【ロクヨン】超望遠を語るスレ〜11本目〜【ヨンニッパ】
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メーカー問わず大砲レンズについて語りましょう。
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【ロクヨン】超望遠を語るスレ〜9本目〜【ヨンニッパ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1522663558/
【ロクヨン】超望遠を語るスレ〜10本目〜【ヨンニッパ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1556753972/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>740
ある程度は仕切っておかないとなんでもありでカオス状態がたまにあるからね >>743
何を勘違いしているのか知らんけど一般的な写真用のレンズでT2.8のレンズなんかあるわけ無いじゃん
何でシネマ用のレンズがT値採用してるのか少しは考えてどうぞ >>752
使ったことないでしょ(笑)
このレンズはマジでテレ端で300mm
ちょっと切ってるし少し暗い
Nikonの120-300mmf2.8と比べると
一発でわかる。 >>752
T値以前にF値も焦点距離も違うタイプでしょこいつ
性能表示するときに許される誤差のギリギリを狙ってスペック詐欺するタイプのレンズ
有名な所だとZV-1 次スレはさぁ、大口径超望遠ってしたらいいじゃん。
いつになるかはわからんが。 >>758
すごい昔から同じスレタイで
同じ >1 だよ
いまさら? 前玉に後付のフィルターがつかないレンズが対象です、で解決だから。
スレの存在意義がその手のレンズ持ちの悩みや購入相談で、
安いレンズはメーカースレのほうが情報早いし多い。 すごい昔は暗黒超望遠というのがなかったからね
まあ無かったわけじゃないけどマイナーだった 昔、Pentax 400/2.8 に150mmのフィルターあったお >>763
どこの328か知らんがニコンは付かない ニコンのズーム328はリアフィルター非対応のフロント112mmフィルター そもそもサンニッパズームは超望遠なんだろうか?
このスレの当確ラインはゴーヨンだと思う。
んでヨンニッパも有りかなー的な。
サンニッパはそもそも専スレあるよ。 ズームはともかくサンニッパは口径クリアしてるからOK
微妙なのはニーニー >>759
だから、すごい昔から同じ問題が無限ループしてるんじゃ? 超望遠を語るというより、
超望遠とはなにかを語るスレw
どうせ話すこと多くないんだから、
400mm以上の望遠でとかでくくっときゃあいいのにw 200切るかどうかくらいだろうけど、
初物ゲットしないと数ヶ月は余裕で待つ羽目になるし、
待てば待つほど価格改定値上がりの罠になりそう。 Z600F4TC
結局レンズ配置は先行のソニーなんかと同じ前を軽くして真ん中に集める設計
テレコン非使用時のMTFはソニーFE同等かやや落ちる
テレコン使用時のMTFがAFS856と比べて見るべくもない
専用内蔵なのにこれでは856の代わりにはならない
重さ3260gで1.4テレコン込みでも最軽量化成らず
高性能レンズ採用と喧伝してるが
大きさ重さを無理矢理詰めるために使ったもので解像力には寄与してない
ニコンは昔から何故かロクヨンの設計は苦手な印象
高い割に利便性だけのロクヨン
最後発でこれではまた直ぐに突き放される >>776
ニコンは前玉に蛍石を持ってきてて前玉で収差をある程度吸収してる
一方、キヤノンやソニーは前玉は普通のレンズでそれ以降で収差を補正してる
その差の話なんだけどね >>776
顧客取り戻すためにZ9を安売りしたのでレンズでそこを回収してくるの見えすぎなんだよな
ロクヨンで243万てw >>780
Z9はα1より10万円安い!とかやってたけどそんな程度の差額は軽く吹き飛ぶな
ロクヨンTCとZ9のトータル重量もロクヨンGMとα1に負けるし
まあまやかしつうかなんつうか結局Zは高コスト大重量
やはりZ9は撒き餌ボディだったな 昔からすると十分軽いけどね
レンズで5kg超えで手持ちしてたもんなぁ
今はもうそんな体力ないだろうなぁ 600にテレコンが内蔵してるから欲しいのであって
テレコンはテレコンだろうが内蔵してるかそうでないかは天地の差がある テレコン内蔵とそうでないのを比較するのって
