してる人もそれなりにいるようだし
そういった層には刺さるんじゃない
きっとXF18-135mmよりは画質良いだろうし

自分はシグマとタムロンに
「Xマウントは儲かる。もっとレンズ出そう」と錯覚してもらいたいから
タムロンの便利ズームは使わんけど買おうかと思う
0109名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TfKv)
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2021/07/23(金) 09:01:37.68ID:Jjh/OoeQp
「等倍厨認定」で勝利宣言やドローに持ち込もうとする手法がよく用いられるが
これほど明確な差を「等倍厨認定」するのであれば
それは、全ての現存メーカーのレンズ開発を否定しているに等しいし
とくにGFXなんて存在価値そのものが皆無となるわけだ

別にそういった思想でも全然アリだと思うが
だったら、コンデジやスマホ使ってりゃいいんだ
ボケだってソフトウェア処理でぼかせばよく見ないとわからんくらいになるしな
すくなくとも、彼らが最新の機材スレに居るのは間違いなのである
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bd8-dMGW)
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2021/07/23(金) 10:26:02.64ID:wiNGreCF0
やっと俺たちのササさんが帰ってきてくれた
こんな嬉しいことはない
これからもフジと他社のレンズの比較画像をどんどん貼ってほしい

レンズの話をすると近所の中古屋でxf90mmf2が75000円で売ってたから買おうか検討中
状態はABの良品
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5902-XvXL)
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2021/07/23(金) 10:42:53.46ID:tZ1p8xuX0
90mmは量販店だと新品9万いかないくらいだから微妙
0117名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9375-0CkY)
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2021/07/23(金) 11:37:01.21ID:IbVXEYUr0
昨今のMTFよくて収差も少ないレンズで撮ってソフトで編集するというより
フジのレンズとフィルムシミュレーションの撮って出しで
良しとしましょうよみたいな人がたどり着くメーカーだと思うから
シグマと全然違う方向性だし安くて良く写る部分は残るだろうけど
RAWから弄らないと本来のシグマ的写りが再現されなくて相性悪そう
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 517c-Kyt6)
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2021/07/23(金) 11:44:08.38ID:Kp1FwmVV0
>>100
気合い入れて撮る時にはレンズ交換するんでしょう、そういう人は。
で、普段は便利ズームツケッパ。
多いと思うけど・・・
0119名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-BOax)
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2021/07/23(金) 11:55:01.69ID:UwDD/buqa
>>103
それぞれの画像の貼付け有難うございます。
拡大するに従ってその差は顕著に現れるようですね。
とても参考になりました。
その差をどう感じるか?は人各々異なるので何とも言えませんが、画質?解像度?を求めるのなら、やはりα7RW&24-70Gマスター等のフルサイズ機の使用かと個人的には思います。
それらのフルサイズ機から見ると、APS-の機同士の画質差何ぞは目糞、鼻糞の世界かな?とも思います。
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペペ MMeb-mxKX)
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2021/07/23(金) 11:58:03.56ID:CHbCgogcM
>>103
中途半端な比較だな
せめて開放からの一段刻みの絞り
5段階程度の焦点距離
近接から無限遠まで4通りくらいのピント距離
画面中央から隅まで3箇所の
全組み合わせの撮り比べ画像くらい
カバーしろや
0121名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/23(金) 13:03:26.91ID:cWQMirU30
比較画像を出したところで受け入れない人は受け入れないのだから出したところで無駄
比較画像なんて出さずとも勝手に自分で判断しろと言っときゃ良い
XF16-55が至高のズームと思う人は割高デカ重でもそれで大満足しているんだし
0126名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5936-R/C0)
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2021/07/23(金) 15:16:44.61ID:cdA9faX40
笹キチガイはもう5年以上も誰も耳を貸さない布教活動してるんだからすごいよな
いい加減、視野を広げればいいのに
Zfcとか出たんだから移籍した方が幸せになれると思う
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 717c-jkzO)
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2021/07/23(金) 15:30:12.85ID:dxSifcP00
スレ違いですみません。
カメラリモートアプリって登録できるカメラは一台だけなんですかね?追加したいのに登録画面が出てこないんです。
祝日でサポートが休みで聞けません…ご存知の方いましたら教えてください
0130名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-dMGW)
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2021/07/23(金) 15:37:47.33ID:WVqNisHCa
>>128
X-T3と100vのファームウェアの更新でそのアプリ使ってるけど、なんか一台登録してると二台目はうまく更新できない

だから別のカメラで使うときは一度登録してるカメラを消去して、それから登録すると認識してくれる
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/23(金) 16:16:45.50ID:cWQMirU30
>>132
だから参考例の提出を求めること自体が間違っているんだよ。使ってみてどの程度の写りなのか個々に判断すりゃいいだろ
0135名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/23(金) 16:20:07.63ID:cWQMirU30
レンズの評価がされたら、ああそうですか、私もそう思いました、思いませんでした、で済ませていいんだよ
比較の根拠は、とかバカな突っ込みするからおかしくなる
0136名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-XNQa)
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2021/07/23(金) 16:26:26.96ID:VHZh+0/D0
>>128
X-T4とX-S10とX100Fの3台を登録して切り替えて使っているが、画像の取り込みもファームのアップデートもライブビュー撮影も問題なく使用できる。

登録カメラを追加する場合は、左上の機種名の所をタッチすると出てくるカメラ一覧画面の一番下の「マイカメラを追加」から追加できる。
0139名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bba-hBaj)
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2021/07/23(金) 17:06:05.15ID:ME3LN6yU0
>>138
仕様の開示は受けてるんだろうけど、使用料が発生しているかは不明。たぶん無料。
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13da-TOGs)
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2021/07/23(金) 17:47:47.88ID:3Y56SZYT0
コシナの35mmは、Pro3、XT2までは電気接点が対応するとのことだが、他社のはどうなんだ?
また、Pro2使いを排除しようとする上野の愚策なのかね。
0142名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1328-0CkY)
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2021/07/23(金) 17:51:23.76ID:ielQBKdO0
>103

18135を「コンデジ」扱いしてる点で、
FUJIユーザーに対して悪意すら感じるね。
YOUTUBEで塙氏のように丁寧な検証をしているわけでもない。

どこのどんなカメラで撮影条件も判らない画像で、
これは1628の画像だなんて書かれても意味ないね。
それこそどこぞのコンデジで撮影してるんじゃないのかw
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-obKH)
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2021/07/23(金) 19:40:55.67ID:kuxw+Rsa0
>>132
個体差だー条件だー言うならXFで周辺もカリカリに写ってる画像出せば良いだろ
お前らフジで使えないソニーレンズだから素直に評価できないだけやろ
本当はお前らもXFレンズがイマイチだと思ってるくせに
XF18-55のテレ端の甘さとか所有者の間ではよく言われてるしな
でもどうせお前らはタム1770F2.8あたりがXで出れば大喜びでXFから乗り換えて
ソニー捨ててよかったーと棍棒にするに決まってる
XFじゃどう見ても写りじゃ勝てないから
他人のレビューにブツブツ文句言ってるだけやん
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/23(金) 20:01:49.56ID:cWQMirU30
ま、今持っているレンズで色々撮って愛着もわいたことは確かだが、他メーカーのレンズより写りいいですと胸を張って言えることは純正に関してない
0150名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/23(金) 20:05:56.66ID:cWQMirU30
そんなに悪いレンズはないんだけどね。価格にしては、重量サイズにしては、他メーカーの最新レンズと比べちゃうと、というような感じ
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/23(金) 20:09:38.74ID:cWQMirU30
>>149
高性能なレンズほど気に入るってことでもないね。なので操作性や画質で劣ったり収差多くても、自分にとって好みの写真が撮れるレンズというのはあるはず
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5393-TUvy)
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2021/07/23(金) 20:37:24.05ID:LEN+DDnp0
写り?とやらで勝つ?必要ってあるのかな。
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 39d2-zVSH)
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2021/07/23(金) 20:56:54.32ID:YBB8STbo0
開放からカリカリを求めるならαやR使うしフジはサイズ感と物としての質感重視して欲しいわ
XF35f1.4が10年経っても人気な理由を考えて欲しい
鏡筒に比べてチープ過ぎるフードもビルトロとか見習って欲しい
0158名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMeb-PX5u)
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2021/07/23(金) 22:18:10.20ID:ELnCByXdM
元Xユーザーだがフジのレンズは雰囲気で撮るレンズだからそりゃ細部見たらクソだよ
まあその汚い部分を味だと思えないとフジのカメラは扱えない
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 39d2-zVSH)
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2021/07/23(金) 22:37:43.70ID:YBB8STbo0
>>157
XF35f1.4と55Zはどっちも初期レンズで開放の周辺は緩いけど出てからずっと定番人気レンズって近しいものがあるな
0163名無CCDさん@画素いっぱい (エアペラ SDcd-scMm)
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2021/07/23(金) 23:50:47.20ID:+FGH1a8ZD
>>161
すまん、手を抜いていないって分かる写真やけど、全然好みの写真じゃないわ。
もっとシャドートーンをマイナスにふった写真が好きなんで
構図もありがち

ただの感想やからスルーしてくれ
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9f1-3w5J)
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2021/07/24(土) 09:24:50.59ID:NYbxrMRV0
ラオワのCF33mm F0.95の作例みてると、もはやXF純正と差はないなーと感じる
富士のレンズ開発陣はもっと自社の価格設定には気をつけて欲しい
あと純正なんだからもっと画質良くして欲しい
値段の割に高過ぎませんか?

今のところXF18 F1.4とXF90 F2.0、XF 200 F2.0くらいしか他社と比べて圧倒しているレンズはありません
もっと頑張ってほしい
皆さんも厳しい目で育てましょう
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5902-XvXL)
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2021/07/24(土) 10:41:58.62ID:4qRHWEfy0
フルサイズレンズ並の値段設定だもんね
5年前くらいまでは適正だったけど、値上げしてからどんどん上がっていった
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/24(土) 10:49:20.32ID:KUI6cyLM0
ある程度は批判していかないと、またマーク2レンズで光学系そのままとかやってくるぞ。フジは
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2949-IBNK)
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2021/07/24(土) 11:20:25.71ID:tu3o6K2O0
フルサイズ並みといってもシェア上位のRFや撒き餌以外のEマウントが高過ぎてなぁ

純正Xマウントは軽いしビルドクオリティは良いし絞り付いてるから一概に高いとは言えないかも、AF遅いけど
0176名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-XNQa)
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2021/07/24(土) 11:53:51.34ID:Vcy1GIu/0
>>172
AFが遅いのは初期のレンズだけだろう。
来年5612や2314がリニューアルされると噂されているが、WR化だけでなく高画素化対応の光学系再設計とAF高速化が図られると信じたい。
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f9f1-3w5J)
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2021/07/24(土) 12:41:44.12ID:NYbxrMRV0
他社よりAF早く鏡筒も金属であり画質も良いレンズ
XF16 F2.8
XF23 F2.0
XF35F2.0
XF50F2.0

他社より機能、描写、AFが良いレンズ
XF18 F1.4
XF90F2.0
XF200F2.0

他社より描写が良いレンズ
XF50F1.0
XF16F1.4
XF23F1.4
XF35F1.4

もう少し何かひとつ頑張ってほしいレンズ
XF80F2.8 描写とAF最高あとはボケ
XF56F1.2 個体差かな?AF頑張れ
XF16-55
XF50-140
XF100-400
XF8-16 4つの赤バッヂは大きさだけ不満
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-XNQa)
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2021/07/24(土) 12:48:17.01ID:Vcy1GIu/0
>>178
そんな事はない。
少なくとも俺が所有したことがあるレンズでも、1614、50-140、9020、1814は描写も素晴らしいしAFも速い。
使ったことはないけど、5020も評判良いね。
0181名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H8b-zVSH)
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2021/07/24(土) 12:49:02.14ID:PYgnK6IBH
AF比較だと所持してるのでXF90@T4とタム70-180f2.8@α7RIVがあるけどボディのAF性能差を加味しても正直見劣りするな
描写はXF90が突き離してるけどね
0182名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-7zTE)
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2021/07/24(土) 13:08:01.54ID:lUrqPqUL0
afはCanonと比べて、暗所の性能は今ひとつ。
0184名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM8b-4hfL)
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2021/07/24(土) 15:01:31.40ID:lfPE4P5pM
>>100
> コンデジの高倍率ズームカメラでいいじゃんw

センサーサイズが違い過ぎるだろ(笑)

あくまで評判悪いXF18-135の代替にタムロン18-300が良い選択肢になる訳だよ。

いま、X-T4にX-T3+FR-FTX1+ニコン18-300使ってるけど、昨日のブルーインパルス五輪飛行もバッチリ撮れたよ。
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/24(土) 15:16:52.13ID:KUI6cyLM0
18-300だと重量サイズが16-55に近くあるから、標準ズーム+望遠ズームの2本をよく持っていく人がターゲットじゃないの
0187名無CCDさん@画素いっぱい (アウウィフW FF5d-dMGW)
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2021/07/24(土) 15:55:08.99ID:qgG2IVFCF
そこまで爆速のAFにこだわるのはスポーツと子供関連の撮影くらいじゃね?
そういう連中は最初からSONYや最近だとCanonを選んでるだろ

FUJIFILMにはXF35/F1.4みたいに挙動のクセが強いけど当たるといい写真が撮れるようなレンズがあるから楽しい
0188 ー  (アウアウウー Sa5d-ajY5)
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2021/07/24(土) 16:59:24.08ID:fkMrJOvsa
>>161

オッサンの飲みっぷりに惚れたw
0190名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa8b-XvXL)
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2021/07/24(土) 19:17:15.20ID:gMuWaEAWa
18mm使ってみたけど、期待しすぎたせいか感動は無かった
絶賛されるほど良いわけではない
同じ金額出すんならGRというものもある
0191名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/24(土) 19:22:41.02ID:KUI6cyLM0
単焦点F2-2.8シリーズのAFで遅過ぎってことは余りないんじゃないの。合わないとかならあるかもしれんが
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4901-czhO)
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2021/07/24(土) 23:08:29.19ID:Mmm/CH3A0
xマウントって他社に比べて値段高くないか
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 81da-obKH)
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2021/07/25(日) 01:11:19.11ID:YdUj1X5d0
>>190
撮っただけで感動モノの広角レンズ教えて下さい
広角は被写体の良し悪しが9割だと思うが
0200名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TfKv)
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2021/07/25(日) 01:12:48.10ID:yLF82MCrp
>>119
ダサい子供じみたちゃぶ台返しだな
Α7Rのスレでは「GFX100以外は目くそ鼻くそ」とか言い出しそうだ
24MPで十分という人が多いからこそ、ボディは24MPがメインストリームになっている
そこで必要なのは24MPをちゃんと解像しきれるレンズだ
残念ながらXF16-55mmのクォリティはそこから遠くかけ離れている
ただそれだけの事だよ
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TfKv)
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2021/07/25(日) 01:15:03.72ID:biYBBnicp
>>120
既にやってるけど、それがどうしたよ
遠景において、開放の周辺画質なんてクソどうでもいいだろ

