☆ライカLeica M型総合 Part11 ★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ちびまる子ちゃんの親友たまちゃんのお父さんが使っていたカメラはなんですか？
A：M3 >>2
そんなクッソどうでもいい話わざわざ貼らんでいい >>1はなんでわざわざ荒れるような話題を貼ったのか 前スレ>>996は写真を貼ってください、見てみたいです 是非
さぞかしすげーの撮るんでしょうね
出来なきゃただのクソだな なぜこちらからなのか意味不明
さんざんGKGKはダメだと言ってるんだから
どうダメか見本を見せてくれないとね
それで黙らせれば良い 貼るなら借りパクじゃない最近のをお願いしたい
俺も1月ぶりにアポ付けてどっか行くかね 同じ被写体を撮ること禁止って・・・
おまえら二度と富士山撮るなよな みんな静かに。
>>16がオリジナリティあふれる写真貼るってよ。 前々スレかそのさらに前のスレで、
今まではクラフツマンシップというワードのみでライカを選んでいましたが、
その点においてはコンタレックスやアルパの方が遥かに上と言われていることが分かってしまったので、
ライカは全て売り払ってそのどちらかに買い換えると言った者です。
宣言通り、システム一式をコンタレックスにしました。
確かに凄かったです。
特にレンズの作り込みは半端ではなかった。
プラナー55なんて異次元でしたよ。
しかしですね、コンタレックスを人前で使っていても、
ライカのような羨望と嫉妬を全く受けることができないんですよね。
よほどのカメラマニアでない限り知名度がゼロに等しいからでしょうね。
それはともかく、私にとっては周囲から羨望と嫉妬を浴びることが何よりの快感だったんだ、このためにライカを使っていたんだ、という真理をまざまざと感じたわけです。
よって、コンタレックス一式は処分して、またライカに戻ることにしました。
今後ともよろしくお願い申し上げます。 >>21
周りから凄いと思われたいだけなら
最新のキヤノン使うのがいいんじゃないの？ >>22
撮った写真だけの評価なら国産の方が上でしょうね。
ただ、私が求めてるのは、その機材を人前で使っている時の自分に対する周囲の反応なんですよ。
キヤノンのフラッグシップを使っていても、
それなりの羨望と嫉妬は受けるかもしれませんが、
ライカを人前で使う際のそれに比べれば、取るに足らないものですね。
いや、実際に使ったことはないですが、
おそらく間違ってないはずです。 >>23
選択幅が広いなら出戻りしやすいし良いんだろうな
俺は8マウント渡り歩いたのでそろそろ落ち着きたい m9と4thズミクロン50mm買ったはいいけど貧乏性でもったいなくて使ってないから売ったほうがええんやろうか 何処が下手くそ？
無機質な被写体とは思うが下手呼ばわりする程の何があるんだい
俺の作品じゃないが気になるわ >>12
１枚目は，おそらく縦の構造物を横の構図にしたのが面白い（縦構図を意図したのにここにアップしたときに横構図になってしまったのならごめんなさい）．
２枚目は，正面のぶれているところに目がいくのだが，何を意味しているのかわかりにくい．電車が走っているのならばその事がわかるように工夫が必要かな．手前の鉄骨が左右で光の明暗が対象的なのは面白い．
３枚目は，作り物の鳥と本物のからすの対象が面白いのだが，こういう場面にはなかなか出くわさないし，生身の動物にカメラを向けると逃げることが多いのでこの写真はよく撮れたと思う．急いで撮ったと思われるが，背景も整理されていて主題がわかりやすい． 添削参考になります
ちな2枚目は電車ではなくトレーラーです
物質感が欲しかったのと、ブルーアワーの赤の対比で映えるかなと >>32
二枚目はわからせる必要はない。見る者に想像させる。
芸術の基本だろう。
並のセンスの者が偉そうに添削をするんじゃあないぜ。 せめて使ったＭ型の機種とレンズ情報くらい書け
もし可能ならその時のＦ値、ＳＳ、ＩＳＯなども。基本。 ここはふいんきが良いインターネッツですね
>>35
これは驚いた
レンズの味が個性がと熱心に語って何十万何百万もレンズに投資してるレンズグルメの方々なら作例を見れば分かるのでは？
詳細を書いてもらわないと分からないのにレンズグルメしてるなんて、まさか、まさかですよね 解像度的に246かM10、画角的に1、2枚目は28mmあたり、SSや絞りも画像を見ればなんとなくわかるよね。
素人ほど機材詳細を気にするよね。
プロの個展とかまずそんな情報書いてない。 上手くなるためにプロと同じ構図設定で写真撮りたいのは物凄くわかる
カメラメーカー併設画廊では設定を余すところなく出してくれてる
ああいったのが参考になると思う
地域的に不可能ならしゃーないと諦めてフリッカーでも行ってほしい なんだ、こんな基本情報も出せないレベルのやつがＭ型使ってるのか。。
やれやれ(^J^)。。 >>21
何地方に住んでたらこんな昭和臭全開な御仁が出来上がるんや？
宮迫みたいなやっちゃなあ
ある意味、今の世の中では貴重かもしれんな >>44
imgurはExif消されるぞ
そもそも本体でレンズ検出オンにして6bitコード付きのレンズを装着した時しか記録されないし >>42
M型ライカやレンズを複数保有してる連中にとっては痛い出費になるかもな
でも2万以下で年に一回総点検＋センサー3回まで清掃してもらえるなら払う価値はあるんじゃね？
修理代＋部品代で20万以上飛ぶこともあるカメラだし >>29
>>30
あれを下手じゃないと思うお前らの感性やばいよ。
instagram開いてみ。度肝抜かれるから instagramで
billydee
nickmillers
cinegrams
as_archive
sublime.street
ってアカウント調べてみ >>48
そうなの？
よく分からないので君の作品見せてよ
Exifついた最近のお願いします
酷評好きみたいだから
悪口下手な俺だけど頑張ってみます フィルターとレタッチしまくりの作例を上手いと言われても
写真が上手いのでは無く、編集技術が凄い その連中の加工は10年前ならもてはやされたって感じ。
時代遅れすぎ。 NikonやCanonに中望遠レンズと三脚買った方がいい
M型ライカとは真逆の加工写真 加工の素材が欲しいだけならどれを選んだっていいわけだし ここの連中は出来上がった作品より「何で撮ったか」を重視するんだな
手段が目的になってる >>56
そう思いたければそれで良し
誰だって信じたい物がある
現実と違っても他人に迷惑かけなければ問題ないよ >>56
写真好きもいればカメラ好きもいる。
それだけじゃね >>56
その出来上がった作品笑がダサいからお話にならん。 >>56
この時代にわざわざ「レンジファインダーMFで」撮る、撮りたいからライカを選ぶ ライカは撮れる写真のクオリティとか画質よりも、撮る行為自体がメインだから。
だからここで写真晒してるのも1人しかいないし。 野鳥とかヌードとかの撮影対象スレじゃないハードウェアスレはαもEOSもZも写真は無いけど？ >>65
日本のポートレート撮影の第一人者がM型ライカならそれを使った方が楽にピントを合わせられると明言してる
公式アクセサリーなんだし何の問題もない ビゾフレックスばかり使うなら、最初から適当なミラーレス買った方がいいかと 自分の作品出さんでお話にならんとかよく言うわ
お話にならんのは誰やろうなあw >>68
自分の作品出さずに他人の名前をズラッと並べる
バカが一番お話にならんなw >>66
>>67
そうですね、せっかくのレンジファインダー機だし、TPOに合わせて使い分ける事にします。 そういやBE@RBRICKのM型は日本でも売るのかな
ちょっと欲しい >>71
木なら漆塗りのこういう質感で出して欲しかった
https://i.imgur.com/k5SHcJk.jpg
てかおもちゃじゃなくてM10-Rでだせよください
200万円までなら出す 木のおもちゃくそいらねぇと思ったが気づいたら買って横に並べてそうで怖い >>74
同じく「こんなの誰が買うんだよ」と言いつついつの間にか
買いそうで恐ろしい。見なかったことにしよう。 もうすぐ孫の誕生日、久しく会えてないから買ってプレゼントしようかな。 >>77
実際に触ってみての感想とかよろしく頼むぜジジイ！ 孫にライカとか羨ましすぎだろ
俺のおじいちゃんになれ 知らない爺と養子縁組までして、欲しいか？オモチャのカメラなんて 毎日撫でていると良い感じに手の脂がなじんできて
マイカメラって感じになってくる（んじゃないかと想像）。。。 いや、書き込んでからやっぱ欲しいなってなったんやろ
自演ではなく
俺もなんか…ほしい
ライカロゴのメタルバッジに交換用レンズ2本、マグネットでくっつくんだぜ？
シャッターも押せるしファインダー覗けるし…なんか、欲しい… 値段安いじゃん
カメラやレンズの消費税ぐらいだぞ
かっちまえよ 点検日程度の価格だろ
ほしければ買うんだよ
そして之じゃないと嘆く >>73
成金趣味臭いような..
Pentax LXのゴールドとかみたいになりそう お金を敵に回さない発想をしましょう。お金は怖いですよ。 いや待て。頭を冷やせ。ただの木のおもちゃが13,200円だぞ。
落ち着くんだ！冷静になれ！！！ ・・・欲しい。。。 >>73
いや、漆だから645Djapan をイメージして言ってみた
LXゴールドはケバいからいらない >>77
孫がこれを首から掛けてたら周囲の大人が「おお、良いカメラ買ってもらった
ねー。ライカ」って言うだろうから、どや顔しながら＜そうかライカっていうのは
良いカメラなのか。。。＞という沼、もとい教育ができることであろう。
孫「じいじ、写真撮ってあげる。カシャ（と口でいう）」
爺「おー、ありがとう。（にっこり）」
孫「（どや顔でにっこり）」 >>96
上場廃止株だから買えない
ライカ株よりオールドレンズで持ってた方がパフォーマンス良さそうだしw ライカは日本からみたらかなり特殊なカメラ会社だから株主にあれこれ指摘されて迷走して欲しくないな
SONYやCanon以外のメーカーはカメラ部門のことでかなり株主から突かれてるみたいだし ドイツで買うとかなりお安く買えるけど、裏技とか教えて欲しい？ オーストリアカメラ屋でなぜかライカが激安でM型が20万前後安い店があるんだけど、通販はやらないので、
直接店に行かなければならない。
結果的に行き帰りの交通費を考えると大して安くならないんだよな 前は通販で海外正規店から買ってたけど今はあまり旨味もないなあ >>105
海外が怖い人？
日本から通販すると、個人で現地購入した場合返金してもらえるドイツの消費税（全額ではないけど）、＋ 輸送費 ＋ 日本の関税 ＋ 日本の消費税
これだけ余分に払えば、そりゃ旨味もなくなるわ
これだけで飛行機往復出来るくらいだもん 売値の三分の一が輸入原価、三分の一がシュミットの取り分、残り三分の一が小売店の取り分。
三方丸儲けの図。
シュミットが作ったぼろ儲けの仕組みは今も生き残っている。 >>109
輸入する場合は向こうのVAXはかからないから表示価格より20パーセント近く安くなるよ
個人輸入なら関税もかからないし国内消費税は6パーセント
十分美味しい >>111
物品当たり20万円を超えると関税掛からなかったっけ？
現地購入より通販にこだわる理由があるなら何も言わないけど ライカ LEICA SL Typ601 3Shot
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510851031/
と同じ連中がわざとらしくねちねち語っている臭い。ばかだろｗ >>112
個人輸入のカメラに関税ないよ
現地購入だと開けられないからその旅行の写真撮れないのが致命的だから通販のがいい >>114
開けられるじゃん
そんなに厳密に空港の税関ブースでチェックされるわけじゃない
開けてしばらく使って、箱に戻しておけば別に問題ない
現地でちょっと使うくらいテスト試用の範囲内でしょう そこまでして現地で買う必要あるん？
値段的には輸入も変わらないよ 旅行する為の言い訳とか
撮影意欲上げるためとかだろ
自分の財布じゃないんだから余計な心配しなくて良いんじゃないか
持ち帰る際にTAX申請書貰ってなかったテヘペロするかも知れんが当人の問題やろ 国内価格が不当に高いって騒ぐのが与えられた仕事なのに、
自然さを装うあまり、逆に税関の目を盗むという不自然な購入方法の指南になってんじゃん。
アホかと、ばかかとｗ
こんなんで金貰うつもりかよ。よほど不当だな。 >>118
国内価格の話しなんてしてるのお前だけだぞ
今は輸入or現地購入の議論だろ >>119
都合が悪ければ無視していいのよ。おばかさんｗ
聞こえますか〜？
聞こえませ〜ん！
やっちまったな。 >>118
>>120
これはいつものアイツ
まともな言葉使わないレスは相手すんな そんなこと言わずに遊びましょうよう。
ともあれ、いずれ落ちはこんなところだね。
ライカ LEICA SL Typ601 3Shot
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510851031/930
930：名無CCDさん＠画素いっぱい：2021/04/05(月) 13:48:46.17 ID:ZfHGrTxR0
税関に踏み込まれたらここ読んだって言おうね。