ズームと単比較するくらいの無意味さがあるだろ テレコン内蔵はワンタッチで画角変えられるメリットが大きいからね
被写体がフレームはみ出したんでもうちょい引きたいって時に
いちいちテレコン外しにかかるとか動き物撮ってる時にはできないんで 鳥と飛行機界隈は今Z9猛烈に増えてるからZ600TCも売れるだろうな
>>949
前玉できちんと収差補正してあると後群の設計が楽になるからね
通常ガラス1枚の前玉で発生する強烈な収差を後群で補正するのは無理がある
先行レビューで鳥の止まった枝にソニーやキヤノンみたいに強烈な二線ボケが出てないのが確認できたので安心した 鳥専門の人は高くてもZ600TC一本で終わりだからある意味羨ましい 単焦点ならテレコンつけても1.4くらいなら問題ない
それより上はトリミングしたほうがマシ ノートリ主義は1200で撮ってるよとか言いながらつけてるな。 最新の2テレだけならマスターレンズの性能向上もあって強烈な劣化はないよ
ただ周辺部はどうしたって甘さが出てくるし
Z400TCでも400x1.4x2.0とか2重で使うと中央も甘くなってAFも遅くなってと二重苦だから素直にトリミングのがマシ 863べた褒めの奴って他の超望遠使ったことないと思うよ 画質ガーって言うけど、856と863で全く同じ条件で撮影したものを同時に拡大しながら見比べるなら別だけど、
被写体を被らないようにして、拡大なしでブランドテストしたら100%見分けられる奴はほとんどおらんやろ なんちゅう意味のない仮説だ
シグタムの超望遠ズームでも使ってろ いいなあニコンはまともな800mmが選べて
キヤノンなんて2倍テレコン溶接したやつか
15年前の骨董品しか選択肢がない… >>796
他の超望遠使ってるからこそベタ誉めと思えないの? あの軽さは得難い >>801
他の超望遠使ってるなら重さなんて二の次
真っ先にボケや解像力を論議すべき
556PFべた褒めもそう
どうせ150-600等からの乗り換えやろ 最前線で超望遠単使い続けてるガチ勢がFL化した時の軽さを大絶賛したのに
こいつは想像上のストイックなプロを擦り続けて気持ちよくなってるだけにしか見えんな >>803
それはFL化によって画質も向上したから
それが前提あっての軽量化なら誰もべた褒めする
実際にキヤノン2型→3型は画質犠牲の軽量化には誰も苦言しかなかったろ
なんでこのクラスを求めるのに画質犠牲にして軽量化を優先するねん いくら解像度が優れていても撮影に持ち出さなきゃ意味ないんだよなぁ
大砲レンズ買ったは良いけど、重さと取り回しの悪さに負けて年に数回しか持ち出さない高齢者が大半じゃん
で、数年後には一眼使う体力も無くなって、ニコンかソニーの高倍率コンデジに移行が定番 さっきはプロで今度は高齢者かよ
ゴールコロコロ変えるな
しかも現場の現実見えてないな つーかそんな非力が来るスレじゃないからお引取り願いたい >>805
そこでα6000に500mmレフレックスレンズだぜ
小型軽量超望遠 >>805はなんか勘違いしてるけど
>>804が言ってる画質って解像感だけでなくボケ質とか込み込みの話だから
単焦点なんだから解像感なんて高くて当たり前なんだよ
第一に解像感だけを求めるのであれば今日日、望遠ズームですら必要以上に十分な解像度を備えてる
じゃあ単焦点に求めるものは?となると良質なボケ、明るさが残る
でも軽量化の為にボケを悪化させてたら意味がないってのが基本的にここで画質って主張してる意味だから >どうせ150-600等からの乗り換えやろ
なんか過去のトラウマでもあるのでしょうか、こう言った設定には自分がつい出てしまうでないかい
ともあれ自分比でもレンズが軽いと確実に実動回数が増えているし動画も撮るのでそのアクセサリー類も付けられるのは助かる
現状では5.4キロに収めているので楽に手持ち撮影ができる >>811
個人の楽しみ方にケチつけんなよ
どうでもいいよ 解像度はともかくボケがうるさくなるのはそういう背景と距離に合致した時だけ
それが全体の何%になるかは人それぞれだが
その常時発生するわけではないもののために数キロの常時重量増を許容できるのか
従来の重さに慣れているユーザーは軽量化と引き換えの劣化に嫌悪感を抱くだろうが
新規も加えた全体で見たら軽量化の方が好まれると判断したのではないか ボケを軽視して軽くなったから望遠単を買ってみよう!となる新規が居ると思っているとか
流石にカメラ持ってるのかさえ怪しい発言が飛び出すとは思わなんだ 大口径超望遠ってボケよりまずは明るさじゃないの?