>>126
Zfcてさあ…
レンズがキットズーム2本しかないとかユーザー舐め腐ってるにも程があるだろ
富士なんかが比べ物にならないほどの最上級のゴミやん
0203名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TfKv)
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2021/07/25(日) 01:57:48.87ID:/u8xBlXDp
>>129
SEL1655Gは傑作だけど、現行Eマウントは逆にボディ側のセンサーがクソなんだよなあ…
動態追従性能と、撮って出しでポップコーン現象は起こらないメリット以外は
X-Trans CMOS 4にボロ負けしてる
シグマやタムロンがどんどんAPS-Cレンズを出してくれるなら
Xマウントがベストになるかもね
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/25(日) 02:07:44.74ID:11iQwfir0
フジのボディ側はいいね。もうレンズ側は純正品を経営苦しい古株メーカーでも買収して作らせておけ
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-obKH)
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2021/07/25(日) 03:49:50.56ID:XX5hMVGl0
>>205
>>90
これならわかりやすいよ
0212名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-BOax)
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2021/07/25(日) 08:50:10.32ID:7215TBlOa
>>200
残念ながらXF16-55mmのクォリティはそこから遠くかけ離れているか?かけ離れていないか?は人各々感じ方が異なるので何とも言えないが、APS-C機同士の画質差何ぞは、α7RW&Gマスター等のフルサイズ機と比べれば目糞鼻糞の世界で対して変わらない。ただそれだけの事だよ。
ただ、多くのフジノンレンズは2400万画素に対応しきれていない、それは俺も感じる。
0215名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa8b-XvXL)
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2021/07/25(日) 09:15:47.61ID:tQpi8QFGa
絶賛以外したらダメ?
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/25(日) 12:58:03.40ID:11iQwfir0
>>219
フジもXF18 F1.4以降、タムロンとそう変わらんデザインに向かうだろ
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TfKv)
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2021/07/25(日) 14:47:55.21ID:nQDs3CnXp
>>212
まーた糞ダサいちゃぶ台返し続けてんのか
フルサイズにもA7S3のように12MP機も普通に存在しているし
写真の解像度なんて殆どの用途で12MPもあればだいたいは事足りる
問題なのは、高解像力を唄いながら12MPすら解像しきれないレッドバッヂのクォリティなんだわ
Α7R4やGFXでマウントをとってもなにも解決しない
「高性能ボディでもクソ性能のレンズで写真を撮ったら意味がない」って話なんだから
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13da-MYQi)
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2021/07/25(日) 15:47:43.37ID:/Zyei2He0
fpのaps-c版はフォベオンになるのかねえ。
まあ、Fuji用レンズとしては、オーバースペックだろうね。
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMbd-JXZI)
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2021/07/25(日) 17:20:28.50ID:EcmJz+2JM
>>229
フジは中判カメラをハイエンドフルサイズ並に、APS-Cカメラをエントリーフルサイズ並に、という戦略だろ
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMbd-JXZI)
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2021/07/25(日) 17:27:36.50ID:EcmJz+2JM
ま、XマウントはAPS-Cではなく、よりフルサイズ寄りなAPS-Hを選定しても良かったと思うが
センサーの調達ができなかったのかな
0232名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bd8-5SC8)
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2021/07/25(日) 18:12:07.56ID:EfR0nppB0
FUJIFILMは独自路線でいいと思うぜ
他社と同じ路線で戦っていたらX-Pro3みたいな頭のおかしいカメラは作れないだろ(いい意味でな)

あとはこの前でた18/1.4みたいに明らかに性能が向上してる単焦点レンズを数年に一本は発表して欲しい
0233名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-BOax)
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2021/07/25(日) 18:17:23.62ID:7215TBlOa
>>225
「12MPすら解像しきれない」の根拠のご教示を願う。

「高性能ボディでもクソ性能のレンズで写真を撮ったら意味がない」はそのようだな。
俺の言っている、24-70Gマスターは、どうやら6000万画素どころか、4200万画素も対応していないようだ。
であるが、フルサイズ機から見ると、APS-の機同士の画質差何ぞは、目糞鼻糞の世界であるのは変わらない。
0234名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM05-XvXL)
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2021/07/25(日) 19:20:24.56ID:rKiiGpNFM
18mmってそんなにいいかなあ
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1302-WDDD)
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2021/07/25(日) 19:53:37.20ID:B35rTdKt0
viltroxの56mmはたまに液晶がチカチカして全く撮影出来なくなることがある。
もちろんカメラもレンズも最新のFW入れてるし、カメラはどのカメラでもなるのでレンズの問題だろうね。
0236名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TfKv)
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2021/07/25(日) 19:54:52.86ID:jNH67wUcp
>>233
「12MPすら解像しきれない」の根拠は>>103をそれぞれ縮小して
比較しても解像力の差が容易に認められるからだ
6MPまで圧縮してもまだ差は明らかだ
百聞は一見にしかずなので自分で試してみりゃいい

で、GFX100と比較すれば
フルサイズやAPS-Cなんてどちらもゴミとか
そんな話に持ち込みたいのか?
全く無関係かつ意味のない話だろ、それ
0238名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TfKv)
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2021/07/25(日) 20:02:10.29ID:nvLeRX1np
>>234
性能はいいのに売れていないのは
見た目がダサいのと、普通にフルサイズが選択肢に入ってくる価格設定だろうなあ

距離目盛とか、MFクラッチ機構まで含めてレンズの質感
Xマウントのコンセプトであるレトロ感だしな…
0240名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-BOax)
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2021/07/25(日) 20:45:57.14ID:7215TBlOa
>>236
ん??
俺が知りたいのは、解像力の差ではないのだ。「12MPすら解像しきれない」の根拠なのだ。
まぁ、その方法がその根拠として、フジの16-55F2.8が例え600万画素でさえ対応出来ないレンズだとしてもその差は、対して変わらない。
600万画素対応のレンズと2400万画素対応のレンズの差が、コレか?
ある意味、600万画素対応のフジノンレンズは凄いと思うぜ。

> で、GFX100と比較すれば
> フルサイズやAPS-Cなんてどちらもゴミとか
ゴミ、とは思わないが目糞、鼻糞の世界になるだろうな。
0242名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp85-TfKv)
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2021/07/25(日) 21:00:50.14ID:BxFsgB5/p
>>240
お前さあ…中学生レベルの数学的アプローチができないのか?

6MPに圧縮した時点で、1000MP(10億画素)対応の理想的なレンズを使ったとしても測定・検証できる上限は6MPなんだって
その測定上限6MPという低レベルな比較でも、明らかに片方に解像力の低下が認められるのだから
もう片方の解像性能に依らず「少なくとも片方は6MPを解像しきれていない」という結論に至ることが出来るだろ…


「GFX100と比較すれば目くそ鼻くそ」これをあらゆるスレの
あらゆる画質に関するレスに書く気か?
スマホ含め、あらゆるカメラ性能に関する話で目くそ鼻くそ論持ち出す気か?
マジで無関係かつ無意味だろ
0243名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-H0iZ)
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2021/07/25(日) 21:25:58.03ID:9axlYbFJa
viltroxの56mmをxt4で使ってるんですが、たまにシャッター音がおかしくなる方いますか?

カシャみたいな音じゃなくてヂッ、みたいな高くて短い音になることがたまにあるんですが
0245名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa5d-BOax)
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2021/07/25(日) 21:31:27.90ID:7215TBlOa
>>242
申し訳ないな。俺は中学中退なので、とても中学生レベルの数学的アプローチ?とやらは出来ないな。
その結論とやらに至ったとしてもだ、241氏の言う「解像力の差は等倍で見比べてわかる程度」で対して変わらない。103氏が貼り付けた画像が、600万画素対応のレンズと2400万画素対応のレンズの差とは悲しいモノがあるな。
ある意味、600万画素対応のフジノンレンズは凄いと思うぜ。

> 「GFX100と比較すれば目くそ鼻くそ」これをあらゆるスレの
> あらゆる画質に関するレスに書く気か?
ソレは、どうかな?
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7bba-hBaj)
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2021/07/25(日) 21:59:51.78ID:gbt42J0H0
ササって理論的なようで所々間違えるんだよな。
無視するのが一番。
不毛だけど相手をしたい方はご自由に。
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-TfKv)
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2021/07/25(日) 22:49:55.31ID:EknoAboe0
Zはフルサイズレンズの画質は良いけど、とにかくデカくてデザインが野暮ったいんだよな…
APS-Cはマウント径無駄に馬鹿でかいしレンズも2本しかないとか、完全なオワコンだし
富士から移行するメリットが全くない
0254名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-XNQa)
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2021/07/25(日) 23:08:44.34ID:CBNJOL2Md
>>100
センサーサイズって知ってますか?
0255名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd33-XNQa)
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2021/07/25(日) 23:11:30.76ID:CBNJOL2Md
ちなみにインスタでフォロワー61万人いるRKさんは24-240mm使ってるよ
結局画質よりセンスじゃん
0257名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! MM8b-QsN2)
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2021/07/26(月) 07:18:44.49ID:mFPu4f4lMFOX
>>255 フォトコンテストでD300に18-200で入賞できるんだからセンスだよね
だけど機材板でそれを言っちゃおしまいよ

話変わって俺が使った高倍率ズーム評価(画質7割、最短距離2割、重さ1割)

ZuikoD12-100 > Z24-200 >> XF16-80 >= AF-S24-120F4 (予選落ち)XF18-135
0259名無CCDさん@画素いっぱい (FAX! Sa5d-BOax)
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2021/07/26(月) 10:52:23.48ID:DQYj+l3taFOX
>>255
> 結局画質よりセンスじゃん
あー、遂に伝家の宝刀を抜いてしまったか?
その宝刀を抜かれた以上、スコスコと尻尾を巻いて逃げ去るのみだな。
哀れな負け犬の捨て台詞として、ソレを言われると、この手のスレは成り立たない。
フォトコンの常時入賞者は、スマホでもいい写真が撮れるからな。また不思議なことに、解像しているのだな。そう見えるのだろうな。
その反対に、センスがない奴が高解像カメラ&レンズで撮影したとしても、コレもまた不思議なことに、解像してるはずなのにそのように見えないのだな。
ロクな写真が撮れない奴ほど、解像がー、フルサイズがーと叫び倒すから実に滑稽だぜ。
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/26(月) 12:19:24.76ID:Immqgcxa0
レンズ選択は撮る人がどんな使いやすさや仕上がりなら自分で納得するか次第でしょ

小型軽量さとAF速さを求めるならXC35
広範囲な画角を求めるならタムロン18-300
独特の描写傾向を求めるならノクトン35

のようにニーズも人によって違う
0262名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8bd8-5SC8)
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2021/07/26(月) 12:54:28.22ID:DHPE2MCH0
カメラって結局は自己満足の世界だから自分が気に入ったカメラ本体とレンズがあればそれで完結するだろ
フジはそのへんを重視するユーザーが多い気がする

あとサブ機として需要があるのもたぶん他のメーカーと少し毛並みが違うからじゃね
ちなみにX-T2と35/1.4の組み合わせが今でも好きだわ
冬場だと防塵防滴の16/1.4がメインになるけど
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/26(月) 15:07:01.60ID:Immqgcxa0
Yahooも以前のポイントアップキャンペーンと比べるとポイントアップの条件が厳しくなり、Yahooサービスの何かに加入したり色々と予め買い物重ねたりしていないと大してポイントアップにならない気はした
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13da-MYQi)
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2021/07/26(月) 16:16:14.47ID:/un7hTjX0
まあ、フルサイズのフラグシップ機を買うくらいなら、GFXのほうが幸せになれる。
XFのライバルは、LマウントのAPS-C機になるんだろうねえ。
0271名無CCDさん@画素いっぱい (ベーイモ MM8b-4hfL)
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2021/07/26(月) 16:58:29.72ID:Q1NYbTpnM
>>268
> 来年は低価格フルサイズ機戦争が勃発

どこの情報? まさか妄想?

店内飲食5分で感染するデルタプラス株の大流行でロックダウン中のシンガポールをはじめ、外出に許可がいる国ばかりなのに、新規にカメラ買う奴なんか居なくなるよ。

ニコンやフジの工場があるタイは9月末までロックダウン、店内飲食も飲酒も一切出来ない。県をまたぐ移動にも許可が必要。新規感染者は毎日1万5千人を超えさらに増加中。
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5902-XvXL)
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2021/07/26(月) 20:50:01.07ID:FjoqWwOP0
ヨドバシとか比較にならん安さだ
0279名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5902-XvXL)
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2021/07/26(月) 22:17:17.35ID:FjoqWwOP0
明るい広角単と中望遠を待つか
フジ純正は高すぎる
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-kLwY)
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2021/07/27(火) 01:08:10.51ID:uaK521QP0
>>281
70-300の間違いでした…
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b15f-JXZI)
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2021/07/27(火) 15:38:49.00ID:hvySn61/0
マーク2で光学系は数年前のままな純正レンズ買うなら、コシナやタムロンから新しく出るレンズ買った方がいいね
0290名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d901-C8wd)
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2021/07/27(火) 15:59:56.08ID:R0ZoB04R0
>>285
コンパクト兄弟とかXF16-80mmの絞りリングに文句つけてるやつなんて
見たことないが?
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5902-XvXL)
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2021/07/27(火) 23:09:11.70ID:xtFOCZah0
xf18mmのオプションのフードをxf90mmにつけたらケラれますか?
0294名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sda5-HsJ4)
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2021/07/27(火) 23:34:34.51ID:OMF4Iy5ad
換算28mmのために18f2ってどう?
GR3を買いたくなってきて、パンケーキとしての18f2が欲しくなってきた
X-S10に付けるのでGR3のような携帯性は望めないけど
初期レンズの中でも特に評判悪いみたいだけどそこまで悪いんだろうか
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d901-XNQa)
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2021/07/28(水) 00:42:23.23ID:Ok70yVQH0
>>293
1814の純正花形フードが9020には取付出来ないので、オプションの角型フードも取付不能だと思います。
同じフィルター径62mmのレンズだけど、フード取付用のバヨネット形状が異なるものと思われます。

ちなみに、2314の別売角型フードは5612には流用出来ますが、1814にも9020にも取付不能でした。
0299名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5902-XvXL)
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2021/07/28(水) 03:01:17.04ID:/9auuEV20
>>298
ありがとうございます
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fb28-pIFm)
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2021/07/28(水) 04:14:04.72ID:pNxV0gfR0
>>294
18mmf2はこのスレやネットで評判良くないから期待してなかったけど、そのせいか買ってみたら思いのほかよく写ると思ったな。
持ってるなかでの比較だと絞ったときは16mmf2.8より解像する。開放も酷いことはないし。

動画も撮るから広角で明るいのはありがたいし、軽いのと角形フード、新同品が3万円台と安く手に入ったのも良かった。

23mmf1.4を持ち出すまでも無い時、身軽に出かけたい時用かな。50mmf2と組み合わせて持ち出すと使い分けがちょうどいい感じ。
0301名無CCDさん@画素いっぱい (アウグロ MM63-vvUN)
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2021/07/28(水) 10:22:56.01ID:uBzK0Bz9M
初歩的な質問ですが、
サードパーティーレンズの装着時ってレンズの絞りに応じて他の露出(シャッタースピード、ISO感度)のAUTOって有効なんでしょうか?
電子接点があればOKとか?
0302名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2933-C8wd)
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2021/07/28(水) 10:49:52.51ID:vcri2C8p0
>>294
AF速度厨や解像データ厨には評判悪いけど、
そんなことはまったく気にとめないフツーの人には概ね好評。
ただ、新品はちょっと高すぎるので中古がおすすめ。
使いこなせなくて速攻手放した感じの状態のいい玉はけっこうあるはず。
0306名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5902-XvXL)
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2021/07/28(水) 13:57:22.82ID:/9auuEV20
xf18mmf1.4迷うのだ
サマーセールみたいなものないのかな
ちょっと高すぎる
せめて10万以下になってほしい
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d901-C8wd)
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2021/07/28(水) 14:28:18.62ID:H86HdQsb0
>>306
希望小売価格がより高い16mmF1.4が
アマゾンで9万円下回って、CB 2万くらいつくこともあるからね
必要にかられていないのにご祝儀価格で買わなくてもいいんじゃね
0309名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 13da-MYQi)
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2021/07/28(水) 17:26:01.38ID:1Qxin0nc0
18mmf2.0は、諏訪光二氏が、Fujiの中では画質とサイズのバランスが上手く取れているレンズと褒めていたね。
14mmf2.8も良心的だろう。
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9375-bSA8)
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2021/07/28(水) 20:26:35.81ID:CYnUR8MD0
>>295
フォクトをマウントアダプターでXにつけるとフリンジが出るって知らなかったわ
その次の電子接点のメリットどうこうってのとどうつながるかわからんけど
専用設計じゃなかったり電子接点がないと他メーカーよりフリンジでやすいってことか?
そんなことある?カバーガラスの厚みで差が出る説は聞いたことあるけど
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 81b0-aWVe)
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2021/07/28(水) 21:14:15.60ID:+2HZANvK0
今って焦点距離にもよるんだろうけど「店員にお尋ねください価格」が安くなってない?
3514が5万切りとか
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 5902-NVVY)
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2021/07/29(木) 12:32:06.22ID:WG8kQEQl0NIKU
90mmが神
0333名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 59c7-fZ7g)
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2021/07/29(木) 20:12:14.91ID:7jk3ODUY0NIKU
XF50F1.0は実物見るとやっぱりデカすぎって感じる
いやボケや画質突き詰めればレッドバッチズームや90mmマクロみたくデカくなるよってのはわかるんだが
あの大きさを許容できるならフルサイズに行った方がいいって意見に納得してしまう
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/07/30(金) 00:44:38.15ID:CnaKqyZ30
無印56のボケが悪かったからその弱点を補う意味でしょ
0337名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/07/30(金) 01:37:36.28ID:L5UW3DjR0
90値上げしてない
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/07/30(金) 01:37:59.30ID:L5UW3DjR0
うぉううぉう
0340名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/07/30(金) 15:18:45.78ID:CnaKqyZ30
>>339
そのレベルの単焦点までではないにしても、他社のハイエンドズームはそれなりに写るぞ
重量も90と同程度なのがタムロン17-70 F2.8で、50 F1.0辺りならシグマ18-35 F1.8もある
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cd63-KzYc)
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2021/07/30(金) 16:00:52.08ID:JPHqpyVM0
ゾームなんか使ってられない
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/07/30(金) 18:09:27.15ID:CnaKqyZ30
コシナやタムロンが出したことにつられて、シグマも計画してもいないのにXマウント版の凄いレンズを出すよとか言ってしまいそう
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba75-By/s)
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2021/07/30(金) 18:32:47.09ID:lIh5p3Ll0
>>333
フル使ってる人にAPS-Cに何が足りないかって聞いて作ったでかいレンズなので
フルから来る人を増やそうとしてフルよりデカイレンズを作ってしまったのよね
フルを使ってる人が次に行くのはフルのでかいレンズや中判なのであまり意味は無い
多分開発も1本くらいこういうスペックのレンズがあればおもしろい程度で作ってると思う
0347名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d16a-pbxe)
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2021/07/30(金) 19:04:49.69ID:fjgHFWb40
なんかこれほどXF90褒めてる人がいるとXF56売って90買いたくなってくるな
0348名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/07/30(金) 19:09:07.98ID:CnaKqyZ30
換算85の画角やF1.2の明るさを必要としなければ90の方が総じて良い
換算85付近の中望遠はViltrox56や50から55のMFレンズで済ませる手もある
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fabd-Oj7i)
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2021/07/30(金) 21:12:20.00ID:YAXhbOpi0
VM→FXのクローズドフォーカス アダプターがあるから面白い。
コシナで興味があるのは、アポランと21mm f1.4かな。
0358名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/07/30(金) 22:53:16.97ID:CnaKqyZ30
そもそも望遠は基本、ズームの方が使いやすい。ズームである程度はボケも出るし
まあでも単焦点の70-135(換算105-200)辺りの望遠で撮るのも面白い。オールドレンズだと135みたいな望遠の方が広角よりずっと安い
0359名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99b0-cGbT)
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2021/07/30(金) 22:56:15.35ID:KVcCTd6d0
>>349
全く同じ感覚
もちろん5010が良いのは分かっているけど、5020ってかなり凄いレンズだと思うわ
他のレンズと比べても頭一つ抜けてる映りをする気がする、それでいて防防であの小ささ軽さ
*個人の感想です
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp05-MIg5)
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2021/07/30(金) 23:01:53.74ID:WrrOQ5d4p
XF50mmF2って、写りは平凡なんだけど
軽量、コンパクト、開放からシャープ
というXマウントのコンセプトをきっちり実現したレンズなのよね
こういったXらしいレンズを各焦点距離に用意してほしいわ
デカくて重たいレンズ使うならフルサイズ使うって話しだよ
0369名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-qgft)
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2021/07/31(土) 09:14:14.23ID:5x34dys3a
お礼が遅くなりましたが、シャッター音の件で質問したものです。
おっしゃる通り、電子シャッターに切り替わってたみたいです。ありがとうございました、故障じゃなくてよかった
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/07/31(土) 09:58:23.82ID:UDG8jTVp0
NOKTON35が8月何日に発売なのかそろそろ発表されないのかな
0371名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba75-By/s)
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2021/07/31(土) 10:12:19.63ID:JwtSayWg0
キットレンズとか安単焦点しか使ったこと無くてよく写るって言われてるレンズって
どれくらいの写りなのだろうみたいに悶々としてる人にとってシグマは救世主であり
カメラとレンズがどんどんでかくなっていく沼への案内人でもある
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d58f-oC4J)
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2021/07/31(土) 12:59:50.16ID:cbU/yY1L0
>>371
シグマはデカ重高画質のターンはもう終わってる。
デカすぎるとやっぱ使いづらいよね、って言ってる。
高画質は変わらずサイズ感を意識したラインナップに変わりそう。
85mmF1.4なんて重量半分になったからな。
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d5da-ApIo)
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2021/07/31(土) 18:33:25.81ID:tSILx/fh0
単焦点レンズが3ヶ月待ちとかなってるけど、売れているのか生産台数が
少ないのかよく分からない。
0381名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa5e-Ou15)
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2021/07/31(土) 19:04:54.56ID:EATK+XuKa
>>379
コロナの影響だろうね
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fa28-By/s)
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2021/08/01(日) 03:14:19.96ID:lhpV0JxS0
nokoton は、31日発売。
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d610-G03I)
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2021/08/01(日) 12:44:22.52ID:PLqZRg+H0
レンズもう少しリーズナブルだったらなあ
0390名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMc5-G03I)
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2021/08/01(日) 18:20:47.12ID:pumrPm9FM
18が16より高いのがなっとくいかない
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/01(日) 20:21:13.54ID:JwNBft7R0
実際、16の方が20,000円近く安いのよ
0400名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/01(日) 22:50:35.17ID:JwNBft7R0
18mm並に16mmが映ればなあ
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f5f1-q/tz)
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2021/08/02(月) 15:55:16.42ID:WBjsPPAH0
XマウントにもキヤノンRF100 F2.8LやニコンZ MC105 F2.8みたいな性能の良いマクロレンズ出して欲しい
なんでXF60とかXF80みたいなのしかないのよ
あれみてXマウントて技術ないレンズばかりなのかなと思うよ
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMbe-dkhk)
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2021/08/02(月) 16:38:49.24ID:r0B4EDB/M
今回のキャッシュバックで50-140いっちゃおうかなと思ってたけど
SIGMAが50-100出すかもと思うと…なぁ?
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/02(月) 17:10:47.15ID:2imA7GMS0
50-140はたぶんaps-c史上一番写る天才レンズだからかわない理由がないよ
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9963-KzYc)
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2021/08/02(月) 19:38:31.25ID:qoj9Da3c0
ゾオムなんかいらないの。

180mmf2.8を出してくれ。コンパクトで軽量で明るくて、街中スナップから室内スポーツまで何でも撮れる万能レンズだ。
0408名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/02(月) 20:11:52.33ID:2imA7GMS0
中古で売ったりするつもりなければ箱なんて捨てるもんじゃないんか?
レンズは防湿庫にインだし
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/02(月) 20:15:07.92ID:2imA7GMS0
自分語り、ワイが狭い部屋すんでるからか
亀戸やが嫁もおるし、マージャン専用部屋も作った
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d16a-pbxe)
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2021/08/02(月) 20:38:11.80ID:ap6/5l3F0
>>409
麻雀部屋って防音室?うらやま
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99da-pbxe)
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2021/08/02(月) 23:30:40.31ID:A8HLBfaG0
>>407
保証書に無記入じゃだめ?
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 017c-fDPO)
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2021/08/03(火) 00:10:43.75ID:oC1J6h7k0
シグマさんお願いしますお願いしますお願いします。
今後ソニーがどれほどコンパクトでハイスペックなフルサイズ出そうともフジから浮気しませんからxマウント出してください。
0417名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d610-Zh5d)
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2021/08/03(火) 01:01:44.40ID:9WnMMXcq0
えっなんかそんな噂あるの?シグマ正式参入とか
0418名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d610-Zh5d)
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2021/08/03(火) 01:03:15.34ID:9WnMMXcq0
ああ新製品発表会に勝手に期待してるだけか
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ad8-dkhk)
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2021/08/03(火) 14:48:59.03ID:/u4+2dFP0
そういう言い方すると対立煽りに見えて荒れるからやめーや

特にXマウント機は操作性からしてマイノリティなんだから
性能で使ってるんじゃなくて富士が好きだから使ってる人が大半でしょ
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp05-A9KZ)
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2021/08/03(火) 16:36:07.45ID:UCpX4u8sp
>>427

シグマ DC DN APS-C三兄弟は
ソニーE ver フランジバック18mm マウント径 46mm
m4/3 ver フランジバック 20mm マウント径 40mm
加えて、EF-MとLマウントの4種類が出てる

富士Xはフランジバック 17.7mm マウント径 43.5mm
よって、技術的には容易に富士Xマウントバージョンを作ることが出来る

あとは、富士とシグマの間でショバ代(テラ銭)などの
契約が合意できるかどうか
0432名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0Hfa-2tSR)
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2021/08/03(火) 17:25:52.26ID:MLtsbtXgH
大抵フルサイズ用レンズはAPSCでも使えるがキヤノン一眼レフはEFレンズとEF-Sレンズで互換性がない

てゆうかレンズの大きさ重さにもよるがフルサイズ用レンズ使うならもうボディもフルサイズでよくね?
0435名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-A9KZ)
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2021/08/03(火) 19:30:53.55ID:+LW0SHf10
タムロン18300、6万ぐらい?
0436名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba75-Ln56)
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2021/08/03(火) 20:01:32.44ID:3iaApATx0
フル用も理屈としてはつくけど商売的にはAPS-C用の3本出して終わりだろう
EマウントですらArtは広角しか小型化できないのでマウントアダプター使ってくれ
って言い続けた後にLマウント参入してミラーレス専用で小型化Art出すようなとこだから
Xマウントユーザーが買いまくってフルのも出してくれって言うしかないな
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/04(水) 04:21:54.27ID:K8f4cCVb0
50-140持ってるけど、90ほしくなるな
そんなに解像感が違うもん?
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/08/04(水) 06:59:10.81ID:F5wEGmlW0
画質というより50-140じゃデカ重過ぎるから90にして緩和したい感じじゃないの
0448名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-Ttok)
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2021/08/04(水) 08:29:32.60ID:HON+4HKWa
Xマウント専用に何かをカスタマイズしたデザインになっているのではなくて、われわれのコンセプトに基づいて造られたレンズがXマウントにも装着できるとお考え下さい。

タムロン開発者のコメントなので、絞りリングはないと思った方がいいな。
絞りリングがあるからこそフジを使っているので、ないのなら、使えないな。
0453名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr05-EE3Z)
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2021/08/04(水) 11:13:34.68ID:vQnJeuZtr
物撮りからポトレ、風景
0455名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr05-lGGz)
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2021/08/04(水) 12:20:30.82ID:lj62O5Ahr
私も90、70-300残して50-140は売っちゃった。90ではスナップも夜景も撮るけど、なにより野良猫撮るのに大活躍してる。
0457名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp05-d0wC)
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2021/08/04(水) 13:04:46.86ID:NDfkGWp8p
>>445
両方持っているが、50-140は「ズームにしては」という枕言葉無しに素晴らしい写り。
厳密に画質を比較すれば90の方が優れているのだろうが、ブラインドテストされたら区別できる自信は無い。
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/08/04(水) 14:05:15.69ID:F5wEGmlW0
>>457
他社ハイエンドズームも50-140以上の写りはするよ。同じようにデカ重にはなるが
今後、タムロンやシグマがAPS-Cミラーレス向けに多少は小型軽量にしたハイエンドズームを出せば嬉しい
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/04(水) 15:08:41.93ID:K8f4cCVb0
次は18買うか90買うか悩みが増えた
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ad8-dkhk)
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2021/08/04(水) 15:28:58.84ID:t499BhxV0
50-140の評判いいな
新規参入のサードレンズが出揃ってから検討しよう思ってたけど
今回のキャッシュバックで買ってしまいそう
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/08/04(水) 17:52:24.35ID:F5wEGmlW0
>>467
というよりサードパーティーのレンズが増えたら純正で残しておくべきズームが50-140かXCくらいになるんじゃないの
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fabd-QEAr)
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2021/08/04(水) 19:38:08.99ID:ki/JQMAI0
FujiはXCの出来が良いから、他と変えるのもなあ。
0473名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd9a-dkhk)
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2021/08/04(水) 19:55:40.47ID:IWyl/U0bd
サブにS10導入しようと思ってるんだけど
XCって多少の追い金する価値ある?
18-55友人譲ってお手軽ズームは持ってないんだけど
レンズキットにした方がいいかな
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6501-d0wC)
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2021/08/04(水) 21:08:01.82ID:dzy8losG0
>>473
+1万円なら買って損はない。
中々侮れない写りだよ。
0485名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/05(木) 00:00:10.30ID:kaBFMEwY0
xc15-45スコ
壊れたけど三万かけて修理するべきか非常に迷う
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0e4d-hLv5)
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2021/08/05(木) 07:53:59.25ID:QnsvvCq90
3万出すなら新品のキット抜き取り品が買えるぞw

15-45は俺もキットで付いてきたの持ってるけど電動ズーム気に入らない、絞りリング無いの気に入らない、広角の周辺部ボヤボヤ気に入らないで
巷の高評価理由が全く分からん
使う気起きなさ過ぎて部屋に放置してるけどそろそろカビ生えてそう
0492名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/05(木) 10:15:07.67ID:p27QT6wM0
3万やっぱり高いのか…
丸の内の窓口で高くないですか?って年配のスタッフに聞いたら奥からガタイのいい若いスタッフが出てきて、お客さんクレームやめていただけませんか?ってこわい顔で凄まれたから相場なんだと思っていた。
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d58f-oC4J)
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2021/08/05(木) 10:25:07.64ID:Nu2hoDr/0
>>467
50-140よりタムロン70-180の方が軽い上に描写もいい。
フジ縛りでもなければフルサイズに行った方が良い

90はフルサイズの135mmの選択肢少ないしフルサイズより軽いから大いに意味あるけど
0497名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa09-49LZ)
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2021/08/05(木) 10:53:34.16ID:KjbSYlCTa
xc1650 Uは逆光のフレアが心地よくポートレートによく使ってる。
色乗りもいいしxc1545はおろか寄れるのでxf1855よりもおすすめ。
ばらしの新品同様がある内に買っといたほうがいいよ。
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ babd-QEAr)
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2021/08/05(木) 11:24:22.87ID:D3Fu9mH70
望遠もXCで十分だよ。
0499名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMee-fDPO)
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2021/08/05(木) 11:49:57.03ID:rBySYRkDM
ねぇシグマ、これ以上焦らして誘ってこないなら(xマウント出さないなら)あたしにも考えがあるわよ。(@_@)
…他の男にも抱かれる(ソニー機も買っちゃう)わよ?いいの?いやでしょ?だけどちょっと本気よ。他の男(ソニー)なんて興味ないわ。かまってほしいのよ早くしてよもう!
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/08/05(木) 12:11:26.59ID:hL8gO57M0
フジとの相性は、コシナやタムロンの描写の方がいいと思うわ
よく解像するレンズがほしかったらフルサイズにいくか、シグマF1.8ズームをAFアダプタ介して付けるか
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/08/05(木) 13:41:36.29ID:hL8gO57M0
>>502
人が撮ったのは分からないが、自分で撮った分の違いは分かるってやつ
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp05-q/tz)
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2021/08/05(木) 15:00:04.83ID:1iHbL/Omp
正直フルサイズの方が画質良いし、機動力も富士のX-T4と互角かなと思うけど、以下のレンズなら富士でもいいと思った
XF14
XF35F1.4
XF90
XF50-140

上記はフルサイズ比でも軽いコンパクトだし写りもいいから
逆に言えばそれ以外ならフルサイズの方が良い
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/05(木) 15:27:57.19ID:p27QT6wM0
>>494
買い替えか、いっそ広角単焦点検討してみます!ありがとう!
たぶんワイが小柄なおじさんだから軽く見られたのかなと
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2502-G03I)
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2021/08/05(木) 15:30:44.08ID:p27QT6wM0
>>500
わいは小柄なおじさんなので、若いスタッフも言い返してこなさそうだからここぞとばかりにという気分だったのかも

別のお客さんに抑圧された部分を発散したのかな
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d16a-pbxe)
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2021/08/05(木) 16:29:26.17ID:GV1y4JKc0
少ない給料でコツコツレンズ買ってたりしたらマウント替えなんて思い切ったことできる勇気ありませんわ。
0509名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba75-Ln56)
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2021/08/05(木) 20:05:50.99ID:bonAMuPC0
ああいうとこは単価高い客じゃないとあまり良い顔しない印象だな
レンズの修理相場なんて決まりきってるだろうし新品買えやくらいにしか思って無いだろう
レンタルでも安い機種借りた時「なんだ○○か」って声に出して面倒そうな顔されたよ
まあ偶然荒んだ人に出会っただけかもしれないけどね
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f15f-wpX5)
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2021/08/05(木) 20:24:51.68ID:hL8gO57M0
東京ではサービスの窓口でそんなひどい人には会ったことない
0513名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ba75-Ln56)
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2021/08/05(木) 22:24:27.72ID:bonAMuPC0
>>510
録画とかしてないから証明はできないけどマジだよ
ただ全員にあれやってたら問題になるだろうからレアケースだと思うので
そこは安心してほしいし多分GFXとか借りたら当たる確率も下がると思う
X100Fって告げた瞬間下向いてボソっと言われただけだから
0514名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99a5-qgft)
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2021/08/05(木) 22:35:17.99ID:t1RdF5EC0
マイクロフォーサーズ機を貰えそうなんですが、富士フイルムのレンズって使えるんでしょうか?
0515名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5d01-pbxe)
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2021/08/05(木) 23:09:26.64ID:41o1aw0i0
>>504
APSは1770のが最強じゃね
0516名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr05-cMOI)
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2021/08/05(木) 23:23:47.28ID:kiLovQ/+r
>>504
発売してからそんな経ってないし、評判もそこそこ良いのにもう光学系刷新とか凄いな
どこかのメーカーはようやくマーク2出したかと思えば、光学系据え置きでクソのままなのにな
16-55なんかもサイズや画質を見直した方が良いレベルだが、斜陽メーカーには期待できないな
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 895f-fJ+k)
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2021/08/06(金) 00:14:20.34ID:5TJvXEIg0
>>514
フジXマウントレンズがアダプタ経由でなら使えるミラーレスは、ニコンZマウントのカメラボディくらいだった気がした
0518名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bba-EDwK)
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2021/08/06(金) 00:50:14.23ID:KHvioqOy0
>>516
シグマ28-70と比べると「二世代ぐらい古く感じちゃう」と評されてしまったからね。テコ入れした訳よ。
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9b9f-klpS)
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2021/08/06(金) 01:13:04.02ID:R9xPBuh80
XF35mm F1.4R買いました。

きちんと用途を考えて使用すれば概ね満足するレンズです。
私はカフェ飯撮り、日常のお散歩用として用途を限定していたからこそ満足しているのですが、動き回る子どもの撮影や動画はおすすめしません。

画質はピカイチですね。
普段はSONYを使っているですが、FUJIFILMの透明感のある色味が好きなのでこのカメラで撮ると、新しい発見が多くて写真も上達してきました。
数種類のマウントのレンズを使う事で、自分自身も成長しているのだと思います。

FUJIFILMのレンズは、レンズ越しの世界観が違います。
レンズ越しの景色を感じ、また新しい事を知り、自分自身も成長し、写真を撮ることに活かす。
自分の撮る写真にまっすぐ向き合えるレンズだと正直思います。
このレンズと出会えて、私は幸運でした。
ずっと上手に撮れなくてなんで撮れないんだろうって、伸び悩んでいた時期にこのレンズと出会い、世の中のルールにいったん縛られるのはやめて、自分の感じたとおりに表現できるようになれた。
しがらみから解放された先の世界が見えるようになりました。
本当に感謝しています。
0521名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d101-YX0H)
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2021/08/06(金) 01:39:49.07ID:pu3wJIJ+0
>>514
Xマウントのフランジバック(17.7mm)の方がMFTのフランジバック(20.0mm)より短いので物理的に無理。
0523名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1328-NW/4)
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2021/08/06(金) 04:13:35.95ID:HtvhFtEk0
35mm だと、今度コシナからも発売されるけれど、
純正のf1.4とどちらを買いたいと思う?
0524名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-YX0H)
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2021/08/06(金) 06:08:40.08ID:wI99gfMSd
純正は言うて10年前のレンズ、今度のノクトンはオールドライカオマージュの系譜
流石に別物過ぎてだな
0527名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd33-gPk1)
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2021/08/06(金) 08:50:32.32ID:dFzAoajdd
>>520
LeicaやOtus使ったらどうなるんだろう?
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2905-I2iN)
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2021/08/06(金) 09:47:58.99ID:cFHvDy3q0
>>492
え、フジこわ
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2905-I2iN)
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2021/08/06(金) 09:50:37.51ID:cFHvDy3q0
>>509
こんな対応されたらマウント変えるな俺ならw
0536名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp5d-y0A/)
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2021/08/06(金) 12:40:57.80ID:IXFhmsWgp
逆にアンチなんじゃないかと思えるくらいの信者が居るけど
信者のとって重要なのは、ポエムとExif情報の2つなんだよなあ…
実際、その2つ無しでポンと10枚くらい写真並べて
「んじゃ、XF35mmF1.4で撮った写真を選んでみ」
ってやったら、当てられないか逃亡するかのどちらかだろ
0538名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-Tg4L)
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2021/08/06(金) 12:46:40.89ID:gJgb76eTa
>>517
>>521
なるほど、勉強になります。ありがとうございます
その辺の互換性が少ないのはすごく残念ですね。
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4915-Z6Ah)
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2021/08/06(金) 13:50:42.96ID:TABPpIzB0
>>535
昨日のはレンズ側に手ブレ補正無いから現状だとボディはH1かT4かS10必須になっちゃうけどね。
個人的にはボディ内補正があるマウントが前提でも望遠域をカバーするレンズにはレンズ側にも手ブレ補正付けてほしいと思う。
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 895f-fJ+k)
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2021/08/06(金) 14:10:31.02ID:5TJvXEIg0
XF35 F1.4は一応AFが付いた中華35mmくらいの感じかな。XFにしては現代的というより中華寄りの多少味わいある写りをするために賞賛される
0542名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d101-YX0H)
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2021/08/06(金) 14:28:14.19ID:qOyk89tS0
普通にちょっと前の大口径でよくある開放ふんわり絞ればカッチリのレンズだろ
それ以上でもそれ以下でもない。
近年流行りのデカオモ無収差レンズ基準でマウント取るのは単純に設計思想が理解出来てないか性格悪いとしか。
0545名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d101-YX0H)
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2021/08/06(金) 14:52:44.36ID:qOyk89tS0
>>543
お前が言ってるのは電子補正込みでちっちゃくしてるだけだろ?
物理法則はそう簡単に覆らんよ。
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 895f-fJ+k)
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2021/08/06(金) 15:15:06.49ID:5TJvXEIg0
>>544
2型ではないがXF33 F1.4を今後出すとの噂。いつになるかは知らん。そっちはAF高速化、高解像度化するかと思う
0547名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5d-4Iex)
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2021/08/06(金) 16:16:07.44ID:PumfjNHHr
富士のレンズこそ電子補正込みでちっちゃくしてるだけだからなあ
もちろん画質は落ちる(他メーカーの場合は電子補正込みでも高画質)

もっと酷いのはクソデカオモの癖に、強烈な電子補正前提の8-16や開放ゆるゆる色収差まみれの5010というどうしようもないレンズ
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bbd-Lto6)
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2021/08/06(金) 16:34:18.64ID:XDEL6JCy0
Panasonicは、レンズは潔くシグマに任せていたからな。
ソニーは、むろんタ〇〇ンだし、
Fujiは、オリジナルにこだわっているようだね。
0551名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5d-4Iex)
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2021/08/06(金) 16:35:47.89ID:PumfjNHHr
他社で言えば撒き餌やキットレベルのレンズをポエムで誤魔化して高額で販売して許されるのはフジくらいなもんだな
そういう層を集めるためにフイルムシミュレーションという物語で引き寄せてるんだろう
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0bbd-Lto6)
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2021/08/06(金) 17:13:19.46ID:XDEL6JCy0
いや、だからXCは他社の廉価版とは比較にならない写りの良さなんで、
他社で欲しいのは、コシナのアポランとシグマのマクロくらいかな。
0557名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 318f-xTNC)
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2021/08/06(金) 17:50:54.20ID:zH4O+7lb0
XCが他社と比較にならないほど写るって、いつの時代の話だよ。
他社はあらかたメインがフルサイズなのに勝てるわけないんだが。

APSでもニコンZのキットズームは度肝抜かれる画質だぞ。
0558名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9359-Zx8A)
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2021/08/06(金) 17:50:55.52ID:aRY5lYEa0
>>556
シャッター切るまで沢山考えさせるのが富士フイルムの良さだと思う
撮って出しでそれっぽいから「おおなんかいい写真とれた」的感じ
写真を撮るっていう体験に全振りしてるのは好きだな

他のメーカーとはベクトルが違う
悪く言えば写真に対するアプローチが古臭い気もするけど
だからs10みたいな製品出したんだろうし
0560名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9375-vBgV)
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2021/08/06(金) 18:39:28.32ID:jvj3dnMZ0
経験的にはAPS-Cの単焦点よりフルの安いズームのほうが
高解像ってくらいの差はあるな
でもハイスペ写真コスパ良く撮りたいなら最初から
安い高画素フル機探してシグタムつけて撮るわけで
あえて富士で写真を趣味にするのとは価値観違うよな
ここに富士がハイスペコスパ宣伝とポエム
ぶつけてくるからそれ信じる人が混ざって混乱が起きる
0562名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5d-xTNC)
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2021/08/06(金) 19:22:02.87ID:TxClgE37r
>>561
シグマがArtでデカ重高画質というコンセプトで一躍名を上げ、カメラメーカーが慌てふためきこぞってデカ重高画質にカジを切ったものの、口火を切った当のシグマは高画質かつ小型化を始めていたというのが、このわずか数年の話。
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp5d-y0A/)
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2021/08/06(金) 19:40:50.52ID:3iJ1m2isp
>>560
流石にフルサイズの安ズームよりは
富士の単焦点の方がよく写るわな( ;´Д`)

富士の問題はズームが貧弱すぎること
タムロン様がF2.8ズームをXにコンバートしてきたら
富士のポエムがいかにマヤカシだったかが分かる
0565名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp5d-y0A/)
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2021/08/06(金) 19:46:25.88ID:kYf+++Ydp
>>557
ニコンのキットズームも信者が大絶賛してるだけで
「まぁキットの割にはよく写るね。
で、他のDXレンズは何があるの?」
って感じ
あまりにもAPS-Cのラインナップが死にすぎてて
ユーザー舐め腐ってるのがひしひしと伝わってくる
富士が百倍マシに見えるレベル
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9375-NW/4)
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2021/08/06(金) 20:15:28.06ID:jvj3dnMZ0
口径食無くすために巨大化、昔通りの焦点距離みたいなとこに
タムロンが2875スッと出して差が無いしこれで良いみたいになったのが影響大
だと思うから2018年くらいから変わった感じだなあれがもうリニューアルされるわけだし
富士はそういう主戦場じゃなくて撮影体験みたいなとこに力入れて生き残りつつ
ポエムで新規騙すっていう二正面作戦展開してるから
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Sp5d-y0A/)
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2021/08/06(金) 20:29:58.09ID:vUwFR1KJp
>>568
そりゃ、富士のキットレンズより
むしろ10年前のニコンのキットレンズの方がよく写るが
だからどうしたって感じ

ZのAPS-C機リリースして2年近く経とうってのに
暗黒ズーム2本で放置プレイとか
「もうニコンは本当に死んじゃうんだなぁ…」としか

エルピーダやジャパンディスプレイみたいなゾンビにされるよりは
台湾あたりの良いとこに買ってもらえるといいな
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0101-6hcM)
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2021/08/06(金) 20:46:57.09ID:DSVYChpa0
>>553
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
Xマウント使っていたけどそれは無い・・・w
XF10−24F4も他社の広角と比べれば周辺は流れてるし
フィルムシュミレーションが好きだから使っていた
0576名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd73-O3kz)
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2021/08/06(金) 21:07:02.83ID:UGF1+5kTd
APS-Cのほうがフルサイズよりレンズの要求性能は高いからなあ
同等の描写を実現するにはより高い基準を超えないといけない
結果としてボディは小型化できてもレンズが肥大してしまう
0577名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMab-fJ+k)
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2021/08/06(金) 21:11:45.26ID:nY7YhMpAM
フジ純正レンズは軽い割にはよく写る(レッドバッジなどは除く)のであって、中華レンズの安い割にはよく写る、と似たようなもの
だからといって、中華レンズこそが至高、かというとそれは違うかと思う
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9375-NW/4)
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2021/08/06(金) 22:02:55.48ID:jvj3dnMZ0
富士は宣伝文句的に高画質!みたいな感じで言ってはいるけど
実際はこれくらいで十分でしょ?高解像で無味なレンズへの競争は
どこか1本出すたび更新されるから味とか雰囲気残す方向のメーカー
あったほうがおもしろいでしょみたいなのが本音だと思うんだよな
でも商売としては高性能高画質とポエムが欠かせないんだよ
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-uxPt)
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2021/08/06(金) 22:28:15.01ID:T+ngUuEi0
フジは高すぎる
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-uxPt)
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2021/08/06(金) 22:49:42.84ID:T+ngUuEi0
写りの良い広角が欲しくて18mmが気になるけど、高いね
0589名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9375-NW/4)
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2021/08/07(土) 10:24:57.06ID:s+PLL5Xc0
個人的にはウルトロン35がX版で出たらとは思うけど
標準1本出して次売るとしたら広角と望遠だよな
コシナの量産体制的に延期しただけだろうけど一応売れてるみたいで良かった
0595名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 71f1-04kT)
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2021/08/08(日) 08:51:01.75ID:x0XPwnUW00808
フォクトレンダーてマニュアルでしょ?
AFより精度高いピント出せるのかな?
遅い遅いといわれたXF35F1.4でさえx-pro3では普通にAF楽になったよ
35mmというところが微妙だよね
28とかの方がOVFのブライトフレームも使いやすい広さで良かったんじゃないかなぁ
0596名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW b168-WZ6z)
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2021/08/08(日) 09:48:40.15ID:+ALl4XwX00808
> AFより精度高いピント出せるのかな
撮影者の技能・能力的な話なら習熟度等に個人差があるので何とも言えないが
機構的に言えばAFのステッピングモーター制御よりMFレンズのヘリコイドの方が精密にピントを合わす事ができる
MFレンズでもヘリコイドではなく、ステッピングモーターをエンコーダーリングを介して動かすような物ならAFと同じ
0597名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 917c-fJ+k)
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2021/08/08(日) 10:17:29.35ID:STPJGrrE00808
そりゃMFよりもAFの方が便利。単焦点よりズーム、それも高倍率が便利なのと同じ
便利なのが好きという人はタムロンから出る18-300で取れば良い
0600名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチ MMab-fJ+k)
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2021/08/08(日) 12:10:38.03ID:waBe4WJsM0808
>>599
しばらく時間おいた後に見返すと、MFの方が心に響く写真撮れていることは多いね
0601名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 61d8-dCIV)
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2021/08/08(日) 12:33:26.21ID:snpsbUEg00808
AFなんてMFするための補助でしょ
って意識が残っている自分はもう爺か
AF/MFは基本共存してるから違うものとして切り分けられない
0606名無CCDさん@画素いっぱい (プチプチW 5102-uxPt)
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2021/08/08(日) 20:42:51.79ID:cQqNHRU900808
瞳と動体は信用しない方がいい
あとで泣くことになる
0610名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 917c-fJ+k)
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2021/08/08(日) 22:56:33.79ID:STPJGrrE0
>>609
かなり別物だと思うが、F1.0の検討の余地があるならF1.0でいいんじゃないの
0612名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b02-rSax)
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2021/08/08(日) 23:24:45.58ID:+jvIL/000
マスク無くても認識出来ないのはまあまだ分かるけど、服とか壁とかをご認識するのは何なんだろうな
プリAFとかAF-Cにしてると認識しないからポイントでAF合わせても持っていかれて失敗写真になる
AF-Sだと反応しなくてもプリAFとかAF-Cで追い掛けてたら認識してくれる時も有るし付けときたいんだよな
0616名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 318f-xTNC)
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2021/08/09(月) 01:14:04.83ID:wwxpwcMw0
フジの瞳AF、あの老舗の名門ニコンより余程良いんだぞ。
オリより良いし、一眼レフのペンタに負けるわけないよな。

なのでソニーが一番、次がキヤノン、で次がフジだぞ多分。
パナはよく知らん。
0617名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b02-rSax)
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2021/08/09(月) 02:08:53.77ID:fjDNiAnx0
フジより顔認識悪いメーカーは誤認識じゃ無くて認識しないだけじゃね?
認識しないなら諦めて自分で合わせるが、顔と壁をチラチラ認識変わるのは希望を持ってしまうから害じゃね?
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 318f-xTNC)
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2021/08/09(月) 02:56:15.08ID:wwxpwcMw0
なるほど
瞳以外の変な箇所を認識するのはフジだけかも。

でも一番悪いのはやっぱりニコンかな。
瞳AF使えるのオートエリアだけなんだぞ。
他社なら瞳検知できない場合はAFポイントで合わせるだけだが、ニコンはオートエリアだから認識しないとデタラメにどこかにピント合ってしまう。
そして認識率悪いからだいたいデタラメにピント合ってしまう。
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-uxPt)
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2021/08/09(月) 06:18:07.22ID:Dawundyw0
YouTubeで、このカメラ買った方がいいでしょうか?とかコメントに書き込みしてる奴は死ねって言われたら死ぬのか?
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-uxPt)
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2021/08/09(月) 06:18:40.01ID:Dawundyw0
買うか買わないかなんて自分で決めろ
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM85-6Ulb)
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2021/08/09(月) 08:56:25.95ID:AQm4RC8LM
パナはディープラーニングの人体認識がなかなか便利。後ろ向いた人も認識してピント合わせてくれる。フジもこの機能欲しい。
ピント時々外してるのは、フジも同じかなあ。認識スピードはパナの方が速いと思う。
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99a5-Tg4L)
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2021/08/09(月) 09:41:02.71ID:66EidtJo0
18mm1.4と16mm1.4で迷ってる( ´・ω・`)
広角は1024あるんだけど、どっちが幸せになれるかな?
スナップ寄りの使い方をするとして
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp5d-y0A/)
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2021/08/09(月) 09:42:19.30ID:wgARUXK3p
トラッキングしてるけど、確認したら外してるのが富士クォリティなんだよなあ
たしかに、X-Trans III世代と比べたらずっと良くなってるのだが
そここら3年くらいAFの進化が止まってる感じ
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 61d8-dCIV)
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2021/08/09(月) 10:01:57.82ID:XFyNyyCc0
当面APS-C機の発売無いんでしょ
供給不足で売るもんもないし
AFとかPC接続周りのソフト面強化にもっと予算充てて力を入れてくれい
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9375-NW/4)
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2021/08/09(月) 10:03:05.36ID:JkVG4ULt0
>>631
このおっさんが言ってるならレビューの総まとめみたいな感じか
APS-Cミラーレスに限ったらって条件でこれなら他社のフルはもっとはやいかもしれんしな
フジの場合この先ボディがいくら良くなっても3514みたいなジコジコレンズでは
比較するのが酷って感じだけど
0635名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5d-kHF3)
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2021/08/09(月) 11:29:36.69ID:yoIIzk9rr
>>629
主用途がスナップ寄りでしたら迷わず1814を推します。超広角から広角は10-24でカバーするとして、フォーカス切替クラッチの有無もわずかな最短撮影距離の差も、実用してみると気にならないと思います。
私も10-24、1428、1614に1814を買い足したのですが、いま手元に残しているのは10-24と1814だけです。
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d101-hGw4)
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2021/08/09(月) 12:19:04.78ID:BpJiUdMu0
>>630
販売の人が言ってたがデフォルトの設定がクソすぎるって。
AFC追従のとこカスタムにして上から 3 1 2すれば良い感じよ
>>616
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9963-oqc9)
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2021/08/09(月) 13:49:16.24ID:sSAF2hhU0
>>629
XF16 F1.4はぐっと寄れる。テーブルフォトでもふわっと雰囲気を入れてアップで撮影可能。ボケはザワつき気味だけど撮り方次第。

XF10-24も持っているけど、これで16mmと18mmを比べてもわからない魅力がある。

東京や大阪近郊なら富士イメージングプラザのレンタルで試すのがいい。
0641名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-Tg4L)
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2021/08/09(月) 14:06:15.54ID:IiG/AZ3Ma
18mmと16mmで質問したものです。
沢山回答いただいてありがとうございます。

ストリートスナップが多く、レンズはあまり交換せずに一本だけ、多くて2本って感じでウロウロするのですが

viltrox56mmだと一本だけだとなかなか満足いく感じで撮れないなって思いまして、35mmも好きなんですが、どうも自分は広角が好きなようでして。

8-16も憧れるんですが、値段とサイズが(´・ω・`)

元々GRユーザーだったので28相当の画角は親しみもありますし、今のところ18に惹かれてはいます。

広角でボケるってのはやはり楽しいですか?
0642名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Saab-uxPt)
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2021/08/09(月) 14:07:44.70ID:ERapOFPza
>>636
突然現れるなんたらに設定したら万事解決だと聞いた
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8b-oqc9)
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2021/08/09(月) 15:52:20.87ID:uLIYI2LZM
>>641
広角のボケは楽しいです。XF16mm F1.4は寄れることで予想外に大きくボケて背景が溶けて判別できなくなるくらいです。ネットで作例が見つかるはず。XF18mmも結構ボケそうですね。

広角で広くパンフォーカスで撮ると都合の悪いものが画面に入りがち。寄ってボカせばそういうのは処理できるし主題がはっきりしていい写真が増えるという印象です。
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b02-rSax)
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2021/08/09(月) 16:20:53.43ID:fjDNiAnx0
邪魔ならボカして分からなくするぐらいなら写ってない方が好きだな
何でもボカすよりボケにも意図が欲しい
せっかくのロケーションなのにボケててどこで撮っても同じだろってポトレとかは特に思う
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4937-gPk1)
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2021/08/09(月) 21:36:56.37ID:imV/Bykg0
ポトレでボカして撮ってるのは初心者か下手くそだけ
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-uxPt)
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2021/08/09(月) 22:19:05.80ID:Dawundyw0
16だと広くて余計なものたくさん入り込む気も
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b1d-kHF3)
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2021/08/09(月) 23:18:17.15ID:BfyaTyWo0
>>641
>>643
1814も寄ればピント面以外を溶かすことができます。GR3も持っていましたがボケ量には歴然とした差が。楽しいかどうかは個人の好みですが、表現できることは多くなります。
泊まりの旅行も1814、3514か3520(天気による)、9020の3本で済ますことが多くなりました。
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99a5-Tg4L)
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2021/08/09(月) 23:49:51.92ID:66EidtJo0
やっぱり二段相当は大きいんですね。
寄れるという点では16に軍配あがりますけど、最新レンズって言うのと、18もそれなりに寄れるしなぁってので決め切れない( ´・ω・`)
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9b66-mBWR)
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2021/08/10(火) 07:12:19.44ID:khSx25PH0
>>660
30000円のメルカリと
3000円高いAmazonの中古(保証あり、返品可能)
とどっちで買うのがマシですか?
状態はメルカリのほうが綺麗っぽい説明です。
0662名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa55-KYEC)
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2021/08/10(火) 08:37:49.47ID:sm52LPw6a
>>655
xf10-24mm は、もしかしてではなく遠景を含めて全て苦手だな。
己の写真の出来をカメラ&レンズの所為にして言い訳が出来るフジは、いいねー。
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMa3-fJ+k)
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2021/08/10(火) 19:43:38.04ID:KvIBzZQhM
>>667
解像度なのかどうかは知らんがXマウント使っている人の設定の常識だね
0671名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 318f-arKD)
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2021/08/11(水) 00:38:12.50ID:s35Jx4Zl0
フジは高感度でもカラーノイズ乗って来ないからベタっと潰すより粒々のまま残しておく方がキレイに見える。
でもあまりにもカラーノイズ無いから、Rawレベルで処理済みなのかな?と思ってる。
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 99da-UJoT)
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2021/08/11(水) 00:47:04.01ID:U3X2JMTu0
>>670
中華安アダプタで安い単焦点楽しむのが楽しいぞ
ニコGとかKマウントの絞り環付きとかなら絞り動かせるし
0673名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9bba-EDwK)
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2021/08/11(水) 00:56:53.85ID:FUK6O3ou0
>>671
そうじゃないよ。
X-transと現像アルゴリズムのおかげで偽色とカラーノイズが少ないんだよ
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW eb79-dCIV)
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2021/08/11(水) 12:47:32.29ID:QOCgbpRr0
viltrox取り扱い店減ってる?
在庫限りでトキナー販売分に移行なんだろうか
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 61d8-dCIV)
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2021/08/11(水) 14:05:05.40ID:WCwl/MrH0
lenstipの話だっけ
それも前スレくらいで話題になってたと思うけど古いレンズは古いセンサーで計測しててあてにならないってやつでしょ
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d101-UJoT)
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2021/08/11(水) 14:20:39.12ID:o5A3wPwp0
そもそも換算35mmは中途半端だし
いずれタンスの肥やしになるぞ
0684名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-uxPt)
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2021/08/11(水) 14:22:17.02ID:ocsQK3PT0
18、35、90の3本揃えりゃだいたいこと足りる
これから移行してくる人はその3本をまず揃えることを目標にすりゃいいまである
0685名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 71f1-dWXu)
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2021/08/11(水) 14:25:22.99ID:3W5z7wmf0
>>684
XF18 F1.4は富士フイルムXFレンズ史上最高画質レンズとのことだけど、あまり売れていないのかレビュー数が少ないね
XF16-55,16-80,18-135,18-55,18f2がある中で画角かぶりもあるからなかなか既存ユーザーは手が出にくい
その中でXF18 F1.4を推す理由は何でしょうか?圧倒的に画質優れているから?
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-uxPt)
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2021/08/11(水) 15:03:34.58ID:ocsQK3PT0
画質、それと次世代を見越してだね
もう持っている人よりこれから移ってくる人におすすめするのはそういうこと
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d101-y0A/)
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2021/08/11(水) 15:08:09.69ID:WXqUiael0
>>684の言う通り、画角が既存レンズとモロ被りで
さらにはスマホともかぶってるからな〜

XF35mmF1.4くらいの画質があればほとんどの人は満足しちまうようだし
いまさら高画質をウリにしても、あまり訴求力が無いのだろう

中華レンズを彷彿させる野暮ったいデザインじゃなくて
小さくしてMFクラッチつけた方が売れたかもね
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 71f1-dWXu)
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2021/08/11(水) 15:19:51.87ID:3W5z7wmf0
>>686
なるほど
これから高画素のAPS-Cカメラを出してくるにあたってということですね
自分は広角特有の歪みが好きではないのでXF16よりはXF18が好みですが、18は特に広くもなく望遠でもないため単焦点では使いにくいと感じています
なのでXF18-55を手ブレ補正強化、防塵防滴で、次世代標準ズームとしてリニューアルしてくれたら即買いなのですが
0690名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdfd-dCIV)
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2021/08/11(水) 16:04:15.69ID:0NoGWgIed
換算28mmは定番画角だからラインナップ的には絶対に必要でしょ
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9963-ZPiw)
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2021/08/11(水) 16:13:24.82ID:PGLEfHuN0
みんないい事いうな。
そう、画角重要。ここんとこかぶりまくり。135−200くらいの明るい極焦点レンズ出してほしい。ゾームはいらない。いまの200は高すぎデカすぎで無理。
0692名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b1d-kHF3)
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2021/08/11(水) 16:21:26.26ID:/litDihB0
iPhoneとGR3と1614と2314を持ってましたが、個人的には1814は買って正解のレンズでした。今期品薄で厳しい富士フイルムの応援もできましたし。一泊二日の都市観光に2回ほど行きましたが、X-Po3に1814付けっぱなしでレンズ交換しないで過ごしました。
0693名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 71f1-dWXu)
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2021/08/11(水) 16:59:47.97ID:3W5z7wmf0
>>692
GRVと同じ画角で、2段明るいものの、ボケ量や夜スナップに拘らなければ軽さでダントツGRVが有利です
あえて手ブレ補正のないX-Pro3とXF18F1.4で都市観光済ませたのは何でしょうか?

2段明るいのもGRVは4段の手ブレ補正があるので夜スナップもGRが有利
高感度や解像感といった画質は互角と思います

X-Pro3とXF18F1.4だとバランス的にも気になります
OVFもブライトフレーム範囲外

ファインダーがあることで撮る気にさせてくれるというのならよくわかります
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9bbd-Lto6)
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2021/08/11(水) 17:41:25.23ID:HROXPRSQ0
まあ、FUJIの絵作りが好きだからでしょ。解像ならフォベオンか、ペンタのレアルレゾリューションへ行ってもらいたい。
2400万画素以上にもなって、XTransというか、ハニカム構造に戻してもらいたいくらいだ。
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b1d-kHF3)
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2021/08/11(水) 17:58:09.25ID:/litDihB0
>>693
旅先に3514と9020も持参していたのが最大の理由です。あとはあくまで個人的な話ですが、GR3はハンドストラップで運用してまして、バッグに入れると出すのが億劫になるのです。AFが遅いし迷いまくることとファインダーが無いこともあって、ここはスマホでいいかー、という気分になります。X-Pro3+1814はレンズが大きめなだけに首掛けで運用しているので、気が向いたらすぐにシャッターを切れます。
私がISO3200のノイズを気にしないのと等倍拡大しないせいですが手振れ補正は必須ではなく、F1.4でしたらEV0〜1位までは手持ちで気軽に撮れることと思います。X-T4もありますが旅先には携行しませんでした。
ブライトフレームに収まらないのはちょっと残念なポイントですね。
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-kHF3)
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2021/08/11(水) 18:01:02.77ID:ocsQK3PT0
なーにきどってんだ
セレブか
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b1d-kHF3)
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2021/08/11(水) 18:07:07.49ID:/litDihB0
>>694
>>695
たしかに1814の開放で撮った画も、フジ機から出てくる画も好きです。iPhone 12やGR3の画もわりと好きですが。
なによりも、絞り・SS・露出補正をダイヤルで調整して撮るのが好きです。
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 71f1-dWXu)
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2021/08/11(水) 18:11:01.03ID:3W5z7wmf0
>>696
なるほど大変参考になります
ありがとうございます
ちなみにXF18F1.4とX-Pro3、GRVの画質の差はどう感じますか?GRVもキレのある雰囲気ある画質と思いますが、画角の違いはあるもののXF90のようなキレがあるXF18も気になります
あとはX-Pro3と組み合わせた時のバランスが
重ねてすみません
0700名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b1d-kHF3)
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2021/08/11(水) 18:24:25.12ID:/litDihB0
>>699
恥ずかしながら画質の良し悪しを語れる腕前も眼も言葉も持っていないのですが、GR3より繊細な、透明感や遠近感のある写真が撮れている実感はあります。
バランスは、X-Pro3+1614、2314が平気でしたら問題ないのですが、2320、3520、5020が限界と思われるようでしたら厳しいかもしれません。少なくとも私にはハンドストラップ運用はできないです 汗
あとGR3はバッテリーのもちが悪すぎて避けがちになったという、他機種比較とは別の理由もありました。
0701名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1302-enSS)
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2021/08/11(水) 18:53:52.38ID:7OxTNQe50
GRVがスマホとX-Pro3に食われて、スナップシューターしてない……。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 71f1-dWXu)
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2021/08/11(水) 19:36:55.97ID:3W5z7wmf0
>>700
なるほどGRVよりヌケよく空気感ある写りは期待できますね
なかなか使いこなすのが難しい画角なのですが大きさ値段がF2の倍なので悩みます
バランスも16F1.4相応ならギリギリ許容範囲内ですね
いやありがとうございました
0707名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-kHF3)
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2021/08/11(水) 22:38:11.71ID:ocsQK3PT0
>>704
安い
これは買い
0712名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-kHF3)
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2021/08/12(木) 02:39:08.13ID:Lc2YpEkb0
>>710
超えてきてる
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-kHF3)
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2021/08/12(木) 02:39:46.32ID:Lc2YpEkb0
>>711
H2
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-kHF3)
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2021/08/12(木) 03:39:23.31ID:Lc2YpEkb0
広角って難しい
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 51c7-4Ljh)
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2021/08/12(木) 11:02:10.74ID:Ut0H1K3y0
XF18/1.4て扱いやすい画角で駆動もLMでAFも早くなってストリートスナップに最適そうなのにフジ渾身のスナップシューターたるX-Pro3のOVFは18mm対応してないのがなあ
てなわけで噂されてるXF33やXF23/1.4mk2には期待してる
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5102-kHF3)
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2021/08/12(木) 11:06:59.05ID:Lc2YpEkb0
手振れ補正搭載のpro4
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9375-NW/4)
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2021/08/12(木) 13:35:07.15ID:fcp4amAC0
手ブレないように考えて撮る遊びをしてるから要らないってだけで
あったほうが便利なのは知ってるよ搭載されたら切るだけだし
Xマウントでボディ内手ぶれ補正は画質がーとか
性能の良い手ぶれ補正なのでユニットが巨大化してーとか
色々試行錯誤したらユニット小さくなりましたとかブレブレなので
メーカーにもブレ補正が欲しい所
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 895f-fJ+k)
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2021/08/12(木) 14:45:31.92ID:cLP9x7wf0
レンズ作りはもうコシナやタムロン、または中華に任せて、フジはボディを改良しまくっていればいいかな
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33bd-Lto6)
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2021/08/12(木) 15:03:30.46ID:8N45BMD00
レンズは、ボディ内の補正と合わせてコンパクト化するのがトレンドだからねえ。
まあ、FUJIはAPS-Cの割に大きいというのでも良いかも知れないね。
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 895f-fJ+k)
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2021/08/12(木) 23:14:04.76ID:cLP9x7wf0
>>737
そもそも純正のハードルがそんなに高くないので中華でも追いつける
18 F1.4とか90に相当するレンズはフルサイズ用とかじゃなきゃ厳しいにしても
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 02:48:55.18ID:wAdZjsje0
富士フイルムXシリーズ用NOKTON 35mm F1.2(前編):コンパクトなサイズに開放F1.2の魅力を凝縮。絞り別に描写はどのように変化するのか
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/1341449.html

富士フイルムXシリーズ用NOKTON 35mm F1.2(後編):柔らかな開放描写×絞りに応じた描写の変化が魅力。ピントピークも把握しやすい、スナップ好適レンズ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/1343094.html
0748名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/13(金) 08:55:42.87ID:o3UkuODdp
つーか、基本的に、純正以外のレンズだと撮って出しJPEGまともに機能しないよね
おそらくボディ側でレンズに合わせて個別に調整してJPEG生成してるから
非純正レンズだとベースとなるAWBをはじめとして、色がグダグダになってRAW現像しないと話にならん
色なんかどうでもいい狂信者にとっては関係ない話かも知れんが
0749名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 09:28:15.69ID:VvgyJLEdM
AWBは純正かどうかで色の合いやすさに違い出るものだっけ。純正使っていた時にAWBにしておけば正確なイメージで出る感覚は特になかったわ
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 09:31:56.95ID:VvgyJLEdM
もちろん、レンズごとに色の出方には特徴があって純正同士のレンズで似た発色になるということは分かる
0757名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-GbVi)
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2021/08/13(金) 13:23:44.53ID:invA0+7Td
自分が開発者なら、ボディ側に各レンズの補正パラメタを持たせるのではなく、レンズ側にパラメタを持たせて、それに従ってボディ側で補正させる設計にするけどな
その場合、純正レンズではなくても、ボディ側に正しい補正パラメタを伝えることができれば(ボディ側の補正モデルの範囲内で)正しく機能するはず
0759名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdc2-GbVi)
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2021/08/13(金) 13:34:24.95ID:invA0+7Td
ああ、俺ならこうする云々という話じゃなくて、
自然に開発すればたぶんそういう設計になるはずだから純正以外で補正が効かないということはないだろう、と言いたかった。
実際の仕様は知らないからもしかすると違うかもだけど
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 13:46:46.73ID:VvgyJLEdM
>>754
晴れでも設定は曇りの方が好みの色になるわ
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spf1-5/Wf)
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2021/08/13(金) 14:16:10.98ID:7RuqFJXpp
>>751
zoomの発音記号はzúːm。
カタカナでより正確に書けばズゥームだが、どう転んでもゾームにはならんwww
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロロ Spf1-5/Wf)
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2021/08/13(金) 14:19:22.18ID:7RuqFJXpp
>>751
発音記号が文字化けしちゃうな。
こちらで勉強しろ。
https://en.hatsuon.info/word/zoom
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/13(金) 14:34:57.39ID:o3UkuODdp
>>757
昔は新しいレンズの補正データ使うために
ボディ側のFWアップデートが必要だったけど
ミラーレスは基本的にレンズ側に補正データ入ってるから
富士だって同じじゃないかな

まあ、レンズ側に補正データが入っていたとしても
レンズが通信プロトコルや補正データのフォーマット等の「お作法」を守っていないとボディ側では何も出来ないが
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 14:51:41.16ID:VvgyJLEdM
>>763
歪みなどは補正できるとしても、周辺減光でなく >>748 が言う通りの正確・自然な色の付き方をレンズ個別の特徴に応じて補正かけられているんだっけ?
純正レンズだからといって、WBを合わせてきて色をピッタリと再現する補正は無理気味に思えるが
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/13(金) 15:07:52.21ID:o3UkuODdp
>>766
個別補正の内容までは分からないが
XFレンズを使った場合、どのレンズを使っても良くも悪くも安定した色が出てくるが
マウントアダプタを使ってサードレンズでJPEG撮って出すと、似ても似つかない全く別の写真が出来上がる
客観的に見て「富士の色」とやらはどっかに消え失せる

(信者はそれでも脳内補正でキレイに見えてるらしいが)
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 15:19:22.10ID:VvgyJLEdM
>>767
純正が一律に近い描写をするというのは分かるが、純正以外のレンズではフィルムシミュレーションなりフジの色が出なくなる実感は全くないなあ
キャノン、ニコン、ペンタックス、ライカ、コシナ、シグマ、タムロン、中華などと色々付けてみたことはある中で(メーカーやレンズにより色の濃淡や階調みたいな違いが多少あるが)
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 15:24:18.95ID:VvgyJLEdM
>>768
歪みは電子接点で補正効くんで、それなしだと元々歪みないレンズ使わないと真っ直ぐに写らないことは確か
(純正のMマウントアダプタで単純な歪みを補正する術はある)
ただ、色に関しては周辺減光的な明暗とか以外に情報どう伝えるのかね。もし補正で色を完璧に近くできるならWBで苦労することないはず
0771名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 15:31:39.72ID:VvgyJLEdM
オールドレンズは条件次第で現代のレンズと比べれば一部変な色出やすいというのがあるかもしれない
0772名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/13(金) 15:42:54.53ID:o3UkuODdp
>>769
百聞は一見にしかずだから
アダプター持ってるなら今すぐ純正レンズとアダプターで同じ画角、同じ設定で写真撮ってみ
アダプター側はAWBすらまともに機能せず、ご自慢の富士の色が破綻してしまうものが殆ど
(全てのレンズを余さず試したわけではないので、マッチするレンズもあるだろうが)

ちなみに、仮に信者の場合は
「富士のカメラボディから出てきたJPEGであること」が重要で
実際の色なんてどーでも良いらしいから
脳内補正されて差は見えなくなるようだ
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 16:50:36.92ID:VvgyJLEdM
純正も純正外も半々で使っているがAWB自体余り使っていないから色に違和感なかったわ
WB設定をオートでなく指定すると純正も純正外も基本同じような色の出方した
AWBの時も純正か否かで差を気にしたことなかったが、測光のカメラ設定などでも変わるんだろうか
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 16:51:37.78ID:VvgyJLEdM
何がどう影響するのかは分からん
0785名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-GKEj)
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2021/08/13(金) 19:22:21.15ID:VALZztd8r
つまり、フリンガー使うくらいならキヤノン使えよとか言われて、フジの色が好きだから使う意味があるんダアアアアアとか暴れてたアホは、フジの意図とは全く別物の色被りしまくりのデタラメな色をフジの色だと思いこんでたわけだなww
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 19:35:10.86ID:wAdZjsje0
>>785
そもそもフィルムシミュレーションの大半が忠実な色ではなく記憶色みたいに加工されているし
皆そこまで忠実な色になるようプロネガでWB調整して色の再現性に気を使っているのかね
アダプタ経由の写真も幾つかのサイトに上がっているが、レンズ名伏せて色がおかしいと見破れる人はどれ程いるんだろうか
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8275-pBez)
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2021/08/13(金) 20:03:53.58ID:WuVq9kDE0
レンズで色は変わるか→変わる解像すらいわば1ドット毎の色だし
AWBで色は変わるか→フジはAWBのときだけ出せる色があると
インタビューで言ってたので本当なら変わるマニュアルWBでは出ない色があるらしい
純正かサードで変わるかというのは知らんけど
サードレンズの情報はボディ側に入ってないわけだから
富士が意図してない結果が出そうという気はする
ぱっと写真見せられて富士の色かどうかなんてのは当然わからん
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 20:22:19.02ID:wAdZjsje0
撮り手の望んだ色が出りゃいいわけだから、各自の好みに合うカメラやレンズを使えりゃいいわけだよ
アトムレンズなんて黄変もするが設定次第で色は何とでもなるし、場面によって純正より良い色出すレンズもあれば解像するレンズもある
フジ側はそうしたレンズでなく純正同士の組み合わせを意識してカメラも開発するから、メーカーの思惑とは外れるかな
メーカーの思惑から少しもはみ出したくない人は純正オンリーの構成にして済む話
0793名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-zdP+)
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2021/08/13(金) 20:49:11.68ID:6UmOLy90d
補正情報は電子接点付きアダプターで他社製レンズも対応してるでしょ
問題はFSやAWBが純正に特化しているかどうかって話でしょ
ソースとか検証とかがあんの?
俺はしてないと思う
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/13(金) 20:50:35.92ID:wAdZjsje0
>>792
フリンガーやMマウントアダプタ経由でタムロンやコシナのレンズ使うのと、Xマウントで出るタムロンやコシナのレンズ使うのとでは色変わりそう?
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0602-zZuY)
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2021/08/13(金) 21:39:57.83ID:pcSG3DuU0
ちょっと話題とズレるけど、T1はホントに色良かったよね
初代だから自分の中で美化されてんのかと思ったけど、
Google Photoの○年前の今日
みたいなので出てくる写真で、いいなと思って見てみたらT1だったってのが多い
0801名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sad6-lWAM)
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2021/08/13(金) 23:55:55.92ID:1U561WZca
スーパーccdハニカム
0802名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sad6-lWAM)
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2021/08/14(土) 00:00:16.76ID:DHTvN7jZa
50-140もってるやが、気軽に持ち歩くのには重いので、半分くらいの重さで
画角かぶりの90買おうか迷うんだけど、50-140とハッキリわかるレベルで写りの差とかある?
0805名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sad6-lWAM)
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2021/08/14(土) 01:07:40.02ID:DHTvN7jZa
余談ですが
18mm1.4と90mm2 はどっちが解像感ありますか?
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2e10-n8ty)
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2021/08/14(土) 02:04:30.12ID:KFb+3YWj0
>>802
50140は素晴らしい
が90はその上。
0807名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8235-usPZ)
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2021/08/14(土) 02:26:35.30ID:47Hk3DLK0
33mはいつ頃でるのかな。
35mmf1.4買うタイミングのがしたので、33の登場で値下がりしてほしい
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2ed8-MLej)
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2021/08/14(土) 02:47:12.45ID:7TTeeWPD0
>>807
9月の発表会で何か動きがあれば来年頃には発売するかもしれんが、触れられなければもっと先な可能性が大きい

35mmF1.4はそこまで値段が落ちないレンズだから買って気に入らなかった売るのもありじゃね?
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d8-zdP+)
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2021/08/14(土) 08:52:48.07ID:C/dtpUWH0
四半期決算もまあ良かったし
年内に噂になかったXマウント新機種出るみたいだし
Zfc対抗でT40とかエントリー機だろうかね
0814名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-zdP+)
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2021/08/14(土) 11:40:26.90ID:MPtNEHwkd
>>812
噂になくて急遽発売となれはニコンのZfc対抗かなと
ZfcはT40が出ないところを狙われた感あるし
スペックで評価されてるS10のバージョン違いみたいな形のT40ならすぐ出せそうだし
それかAとか3桁機を安くカラバリつけてくるか
まあそもそものZfc対抗っていう自分の妄想が見当はずれかも知れんが
0816名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 318f-35jP)
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2021/08/14(土) 13:28:24.45ID:h9VePE+T0
Zfc対抗なんてあるわけないだろ。
あれはいにしえのニコン機の再現が手頃な価格で出たのが良いのであって、フィルム時代のカメラのブランド力皆無なフジが真似しようもない。
それに7月発売のZfc見て対抗機を数ヶ月後に出せるわけないが。

そんでZはAPS用レンズはズーム2本しかないし既存のZレンズはZfcのデザインとは全く合わないし大きすぎる。
ニコンがレトロ路線に全力で舵を切るようなことでもない限り、実用性が低すぎて人気は一過性で終わる。

フジはすでにレンズは揃ってるし、同じようなレトロデザインでエントリー機から高機能機まで選び放題。
S10もE4も好調。

実用性は圧倒的に上で、現時点のフジからすれば、この先どうなるか不明なニコンのレトロデザイン機を意識する必要は全くないし、何も出来ない。
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6eda-zdP+)
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2021/08/14(土) 13:47:54.30ID:TNVNAun80
>>815
fujirumorsが年内にH2じゃないX機が出るって
噂系サイト中でも飛ばし記事が少ないルモアだし、まあ信頼できるかと
0821名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 318f-35jP)
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2021/08/14(土) 14:02:11.41ID:h9VePE+T0
>>818
なんでシェアゼロに近いニコンミラーレスのさらに特定機種を潰す必用あるんだよ。

しかもニコンの名機の再現をニコンがやるから意味があるのであってフジがやっても意味ねーわ。

フジ的には「これでレトロデザインに注目集まるといいな。ニコンさん一緒に盛り上げていきましょう」くらいだろ。

デジカメは縮小市場なんだから潰し合いしてどうする。
0822名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6eda-zdP+)
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2021/08/14(土) 14:19:52.46ID:TNVNAun80
>>820
すまんルモアって打つとRUMORって変換してくれるし言うほど変だと思わなかった
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8275-pBez)
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2021/08/14(土) 21:09:56.08ID:NxwDVtDt0
>>823
そう言ったら誰がジジイ宣伝に使ってるカメラ買いたがるんだって言われて納得したわ
あれは多分おっさんやジジイが若い女とカメラで交流できるって妄想を掻き立てるために
女性向けカメラという宣伝をしてるんだよ
0831名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f1-MDdt)
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2021/08/15(日) 09:45:57.44ID:jV5GQDu/0
XF50F1.0はフルサイズなら75F1.4相当ですよね
なかなかないけどフルサイズと比べたらかなりコンパクトで軽量、値段もとても安く感じる
何より富士のボディで使え、発色がいい
0832名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f1-MDdt)
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2021/08/15(日) 09:49:56.93ID:jV5GQDu/0
何が言いたいかというと、ボケもこれ以上必要ないほどAPSのカメラでも実現できると思ったのです
もともとフルサイズで85mmF1.4なども開放ではピント極薄過ぎて難しいし、さらにボケもそこまで必要?でくらいボケ過ぎて使うシーンが少ない
その割にめちゃくちゃ大きく重たい
フルサイズのF1.4とか1.2ていります?
というかそこまでボカすともはや何かわからんです

だったらXF56,50がいいなと
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f1-MDdt)
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2021/08/15(日) 11:17:08.48ID:jV5GQDu/0
シグマも凄いけどやはり純正レンズの方がいいと思うんです
信頼性も画質もどの純正レンズにもかないません
値段だけでみたらシグマですけど値段だけで決めないので

XF50F1.0
やはり凄いレンズだと思います
0840名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sxf1-uLKH)
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2021/08/15(日) 11:32:33.67ID:RWpE6796x
85F1.4 1215g
この重さだけでもシグマは無い
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/15(日) 11:58:03.04ID:AJ379RBwM
XF50 F1.0はMFのF1.1などで少し妥協して探せばもっと軽く安いレンズの選択肢が幾つかあるからね。その差額で他にもレンズやカメラが買えちゃうし
0852名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-GKEj)
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2021/08/15(日) 12:51:57.94ID:71fA8sfTr
残念ながら、レンズは良いか悪いかでしかない
シグマは開放から解像して、色収差もなく、ボケもフジより綺麗
それでいて軽量コンパクト安価
開放甘くて収差だらけで味()を求めるならやっすい中華レンズでも使えばいい
0855名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM0a-xZ/Q)
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2021/08/15(日) 13:00:43.37ID:AJ379RBwM
>>853
それ買う人は少なさそうだよね。ノクトン35 F1.2が発表されたし
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f1-MDdt)
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2021/08/15(日) 14:09:01.97ID:jV5GQDu/0
XF16-55はここだとケチ付ける人いるがAPS-Cレンズとしては最高峰なのは間違いない
ボケも解像度も文句なしに最高レンズだ

ただフルサイズの24-70F2.8レンズと比べてボケ量も解像度もやや物足りない気もしてきている
やはり大きいのはそれなりに理由がある

皆さん的には同じ絞り値ならボケも大きいフルサイズレンズの方が持っていきがいがあると思いますか?
最近XFの赤バッヂズームよりもフルサイズ大三元ズームにして、XFはよりボケる単焦点に切り替えようか悩んでいます

いろんな考え方ありますけど、フルサイズ大三元の方がボケも解像度も大きいのは真実ですよね?
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-Plw0)
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2021/08/15(日) 16:17:56.36ID:nOXv8xfu0
>>857
フルサイズミラーレスの大三元レンズならボケも解像度も良いのは確かだし、ズームメインならそれでも良い
単焦点メインでズームはオマケなら1655も悪いってこたねえと言うか良いレンズよ
お金と重さ問題なければ1回フルサイズの大三元いってもいいんじゃね
俺的には撮れ高高いし画質もボケも良いけど大三元ズームに感動はなかった
0868名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-1aRo)
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2021/08/15(日) 20:30:26.27ID:QmCuLtoga
>>858
タムロンに16-55F2.8があるのか?解らないが、
ソニーE 16-55mm F2.8 G
●質量:約494g
●最大径:73mm
●長さ:約100mm
は、プラッチック丸出しとは言え、このサイズと重量は垂涎の的だな。
コレに金属銅鏡、絞りリングとその表示を追加したXマウントレンズが欲しいわ。メーカーは何処でもイイぜ。
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/15(日) 20:35:15.55ID:Z1yODKRmp
>>837
具体的にどう方向性が違うんだい?
開放からシャープ&美しいボケってのは両社とも主張していることだよね

シグマは85mmF1.4 DG DNをボケを活かすレンズと定義し
歪曲収差と周辺減光(四隅の解像)を犠牲にして
開放の性能やボケ味、他の収差を徹底的に抑え込んでいる

それに対してXF50mmF1.0は何らかのアドバンテージを示せるのだろうか
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/15(日) 20:48:47.46ID:Z1yODKRmp
>>868
ソニーのSEL1655Gは
上位モデルと同等の高品質なエンプラ使っていて
高密度でずっしりとした質感
「プラスチック丸出し」といった感じはないよ
そして、ズームレンジ全域でXF16-55mmF2.8よりも高画質

タムロンの競合製品は17-70mm F/2.8 Di III-A VC RXD
かなり広いレンジをカバーしながらF2.8通しで
さらに富士で言うOISまでついていて
画質面ではSEL1655Gには及ばないもののXF16-55mmF2.8よりは上
って感じ。デカくてスカスカだけど
0871名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-1aRo)
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2021/08/15(日) 21:02:55.19ID:QmCuLtoga
>>870
上位モデルと同等の高品質なエンプラ使っていて
高密度でずっしりとした質感??とは俺には思えないな。
まぁ、そこの処の感じ方は人各々で何とも言えないが、
ズームレンジ全域でXF16-55mmF2.8よりも高画質?と言っても所詮APSレンズだからな、対して変わらない。
何よりも、そのサイズ&重量に魅了される。
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/15(日) 21:12:16.03ID:Z1yODKRmp
>>871
何か勘違いしてそうだが、ソニーもニコンもキヤノンもレンズの外装は基本的にプラスチックだからな?
それぞれ、「プラスチック感丸出し」にならないように工夫を図っているだけ
で、お前毎回同じこと言ってるけど
ここは所詮APS-Cのスレだからさっさとフルサイズに行ったほうがいいだろ
もしくは、画質なんてどうでも良いならF2.8通しなんて興味持つ理由がない
0874名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2bd-sbZG)
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2021/08/15(日) 21:28:33.16ID:30raIxFI0
まあ、タムロンは24-200mmというEマウントの名玉があるが、
あれが良く映るのもソニーとズブズブだからで、アダプターで他のマウントで使うものでは無い。
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/15(日) 21:34:34.75ID:Z1yODKRmp
シグマ信者っていうよりも
「フルサイズ85mm F1.4なんてイラネ
ピント薄すぎ使いづらいしボケすぎ!
そして、富士には軽量コンパクトで安価なXF50mmF1.0がある!」
とかいうdでもロジックでアホ晒したやつがいたから
全てを覆してしまうシグマ85mmが持ち出されただけかと
0876名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-1aRo)
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2021/08/15(日) 21:34:45.09ID:QmCuLtoga
>>872
> 何か勘違いしてそうだが、ソニーもニコンもキヤノンもレンズの外装は基本的にプラスチックだからな?
そのようだな。そう言う中で、フジノンレンズは基本的に金属銅鏡だから、そこの処にまた魅了される。

> それぞれ、「プラスチック感丸出し」にならないように工夫を図っているだけ
図っているのか?俺には解らないが、プラッチック感丸出しだな。

> ここは所詮APS-Cのスレだからさっさとフルサイズに行ったほうがいいだろ
フルサイズ機も持っているぜ。

> もしくは、画質なんてどうでも良いならF2.8通しなんて興味持つ理由がない
ん???俺が、画質なんてどうでも良いって、何時何処で言ったのだ?
ご教示願う。
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c2bd-sbZG)
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2021/08/15(日) 21:39:41.00ID:30raIxFI0
シグマでも、Lマウントならコンパクトで高画質に出来るだろうね。
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/15(日) 21:41:27.43ID:Z1yODKRmp
>>876
>ズームレンジ全域でXF16-55mmF2.8よりも高画質?と言っても所詮APS
レンズだからな、対して変わらない。

お前が言い出したことだろ?
XF18-55mmとXF16-55mmF2.8の画質の差よりも
SEL1655GとXF16-55mmF2.8の差のほうがデカイ
別にそれがどうでもいいならキットレンズでも使ってろってこった
F2.8通しレンズなんてまったく不要だろ
0879名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-1aRo)
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2021/08/15(日) 21:56:17.14ID:QmCuLtoga
>>878
対して変わらないが、どうして画質なんてどうでも良い"になるのだ?

> XF18-55mmとXF16-55mmF2.8の画質の差よりも
> SEL1655GとXF16-55mmF2.8の差のほうがデカイ
お前の思いを俺には言われてもな。デカイ??あーそうなのか?としか言えないな。

> F2.8通しレンズなんてまったく不要だろ
不要か?必要なのか?お前に言われる筋合いは無いな。
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/15(日) 22:12:51.92ID:Z1yODKRmp
>>879
>>242でも言ったが

フルサイズと比べたらヘクソ鼻くそだの
「GFX100と比較すれば目くそ鼻くそ」これをあらゆるスレの
あらゆる画質に関するレスに書く気か?
スマホ含め、あらゆるカメラ性能に関する話で目くそ鼻くそ論持ち出す気か?
マジで無関係かつ無意味だろ
0881名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/15(日) 22:31:15.35ID:zAD6nvhG0
タムロンがソニーEマウントAPS-C用に出しているF2.8ズームをXマウントで早く出してくれりゃいいね

11-20 F2.8通し 335g
17-70 F2.8通し 525g
0883名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/15(日) 22:38:46.72ID:zAD6nvhG0
単焦点はまだいいと思うよ。タムロンの11-20や17-70みたいなのが出ている時代にレッドバッジズーム買ってしまうのが馬鹿らしい
0884名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sad6-lWAM)
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2021/08/15(日) 22:49:59.78ID:pvDMqIWja
実際、写りはわるくないけど、得意げに、レッドバッジ(ドヤ顔)するようなものでもない
ものとして高すぎる
定価の半額くらいが適正価格だと思う
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/16(月) 00:38:52.98ID:/3r+DoSlp
>>772
ちなみに、「マウントアダプタ使うと富士の色は死ぬ
」ついてのサンプル

https://i.imgur.com/pA3xc9c.jpg

富士とニコンの70-300mmの比較検証してた時の物だが
同じボディ(X-T4)でレンズだけ付け替えてる
設定はカスタムなしのProvia、AWB使用、SSとISOオート
片方ISO感度上がってるが影響はほぼないだろう
検証用なので構図とかボケとかは完全に無視して、色だけ見てほしい

それぞれ見比べて、Nikon AF-P 70-300mm側も「富士の色」だと感じられるかな?
他のNikkor 使っても大体こんな感じで緑被りや紫被りが酷いんだよね
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d8-zdP+)
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2021/08/16(月) 06:21:33.91ID:WVBQB1DQ0
逆光弱いオールドレンズとかでよくある
オールドレンズだと個体ごとに全然違うから純正だけ特別とは感じない
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d8-zdP+)
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2021/08/16(月) 06:27:58.66ID:WVBQB1DQ0
>>886
俺のもってるのだとロシアンレンズに
安定して右側みたいな色合い出すレンズがある
0890名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sad6-lWAM)
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2021/08/16(月) 06:38:24.84ID:58KmcyDIa
通称レッドバッジというレンズ とかいう気持ち悪い言い回し
なんかレッドバッジという呼び方どうしても馴染めない
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-z+mo)
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2021/08/16(月) 07:34:29.25ID:bmFEPTg50
自論を正当化させるためにみんな必死だなw
0893名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-1aRo)
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2021/08/16(月) 08:06:36.36ID:4R2vFcSba
>>880
> 「GFX100と比較すれば目くそ鼻くそ」これをあらゆるスレの
> あらゆる画質に関するレスに書く気か?
それは、どーかな〜。
それとだ、フジの16-55がその検証とやらで、「少なくとも片方は6MPを解像しきれていない」という結論に至ることが出来るとして、又ソニーの16-55が2400万画素対応なら、4倍の解像差が生じることになるな。
俺にはその差は感じられない、どころか対して変わらないな。フジ16-55が600万画素対応ならソニー16-55はせいぜい1000万画素対応かな??
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/16(月) 09:11:21.20ID:/3r+DoSlp
>>893
誰もソニーが2400万画素対応なんて言ってないだろ
毎度毎度いきなり意味不明な話はじめて、論理破綻で自爆しまくるのやめろって

APS-Cで最もシャープなズームとして知られるSigmaの18-35mmですら約1600万画素対応とされ
キヤノン、ニコン、ソニーのAPS-C単焦点は解像力に定評のあるものでも1300〜1500万画素対応と言われる

よって、SEL1655Gはよくて1000-1200万画素対応ってとこだろ
0895名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/16(月) 09:30:36.73ID:/3r+DoSlp
>>892
両方ともカスタムなしのProvia撮って出しだよ

RAWを見たら、撮影時のAWBの値がそれぞれ以下ようになっていた
アダプタ使った方は、ガッツリとブルー&マゼンタ側にシフトしているのが分かる
この傾向は他のNikkorレンズを使ってもほぼほぼ再現性がある
アダプタはただの筒であってもFringerであっても色かぶりに関しては大きな影響なし
(キヤノンを使ったらどうなるのかは未検証)

https://i.imgur.com/fsorAjD.jpg
0901名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e510-HGjx)
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2021/08/16(月) 12:24:25.29ID:AtSP5pD40
>>897
元々>>748,767からの流れ。
撮ってだしJpegで"フジの色"がでるのは純正レンズだけ(マウントアダプタごしだと色が狂う)という話だったけど、WB固定すればアダプタごしでもフジの色はでるということかもね。
WBだけで済むかはわからないけど。
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/16(月) 14:50:48.44ID:pawGkt7z0
AWBが純正レンズ向けに最適化されているんだろうとは思うが。純正以外だとAWBが機能しなくなるのは良く分からんな
フィルムシミュレーション的な色の調整はボディメーカーごとにあり、レンズによっても多少は色や光の通し方が違うにしても
フジのAWBの作りにボディもレンズも純正同士か否かが依存する何かあったりするのか。フジ以外でもそうなのか
0905名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-1aRo)
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2021/08/16(月) 15:09:43.50ID:4R2vFcSba
>>894
> キヤノン、ニコン、ソニーのAPS-C単焦点は解像力に定評のあるものでも1300〜1500万画素対応と言われる
言われる?どのような根拠でもって誰が言ったのだ?ご教示願う。

> よって、SEL1655Gはよくて1000-1200万画素対応ってとこだろ

その検証とやらで、フジの16-55が「少なくとも片方は6MPを解像しきれていない」という結論に至ることが出来るとして、ソニーのそれが、間をとって1100万画素とするのなら、約2倍弱の画質差が生じることになるな。俺にはその差は感じられない、どころか対して変わらないな。ソニーのソレを1000万画素とは言ったものの、チト買い被りすぎたようだ。せいぜい800万画素低度だな。
0906名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H42-a0Pg)
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2021/08/16(月) 15:21:20.59ID:6JmejJM0H
>>900
富士フイルムXF60mm、XF80mm、カールツァイス50mm以外のXマウントマクロレンズで長いのは
MFのサムヤン100mmF2.8マクロくらいかな
フルサイズ用レンズにXマウントくっつけてるんでAPSC用レンズとしてはちと大きくて重いけど
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 41c7-1xze)
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2021/08/16(月) 16:27:48.16ID:Rcm2h2st0
>>896
XF56/1.2 mkIIて光学系はそのままなんかな?
APD付きと単純比較できるせいでボケが汚く見えるんだよなあ(個人の感想です)
まあ無印でもAPD並みのボケだとAPDの立つ瀬がないから差があるのは当然なんだけどさ
0908名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/16(月) 16:35:56.84ID:/3r+DoSlp
>>905
何も検証などしない上に、データにも基かない
無知、無学、無教養なお前のクソみたいな「たいかん笑」よりはよほど信頼性のある
DxO LabsのP-MP基準だがそれがどうした?

でもってお前がいかに泣き喚こうが
SEL1655GとXF16-55mmF2.8の差はこのレベルなことに変わりはないのだよ

https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/f/fuji-x/20201024/20201024011428.jpg
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/16(月) 16:43:07.12ID:/3r+DoSlp
>>907
光学系据置みたいな舐め腐ったアップデートしてたら
せっかくコツコツシェア積み上げてきたのに
他社に持っていかれかねないな

まあ、富士は画質じゃなくて
信仰とポエムに支えられてるから
別に問題はないか

ちなみに、シグマの56mmはAPD並みのボケの柔らかさだから
56mm無印のボケの硬さがより際立つかな
個人的には開放使わないしどーでも良い違いだが
0912名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-1aRo)
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2021/08/16(月) 19:40:34.93ID:4R2vFcSba
>>908
> DxO LabsのP-MP基準だがそれがどうした?
基準?と言われてもな、その基準とらやが何故?どうして?
> キヤノン、ニコン、ソニーのAPS-C単焦点は解像力に定評のあるものでも1300〜1500万画素対応と言われる
になるのだ??書いたモノがあるのか?ご教示願う。

> でもってお前がいかに泣き喚こうが
> SEL1655GとXF16-55mmF2.8の差はこのレベルなことに変わりはないのだよ
だから、そのレベルとやらが、600万画素?と1000から1200万画素?約2倍弱の差とは思えないと言っているのだよ。
約2倍弱の画質差を表す明確な値が存在するのなら、お前の言うとおりになり、
オシマイ、ご苦労さん、っなことになるぜ。さ、頑張って。
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-z+mo)
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2021/08/16(月) 20:41:18.89ID:gKgxtaycp
うっほほーいフジフィルム
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/16(月) 20:44:11.23ID:/3r+DoSlp
>>912
一切検証せず、無知、無学、無教養を晒し
DxO LabsのP-MP基準だと言っても理解できないレベルのゴミに
これ以上何を言っても無駄だろ?

ココまで情報もらいまくっておきながら、目的の情報に行き着くことすら出来ず
自分の「たいかんw」のみを信じ込んで頭の中が凝り固まった状態で
毎回、毎回「ご教示願う」「ご教示願う」「ご教示願う」って
どんだけ頭悪いんだ?お前みたいなゴミを無能って呼ぶんだ

お前は頭が悪すぎるから、これ以上教えてやることはない
悔しかったら自分で情報に行き着き内容を理解してこい
https://www.dxomark.com/Lenses/
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-z+mo)
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2021/08/16(月) 21:26:18.19ID:PXUYsESZp
結局開放からカリカリシャープなレンズはどれなのよ?教えてけろ
0918名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saa5-1aRo)
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2021/08/16(月) 21:27:35.92ID:4R2vFcSba
>>915
そのようなモノをうpされてもな、何の証拠にもならないな。
> これ以上何を言っても無駄だろ?
> お前は頭が悪すぎるから、これ以上教えてやることはない
とか言って逃げるのか?

約2倍弱の画質差を表す明確な値のご教示はどうなったのだ?

SEL1655GとXF16-55mmF2.8の画質の差、600万画素?と1000から1200万画素?約2倍弱の差とは思えない俺の「たいかんw」?wとやらを早く覆してくれよ。「たいかんw」「たいかんw」と声高々に叫び倒すだけでは説得力に欠けるぜ。
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e510-HGjx)
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2021/08/16(月) 21:39:45.33ID:AtSP5pD40
>>918
これが"何の証拠にもならない"のならおまえの脳ミソに直接語りかけて見せるしかないな。
客観的な評価やまともな論証ができないのにどうやって議論しようと思ったの?
なぜこれが証拠にならないか、この比較で何がわかって何がわからないか説明してみてくれないか?
0923名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-zdP+)
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2021/08/17(火) 07:14:08.92ID:sRTDDTZod
T30IIなら
もろZfc対抗じゃん
でもあの筐体じゃIBIS無しだよね
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/17(火) 07:32:08.84ID:zjOqdky50
防滴が付くのかな。またはダイヤルのような操作系を一部変更でもするのか
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/17(火) 08:59:47.50ID:zjOqdky50
Zfcはアダプタ挟めばXマウントレンズが使えるんだよね。そこそこなレンズ一本分の値段でボディのバリエーション増やしてみるのも面白いかも
X-TransのボディとAシリーズやT三桁のベイヤーのボディの違いも面白いが
0928名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdc2-zdP+)
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2021/08/17(火) 09:50:25.07ID:9IlVD4sfd
Xマウントアダプタまだないでしょ
Eマウントが出来てるから出来ないことはないだろうけど
Xマウントよりフランジバック長いEマウントアダプタでも回路むき出しとか苦労してるみたいだし
簡単にはできないんじゃね
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 068b-jY9T)
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2021/08/17(火) 10:14:55.46ID:EYkTQYxX0
16-55が解像感低い、ての
撮り方が下手なんちゃうの
手ぶれ補正ないし、その影響も感じるけどな
ソニーのやつは手ぶれ補正あるやろ

どのみち、ここに来てソニーのレンズがどうのこうの言われても、だったらソニー買いましょか、とは俺はならんな
0930名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1ab-ajjZ)
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2021/08/17(火) 10:49:29.02ID:tJu37nmQ0
いくらEマウントレンズが良くてもちょうどいいボディがないのよ
7IIIはさすがに古いし7RIVじゃ俺にはオーバースペックだ
現状APS-Cで十分足りてるから乗り換える動機もない
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/17(火) 10:54:50.19ID:gBbRVCD9p
>>103にて、それぞれフルサイズ画像アップしてあるので気になるなら見てくれ
ソニーのSEL1655Gも手ブレ補正は入っていなが
両方とも三脚に載せてリモートレリーズで撮ってるので手ブレはないはず
XF16-55mmF2.8の周辺はイマイチだが、中央はシャープであることが見て分かるダロウ

そして、ソニーを買えなんて言ってない
甘美なポエムやメーカーへの信仰を排除し
Fujinonズームの性能・レベルを正しく把握しようってことだ

ここで比較に出すのがXF18-55mmキットレンズだったら
「やっぱりXF16-55mmF2.8はすごいね^^ さすがレッドバッヂ^^ ホルホル」
こうなっておしまいだろ
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e1bd-sbZG)
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2021/08/17(火) 13:15:53.44ID:cvInaedK0
解像というか、FUJIの絵作りはカラーノイズレダクションを強く効かせてあるから、FUJI独特のプリントが仕上がるんで、
お好みで、ロウセラピー等で現像を試してみることだね。
まあ、「ソニー製」なら(Zeiss銘柄も含む)、実質タムロンレンズの世界だねえ。
0934名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/17(火) 13:36:04.34ID:gBbRVCD9p
>>933
>>103はLightroomでディテール強化してあるので
富士の絵作りとか富士のノイズリダクションとかは関係ない

ソニーAPS-Cのセンサーは5〜6年前の時点での型落ち品をまだ使ってるが
富士のセンサーは新しくDRが広くノイズ耐性も高い、さらに高画素、ローパスレス
なので、ボディ側はかなり富士が有利な比較になってる

ちなみに、ネトウヨみたいな輩が株主構成見て
ソニーのレンズは全部タムロンが作ってるとデマ吐いてるけど
ソニーにはソニーのレンズ開発部隊があるよ
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4102-lWAM)
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2021/08/17(火) 14:10:22.38ID:FIU/GxSt0
レッドバッジとかいう気色悪い言い方考えて広めたユーザーサイドに問題あるよね
0939名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/17(火) 16:10:27.31ID:zjOqdky50
純正はタムロンや中華などと比べちゃうと、性能の割にバカ高いレンズがある
全てダメとは言わないが、現状だとタムロンや中華などと併用しつつ運用する方が、満足できる人多いのでは
0942名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/17(火) 17:03:43.12ID:zjOqdky50
ただ、純正のハイエンドは性能も値段なりに高いことが多い
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f1-MDdt)
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2021/08/17(火) 18:26:53.70ID:+ne5cKxd0
>>943
XF50F2も供給不足でお取り寄せ状態が何ヶ月も続いているんだよな
というか富士ひどくね?
XF27とか主要単焦点はことごとく供給不足、18-55や55-200もずっと
他メーカーも半導体影響うけてるけど富士はひどくてひどくて
X-E4もそうだろう
売れているんじゃない
みなZfcに盗られてるじゃん
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d1f1-MDdt)
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2021/08/17(火) 18:56:17.37ID:+ne5cKxd0
サードパーティはやだな
販売してしばらくはサポートするけど、カメラ本体の更新につれてレンズも更新必要がある時、どこまでいつまでサポートしてくれるのかわからんもんな

純正に比較的近いTOUITシリーズでさえ、ボディ更新と合わせてサポートしてるのかね?
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-dpuG)
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2021/08/17(火) 19:06:51.59ID:xQbm2adL0
>>947
レフ機ではそうだったけど、
ミラーレスは像面でピント検出するから原理的にはピンズレしない
αでSIGMA artたくさん使ってるけど、レフ機の時みたいに窓から投げ捨てたくなるようなことはなくなった。
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-dpuG)
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2021/08/17(火) 19:10:51.12ID:xQbm2adL0
富士の場合、コスパの良いレンズ、特に単焦点は純正で揃ってるから、
サードを選択するメリット薄いかもね。
タムロンはズームで面白いレンズ作るけど、フジのカメラとデザインが致命的に合わない
0951名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMb1-cogb)
垢版 |
2021/08/17(火) 19:14:28.28ID:DID8ojmqM
>>946
半導体不足だけじゃなくて、コロナ禍でフィリピン工場がまともに稼働してないんじゃないかと想像してる。
0954名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM26-rR0U)
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2021/08/17(火) 19:28:01.97ID:p/zIuaMEM
xf16-55を使ってる人の気分悪くするようなレスばっかりする奴なんなんだ
今まではこれしか無かったんだから選びようもないし
サードパーティレンズが出てからそれと比較するならともかく
他社レンズ持ち出してただの嫌がらせか荒らしじゃねえか
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 49d8-zdP+)
垢版 |
2021/08/17(火) 19:49:08.55ID:3/pzZUra0
>>946
言うてZfcもセットの単焦点も発売すら出来てないくらい供給不足だけど
基本スペック古いから長く保つわけでもないだろうし
0956名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MMb1-cogb)
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2021/08/17(火) 19:49:34.21ID:DID8ojmqM
>>954
ササクッテロは無視しましょ
0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 068b-jY9T)
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2021/08/17(火) 20:04:48.22ID:EYkTQYxX0
>>954
同意
貶されても代替がないからどうしようもない
0961名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM26-pBez)
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2021/08/17(火) 20:25:39.47ID:HBcvunaCM
1655を持っているが、例えるとマ・クベが愛でる
北宋の壺みたいなものだ。
あれはいいものだ。フジXシリーズであと10年は戦える
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-z+mo)
垢版 |
2021/08/17(火) 20:50:30.23ID:qBDjgDy80
XF 23mm F1.4 R 買った。
0965名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
垢版 |
2021/08/17(火) 21:13:50.55ID:gBbRVCD9p
>>946
Zfcもニコンの狂信者が売れてる連呼してはしゃいでるだけで
実際は大して売れてないのがバレちゃっただろ
DXレンズもほぼ存在してないし

>>947
一眼レフ時代はシグタムのレンズはピント精度最悪だったよなあ…
>>949の言う通りその問題は完全に無くなって
ピント精度で純正のアドバンテージはほぼ存在しなくなった
0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
垢版 |
2021/08/17(火) 21:26:56.85ID:zjOqdky50
今持っている純正レンズで色々撮っていて、お気に入りになったこともあると思う
ただ、タムロンから11-20や17-70のF2.8ズームがXマウントから出てそっち使っちゃうと、ああやっぱりこりゃいいなとなりそう
0970名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0H42-a0Pg)
垢版 |
2021/08/17(火) 21:30:47.44ID:Dut7GqU3H
そそ
ZマウントDXレンズの種類がEOSMより限られているから現時点でzfcは微妙
これを機にニコンがじゃんじゃんZマウントDXレンズ出してくれりゃいいけど見果てぬ夢
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
垢版 |
2021/08/17(火) 21:34:01.66ID:gBbRVCD9p
>>966
XF16-55mmはCB考えると実質6万円台で買えたりするから
性能はイマイチだがコスパ良いし、焦点距離的に幅広い用途で使える

XF8-16mmはフルサイズ大三元に匹敵するレベルの価格設定で
コスパ最悪な上に、性能低すぎて星景夜景などには向かないし
フィルターが付けられないクソ仕様だからハードな環境で使えない
何がしたかったんだ?って感じ
ニコンの14-24mm f2.8Sは遥かに明るくてシャープなのに
650gでフィルタまで付けられるからな…
まったく勝負にならない
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/17(火) 21:35:12.36ID:zjOqdky50
フジから出ているどんなレンズであっても、使いこなせば良い写真をいくらでも撮れることは確か
ただ、コスパの良さではサードパーティー製に優れたレンズが沢山あって、その選択肢があることで恩恵を受ける人も多くなるはず
安めのレンズは劣るということが必ずしも言えなくなってきている
0973名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/17(火) 21:44:47.78ID:gBbRVCD9p
「使いこなせば良い写真を撮れる」云々は
XCレンズやコンデジやスマホでもまかり通る話だからね
10万前後やそれ以上のプライスタグついてんのに
性能イマイチだったらそれゃ問題ダロウ
単焦点はそれなりのクォリティなのに、ズームは全メーカーでも1番レベル低そうだ
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dd5f-xZ/Q)
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2021/08/17(火) 21:50:31.22ID:zjOqdky50
>>973
もともとここではフジの中の安いレンズが見下されていて単焦点ならF1.4の大口径の方、ズームならレッドバッジでないとイマイチだみたいな声が大きかった
レンズの高さに見合う程、そんなに差があるかと疑問だった
0975名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/17(火) 22:05:57.88ID:gBbRVCD9p
>>974
そりゃ、基本的に大口径の方が画質いいからな…
そんな評価でも別におかしくはない

個人的には富士がもともと提唱していた
「軽量コンパクトで開放からよく写るレンズ」を評価するがね
XF50mmF2とかX100Vについてる名無し23mmとか
0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7168-O0dC)
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2021/08/17(火) 22:26:45.66ID:80lbX3rC0
> 基本的に大口径の方が画質いいからな
およそレンズの収差は口径と画角が大きくなるほど増大する
つまり基本的には大口径の方が画質が悪い
ただ、高い金出して大口径レンズを買ったのに安くて暗いレンズより画質が悪いとユーザーが承知しないので
大口径レンズには設計・製造コストをジャブジャブかけて高性能レンズにしているだけ
0978名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 068b-jY9T)
垢版 |
2021/08/17(火) 22:59:44.71ID:EYkTQYxX0
FringerのF→Xマウントアダプタって、aps-cのNikonレンズも付くの?
そこんとこがよくわからん
0980名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spf1-zHN7)
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2021/08/17(火) 23:09:46.26ID:gBbRVCD9p
>>976
GFXのレンズは低画質か?違うだろ
まず、光を多く集められるというアドバンテージを無視するべきではないし
教科書に出てくるような理想のレンズと違って
基本的にレンズには設計時の妥協や、製造加工における限界があり
レンズ周辺部を通る光を完全にコントロールすることは出来ない
この球面収差はレンズの口径を小さくしても解決しないわけ
大口径レンズを絞った方が高画質になるのは当然のこと
もちろん、金かけて高度な設計、高価な部材や設備を使ってる側面は否定しない
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 068b-jY9T)
垢版 |
2021/08/17(火) 23:24:54.82ID:EYkTQYxX0
>>981
サンクス。
手持ちのNikonレンズ資産を全部活かせるしこれで買う決心がついた
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7168-O0dC)
垢版 |
2021/08/18(水) 00:08:31.90ID:9ccLu+v70
>>980
> 光を多く集められるというアドバンテージ
> 球面収差はレンズの口径を小さくしても解決しないわけ

恥ずかしくないの?
0987名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srf1-mPJx)
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2021/08/18(水) 00:13:52.04ID:nLQT2fd0r
>>985
彼は19世紀からある幾何光学の常識を覆す画期的新理論を打ち立てようとしているのだよ
歴史的瞬間に立ち会えた事を喜びたまえ
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4102-lWAM)
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2021/08/18(水) 00:55:10.04ID:GHe0WluW0
zfcが良さげ
0994名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8101-z+mo)
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2021/08/18(水) 06:46:21.46ID:6NSV+/C40
嘘だろ…23mmf1.4を昨日買ったばっかり…..
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7168-O0dC)
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2021/08/18(水) 07:12:41.50ID:9ccLu+v70
> 口径そのものを小さくして最初から暗いレンズにしたところで球面収差無くなるわけねえだろ…
球面である以上、0にはならないが口径を小さくすれば球面収差は減少するよ
お前は何を言ってるんだ、当たり前だろ

>スマホのレンズは球面収差なくなるか?ん
スマホレンズの口径でf=50mmのレンズを作れば、50mmF1.4のレンズと比べると球面収差は小さい
お前は何を言ってるんだ、当たり前だろ
0999名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7168-O0dC)
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2021/08/18(水) 07:52:24.21ID:9ccLu+v70
レンズの口径を物差しで測った直径だと思っている方がよっぽど光学オンチだわ
収差を語る上での口径ってsinθの事に決まってる
基本中の基本もわかっていない知ったかが
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