脱税の教唆でこいつらも同罪www M11で噂されてるRWAの可変解像度ってどういう仕組みなの？
普通のクロップとは違うの？ >>118
いや、試写程度のことで税関も問題にするわけがないっていう海外旅行してる人ならば普通の感覚が
海外慣れしてない人には分からなくて過剰に物事を捉え過ぎる傾向があるよねって話 コロナでなければ現地で購入するのが一番お得で記憶にも残る
だけど、今は一般人の往来は規制されてるから海外個人通販が良いわけね >>125
いや法律上は開封を指摘されたら免税受けられないよ
「スピード違反なんてみんなしてるし問題ないよ」って言ってるようなもん
そんなことみんな知ってるけどドヤ顔で言いふらす事ではない 接写のNOOKYって、どう？使える？
安かったら買おうかな、と。 >>127
開封してるかどうか、そんなに厳密に判定したりすることはない
まあ、海外で本国価格で買われると困るとか、単に重箱の隅でもつついて勝ったつもりになりないとか
そういうことならそれでも良いよ >>129
いや俺は個人輸入派なんだけどな
勝手に決めつけて勝った気になられても そもそも、店舗で箱の中確認する事もしばしばあるしね
中国人なんか現地で買ったスーツケースに荷物パンパンに詰めてゴロゴロ転がして来て税関で還付手続き通してるからな（俺もやったことある）
流石にそれは注意されるけど、まぁそんなレベル
外国人が気持ちよく買い物してくれることの方が当該国にしてみれば重要なことだからね 海外で買って箱だけ日本に送れば税関パスできるじゃん >>132
すでに書かれているけどそこまでやる必要がない
逆にそんな事して持ち込んだカメラじゃないと追求されたら間税100％もあり得るし脱法として拘束されることもある
手の混んだ意味不明な行為はバカしかやらん >>132
中身を確認されることは稀にある
三十回に一回くらいは
向こうで購入したポータブルHDDも箱から出して見せたこともある
日本人全体の信用にも繋がることだから最低限のマナーくらい守ろうよ ライカを少しでも安く買いたい奴の気が知れんな
俺は逆に高ければ高いほど買いたくなる
今よりもっともっと高くて良い
ライカが高ければ高いほどライカを所有する俺の価値も高まる
ライカに限らずブランドとはそういうものよ ブランド好きなら限定モデルを買えば更に所有欲が刺激されて満足できるぞ
今ならレンズもセットで新品で購入できるやつがある
https://i.imgur.com/aRpm7Ik.jpg ヴェツラーのライカストア本店で購入したいっておかしいかね？
差額で旅費分は浮くわけだし
>>137のような限定モデルや限定カラーもヴェツラー本店ならなんでも揃ってるんだよ
ちなみにワタクシはTシャツを記念に買ってます、毎度w ステータスとして高い方がいいって人は時計や車でよくない？
カメラなんてせいぜい数百万だけどあっちは数千万、億でしょ >>139
そこまで出せるほどの余裕はないけど見栄を張りたいって人にライカがちょうどいい落とし所なんちゃう
200万のカメラって聞いたらカメラにそこまで金かけてるの！？金持ちかな！？って思われそうだけど、車で200万ならカローラとかだもんな ポルトガル製の純正レンズって最近出てきたんですか？ 俺はボディに出すのは今くらいの値段が限界だな
もし130万くらいをオーバーしたら次のは諦めるわ ライカ買うお金は湧いても、SONY買う金はないねぇ、そういうこと？ >>140
ベンツに乗ってる田舎の土建屋や、団塊みたいなものか？
あいつらに本国価格教えてやると、マジで頭から湯気出して逆ギレするからね(笑)
モノが無かった貧しい地域や時代に育った奴らのコンプの裏返しなのかもしれんね>>同じモノなら高い方が良いとかいう感覚は >>144
ライカのブランドと金額に喜びを感じているのはそんな感じだろう、ワーゲン乗りババアや型落ちレクサス乗りチンピラみたいな感じ
見栄っ張りってのは余裕はないけど無理のない範囲で精一杯背伸びして、他人に何かの機会にすごーいって言ってもらいたい生き物だ
モノがない貧しい時代に〜ってのもそうだし、小さい頃親に褒められなかった結果見栄と自己承認欲求が全開になってしまうんだよな、可哀想なもんだ
当人たちはあれこれ理由つけて正当化しようとするが、
言えば言うほど側から見れば「あぁ、もっと上のものは買えなかったんだな…」ってなる 俺、>>135みたいのは中国人にしか思えないんだよね
なんか、聞いてるこっちが恥ずかしくて身体がムズムズする >>128
このスレはライカで写真を撮る人は皆無らしいから、
別スレで質問しましょう。 >>145
b&h見たらわざわざ書いてあったので最近出たのかと思いましたw
性能的には同じ基準をクリアしてるんですよね？
M-E（240）の中古相場が定価超えてるのが謎
システム的に旧型なのに高いのは独特の色とかが出るからなんでしょうか？ バブルの頃の農協の団体海外パックツアーとかリアルタイムで見聞きしてる世代だと、>>135さんには妙な既視感を覚えるが・・・(笑)
双眼鏡は結構ポルトガフ製なあるね>>141 いい歳してるなら荒らしくらい見分けてくれると助かる >>148
ちゃんと日ごろライカで写真を撮っている人がいる
スレってどこですかね？バルナックは嵐が張り
付いてるし。。。 >>135
中国人もそうだけど最近成り上がった奴らはそんな思考回路してるよね ezShare と言うWi-Fi付きSDカードを買って
leicaMｰDにいれたけど書き込みできるのだけど
Wi-Fiでスマホに送れない。
DNGのせいかとリコーgr3に入れてみたら
ちゃんと使えるのでやっぱりleicaMｰDには
対応してないのかな…
底蓋は外しているので金属による遮断が無い
です >>155
インスタ
5ちゃんには機材オタクと架空オーナー、アンチしかいない 〜しかいない って、それはさすがに思い込みが激しいな
病院行けば？ インスタは囲い込みする閉鎖的世界だから日本人には合ってるかもね
あの閉塞感なにがいいんだろ 少なくとも能書きを垂れて写真が上がらないここよりはマシだろ インスタは気楽に写真貼れるからいいよね
いい機材使ってる人はやらないかもしれないけど >>135 ← この手の輩は自分が転売屋やってるとかなんだろ？
本国価格とか、その辺の情報を皆に知られると都合が悪い人ってことだよね？ >>157
自分で解決(^_^;
TOSHIBAに替えたら上手くいきました！
転送速度もびっくりするくらい早いですね
TOSHIBA… >>161
そうですね
スマホで見ることしか考えられて無い感じですよね
勝手なイメージですが
技術やタイミングとシュチュエーションが良いか無理矢理レタッチで味付けした写真ばかりで胃もたれするだけで
面白く無いなと アリがちな写真がつまらないのは、レタッチ自体が悪いのではなく、
レタッチのやり方が悪いんだ。写真技術の中でカメラは一部でしか
ない。フィルム時代からずっとレタッチ技術も重要な写真技術だった。 ケバい化粧をほどこした様な写真はスマホでは破綻して見えないしそれで良い人は良いんじゃないかね
写真趣味に関しては住んでる水が違うと思えば気にならんでしょ >>171
こんなん（>>135）もおるくらいやしねw インスタやらTwitterには色んな人が居るんだから好きなの探せば良いよ
田舎の村みたいに一枚岩だと思ってるのか知らんが >>173
デジカメ板の95％のスレで成立する発言 写真の話をしたければインスタ、ツイッターへ
機材の話をしたければ5ちゃんへ それもデジカメ板の95％のスレで成立する発言
野鳥スレとか飛行機スレとかヌードスレとかあるからそっちへ行ったら？ >>178
純粋に写真が好きな人なら、こんなところへダラダラと書き込まない
写真好きでなくて、単なるカメラ好きならまだ良い方で、販売側のステマ工作員やら転売屋っぽいのやらそんなのがほとんどなのがこうしたマイナーな過疎スレの特徴かもしれんよ >>135大人気だなw
実際のライカ持ちかなりすましか分からんが、
このスレの住人に何かしら響くものがあったのだろう
徹底的にスルーしてやりゃ良かったのに、
本人ニヤニヤしながら見てると思うとムカつくわ >>184
相手したらだめよ
カメラ板巡回あらしだから反応したら居着く 運転してるとさ、ヤンキー臭い軽と所謂高級外車（日本価格で高いだけなんだけどなw）
運転マナーや動きが瓜二つ
余裕がなくて暴力的、煽りも兎に角この２つの人種が多い
本来成金みたいな奴と中国人ってコインの裏表のようなもので似てて当然
中国人もライカ大好きだし >>187
貧乏人のマナーの悪さは衣食足りてないから礼節知らずだろうけど、衣食足りすぎて自分は特別な人間だと勘違いするとまた転落し始めるってことだろうね
高級車のマナーの悪さ、米欧の学術研究で実証 https://www.cnn.co.jp/fringe/35149954.html 江戸時代の書物に若者は常識がないと記述があったとか
車も同じ自分の常識と他人の常識が違うだけ
危ないとおもったなら警察に通報すしてほしい 運転中は極度の緊張状態になるから、心に余裕が無い人は特にイライラしやすいらしい。
本来人間に運転は向いてないから自動運転はよ。 せめて今自分が使ってるのがMの何なのか
くらい書いてから書き込もう。これから買う予定
ならその機種を。エアプが多すぎてつまらん。 >>191
ドイツ車はライカ以上にぼったくり価格だからか？
確かに本国価格とか日本の七割引か八割引でびっくりするほど安いが・・・
ライカは精々三割引きか四割引きくらい、かなり良心的だわorz
日本人てほんと舶来物に弱いよなぁ >>191
そりゃライカ使いは仕事家嫁と現代の三種の神器持ってるからな
車も当然持ってるから話題になるでしょう ドイツじゃない欧州車乗ってるんだが内外価格差ほぼないなぁ
ドイツ車ひどいな >>194
現代のwww
思いっきり昭和の価値観でワロタ
それともイロニーか >>195
ドイツ車もWeb上では差が見えにくいように巧妙に細工してるよ
現地のディーラー回ってみたらまた違う感想を抱くかもね >>198
ドイツ車くらいは持ってるが
君こそ実は何も持ってなくて悔しいだけなんじゃないの？ クルマの話題はスレチ
本当のクルマ好きなら関係ないスレで荒らさないはずだよ ここにいるライカ使いは当然全員 品川ナンバーのEクラス以上だよな >>199
唐突にドイツ車ですか
まえのレスでもそうですが幼稚ですね
小学生かな？ >>203
なにが唐突？
みんなでドイツ車の話題中じゃん
君が免許取れる年齢になってから絡もうねぇ 中国人に対するヘイトスピーチじゃね？
>>135は謝っとけよ 自転車とライカって相性いいよね
車だと速すぎるし気軽に止まれないから、スナップは自転車か徒歩だわ 新型のCってオプションつけてったら700くらいするんでしょ？
もう庶民カーじゃないわ >>208
ライカ持ってライドしてる時に一度転倒を経験するとやる気が無くなるぞ チャリでスナップは俺も好きだけど、レンズとフレームがガチャガチャぶつかって傷だらけになるぞ ピークデザインのショルダーに入れれば大丈夫
一回コケたことあるけど無事だった
チャリの40万のフレームは死んだけど、、、 >>207
海外知らないor出たことのない人ほど、昭和初期のような舶来信仰ブランド信仰に偏ってる感はある
海外知ってると、>>202なんてタクシーの運転手にしか見えないものw
ネタだと思うけどさw M型ライカはFUJIFILM X100以下とX100スレで話題になってるぞ あんなMFできないただのビューファインダーだけはごめんだわ X100VからM10に移ったけど、M10の後にX100V触るとマジでオモチャに感じる
X100Vもいいカメラなんだけどね X100みたいな中途半端なカメラより現代のローライ35みたいなカメラが欲しい
フルサイズセンサーとF値ひかえめの高画質レンズを積んだ、機能も割り切って小型化優先したようなカメラ
QもRX1も、レンズのF値や機能を欲張って結局デカイんだよな >>220
フルサイズのメリットって暗所性能とボケだからな
F値暗くしたら、APS-Cでいいやんスマホでいいやんってなる
α7Cとかfpに適当なパンケーキレンズ付けたら？ コンデジなのにフルマニュアルで操作出来る楽しさを初めて紹介したソニーのRX100
初代が登場したのはもう10年前になるのに、未だに第一線張れる実力がある
デジカメ史上の最高傑作品 X100をよく感じて、Proとか買うと物足りなくて絶望するぞw フジは1億画素だけやってりゃいいよ
あれは需要ある >>224
proのすぐ後にx-t3出て埋没しちゃったよね >>227
X-T5(2022年)より後なのは確定
早くても2023年の後半以降じゃね？ Pixiiカメラが日本展開してくれたらXマウントとか別にいいんだけどな ライカMとフジX-Proはどちらも甲乙付け難いくらい好き リコーのGXRならまだわかるけどペンタはスレチすぎるだろ >>235
話題にはなるだろうが埋没して自然消滅するだろ なんで爆売れすると思うのか
あんなベッサ流用のポンコツレンジファインダー使うくらいならマウントアダプタで普通のミラーレス使うわ YouTubeでR-D1の動画のコメ欄を見ても今のユーザーはR-D1の存在自体知らないみたい、そして存在を知り大興奮
https://youtu.be/ETxMx7Coxos
巻き上げレバーとかも含め今のフジユーザーとかにはめっちゃウケそうだよね
ただ日本の企業にはもう作れないかな オートフォーカスの技術についてこれずに敗北したくせに、ライカの頭の中ではレンジファインダーついてこれなかった日本勢がオートフォーカスと一眼レフに逃げた、となっててクソワロタwww オートフォーカスができたのなんてライカがとっくに死んだ後だが >>238
このカメラメーターの動きが好きだったな 巻き上げレバー風の仕組みでチャージするのは面白かったね >>219
たとえ真実でも、そういうこと言うのは大人気ないからやめましょう。
X100Vオーナーさんはあまり良い気しませんよ。
あなたもバルナックやM3と比較したらM10なんてマジでオモチャに感じるなんて言われたら、
たとえ真実でも良い気しないでしょう。
あ、デジタルMオーナーの多くのように、
もしかしたらあなたもバルナックやM3を所有した上で
デジタルMをオモチャとして楽しんでるパターンかもしれませんね。
だとしたら申し訳ありませんでした。
先の私の発言は謹んで訂正するとともに、
心より謝罪申し上げます。 >>244
全然フォローになってないなw
X100がおもちゃだということは否定せずにそんな正論言われたらフジユーザーは余計惨めになるだろう >>240
ライカのストーリーでは>>239のようになってるらしい RFというよりM3についてこれなかった日本ってことでしょ。
それは事実。一眼レフは逃げたというより活路を見つけた。 いやいや唐突に何を言ってるんですか
レンジは一眼レフがなきゃライカなくなってたかもしれないってのに
同士で無茶苦茶な話にしようとしてるの
一眼レフに市場が移りライカがオンリーワンとなって奇跡の事業継続じゃん
有り難いとしか思えないよ M10-Rのブラックペイントってもう終了なん？
思い切って買おうかと公式とか量販店見たら在庫切れとか販売終了ばかり。
銀座とか百貨店内のライカのショップとかだと残ってるのかな・・・ 予約開始当日にMapで予約したけどいまだに音沙汰なし。
在庫はどこにも無いはずだから中古待ちしかないのでは。 まじか・・・国内に入ってきていないんだろうなぁ・・・
普通の黒Rにするか、うわさ？のM11見てからにするかだなぁ。 新品で納品書付いてくれば保証受けられるだろ
プライドが許さないってこと？ フリマ使おうとも保証問題無きゃどうでも良い
当然金額なりの意味があれば露店だろうが気にせん まぁフリマは，本当に持ってるかどうかから疑わないとｗ
B&Hにもなかったなぁ・・・ 気になって調べたら価格コムに写真あげてる人いるやん
しかも10Rからのブラックペイントって 20062ならドイツのいくつかのネットショップで在庫ありのところあったよ
8.390,00 €だから定価だよね
本当に欲しいなら知り合いに購入頼むとか輸入代行使ったりしたら？ >>260
輸入すると93万円くらいか
悪くないな 10R黒ペイントは発売直後に本国関係者から直で購入した知人はいる
いくらで買ったかは知らないがVIP対応だとこんなもん、ただしレンズ系の限定品は融通してくれないらしい >>239
これね、ある意味クリーンディーゼルの国らしい逸話だと思うのよね 60年代のライカフレックスでわけわからんことして迷走したことが脱落の原因なんだけど
最初からニコンFを徹底研究してそれと同等のものだしてたらこんなことにはなってない >>266
いうても今だにレフ売ってるけどな
もうこの話題は終わって良いのでは >>266
ライカフレックスの試作機(ファインダー交換式、露出計無)を売り出していたら、
当時のプロカメラ観からして情勢は違う流れになっていたかもね。
残念なことだ。 ライカ一眼レフ知らない奴がいるなんて思わなかった
新型も200万超えてるので日本には1-2台しか入ってきてないらしい >>269
それもそうなんだが自動絞り機構も開放測光もないとかいうのはまずかったな
後透過式スクリーンが基本で実質一眼の形をしたレンジファインダーとかいうのが 10R黒ペイント、ついにマップもSOLDOUTになった。これまでに予約した人には届くのかね レンズはライカからパナへ技術支援
ボディのデジタル製品はパナからライカへ提供
ってことじゃないの知らんけど コニカミノルタが関わっているとしたらレンズ設計はライツミノルタの系譜か
ここ最近の中では一番売れたライカのカメラみたいだし、これからもQシリーズは安泰だろうな 光学はコンピュータで最適解を叩き出せるしAFレンズはMFとは別の機械設計が必要だしで、ライカの役目なんてブランディングとマーケティングだけだろう まあ世界初のミラーレス一眼を作ったPanasonicだもの、
使える技術があるなら使うじゃろ。 >>239
ドイツはメカトロニクス苦手だからしゃーない
その点日本は異常なまでにメカトロニクス大好きというね、もうこれは勝負にならない >>274
90年代以降のAsph.系レンズは設計組み立てともシグマが関わってる
そもそもの話ヴェッツラーに非球面プレス機なんて代物はない >>279
いや、そこじゃないだろ
汚いディーゼルをクリーンディーゼルと言い替えてみたり、
ハイブリッド作る技術ないからクリーンディーゼル詐欺なんてことやったのに
日本がクリーンディーゼル詐欺やれないからハイブリッドに逃げ出したと言い替えるくらい恥知らずなことやってる所が笑いのツボなんでしょ
如何にもドイツらしい話でしょうが(笑) 車オタクしかいないくらい今のM型は話題が無いってことだな
11月11日に戻ってくるわ レンズもボディも日本製ならライカはアップルみたいな感じか？
組み立てはドイツの職人がやってるってのは嘘？ 一定以上の付加価値をドイツ国内の製造で付与していない製品に Made in Germany の表示をして、もし日本に輸入しているというなら、その情報は関税法違反行為をしているという告発になる。
国際的に商品を提供しブランドを大事にする企業は、輸出先各国で法令に違反しないように原産地表示の適切性を法務部が非常に気にしているよ。 買えないやつの妬み僻みが妄想の大半だからどうでも良いな ケチをつけにわざわざスレに書き込んでるとかかわいそうなだけだ >>286
ヴェツラーのライカ本社は何度か行ったことあるけど、窓から見えるようになってる工場っぽいとこに従業員が作業してる光景に出会った事がない
ワシの双眼鏡も長年ドイツ製と思ってたが、鏡筒のずらして見えるとこにポルトガル製って書いてあった
見え方はめちゃくちゃいいからどっちでもいいけど
元からポルトガルモデルらしい
今でも一番のお気に入り >>280
中身が日本のカメラ（のパクリ？業務提携？）、レンズはライカ
良くて当たり前 ウエッツラーの工場で熟練のドイツ人職人が実際に組み立ていたのはM5の頃まで。その後はポルトガルにしか工場が無かった時代のライカにもGermanyの刻印が付いている。多分今もドイツ国内では最終行程しか手掛けていないと思うよ。
でもそれで合法なんだからいいじゃん。それが駄目という人は一体メーカーに何を求めているのかしらん。 >>293
M4-2〜M6初期までの出来の品質は本当酷い
ボディがゆがんでてフランジが斜めって性格なピント出てないというひでえのが普通に売られてた ちゃんとしたクオリティなら別に日本製でも中国製でもタイ製でもいいよ
ただしライカは過去にドイツ以外で作られた酷い品質の製品をしれっと売りまくってた前科がある カナダ製のM4Pはゴミだったよ、国内の職人に直してもらって使ってたわ
M5はドイツ製だったんだ、ロクな話聞かない機種だったけどw エルメスからブランドイメージ作りだけ学んで、中身はパナに丸投げやろ
もはやありがたる代物ではないよ 昔M4探してるとき、M4-2とM4-Pだけ不自然に安いから
変だなあと思って買わなかったが、正解だったな。 M4もブラッククロームのはカナダ生産だぜ
でも逆にそっちは普通のより高い なんでライカの品質がそんな酷いことになったのかというと、日本人のせいだけどね
日本が安くて品質の良いカメラを大量に作ってヨーロッパで売りまくって、ライカの経営をダメにしちゃったから >>300
言い掛かり甚だしい
そんな事言い出したら有象無象の廃業した会社が皆怨嗟の声を上げるだれう >>299
ポルトガルがダメなのはわかったとして、カナダはどうなの？
黒のM4、かっこいいんだよなあ。。。 Mモノクローム、M-D、ノクチルックス50/0.95、アポズミクロン50/2
このあたりの尖った製品で「やはりライカは他とは違う」ってブランドイメージの再構築に成功したって印象がある
ただこいつら以降は尖った製品を出せずブランド商売化してるのがアレだが。 >>302
自分はブラッククロームのM4はそんなに悪いとは思わない
でもM5の不評で会社が傾きついには身売りされてしまった後
予定外でカナダで再生産されたという経緯を聞けば品質管理体制を疑われても仕方がない気はする
その後のM4-2やM4-Pの残念さを知れば特にね M5を最初見たときは、だっさ、って思ったけど最近
これも悪くないかも、と思い始めた。木村伊兵衛も
使ってたらしいし。 大型化してる最近のMマウントレンズで使うならM5はバランス感良くて一番カッコいいと思う M4-2、M4-Pについては、一度触ることをお勧めする
マジで今までのライカとは？となること請け合い >>303
Q2は貢献してるでしょ、ニワカが買うと重さでギブアップするけどw >>306
縦吊りできたりと細かな部分は好きなんだがとにかく肝心の撮影機構が残念すぎる >>311
ガチのニワカだとこんな高いカメラ持ち出す勇気が…とかぬかして使えなくなる
そして美品中古としてありがたく流通する お金があっても買う勢いが出せない場合があるし。
家から持ち出す気概が持てない場合もあるし。
ライカと見るやぶつかってくるタコがいると知って
イヤんなっちまう場合もあるし。
なので、重いなんてぇのは買わない理由にしか思えんわｗｗｗ
あのずっしり感は魅力のうちのかなりの部分を占めているのだけどなー
まぁいいや、それがホントにしたって他人事。
かくして様々の難関を乗り越え、外面厚顔無恥に持ち歩いているように見えるだろうな。
最近FUJIのフードのおかげでQは目立たなくなってるし、
第一コロナでカメラなんかどうでもいいんだろう、今年はまだ特攻されてないわ。 GR古参ユーザーとライカ古参ユーザーは写真と同じくらいポエムを創造する人々だから
でも害はないから安心して >>317
写真よりポエムがメインになってるやつも一定数いると思うわ 京都でライカのヨーチューバーみたいなことやってるやつ、ナルシスト過ぎて誰か注意したれよってレベルで恥ずかしい奴がいるが、それとは別のがいるの？(ﾜﾗ やっぱデジカメだと10年後にはリセールバリューだいぶ下がるよね
フィルムカメラ時代は良かったなあ >>322
個人的にはリセールとかはどうでも良くて、
耐久性のなさが受け入れ難い
M9モノクロームが本当に気に入ってて、
死ぬまで愛用し続けたいのに、
電化製品である以上そんなことは絶対不可能だという現実を前にすると、
あれだけ好きだったはずのM9モノクロームが急に薄っぺらいものに思えてきて、
早いとこ売り払いたくなってくる
この感情が自分でも辛くて仕方ない
M3を新品で買った人とかは無縁だったんだろうなと羨ましい フィルム機はフィルム大高騰で2年前から全く現像出してないし
フィルムも冷凍庫で期限切れ3年目だからもう使わないきがする >>325
3年ならまだギリ使える。5年過ぎると退色が目立ってきて
アウト。だから今のうちに全て撮りきれ。っていうか不要なら
俺にくれｗ >>326
冷蔵でなく購入当初から冷凍保存してるからもっと持つと思うんだけどな
それと今や1本2000円なコダックポートラやEktorとかだから記念に取っておく
買ったときは半値近かったのに
株やってる人もびっくりだよな >>323
フィルムが無くなったらゴミになるので似たようなもの
楽しめるのは今だけ 今はフィルムも成熟したデシダルも楽しめるラッキーな時代
両方楽しんどかないと損 初代モノクロームはホントに際立ったカメラだと思う
画質もだけどデジタル時代にライカの凄みを見せた点が
バッテリーの供給停止が心配だけど予備を2、3個買っておけば
あと10年くらいは余裕で使えるんじゃない？
一生は使えなくても一生記憶に残るカメラだと思う
10系も買ったけど持ち歩くのは相変わらず初代モノクロームだ >>330
チラシの裏に書け
誰もお前の日記なんか見たくない >>331
お前どんな日記書いてるのかちょっと気になったわw >>327
内外価格差が倍程度の物なんかワンサカあるでよ
ヨーロッパの本店で買ってきて、日本に帰ってきた翌日には倍になってる M10-Pブラックもいつの間にかディスコンになってるけど、M11はどうなってんのかな。
M10-Rが実質11で、次はM10-RPなのかな。 M10-Rブラックペイントをライカオンラインで予約をしていて、購入の順番が回ってきた。買える権利が明日で切れるんだけど迷っている。M9の写りが好きなので、M10を好きになれるだろうか。。でも薄いボディのブラックペイントは魅力。迷う。。 伝統の底蓋廃止って噂があるし、本当なら大きなアップグレードになりそう
ただM11の噂があまりにリークしないからそもそも本当に11/11発表かも怪しいとは思うけど
次は130万円とかかな・・・ >>344
1億円か
マウント取るためにはそのくらい高くないとなっ >>346
ですね、物価も給料も上がってないという..
他社のカメラも値段上がってるのも世界基準に合わせてるだけですしね 出てすぐ予約してもこのご時世なかなか入ってこなさそうな・・・ M10とM10M使っててあまり不満ないけど、M11でボディ小さくなったら買うと思う。 高さをM-Aと同じサイズにして欲しいわ
やっぱりM3の時に設計されたマウントだけあって、あの高さが一番バランスよく感じる 裏蓋無しの新型電池の話も出てきてるしいよいよM11来そうですね。 認証情報からほぼ確なこと
・蓋一体型新バッテリー
・USB C充電対応
・新型ビゾフレックス ここまでリーク情報あたってるし、センサーも5000万画素で3600万とかに落としてRAW撮影可能とかも当たってそうだな
ただワクワク感は無いし貧乏人は見送りになりそうですわ >>360
そんなこと言ってても発売されて西新宿の地下でうっかり実機触ったりしたら欲しくなるんだよな >>346
なんで？
日本価格だけぶっ飛んで高いやん
ドイツで200万円の車、同じ装備で日本価格は800万超えてるんだけど？
実際は日本だけ何でも飛び抜けて高い
だから、海外購入なんて話が度々出てくるんだけどね >>363
プリウスハイブリッドカーも日本国内だけ外国に比べてクソ高いけど
文句言っても仕方ない 流石にそれはどんな車か知りたいな
ディーラーに文句言いに行くわw m11、5000万画素はすげーな
Q2やm10rを過去の物にした
アポズミ35が全然手に入りそうにないから
コッチ先に手に入れよう 海外に出たことない人って意外に多いのなw
それとも火消し頑張ってる一人の自演？
海外アマゾン見たら、向こうの物価の安さはある程度把握できそうなものだけど >>373
突然の海外旅行程度でのマウントどうなん
アタマワルソウナ君は横に置くとして
転売屋が荒らしてるのかもしれんが 本国購入を異様に否定する人なんかも、
多分ヨーロッパまで船で一ヶ月半かかった時代の価値観のまま現代を生きてる感すらあるもんな(笑) 俺アメリカ旅だけは否定してる
同じく距離がある欧州旅も嫌
飛行機シートは拷問だし
保険問題もあって海外怖い 真にgenuineなproductを求めるならば、WetzlerのLeica Store（世界最大）まで赴いて手に入れるのが通ってもんよ どうでも良いけどコロナ落ち着いたら本拠地には行きたい M11買って1年後に売ったときの差額が5万以下なら買う。 最初から転売ありきなら、欧州で買って日本で売れば？ 新しいバッテリーああいうのってことは、SL2みたいに底面にはバッテリー差し込む大穴があって、
隣にそのロックレバー、その横に三脚穴、でCEとか文字いろいろ、な感じかいな。 過疎スレに常駐してるのって、大体が販売側の人間よ
ドイツの伝統とか言いたがる癖に、ドイツ本国での購入には難癖付ける理由はそういうこと >>393
転売屋はそうしてるだろう
この価格帯になると車の輸入転売と同じくさっぱり美味しい気にならない どうせ半導体不足で1〜2年回ってこない。 CEとかの表示はソフトウェア上で出来ないのかね
iPhoneみたいに >>397
車は輸入に大きな手間が伴うだろう
カメラなんてスーツケースにいくつでも入る（いくつでもって訳にはいかないだろうが）
だから>>395、なんだろ？ >>396
現行Visoflexを使っている人間は誰もが心の中で思っているはずだ
解像度低すぎ、フレームレート低すぎ、タイムラグ大きすぎ、発色悪すぎ >>403
何に対して文句を言ってるのかフワフワな感じが君らしい >>400
そんな感じですかねぇ。
そうか、メモリカードの蓋もつくのかｗ ライカボディのイモ臭さはデジタルになてからは挨拶そのものだからな
もっと別の表現がほしい いっそ-Dは裏蓋・採光窓・ノブ型レバー・液晶なしくらい差別化して欲しい
そうすれば通常モデルもEVF化しやすいだろ タンバール90とヘクトール73っておんなじような描写？ >>397
>391も>392も転売屋ではないんじゃない？
キミはどうしてそう浅ましい考えばかりするんだい？ >>404
昔からViso使う人はやせ我慢が好きな人種だから。「俺は敢えて
これを使うのさ」っていう。そしていつか誰かに「あれ？それって何
ですか？」って聞かれることを夢見ている。薀蓄を聞かせたくて。。
でもその瞬間は永遠にやってこない。なぜならVisoに興味を持つ
ようなひとはもう充分に知っているから。。。(´・ω・`) ビゾフレックスとサムレストが排他利用になるのがね。
同時に使えるなら、付けっぱになると思う。 ついでに同一被写体比較
http://nuvolari.blog86.ＦＣ2.com/blog-entry-1317.html
fc2は半角に直す どのメーカーも画素数あげるのはいいが、手振れと写真の容量問題って皆もう気にしないの？ >>368
このまま値段が上がり続けると、M20の頃には
300万円とか500万円になるのか？
そう思うとM8って超安価だったな。 >>417
ライカの長所は常に最新機種を追いかけなくてもいいところだろ
半世紀以上前のカメラが今でも現役で需要があるし
高解像度に傾倒してる今の流れに疑問をもってるなら自分にあった機種をずっと使い続ければいい
あとSLのほうでM型レンズを使うって選択肢もある
あっちは手振れ効くからな OVFなくてもいいから新品価格がお手頃なライカボディ希望というならSL2Sがお手頃だね
個人的には魅力を感じないけど おまけにダサい
SLは国産ミラーレスよりダサいと思う
試作機をそのまま出しましたみたいなデザイン >>426
本当に触ったことある？
SLにSummicon-M 50mm付けたら、M240よりずっと持ちやすいけどね。
ピント山も全画面で追える分、M型より早くピント合うし。
まぁ、どのライカを使うと訊かれたらM10と答えるけどね。 僕はSLにパナソニックのストラップを合わせておりまして、
周囲のカメラマニアに大受けしてるんですが、
M型に他メーカーのストラップを合わせるなら、
どのメーカーがオススメでしょうか？
銀塩の頃なら、例の降り掛かる火の粉論争からコンタックスのストラップが妥当だったでしょうが、
デジタルだと富士フイルムですかね？ エルメスのスカーフを結び付けてストラップ代わりにするというのもありかもしれませんが、
エルメスの場合、そのものズバリなエルメスバージョンもあるわけで、
どうも捻りがなさすぎかなと 高いと思うならヨーロッパで飼いなさい
以上！終〜〜了〜〜 ちなみに今M型に合わせてるのはARTISANのストラップ
パッド付のなんだけどスマートさに欠けるから
パッド部分をハサミで断ち切って除去してる
かなりのお気に入り パナソニックのままでいいじゃん。松下電工のカメラなんだし。 M240久々に引っ張り出したけど撮った写真みるとなぜか落ち着くな。M10メインは変わらないけど。何なんだろう、不思議な感覚だ。 レンジファインダーフルサイズなところ。余分な機能がないところ。 やっぱり違う?
目が飛び出たんや
わい、カメラ初心者やが、ライカの価格見た時に 戦前はライカ1台で家1件買えたから
特に高くはないかと Canonの最近出たやつとか80万くらいしなかった？そんなに変わらんよ。むしろリセールも考えるなら安い。 >>445
ここにいる住人たちも最初は貴方と同じような考えを持った人が多かった。
間違っても「試しに買って使ってみよう」とか思わないことだ。
あと似たような理由で野鳥と天体を撮ってる人にも近づかない方がいいぞ。 星とか鳥撮ってる人の方が機材の合計費用ヤバイもんなぁ eos rとマウントアダプターかましてsigma2470 f2.8で満足してるわいには、手を出してはいけない領域やな…
ライカに興味あったんやけど、危険な香りがするから、みとくだけしとくわ
みんなありがとうやで 幕速1/25ってのが絶妙に使いやすい
手振れギリギリなのでこれだけ高速シャッターでも困らない 技術者に妥協無く好きに作らせたようなカメラやレンズがライカ
ポルシェみたいなもん ポルシェは出したらダメ
あれは車業界無茶苦茶にしてる代表選手だぞ >>456
おいおい技術の限界を感じて妥協し妥協して作ってるのがライカです
レンジ用の尖った製品を続けて来たため今まで生き延びた
技術自体は全く尖ってないよ
俺らみたいなユーザーまで勘違いしてはいけない >>456
それはM4までだな。そのあとは、、、（別の人どうぞ）。。 小さいレンズで性能出すためには高品質硝材(ガラス)で取付固定部も高品質金属が必要なのよ
硝材自体硬いため研磨に時間が掛かるので研磨剤自体もより高品質で使い捨てな高いのが必要となる
現代の安く柔らかく傷つきやすい硝材をプレスし軽研磨で作られるレンズとは違う 曇り除去なんかで修理に出していた初期型のズマロン3.5cmが修理後アンダーインフになってたので、修理に出した業者に連絡したら「ズマロンは調整が出来ない」と言われました。
無知でお恥ずかしいのですが、これ本当？ 修理できないのなら弄れないじゃん
業者が弄って壊したんだろ >>465
と言うことはズマロンは無限遠の調整が出来るレンズって事？ ライブビューあるモデルでファインダー使うメリットって何？ 意味が分からんが一応答えると
外光で反射して見づらい事が無い
目の位置で撮影できる ファインダーに拘らないのであればM型でなくても良いのではと思う。 いろいろなM型使った人がM10に納得してるようなのでやっぱライブビューあるモデルっていいのか ライブビューと動画は、買わない爺たちが言い訳に要らないと騒いでるだけだったんだよ
両方とも必要 >>467
ファインダーポジションの方がスマホポジションよりブレに対して絶対有利でしょ
スマホには手ブレ補正が付いているけどMには無いよ >>470
「ライブビューあるからM10が良い」という人は少ないんじゃないかな。M型に拘る人はレンジ、フルサイズ、デザインを重視するから、後付けされた機能に関してはあくまでも使わない人は使わないし、使う人は使う機能ってかんじ？ 使う人は必須、だから売れ行きに関係してる
未だに240人気あるのも動画需要を示してる 自分はあえてのTYP262です。
金が無いからでもなく、LVもうらやましくない・・・ ズームレンズもないM型で本当に動画撮ってる奴っているの? 動画はズームでしか取れないと勘違いするのどうしてだろう
触ってはいけないと言うやつかしら >>480
それはジンバル使ってるから手振れ補正使ってないって言ってるの？ typ240とかモノラルマイクで外部マイク端子もないゴミ仕様じゃなかったっけ 「動画撮りたい」って人がわざわざライカを選ぶかねえw
「手元のライカでも動画撮れるけど、動画用にEOSかα買うか」ってなるよね 何時までも粘着しても
相手するやつはいない
自演で一人何役かやり始めるかな こういう自演に騙されてライカがM10から動画外しちゃったんだな
どうせ同じチップ使ってて重量１グラムも増えないんだから、動画も付けときゃ良いんだよ
使わない人は使わないだけなんだから 動画ボタンとかあったら非難の嵐だろうけど、Q2みたいにタッチパネルで選ぶUIなら誰も文句言えないから付ければいいのにね
まぁ使わんけど 俺は動画用は別にa7r4を使ってる。ライカ的にはSL2使ってくれってことなんだろうが、a7ならレンズ1本程度の値段で買えるからね。 動画特化は必要無いけど普段240しか持ち歩いてないからいざって時にサッと取れるのはありがたい
iphoneでは背景の玉ボケとか作れないし
本気動画モードの時はa7r3か、a9でやっとる >>489
使い物になる動画機能なら分かるが
240の動画使った事がある人なら分かると思うが
二度と使わ無いし、寧ろ無かった方が良かったのにと思うハズなんだが
こんなもん緊急用にもならんよ
ライブビューとかEVF関連も同じく、他社のカメラ使ったことが有れば分かると思うが
ライカに求める事が馬鹿げてると感じるんですが。。 >>496
その動画機能で映画１本撮った人もいるんだから、すごいよなぁ。
自分もMに動画撮影はいらん派だけど、自分の経験だけで240の動画機能を頭ごなしに否定するのも馬鹿げてると思うよ。 iPhoneとかSonyのコンデジで十分すぎる動画撮れるからM型には不要
サイズや重量や価格に一切の影響が無いならついてても良いけどそんなん無理だし 付いてたら使う
不要と思うやつは付いてるのに必要な時でも絶対使わないという市バリがあるんだろ
そうでなければいつまでも言わない
後は荒らすのが好きだから否定を繰り返していると言う所か
そこ浅い中身のない話いつまでするんですかね 機能が無いことによる美しさってのがあるんだよ
わからんのかな
処理性能的には、動画撮影どころかスケジュール管理機能だとかマインスイーパ機能なんかも付けられるんだぞ
だけどソリティア起動ボタンがついてるデジタルカメラなんて使いたくないだろ？
それと同じことだよ、動画撮影機能がついてるなんて嫌だという感覚は
ご理解ください elmarit21mmはASPHと1st.2ndだと開放の描写はかなりちがいますか？ Q2使ってると、使わない動画機能があっても嫌じゃないって分かるよ
機能が増える＝物理ボタンが増えるって思い込みが昭和 >>501
バッテリーあまり食わないならソリテアやってみたい 動画機能をつけることでインターフェース変えたり、写真側の機能に妥協が生まれたり、保守コスト上がるなら付けなくていい。AFがあるQとかはまた別の話だろうけど。 森田将棋が内蔵されてるLeicaを欲しがるやつがいるなんて信じられねえよ ライカはM9のCCDの故障での修理はもう受け付けないっていうスタンスは
デジタルライカの保証は10年程度ってことなのか？
240も近々M9みたいな状況になると思う？
CMOSだから大丈夫なのか？ 240はまだしばらく修理できるんじゃない。M9はSD制限とかその他諸々もう限界が来ている。240はM型のエントリー機としては一番いい選択肢だと思う。 MEなどももう撮像素子の交換が出来ないのか。
10年でパー。
その代わりバージョンアップサービスはあるけどな M9は撮像素子交換以外の修理はしてくれるからあと10年使うつもり
RICOHのGRを気に入ってたんだけど撮像素子ゴミ取りにサービスにもってったらゴミ取りでさえもうやってくれないんだって >>513
バージョンアップサービスはいくらくらい安くなるの？ >>514
You Tubeで分解清掃の手順が紹介されてるよ
俺のGRもデカいゴミが入っちゃってるからそのうち試してみる 日本にもポンポン買っている人達いるから銀座とか成り立っているんだぞ 景気の良い話だな。
MFTのパナライカ位しか買えん 状態の良いオールドレンズも含めてチャイナに全部持っていかれた。Type240ですら美品は少ない。 >>517
ありがとう
たしかに動画見ると自分でもできないことはなさそう
スレチなのでこのへんで >>521
たった1割が大富豪でも日本の人口位になるからな。
日本など税制がアホだから働いても所得税で持ってかれるだけ。
株の儲けや配当金は、所得と同じ税率にすべし >>520
ここ一年で明らかに減ったよな
にも関わらず、交換済みのM9系の買取相場が不変なのが解せん
俺の場合、ヤフオクとかキチガイに当たりそうでマップで売るしか考えられんのよ 修理の事とかもあるから店舗の買取相場は上がらないんじゃいかな。
ヤフオクとかはまともな状態のものがなくなってきてるし、上がるかもね。
相手がまともかは運だのみだけど・・・ >>524
外観がまあまあならマップに出すより15万円は高く売れるだろうけどね
傷、汚れ関係を丁寧に説明しとけばトラブルはまずないと思うけど コロナで飲食や旅行に金を使えない人達が
嗜好品に金を使ってる傾向にあるね。
高級車、ロードバイク、オーディオ、
機械式時計とか売り上げ伸ばしてる。
ライカなんかもこれまで買うまでの決断に
至らなかった人達が買ってるから品薄に
なってるんでは？ ヤフオクはテンバイヤーが9割だからな
テンバイヤーに入札するとサクラが値上げかけるので
落札者より出品者の不具合隠した不正出品がやばい
カメラではないがガタが大きく通電するとすぐに不具合出す悪質なの引っかかった事ある
出品者はノークレームノーリターンと言い訳ばかりする悪質極まりないやつだった M10作ってないらしいけど本当に11月にM11出るのかな。 もう認証機関に登録されてるから近々出るのは間違いないだろうな >>528
前にヤフオクで入札して終了時刻になっても出品者が延長しまくってその間にどんどん値上げ合戦が始まってたけど、そういうことだったのか。結局最初の設定されてた終了時刻より２時間後くらいに終わってた。 ヤフオクで買ったことなかったから無知だったわ。 さすがにそこまでザルじゃないしw
自動延長ってのがあるんや 中古しか買えないからM10の中古品をネットで見て歩いているが、なんでこんなに高級なカメラなのに打ち傷がある個体ばかりなのかね。
手軽にライカを使ってみたくてマイクロフォーサーズのDC-G100を中古で買ったが打ち傷は無く綺麗な個体だった。
高級なカメラを買う人の方がカメラを雑に扱うのか、と思った 引っかかりがなくてスベって落としやすいんじゃ
そこまでして安く手に入れたいなら、普通にヨーロッパ行ったときに向こうの値段で買えばええやん
ヤフオクw >>534
ぶつけた個体は中に影響がありそうで怖いじゃん。
安いカメラじゃ無いし >>531
テンバイヤーがつり上げに入ってる事があるね
そういう時はIDもう1つ作ってそっちで上げていく方がよかろう >>533
マップカメラで美品か良品クラスを買えばええやん。
私は良品買ったけど傷もなく化粧箱から全て揃ってたし故障もないよ。 >>538
マップカメラのM10中古在庫一覧を見ててそんな感じだった 塾生の出品には気をつけた方が良いのでは？
聞くところによると、脱サラとか副業でカメラレンズの知識も無しにやってるんだよね。
みんな同じフォーマットと文言ですぐに分かるね。 >>533
重くて柔らかい真鍮ボディで角が立ってて平面部分も多いので
国産デジカメと比べたら凹みやすく傷も目立ちやすい
ガチで使ってる人も多いからね >>528
今、ヤフオクで出品されてるジャンクのM10-pがまさにそれ！
転売屋、サクラの値段吊り上げで何度も落札されてはキャンセルとか言い訳して再出品を繰り返してる。
センサーに不具合アリと言っているのに、50万円近くでないと売る気はないのかな？
センサー交換修理に＋20万円、本国送りで3ヶ月くらい掛かるなら、程度の良い中古買った方がいいよね。 センサー傷有りのM10かM10-P、前にマップカメラで売ってて、夜市か何かで30〜40万円くらいで売れてた気がする
そうそうある症例じゃないと思うし、転売屋の間をさまよってるとかかなw >>542-543
ライカの世界は狭いから話は集まりやすいね
その出品URLとユーザーID出しちゃいなよ
誰も困らない >>544
ホントそれ
ここで嫌味を言い合ってる相手と別の場ではお互い大人の交流してるかもと思うとたまらんw 転売屋はここで晒し、でいいと思う
出品説明もここで正々堂々すれば良いのだし
それが出来ないなら出品者として信頼できない 際限なく欲望を煽ってくるライカをギリギリで買っても楽しくないと思うんだけどな 所有欲を満たしたい奴には際限ないだろうが、写真撮りたいだけだからMにアポズミ買ったらもう欲望は終了した。 >>548
一眼レフ時代から50mm色々買っては違うと処分して来たけど
アポ50mm買ったらはい終わりと気持ち整理できた
一眼レフ時代は前玉が大きいF1.4とか買っても軸上色収差がドカンッと一緒に出るので嫌だった 俺は逆にライカにはもっと物欲を煽って欲しいのに、
物欲を煽ってくれるカメラがないのが不満
歴代のPモデルを買ってるから新モデルが出れば惰性で買ってる感じ
当然そこに感動も興奮もない
50年後に伝説化してそうなカメラが欲しいんだけどなぁ デジタル世代で後年に伝説的に語られそうなのはボディは初代モノクロームでレンズはアポズミ50くらいかなって気がする
この2つの発表が同時だったのも今思うと流石はライカってインパクトすごかったな アポズミ50mm持ってる人に聞きたいんだけど、現行ズミルックス50mmとくらべて何が良いっての詳しく教えてもらえる？
色々撮って後で見返したらまあまあパーフルフリンジがあって、アポズミならこれがなくなるのかなとか思ったり…
ズミルックスをf2に絞って使っても全然別ものなの？
要は買い換えるために背中を押してもらいたい パープルはほぼ無い(わずかに出たり出なかったり)
ルクスのF2より明らかにくっきり写る
売っちゃったけどな これ以上のものは無いって安心感。
アポズミだったら・・・と思い悩む日々からの開放感。 アポはF2.0だがキレが良すぎなんだよ
F1.2かなと思うほどのフォーカスが見える >>553
差し支えなければ売っちゃった理由を教えていただきたいです >>556
他の趣味で資金が必要になったのと、F2じゃまだ暗いと感じる状況がいくらかあったから
現行luxに買い替えた
自分的に売って後悔してる物ランキングで1、2位を争う状態 >>557
なるほど…一瞬で大金に化けますもんね…
現行ルクスに買い替えての不満はありますか？
ちなみにその後悔ランキングで上位を競っているものってライカのレンズですか？
ID被りなんてあるんですね、初めてです笑
自演してるみたい… >>559
luxで不満はパープルフリンジがドバッと出るので修正の手間がかかる程度
売って後悔は数年前に手放したロレのデイトナかな、どうせ売るなら今売れば当時の4倍くらいになってアポズミも何も余裕で買い戻せたはずだった >>558
実はお前ら同じ家に住む住人だろ
それはそうとアポは一度手に入れてから手放してから
写真見比べると良すぎて後悔頻りですよね
俺がこれですわ
半年後に買い直しました >>542
そこまでして中古にこだわる意味は？
ドイツでならその中古の値段で新品買えるんじゃねえの？知らんけど >>560
なるほど…それ以外はおおむね満足という感じですか
それでもやっぱりアポズミを手放した事を後悔するものなんですね、参考になります
ロレックスって買うと必ず時間経過で価値が上がるんでしたっけ？
必ず勝てる株、みたいなイメージがあります
>>561
おおー買い直しされましたか
そんなに違うものなんですね、ズミルックスでは満足できませんでしたか？ >>563
luxはそもそも使ったことありません
んでどうしてそんなにの質問してるの？ 普通は国産機で十分だけどコスパ度外視でライカ買ってるのがライカユーザーたちだからな
普通はlux50絞るとか無印cron50で十分だけどより上の選択肢があるからコスパ度外視でapo50選んでるだけというか
apo50買うのに納得できる理由付けを探してるならやめとけって思うわ
普通はlux50絞るとか無印cronで十分だよ、普通はね アポズミの性能は認めるが自己満で納得できない人は手を出すべきでない コスパという概念が存在しないな、Leica買うときには。
だってLeicaにお金使うの楽しいもん。
楽しくないのに無理して買わなくちゃならないモンじゃなし、
買わなくていいです。
国産機で十分とか十分じゃないとか、
何を言っているのかわかりませんね。
欲しくもないものをしょうがなく買ってどうしたいの？ え？
ばっかじゃねぇの？ コシナのアポランターと比較してどうなんだろうね？
どっちも興味ある >>565
レンズは分かるけどね
カメラは日本の劣化コピーみたいなもんかな〜って思っちゃう
何世代か前のをシンプルにした感じも逆にウケるとこかもしれん >>567
俺はヨーロッパで買うかなあ
半額とは言わないが4割引くらい、本国のショップまで買いに行くストーリーや思い出は金じゃ買えませんからな 毎年買うわけじゃないだろw
転売ヤーじゃあるまいし キヤノンがライブビューカメラでRPなるものを出していたが、レンジファインダーも安価で良いものをまた作ってほしいものである
そうすればライカが本当に日本に遅れているかもよくわかろう 本国購入を否定するのは大体転売屋だと思っておいて間違いはないよ(笑)
本人達は必死過ぎてバレバレなことに気付いてないけど(笑) コシナにはアポランターには35mmF2もあるんだね。
是非アポ・ズミクロンとガチ勝負して欲しい >>576
blogで何件か見た
甲乙つけがたいという結果だった >>577
値段は10倍か。
35、90はコシナにして、50mmだけはノクティルクスって選択もありそうだな >>578
ノクチルクスもノクトンか中華レンズ（TT Artizan）と、吐き出す絵に大差はないのでは？
結局は撮り手の腕による部分が大きいでしょ。 >>579
ライカレンズは車で言う所のロールスロイスな位置付けだと思う
ノクチルクスは内面反射処理や個体差がとても少なく良好なんじゃないの
でもレンズデカすぎて使う気しないわ
ごめん買う金ないわと言いなおす
明るいだけなら最近性能が良い中華で良いから
結局は最終的に同意です ロールスロイスってドイツ人が好んで使う言い回しだけど、日本人視点ではロールスロイス＝ビート武だからゴミのイメージしかない
ライカのレンズはそれなりに優秀なんだから、そんな他の物に喩えなくったっていいんだよ
分かるかカッペ？ >>579
才能のないバカが撮るライカより、才能がある人が撮るiPhoneの方が良い写真になるのは当たり前。
かつライカの方が使いこなすのは大変だわな。
写真は被写体とシャッターチャンス。
実はライカはアマチュアには下手くそ写真を生み出すマシーンと化しているのかも知らん >>583
わ〜い、カッペ君の御降臨だぁ
歓迎光臨来夏糞擦 ロールスロイスって日本メーカーに技術的に依存しまくってるの？ ロールスロイスって現行車がたかが20年後にパーツ供給絶たれたとかいう情けない理由で修理不能になるの？ >>582
なんで「バカ」と言えるんだろう
不断から言われているのですか？ >>587
ドイツ人って、イギリスからバーバリアン呼ばわりされて卑下されてきたから
イギリスモノに物凄く憧れ持ってんだろうね
何とかのロールスロイスって表現はドイツ独特のもの
>>580はそういう意味で、日本語の出来るドイツ人の工作レスなのかなって カメラ自体も元々はフランスやイギリスが作ってたからね。
ドイツはそこにレンズを納めるだけだった。ツァイスもライツも。
ボディが木から鉄になって初めてドイツでもカメラ本体で
勝負できるようになったんだよね。 イギリスとかドイツとかの話はスレ違い
女が夜間に外出できず子供が一人で登校できないような未開な国に関心ないんで M10モノクロームのつぎのモノクロームってなんかでるかな？ そりゃ出るだろ
Mモノクロームはライカのブランドイメージ担う看板みたいになってるからな 最近ファインダーが見づらくなってライカも引退かなって思ったけど、試しに視度補正レンズ使ったら劇的に改善した。意外と盲点かもしれないので試してみるのおすすめです。 ライカほしいけど乱視、近視で諦めてたんだけど
視度調整レンズでなんとかなりそう？ >>598
ライカは未だに視度調整が出来ないのか。
マイクロフォーサーズ機にも普通に付いている機能なのに、旧来的というか何というか メガネで補正できるレベルの近視乱視では困ったことないけど何が問題になるの？ メガネかけないで裸眼で使えるのが便利。
>>599
乱視は対応してないけど近視・乱視は±3.0の範囲で対応してる。
近視が強いならメガネ（コンタクト）+視度補正レンズもあり。 バルナックには視度調節機構付いてたのに何でやめちゃったんだろうね >>602
×近視・乱視
⚪︎近視・遠視
です。 視度調整レンズを入れれば問題はないが、初めから視度調整できるといいね。
日本人は近眼が多いから助かる メガネだけどメガネのまま覗くから視度補正の必要を感じたことはないなあ
裸眼のほうが広々見えるのは分かるけど、撮りたいときにメガネ押し上げてファインダーのぞくほうが面倒に感じる メガネ自体を顔に近めに調整してればM3初期モデルでも視野が足りないと感じたことはないな M11?モノクロームなんて、M11?が安定供給できるぐらいにならないと出てこないんじゃ・・・
ほしいけどｗ 前から思ってだけど、メガネの人はファインダー覗くとズレたりしないものなの？あとガラスに傷がついたり汚れたりとか。 >>600
サードパーティーが視度調整アダプター出してるのでそれ使えば良い >>610
ファインダーから1cm以上離れるので周辺が見えなくなるし外光の影響がとても大きいです
眼鏡レンズ傷付くのは諦める 新型ビゾはマトモに使えるようになる代わりに驚きの値段になると予想 見るたびにファインダーのガラスに指紋がついてるだよな。
拭いても気づかないうちに触っちゃうみたいだ。 >>617
相変わらずマトモに使えなくてお値段だけ驚きのリニューアルって可能性も普通にあるぞ お前らアンギュロンF3.4とF4の描写の違いと、何故F4の方が描写で評価されてるのか教えてくれ ロールスロイスが乗れなくてもロールケーキは買えるでしょ！
私のために争わないで >>626
11月は発表だけでなく？
去年今年と何処にもお金使えてないから何とかなるが、
MacBook新型とかもあるし気持ち的には来年でお願いしたい..
M10に比べて、M10-R実は画素が増えたのにハイライトの飛びとかも抑えられ、
画質かなり良いと言う噂が今頃になって回ってきて、正直、滅茶苦茶揺らいでいるが
デジタルだから新しい方が良いのでと、M11来年でも十分待てるし いいなあ
俺は指くわえてスルーですわ
このスレやっぱ自営業とか医者とか会社役員とか多いの？ デジタルとフイルムで持ち出す比率は半々だけど、趣味としては圧倒的にフイルムの方が面白いよ。 フィルムは余計なの取らなくなるんですよ
フィルムならいつまでもカメラ修理出来ます
デジカメと比べると圧倒的に気が楽 フィルムを毎週1本を5年続ければデジカメ1台分にはなるね
こんな頻度で撮影するのはフィルム時代でもプロ暗いだけじゃなかったかな ライカMEなどのCMOSセンサーだともうサポートの対象外だしな。
その代わりアップグレードサービスがある >>634
いつまでも修理できるのは、完全機械式だけだよ。電装品が
あると修理不可になることが多い。運よくニコイチで部品とれ
ればいいが。 >>637
おっおう？
何言いたいのかわかんねーな 自動露出などの機構があったり電子シャッターになってたら、部品が無くなり次第、修理不可能になるって事だろ >>635
え？ 年間50〜60本でしょ？
フィルム時代だと写真好きなアマチュアなら普通に消費してたと思うけど フィルムでも、B&Hで長巻を買って、自家現像して、フィルムスキャナーで読みこむ限りは、大してランニングコストかからん。
手間はかかるが...。 フィルムはスキャナーとデジカメ取り込みで完璧
つーかこれで取り込んでよかったのだけ四つ切でプリントお願いしてる 自分も前は手間かけて自分で取り込んでたけど、最近は面倒になって店に任せてる >>633
フィルムって撮った後どうしてるの？
全くフローが想像出来ず
昔現像と同時にCDでデジタルデータ貰えたけど、解像度も低くて色味も？だったし
自分でフィルムスキャンすれば品質は満足出来たが、何しろ面倒で。。 フィルムでデジタルスキャンするくらいなら、M型レンズはそのままでキャノンRPの様な安いミラーレスフルサイズ機を買った方がいいんじゃない？ >>648
フィルム現像にこだわってる店を調べてみな
そのへんのカメラチェーン店とは違うものがでてくるぞ
ただその分、料金は割増になるけどな >>648
やるつもりがあるならいいけど
粘着したいだけでしょ
当てする意味ないわ >>648
モノクロは自家現像してスキャンしてる。カラーはポジで撮ってラボ現像、スキャンは自分でやってる。ネガはスキャン時の色調整が大変なのであまり使わない。というか最近はカラーで撮るときは大体デジタル使っちゃうね。
趣味だからこそ適度に面倒な方が面白いわけで、本当は引伸しまで自分でやった方がいいんだけど、暗室いるし、薬剤の量も格段に多くなるから、今時分は現実的じゃないと思ってやってない。 >>653
モノクロをスキャンするだけならデジタルの方が楽しいだろ？
言い訳してないで暗室作ろうぜ >>654
現像や引伸しやったこと無い人にそう言われてもなあ。 趣味のカメラなのにフィルムやってない人が上から目線で凄い粘着ですね こういう面倒くさいことやってる俺のほうが偉い的なマウントが鬱陶しくてフィルムから足洗ったわ >>657
だったら何でM型ライカなんか使ってるんだ?
あ、使ってないのね フィルム勢が鼻息全開顔真っ赤で草。フィルムが好きな人がいるのと同じようにデジタルが好きな人がいてもええやんけ。なんでそんなフィルムの方が楽しい理論押し付けるのw 作品で実績出してる上手い人はフィルムもデジタルもそれぞれ良いいよねって人が多い
これを使ってるほうが格上みたいに機材や技法でマウント取りたがるのは下手くそばっかり >>660
誰も押し付けてない
上から目線で文句言われて面倒くさいと思ってるだけ >>661
そうそう。そういうこと。俺は両方好き。その日の気分で変えるだけ。 面倒臭くなってきたので少し話を変えよう。
噂されるM11の可変解像度(?)って、低解像度に設定するとフィルムライカ風にノーファインダーでスナップを撮れて、高解像度に設定すると三脚で風景撮ったりできる事を目指してるんですかね。
それならM11発表されたら速攻で予約しようと思います。 ただのRAWのサイズ変更機能だろ
キャノンは一眼の頃はあった
データ削減のための機能 フィルムは今更無いなぁ
自宅に暗室とか作っちゃった愛好家とかじゃない？
敢えて不便な方を選ぶことは趣味としては粋な楽しみ方だと思うけど、俺はデジタルがいいや >>655
今はデジタルライカがメインだけど引伸し機はまだ現役で使ってる
あんた俺はフィルムやってるぜ！お前とは違うんだよって上から目線がだだもれだわ >>668
上から目線でけんか腰はライカ使いじゃない
口では何でも言えるけど頭の作りは怪しい >>670
そうやって荒らそうとする
私蚊帳の外やんけ まあポートラとトライXさえあれば満足してるのですから怪しいもんですよ。 >>668
自分はただ人の質問に答えただけなんだけど何でそうなるかな。
あんたこそ、デジタルライカがメインだけど、暗室持ってて、フィルム使うのを毛嫌いしてるとか、支離滅裂じゃないか。 ここデジカメ板なんでフィルムトークは↓の板でよろしく
https://itest.5ch.net/subback/camera
ライカスレもたくさんあるし、自分の理想のスレが無いとかはそっちの板で解決してくれ デジとフィルムだとコスパいいのどっちという話だったけど飛躍したな
いつもの通り上から目線で貶すやつが出て来て荒れた
フィルムもデジもやってる俺が勝利者でいいと思います
ちなみにフィルムは中版が一番バランス取れていて好きだった
デジもハッセル現行やりたい デジタルはLightroomやPhotoshopが使えるし、レンズの情報も残るので、今やデジタルで決まりだと思うが。
趣味でフイルムってのも、これだけデジタルの写りが向上すると痩せ我慢のように思える 写りってのは解像だけじゃないんだよ
デジタルがメインだがフィルムを捨てることはない >>677
日本で買うなら100万前後は確定じゃね？
問題は値段よりも入荷数だな >>679
ゴダクローム25らしい写りではあるが、ゴダクローム25でもこんなにプアな仕上がりなのか、と思い愕然とした。
デジタルと比較してクォリティに差がありすぎる。
SP盤とハイレゾを比較しているようなもの 「やせ我慢」と言われて怒る人は内心そう思っていてそれを
知られたくないから。本当に好きでやっているひとは何を言わ
れても怒らない。「ふーん」と受け流す。それだけのことさ。 フィルム使ってる奴=やせ我慢してる奴 という発想がわからん。
ここはデジタル板なんだから、ここにいるフィルム使ってる奴も大半はデジMだって使ってるだろ。 >>683
あれれー、おじちゃんどうしてそんなに顔間真赤にして連投繰り返しているんですか？
午前4時なんてまともな人間は寝てる時間だよぅ〜↑ 現像するまで分からない不確実性がMFレンジファインダーのM型と相性良くて楽しいんだよな
ここにいるやつはMマウント資産持ってるわけだからデジタルもフィルムも両方持ってる奴がほとんどだろうけど ポートラ400が1本2000円する時代だからな
フィルムやってる奴はブルジュアだと思ってる
100均でフィルム売ってた時代が懐かしい デジカメの売上が最盛期の1/10の時代なんだから、フィルムの世界の売上は1/1000位になっているんじゃ？
高くなって当たり前。
10年くらい前までは家の近くのスーパーにネガを入れる箱があったが、矢張り程なくして無くなったし 優劣とか上下の話ではないけど、
写真好きを自覚するならば、
ポジフィルムをライトボックスとルーペで鑑賞するあの感覚を一度は味わうべきだと思うね
これを知らないのはもったいなさ過ぎる
ちなみにあえてデジタルライカで言えば、
CCD機がそれに最も近い画作りだと思います フィルム機は対称系の広角レンズでも流れもカブりもなく写るのでまだまだ現役
あとセンサーダスト気にせずレンズ交換できるのもMデジと併用してて感じるメリット
ただフィルムは高感度ではデジとは勝負にならんし結局は使い分けよ >>693
同意だけど、ポジをライトボックスで鑑賞するなら
135より中大判のほうがより楽しめる
RF好きならマミヤ7がいいぞ >>691
いまそんな高いの(汗
100円のフイルムを100均の現像に出して同時プリントなしで遊んでたのが嘘みたいw コダックのポートラの写りはとても良いけどね。
昔のコダックの400のカラーフィルムは酷かった。
それにしてもフィルム代2000円で、多分現像費も同時部プリントで同じくらい？
やっと大判直のせで焼いてもらった方が安くなったのかな。
写るんですやチェキで少しはフィルムも息を吹き返しているというが、往時に比較すると全く商売になっていないんだろうな コダックはゴールドもエクターもポートラも最高の写りですし
デジの今でもポートラだけは素晴らしい写りだよ
日本国内だけ！高騰しすぎてるため使う予定ないけどな
デジカメでポートラは再現できないのなんでなんだろうな 再現するプリセットはいくらでもあるけど、どれも限界があるよな
フィルムの粒状感をデジタルで再現するのは不可能 ポートラもフジのスーペリも同一条件で現像すれば何も変わらんよ。 ネガのスキャンはVueScan最高だったね。
ポートラもリアラも良い色で取り込めた。 >>700
そうなね？
やってください
確認したい カラーチャート撮影して各色のバランスを大きく崩す平均化ならある程度
そう、ある程度だけは平均的な色に寄せる事は出来ると思うよ
でもポートラはそんなんで同一条件での現像という言葉程度に簡単に出来るとは思えない 確かにセンサーのゴミを気にしなくていいのはフイルムのメリットだね。
フイルムユーザーって最終的なアウトプットはフイルムを
スキャンしてディスプレイで楽しむのかな？ スキャナーのホコリは後から取り除いてスキャンやり直せば済むことだわな フィルム病にかかるとネガに付いた埃も味に感じてくるよ
フィルムならブレもピンボケもオーバーもアンダーも全部味 そもそも布幕のフォーカルプレーンシャッターのシャッター速度は相当に良い加減だからな。
機械式カメラは、今のカメラに比べると精密機械と言いたくないほどのレベル 布幕、プラマイ5%はイケるが、最高速はねぇ
1/1000設定でプラス半段いかなきゃいい方かな https://kikakurui.com/b7/B7091-1992-01.html
JISではこんな許容範囲だな。ゆるキャラだな。
1/125秒と1/250秒の間に段差がある。
‥ ‥ ±0.3EV
1/125 1/128 ±0.3EV
1/250 1/256 ±0.45EV
1/500 1/512 ±0.45EV
‥ ‥ ±0.45EV
アサカメのニューフェース診断室でも、いわゆるクオーツ制御になってから
驚くほど良くなったな。 確か、ニコンFの1/1000も実測１/750程度の個体が多かったという当時の現実。 >>713
どうせ買えないから発売は伸びたっていいけど、早く見たいから発表は延期しないで欲しいな。 動きものを撮るわけでもないし、今のビゾフレックスで
十分満足なんだが、何がそんなに不満なんだろ？
強いていえば、デカさ？ 常時装着するにはでかい バッテリー消費大きい 解像度は微妙
むしろ擁護できる点が見つからないんだが・・・
もともとT向けの製品でM10発売時点で既に一世代前だったし
SLやQのEVFが優秀なだけにかなりガッカリだったわ
あくまでMはRF機だからEVFは適当でいいと言う考えなのか
名前がVisoflexだから元祖ビゾと同じサイズ感ならOKと思っていたのか
M240の時もそうだったけど今までの外部EVFは手を抜きすぎだと思う
今後はアポズミ35みたいにEVFでのフォーカシングが前提となるレンズが増えるだろうから
次期EVFはもう少しまともな製品になると期待してる ライカはファインダー系の見えだとかシャッターのフィーリングや音だとかにこだわるべきだし、
実際こだわってることをアピールしてるけど、
その割にはだよな
ボディの作り込みや質感は国産とは天地の差があるのは間違いないけど 手抜きというよりライカにEVFみたいな電子機器を自前で作り込める技術力なんか無いんだろ 自前で出来なくても何の問題もない
そんな事言い出したら各パーツ単位で社外に依存してるニコキャソ全部技術無し企業になる パーツ単位だと勘違いされそうなのでユニット単位と言い換えます >>710
カラー写真の普及とカメラの電子シャッター化が連動してるのは
リバーサルを使う事で正確な露出が必要になったからに他ならない。
機械式なんて±1EV内に入ってたらいい方だし >>704
実際はフィルムにホコリついて感光写り込みアウトだったりとかあるんだけどな。
単にそのタイミングの確率が低いだけ >>726
だけ、とは言うが一度着いたらほぼずっと付きっぱなしよりかは精神的なダメージは大分少ない フィルム時代はホコリよりフィルムの撓みを気にしていたわ 今もフィルム時代と変わらない暗室作業をモニター越しでやってる
理解力がある人はなるほどねで終わる
無い人は何時までもフィルムはーと粘着 >>730
なるほどねと上手くかわされて
相手にされてないだけだそれはw リアルで粘着されてるんだったらここに書き込むより警察か精神科が先だろ
2chの話なら誰も聞いてないから自分の板に帰れ >>730
フィルムと変わらない暗室作業って言うけど実際に暗室作業やった事あるの？とは心の中では思ってる >>733
どうして他人にばかり求めるのだろう
自分の考えを語らず他人に求める発言をする奴ってなんで浅くみえるんだろう >>736
そんなのデジタル一眼を使う理由ないやん >>736
馬鹿だこいつw
RAWで撮らないならカメラ捨てろw >>739
>>741
お前ら周りの皆に笑われてるよ
写真汚いなぁ、使えこなせないな >>739
>>741
お前ら周りの皆に笑われてるよ
写真汚いなぁ、使えこなせないならカメラ買うなよって。 金持ちでライカなどを買ってる奴の写真は大抵クソ以下だもんなw
まあ、高級オーディオでAKB聴いたりアニメ主題歌をきいてるような手合いと同じだわな。
感性のない馬鹿にも成功すれば金が出るという資本主義の馬鹿らしさ、ってところだな もっとなんできちんと被写体を見つけないのか？と思う。
感性がないから仕方ないかも知らんが、ガンレフでもカメラの値段と写真の出来は正に反比例してるという。
豚に真珠だわな 三流写真学校出て、業界じゃメシが食えず、
GKやらなきゃならないようなヤツが言いそう。 その豚のお陰でカメラ業界は成り立ってるようなもんだから感謝しなさい オレは趣味でしか写真はやって無いが、ヘタクソ多すぎだよな それでは感性豊かな上手い写真を見せて頂きましょう！
楽しみだなーー 処理する時間がもったいないからJPEG撮って出しおじさんだわ
よく考えたら子供の写真しか撮ってないな 子育て中はじっくり撮影なんて出来ないわ。
2人もいると尚更。
写真に集中してると子供の面倒見て！って言う妻の視線が痛い。 >>750
それでガンレフくんはライカ持ってるの？ >>754
子供相手しながら良い写真撮って黙らせるんやぞ 俺ももうJPEG撮って出しだな
RAW現像はそこまでする意欲がなくなったというか、ちょっと弄るとこだわっちゃって時間食うから億劫というか
気軽に撮ってスマホに送って、どうしても調整が必要なやつ(人の顔が暗く写ってたり誰かに送る時)だけはiPhoneの純正アプリでシャドーを上げるくらい
ID真っ赤くんはなんでRAW撮影前提でライカに拘るの？(持っていなさそうだが)
ライカのRAWって国産カメラより白飛び黒潰れしやすくて粘れないイメージなんだけど、やっぱ完成度なりレンジファインダーっていう道具としてのウェイトが大きくて拘ってるの？ RAW現像絶対派には使ってるモニターとプリンターと紙も聞きたいね
さぞこだわりまくってるんだろうなぁ >>762
自慢の写真見せてもらうのが早いと思います
jpg写真撮影ばかりしてる俺は気がつけば販売も出来てプロの端くれになってしまった
RAWは調整幅が広いが
今どきのカメラは画素数多いのでjpg写真をA0に引き伸ばしても全く見劣りしないね
グラデーション掛かる風景とかはアウトだが >>764
やり方や機材がどうあれ写真で収入を得ている人ってすごいな、
ジャンルがなんだろうと世の中に需要があるってことは間違いないわけだから
グラデーションってのは朝焼け夕焼けとかだよね
撮って出しだとバンディングが起きてて、RAW現像すれば抑えられるor無くせるって感じ？ 夕焼けとか夜景とかダイナミックレンジの広い写真はRAW現像しないと厳しいよな
逆に日中の写真だと散々いじったあげく、結局JPEGの絵が一番しっくり来た。ということも多い RAW現像もせずライカを使うとか。
本当に豚に真珠 jpegもrawも両方保存しててrawは特に現像も調整もしてない M10のjpegは結構いいからな。
水平直したくてRAW現像してるけど、なかなかあのjpegにはならない。 RAWをいじって、どのカメラで撮っても同じ仕上がりになっているのが理解できん
撮って出しの方が生き生きしていいと思ってる ライカを持って暗室作業を行わない写真家は相手にされなかったけどな。
今も同じ 各社が時間かけて画像処理プロセスを最適化してるわけだから、それ使わないのは普通にもったいなくない？
そこも価格に含まれてるわけでしょ？
RAW現像しかしないんであればそれこそセンサーはどこでも一緒なんだしさ Leicaにお願いすれば良いじゃん、JPEGなんて要らないのでRAWだけにしてって笑 各社のカメラ使ってるLeicaの撮って出しが一番リアルに感じるから使ってるのだが、RAWで弄るのが基本ならLUMIXでいいのでは？ 色に関しては16年以上昔のカメラになるけれど
ポートラのようなフィルムだと言いたくなるキャノン5Dの色乗りが好き
5D2以降は色乗りが脂ぽくなって残念です みんなRAWで撮ってんのかと思ったら意外とそうでもなさそうだな >>771
生き生きしててかわいいね
>>767の書き込みなんてまさにRAW現像覚えたてで写真始めて2年目くらいのイキったガキみたいですき 趣味の範囲だとjpegの方がカメラの個性出て楽しいしな
仕事となるとRawなのかもしれんけど 現像にLightroomやC1使ってると思うけど現像ソフトを通した時点でAdobeがLeicaのjpegに似せた色にしてるだけでLeicaのオリジナルの色味では無いからな
つまり現像必須厨はLeicaじゃ無くてもいいってこと 現像だけで画質が決まるならカメラいらないじゃん
センサーやレンズの存在無視した無茶な理論だな どっちも極端すぎね？JPEG派も機種によって全然違うのにLeicaの色味とか気持ち悪い 買った直後は「ライカで撮った」と言いたいから撮って出しw 悔しさだけがすべての原因。
あははははははは、あははははははは。 君は悪くないよ。
悪いのは「貧乏」だ。
君は悪くない。
(´・ω・`) 現像必須の奴と撮りに行った時、良い写真が撮れたかと尋ねたら、
「ピント合ってるから、大丈夫」
って返答された >>787
一緒に趣味を楽しんでる仲間を馬鹿にして楽しい？ この流れ的に明らかに笑いものにしてるだろ。馬鹿にしてるよ RAW現像はやるとハマるよな。
いくらでもやり直しが効くところは昔の現像とは大違い デジタルである以上、メーカーの思想や色味が必ず入る
デジタルに移行してまだ数十年だからどのメーカーも試行錯誤してる段階ではあるから現像で自分が信じる加工をするのもアリだと思う >>793
ずーっとやってるよなー
よく時間があるとも思うわ 何も考えないで撮るからそうなる。
どういうイメージで撮る考えておけばあとはそれに近づけるだけ。 この話はこのまま平行線だろうから、コシナの新製品の話でもしないか？
https://leicarumors.com/2021/10/12/coming-soon-new-voigtlander-apo-skopar-90mm-f-2-8-vm-lens-for-leica-m-mount.aspx/
初代テレエルマリートのサイズ感で現代のアポの写り
フィルター径39mmというのがたまらない
50と35はアポランよりアポズミだと思ってスルーしてたけどこいつはかなり欲しい >>798
90mmだけどF2.0とはいわないまでもF2.4程度は行ってほしかった >>800
それで重さが倍なら全然要らんのや
個人的にはF4で90ミリマクロ作って欲しい >>802
まさにそうなんだよね。
90はそこまで利用頻度高くないけどバッグの隅には入れておきたい・・・なんて人にこのスペックはどストライク。
ちなみにF4でいいならマクロエルマーという選択肢もあるけどこれはダメなの？
まあ4枚玉のF4にあの金額出すのはアポズミ以上の狂気だけどw エルマリート 90/2.8でも開放は全然ピントが合わなくて懲りた
買い直すならツァイスの85/4 が欲しい >>804
実は私が今使ってるのがテレテッサー85だったり
色々買っては売ってを繰り返した結果これに落ち着いた
解像度はM10-Rでも全く問題ない。作りもいい
サイズも充分コンパクト・・・でも今度出るアポスコパーは1cm全長が短くて60g軽いんだよな
いずれにしろ最近のコシナであれば距離計の精度で問題になることは少ないと思う
少なくともフィルム時代末期〜M8の頃のライカ製品よりは信用して良いかとw 上の書き込み、名前欄に800って書かれているけど>>798です
>>800さんごめんなさい ヘクトール73が前ピンなんだけどこういうのってどこ持っていけば直してくれるだろうか。
ちなみにカスタマーケアセンターは昔過ぎて部品がないと断られた。 そのレンズに距離計を合わせると、他のレンズに合わなくなるよ しかし整備とかOHの話が出た途端ダンマリとかお前ら本当Leica持ってないのにイキってたんだな は？
ちょっとでも不具合が生じたら買い換えるのが真のライカ使いだから
整備とかオーバーホールとか興味ないのよ >>817
Q2なら雨の日でも問題なく撮影できるぞ
M型ライカだと雨が降ったら基本は撤収だからな
使い分けが大事だ typ240以降は防滴だけど、レンズは防滴じゃないとかいうお笑い仕様だもんなw >>816
そりゃあ全然壊れないからやろ
どんな使い方したらそんな頻繁に壊れんねん 落としたりしなきゃそうそう壊れないよな
調整も今のところ不要のまま使えてるし
ハズレ？個体引くとしょっちゅう調整出してるって人もいるみたいだけど >>822
まず、 調整せずには使えない
新品時はいいけど、調整も有料になるとアホらしい金額な M8/M9の頃は頻繁に銀座に行っていたけどM10の頃になるとかなり頻度が減った
センサーにゴミが付きにくくなったし、新品で買ったカメラやレンズがピント調整しないと使えないなんて事も無くなった >>823
要するにここにいる連中は距離計を使ってないってことだよ レンジファインダーでピントを見て、その後に液晶でピントを確認ってかw
アホくさ >>823
マジで？
そんな目に会ったこと一度もないんだが
中古も含め >>833
それは奇跡か調整が必要なことに気付かなかったかのどちらか 調整しなきゃ使えない個体しかゲットしたことがないんだろ 調整が必要なことに気が付かない方がかわいそうだと思う まあRFのピント精度に関しては完璧を求め続けるより「被写界深度目盛りの枠内に入っていればOK」というぐらい大雑把な人の方が幸せかもしれない
古いレンズに手を出す人は特にね
俺は無理だけど ミラーでもF2.0までがまともに追い込める適正値だから
レンジで同等性能求めるのが元々無理なんだよな
だが開放じゃなければレンズの味が出ないためフィルム時代は大変だった
デジになって撮影後即確認出来てしゃわせ レンジファインダーのMFレンズでピント精度ガーと言ってるヤツは
レンジファインダーのMFレンズで動体撮影ガーと言うに等しいアレなヤツ 簡単に手に入ったしあわせはいつの間にか蒸発しているものだ(´・ω・`) 調整ツール持ってるから手前味噌で微調整できるけど
よく使う距離向けの調整しかやらんわ
大体70cm〜10mまで
無限遠は回しきったらまあ当たる 距離計の調整地獄から抜け出すには、ボディとレンズをそれぞれ複数所有すればいい。
どうやっても完璧には調整できないから、「絞ればいいんだ」という悟りの境地に辿り着けるぞ。 >>841
M10-P使いですが、ピント精度に自信がなくなり今更ながらSLを購入してみたけど、Summicron-M 50mm使う分には、全然M10-Pの方が早いし余計な情報が排除されて撮影に集中出来ることを改めて痛感した。
SLどう使おう？24-90買うか… >>844
ホントそれ
レンズの個体差もあるし絞り値によるピント移動とかあるから、距離計で全てのレンズが常にジャスピンとか無理な話なんだよね
それに気づいてからノクチに興味なくなったわ 絞って使うならザイスレンズでいいやって思ってる
開放ならライカとザイスどっちも味あるけど
絞って撮るなら安物レンズで良いです そんなにピント精度が気になるなら国産AFミラーレスでも使っとけ
それかピンボケでも味と思えるフィルムに ネガキャンなんざバカにやらせときゃいいって考えね。なるほど。 といっても一眼なんぞピントの山なんか分からんからな となるとサルでも簡単にジャスピンに調整できる
TTArtisanシリーズは神ってことか
対してジャスピン神経症な人程買わなそうなレンズという矛盾 TTArtisansはレンズによるとしか言えない
安いのはシャープに写るけれど写真としては使い物にならない絵が出る http://www.stkb.jp/smartphone/detail.html?id=000000001395&;category_code=ttartisan&sort=order&page=2
これは良かったな
周辺がノクチルックスに比べるとボワンボワンだけど
ノクチと入れ換えで売っぱらうまでお世話になった 絞ったらどうなん？って聞こうと思ったがあえて絞って使うもんでもないなw TTの21mmの開放はあえて収差を残したみたいだけど使った？ >>855
おぉ〜たしかに周辺はかなりうるさいというか滲んでる感じだが、使ってておもしろそうだな
逆にしっかり描写してくれるレンズってある？ >>854
やっぱ最低でもコシナレンズ
ザイス名のコシナも良いし
ライカは1本しか持ってなくてごめんご >>855
良いの分かるけれど重たいじゃん
重たいのダメ
箸300本以上重たいもの持ちたくない LeiCAとMacBook Proの両方は無理だわー 純正以外で純正のように使える(変なクセがなくコンパクト)おすすめの35mmって何かある？
上でコシナはツァイスじゃないと〜みたいな書き込みがあるけどビオゴンもディスタゴンもデカすぎて…写りはすごく良さそうだけど ウルトロンとC Biogonは両方持ってたけどどっちもいいレンズ。
ただウルトロンは周辺減光が大きいから作例見て確認した方がいい。
俺はそこが好きだけど。 カラスコ 35/2.5もクセがなくて使いやすいよ
ちな前にコシナの工場見学の時にツァイスとフォクトレンダーの違いとか質問されてたけど、コシナはツァイスと同じ品質基準でフォクトレンダーのレンズも作ってるだってさ >>862
nokton 35mm f1.4 sc みんなお高いレンズ持ってますなあ。。。(´・ω・`) みんなありがとう！おすすめされたやつ全部作例漁ってみる！
>>866
すごいね、工場に行く機会があったのか
なんとなくフォクトレンダーの方が手を抜いてるイメージで避けてたけどいい話聞いたわ >>867
ノクトン35／1.4開放では周辺死んでるかポートレイト専用
f5.6で周辺までキリッとするが
ここまで絞らなきゃいけないのでやっぱりポートレイト専用レンズという評価に戻る >>868
コレ好き
ちょっと暗めに撮るとイイ雰囲気がでる
周辺とか気にしてはいけないw
nokton35f1.4scで試し撮りしたやつ
https://i.imgur.com/zQSIavM.jpg >>869
コシナにとってツァイスレンズは委託されて生産してる製品だけど、フォクトレンダーは自社の製品だから思い入れとか気合はむしろフォクトレンダーのほうが入ってるよ
ツァイスはZMレンズなんて放置状態だけど、フォクトレンダーはVMレンズの新作どんどん出してるしね 安い35mmといえば7artisans 35mm f2もあったな
前に持ってて安っぽすぎて全然使わなかったけど、描写自体は意外と普通だった ノクチとズミ1stとか持つとコシナとかじゃ物足りなくなる。
てか上がある、妥協っていう精神状態が無理。 >>871
開放と思うけどやっぱ左流れちゃってるな
開放でも流れないと最高なのに
えっ？そういうヤツはアポ行けって？
はい50VMに買い替えました
ノクトンはSCとMC殆どさが無いから
どうせならMCお勧め
これ意外と知られてないね >>875
ズミ1stも周辺結構流れるがな
あとレモン化も顕著だし >>871
Eマウント版MCを持っていたが、周辺が撮像素子保護ガラスのせいでモワモワになるので
Mマウント版SCに買い替えた。満足している。 うーん、これは左がめちゃくちゃ流れてるからやっぱり安いやつだなってのが第一印象にわかる写真なんだよな >>877
>>875 は高いもの希少なものを揃えることで承認欲求を満たすコレクター化してるだけだと思う
本人が自覚してるかは別だけど >>879
876だけで左だけじゃなくて左右周辺凄い流れるのが嫌で売り捨て
f1.4だし安値だが色乗り凄く良く解像感も中央のみ抜群
ただし絞り込むまなきゃ日の丸専用ポートレイトレンズ
当初はこういうレンズだから俺をレンズに慣らせばよいと頑張ったが1月使い続けて挫折しました
改造してる部分だけは凄く良いし設計通り作り上げられているんだろうけど投げ売りされてるのを見ると(以下略)
Noktonを下手に褒めてるBlogやyoutubeは借りレビューしただけの詐欺連中としか思わん
>>880
撮影に使ったのなら後悔してると思う
1stは希少性からの投資価値と歴史しか褒めるところが全くない >>880
この上を試してみたいって向上心や好奇心を否定するなよ
ライカ使ってるお前も周りに承認欲求がーって言われてるよ 何が上なのか説明を求む
俺自身は歴史的価値と投資価値は認めてる 使ってる側からすると僻みにしか聞こえなくて気持ちいいな笑 あとやっぱ物としての作りが全く違うかな。
滲みやゴースト、フレアも基本的にLeicaのオールドにしか出せない、というかコシナ等とは全然違うし。
あと反論するなら使ったことある人だけにしてな。 このスレは自分が満足できる事が全てと達観した人の
集まりかと思ってたけど違うんですね また単発ID荒らし始まったと見ていいでしょ
知ったかしてるのは全部ヤツでいい 本当に満足してる人は顔出しの場で交流してるからね
5chでドヤってる時点で色々お察し ライカ純正レンズにコレが悪いとズバッといえる人久々に見たな
みんな漠然とライカは良いと言ってて、
価格やブランド力で盲目になっている部分がかなりあるだろうからこうやって悪い部分を指摘している人の意見は貴重では >>881
ノクトン35に騙されたという人にこそ是非とも球面ズミルックスをお薦めしたい。
値段は10倍だけど、ライカだけに夜景撮影などではノクトンなどは及びもつかない描写力だ。 俺は無茶な使い方するので50と35アポランで十分です アポランターは良いレンズじゃん。
シグマみたいなキレキレの写りだし 球面ズミルックスで夜景とか罰ゲームだろ
球面ズミルックスで撮った写真でございますって写真にしかならない ジャンジャンレンズ買ってすぐに飽きて中古に回してほしい
安くほしい >>896
それはお前に腕がないから。
写真は構図なんで。 >>899
腕？
別人だが金出すなら撮ってやるよ？ 「写真は構図」ならレンズは何でもいいだろ。
そういう考えも否定はしない。 夜景で想像するのが100万ドルの夜景なタイプの人でしょ わざわざライカボディ使うのにライカレンズ持たないのって意味あんの？ >>901
せやな
しかしどうしてライカスレに居ついてるんだろうな
自己満足前提のユーザー中心なのに…… まあでもズノーやシネレンズにはまるのも定番だしスクリューマウントも国産あるんだからいいんじゃね 趣味を楽しんでいる奴に「そんなの自己満足に過ぎない」とか
いっても、「自己が満足したらいけないんですか？」で終わる。 大した写真も撮れないので、マイクロフォーサーズのライカレンズで楽しんでる 本家ライカだけでなくパナライカも使ってる人っているかな
実際の所パナライカってどうなの、ライカらしいところあるの？ >>912
まず「ライカらしい」とやらを定量化してくれ >>912
もう手放しちゃったけどD-LUX(Typ 109)は結構気に入ってた
デザインも悪くないし、何よりも絞りリングにシャッタースピードダイヤルという操作性がM型のサブとしてとても使いやすかった
ただこいつはレンズ収縮時にゴミを吸い込んでセンサーダストになるという致命的な問題が
レンズ固定式なのでゴミがついたら即サービスセンター送り
メーカー保証3年と長かったのが救いだけど、その後は有償修理
中身パナでも修理代はライカ基準だw
おそらく現行のD-LUX7もゴミ吸い込み問題は解決してないんじゃないかな
なのでもし買うなら修理代の安いパナ版を選ぶのが吉かと >>912
あんなもん使うならソニーとか使えばいいだろ >>915
俺はわからんけどライカ持ちって結構な頻度で「ライカらしい」とか言うやん？その感じがあるのかなと思って
作りでも写りでもなんでも良いんだけど似てる部分あるんかなと
>>916
おー、OEMのコンデジが気になってたんだけど修理代はライカ基準なのか笑
実際に使った人しか知らない情報だなこれは
最近のOEM製品に関してはライツも「パナの絵作りがライカに寄ったからいじってない」って言ってたし、現行製品ならパナを買った方がいいかもしれないね
ありがとう >>918
ライカ持ってるけど「ライカらしい」なんて言ったことないな。使ってないやつほど言いそうだよ、君みたいに。 >>919
YouTubeとかレビューブログとか見たことある？みんなライカらしさだのなんだの曖昧なこと言ってるよ
あと見当は大外れだね、M型使ってるよ
使ってる人を見抜けなかったんだからすみませんでしたと謝れよ >>920
M9の未対策CCD交換品を交換したと信じ込んで使ってそう。 >>921
大外れだねぇ！だっせえ〜
なんでも知った気になっているから予想も大きく外れちゃうんだよ、
もう2度と書き込むな知ったかぶりの偏見持ちめ このすぐギスギスするところがライカらしさってわけよ より高額な機材を収集することが上を目指すこと、みたいな爺が定期的に湧くのはライカらしさだよな ライカに限らず一人趣味は所有する事で満足するから正直どうでもいいよ
車だって性能だけ言えばカローラ乗れば十分ジャン
でも500万や800万クラスのセダン無理して乗るだろ
今時セダンかよってな
次は5ドアにするわ…… ライカらしいといえばMモノクロームがシンボリックな存在だけど、色とか無縁なカメラなんだよなw 本当にM型使ってる人は「M型使ってるよ」とは言わない。
Mの何なのかを正確に（これみよがしに）書く。
ほら。な？(´・ω・`) みせびらかしたい奴はこれ見よがしにいうよな
聞いてもいないのに 仕事の担当替えてもらえばいいのにｗ
悔しさで憤死とかわらわれるだけじゃん。 >>934
M11のiso64始まりはマジで有難い M11のリーク画像見ると液晶の出っぱり無くなってるな
これだけでも買い替える価値ある >>877
それがどうした
寧ろそれが近年良く写る事が当たり前になってから評価されてるのかと、
途中酷評されてたのは確かだが >>941
俺も貧乏なのでM3一台だけです。ダブルストロークだけど。(´・ω・`) >>945
近年評価って、どこで誰が評価してるの？
八枚玉みたいに描写が高く評価されてるとか聞いたこと無いけど >>945
普通の評価しただけなので近年とか関係ありません
言い方を変えると歴史的と投資価値は全く変わってないので1stの価値も全く変わらず
写真撮影に使うのは普通はいないけどな
1本持ってるが撮影に使うようなレンズじゃないと防湿庫のドンだ バルナックからM3になった時点でライカらしさはなくなったんだよ。iiigが出た時点でもうね。バルナックユーザーとM型フィルムユーザーとデジタルユーザーは別もんだね。向いとる方向が違いすぎる。 >>944
Q2のような背面処理になるのかも知れませんね。
ボタンレイアウトは、初代SLの4ボタンの方がスッキリしてて好みなのですが、LVボタンを軍艦部に移動してきたとしたらFn, Play, Menuの3つに変更もあるのかも。 ライカの製品登録で12ヶ月間保証が伸びるってのがあんま話題にならないのはみんな中古で買ってるから？ >>954
直営店ではなく正規販売店だよ
つまりヨドバシやマップカメラやキタムラなどで購入した場合でも登録できる
https://i.imgur.com/v2tuzQi.jpg >>950
IIIｇは大きさはMだからな。IIIｆまでだな。 >>955
おーホントだ。勘違いしてた、スマン。
でも俺は中古組だから論外w
製品登録はしてるけどね。 >>947
デジタルライカは４年おきに買い換えれば月に一万円以下で使える
月に一万円ならフィルム代と現像代でフィルム４本程度
今フィルムカメラは金持ちの道楽だよ 海外の店で新品購入したレンズを製品登録しててけど銀座でレシートというか購入証明を求められて、提示したらここは正規代理店じゃないから保証対象外って言われたよ >>959
【合同街宣】くしぶち万里&山本太郎@三鷹駅(2021.10.20)
はっ？
政治やんなよボケカスマヌケお前のカーチャン〇〇〇〇
しかもタローはナニコレ？
ヒップホップ？
最後に「親に感謝ウェーイ」って言えよ >>960
どこで売っての話？ヤフオクやメルカリ？ >>963
4年と8ヶ月使ったM10の購入金額と買取の差額がマップカメラで45万程度
下取りアップ分も加えると40万ぐらい
月7000円ぐらいで使ってきた事になるな >>964
そういう考えできる人は賢い。
そう考えるとお得なんだけど、皆できない >>964
8年使い続けて
新しいの1台買うのは？
そうすりゃ2台になる >>965
買うときにはそんな事考えてなかったわ
次のM11どうしようかなと思って少し計算してみたら意外と安かったって話 >>964
月7千円は高い。700円ならいいけど。＠M3使いの貧乏人 M10からM11へ下取り交換で55万出して４年後にM11を45マンで下取りに出せたら
月2000円ぐらいでM11が使えるなとか考えてしまう 一日コーヒー1杯分に騙されてねずみ講に入るタイプだな 車も数年で新車に買い換えるのがいるけど
好きにすればいいじゃん
皆伯爵公爵ばかりだろ
庶民なんていないんだ 最近ライカに興味あるんだけどMとSLで撮れる絵は全然違うものなの？ SLとM10で比べたとき感想で言えば、違うといえば違うし、同じといえば同じ。
SL2だと多少違うんじゃね? >>974
レンズ次第だがボディの画質その物は良くない
ライカを所有する喜びが大半です どうせセンサーのカバーガラスが厚くて、
周辺の劣化が激しいカメラを作ってるばかメーカーの回し者だろ。 ライカ自体は良いカメラだが所有する喜び、なんてものは無い。
撮影中にマウントとってくるうざい奴をよけるために、テプラで
ライカの部分にCanonって貼りたいくらいｗ >>975,976
ありがとう
マニュアルフォーカスに自信がないからSLにしたほうがいいのかなあと思いつつ
せっかくだからM型使ってみたくて揺れてます
銀座行ったら実機触れるんですか？ SLってコントラストAFなんだよね？フォーカス速度ってどう？動きものいける？ >>980
笑た
テプラでダサイネームを付けるとそれはそれで変なの呼び寄せるだろうな マウントとってくるのなんて2ちゃんの中だけな
現実で他人のカメラなんて気にしてる人いないよ
自意識過剰 気にしてなくても目に入れば、あっキヤノンだとかニコンだとか思うよ。だからと言って話しかけることは無いけど。 M10使ってた時は確かによく話しかけられた。M10-Pに替えてからはそれもほぼ無くなったし、M10Mでは皆無。正面の赤丸には間違いなく弊害があるね。 >>985
今年だけで３回声かけられたし、そのうち一回は自転車ですれ違った
あとにわざわざUターンして、「同じ型もってます」って言われたよ。
あまり外に撮りにいかない人は、関係ないのかもしれないが。 撮影地でおっさんに話しかけられるのは時々ある
旅行中の女子達に話しかけられた事も一回だけある >>989
都内でほぼ毎日持ち歩いてスナップしてるけど声かけられないよ
一箇所に長居しないし観光地でもないからかもしれんが >>989
えっ、きもいね
何使ってるかなんて聞いてないしそもそも全く知らない相手なのにわざわざこちらに来てそれと同じの持ってます、なんて恐怖でしかないだろ
発達障害を疑う >>981
センサー、画像処理エンジンは同じでしょうから吐き出す絵は一緒なのでしょうが、撮影に至るプロセスが違いますし、露光時間の差でだいぶ印象が変わる様な気がしています。
私も最近MFに不安を覚えてSLを追加購入したクチですが、結局AF合わせのポイント選択の手間よりも染みついたフォーカスリングのタブ位置（距離計の範囲）の方を信用してピント合わをする手間に安心感を得ている自分に気付きました。
銀座のライカストアよりも新宿のマップカメラの方が実機を触るハードルは低いのでおススメです。 x-pro2使ってたらオッサンにじーっと見られた
オッサン、これ富士や 銀座というかライカストアは客を値踏みしてるからねー
上客と認識されれば心地よいだろうけど、貧乏人には不親切だし居心地悪いよ
逆にマップカメラは買えない人でも興味があれば手にとって遊んでみてねーて感じだよね >>984,993
ありがとうございます！
やはり実際に触ってみないとわからないですよね
11/13に銀座でSLシステム体験会があるそうですが、どちらかというとM型体験会やってほしい…
マップにもライカあるんですね
多少は敷居が低そうなのでマップカメラ行きますｗ マップの方が良いよ
下手な代理店は給料低いのに客の足元見る >>996
M10-PとSL、レンズはsummicron 50mmでよかったら持って新宿行きますよ。ちょうど都庁の高層ビル群を撮影して撮り比べしようと思ってたから。 ライカストアは「今、現行ライカを買える」客しか興味ないからな
その分、いつも買ってくれる常連とかには懇切丁寧に対応するし
マップは、国産の中古ユーザーも普通に客だし、ライカを触って興味を持って高額品の客になってくれればそれで良しだろうし
自分に合う方に行ったほうが良いよね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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