少なくとも自分はそれを求めてロクヨン買ったが >>813
なんで企業側目線で判断されんといかんの? >>815
昔に比べて高感度耐性どんどん上がってるから、
SS取れる明るさより写りや取り回しをより重視するほうが今のトレンドだと思うよ。 自分は明るさとボケ味だったね。
元々SONYユーザーだったけど
あのボケが納得出来ずに、キヤノンの2型にするか
NikonのFLにするかで、修理対応期間の
長そうなNikonに転向した。 >>819
そうなんだけど、条件悪い中でもう1段速いシャッター速度とか、明るくて困ることは無い。
ていうか超望遠なんだから、暗くても可ってのは大幅な妥協であることに変わりはないよ。
暗い方が写りがいいってこともないし。 >>819
なんで望遠単云々以前にカメラを触ったことも無さそうな的外れな事言うのやめなよ
その考えでいくと望遠ズームで十分だと思うし
写り云々を言うなら明るい単焦点を絞るっていう当然さえも理解出来てない >>823
ここで企業の都合を話ししてなんの意味あるの?
君はユーザーの立場じゃないの? >>824
こういう都合でボケより軽量化が選択されたのではないかと考えを言っただけ
最終的な判断は市場が下す
君の主張がマジョリティなら軽量化を選択した超望遠単は売れず企業は不振に喘ぐことになるだろう >>825
ステレオタイプやな
売れる売れないの話なんて一言もしてない
このスレで語ってる超望遠を望む人の考えを書いているだけだかね
先にも聞いたが150-600を使う人はとにかく多い
そんな人のステップアップの受け入れとして軽量化超望遠自体は全然ありで否定なんて一言もしてない
そこにそれらレンズの画質は十分だとか皆軽量化を望んでるとか勝手な妄想を加えるなと言ってる Nikonが両立してんじゃん、428と今度出る64で
軽量化とボケ味と含めた写り
但し、428は予約開10分後でポチったけど音沙汰無しw
64はあの値段に躊躇してまだポチれていないw >>828
初日でポチってまだ来てないのか・・・! 発売2月だよね・・・
64は3分でポチったが、銀行振込選択したからどうなることやら・・・(震え) 値段はともかく前玉にFLを使ったのはニコンの良心だろうね Sonyの望遠で野鳥とか撮影しているので
すごいと思う写真がない >>828
そこはNikon頑張ったねでいいんじゃない?
とは言えロクヨンはまだ発売前だから最終的な判断はまだできないと思うけど >>832
作例見てる感じでは好印象だけどね。64
428はFL買ってそんな日が経って無くて
躊躇してたらポチるの遅れた(泣
それにしても、キヤノンもNikonと似たような構成で
特許取ってる見たいだから、結局のところは
解像度だけじゃ無くボケ味も重要としてるんだろうね。 Zロクヨンはマップ価格で税込200万円切ってきたな
とりあえずさっきロクヨンFLと先取交換でポチってみた
どのくらいで届くのか知らんけど気長に待つわ >>833
まあ確かに作例の限りは悪くなさそうだね
自分もZ50F1.2とRF50F1.2両方持ってた時期があるけれど
Nikonはボケの扱いは上手いと感じることが多かった 航空機撮ってるんで超望遠は解像力
ボケなんて要らない
軽くて激解像これが超望遠の正義
ボケ爺がうるせえからメーカーがカタログで忖度してて失笑 >>836
時と状況によりけりよ、そんなの
なので、超望遠ズーム要らないとか思わないし
単焦点の超望遠レンズも必要だと思ってる 俺も多少のボケの良し悪しより解像度優先だなぁ
軽さはどうでもいい 写真の解像はレンズ自体の解像力だけでなくシャッタースピードも影響するんやで z600mm、ヨドバシ.comで40秒で注文。
さぁ、発売日に手に入るかな 俺はヨドバシ3分注文だが、カード与信枠潰したくなかったので、銀行振込選択、さてどうなることやら >>836
下から見上げて空バックなら、ボケもなにも関係ないわな。
露出も空拾って、SS上げる必要なしとか思ってそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています