☆ ライカ Leica M型総合 Part7 ★
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M11が出るの？
それともM10-Rが実質11になるのかな。 M8、2006年12月(2年9ヶ月)
M9、2009年9月(3年6ヶ月)
240、2013年3月(3年9ヶ月)
M10、2017年1月(3年6ヶ月)
M10-R、2020年7月
ディスコン時期をしらべるの面倒だから後継モデルが出るまでの期間をしらべたけど、M10も短命ではないだろ
むしろ所詮はM10-Rが標準になっただけと思うとデジMの中でも長命シリーズになりそうな感じだ M10は、ステファン・ダニエルがM9の色あいに似せて試作したCMOSセンサーだったが、やはり見向きされずに不発に終わった。
今度はM10をディスコンにして、M10-Rの解像度に関心の目を向けさせようとしている。
でも結果は同じなんだよね。ユーザーはCCDを復活させてKodakの御印籠を待っているしそれ以外納得しない。
ステファンがCCDの復活はあり得ないと言ってるが、だったらデジMの復活もユーザーは「No!」を突きつけるだろう。
得体の知れないメーカーのスペック厨なら国産家電で事足りるからね。 M9色なんてフィルターでやれば良いのに、RAWからカラーバランスを変えるなんてイカれてるよ。
M240や初代SLの色のがマシだった。 M10-RDを名乗るならシャッター巻上げくらい実現してくれないとな M9は採光窓が良い。あれがない以降のモデルは使う気起きない。 エルカンや西独軍M4オリーブに憧れた時期があった。
もどきのM10Pオリーブ買ったらシャッターの静音性に驚いた。
そしてM9の出番が無くなった。 M10はM11が出たら用無しになりそうだけど採光窓付きはもう出ないだろうからな m9って1.204以降のファームウェアなら絶対にCCD交換済み？ >>22
ちがう。もし1.204なら対策済確定。
このファームは、たしかサービスセンターでCCD交換したとき専用で、一般配布しなかったと記憶している。
だけど、それ以降はファームでは見分けつかなくなった。
裏技でサービモード画面出すと分かるんだけど。
ノウハウはネットで探すか過去スレにあるはず。 電源入れて、デリート押した後に十字キーの上2下4左3右3押してinfoボタン押す。センサーID、ハードウェアIDs項目にある。15、16なら対策品 まじか！新宿の某店で確認させてもらったらファームウェア1.216でCCD交換済みの書類もあったぞ。1.216って最新だから大丈夫なのかと思ってた… ライカに問い合わせたら1.216なら交換済みだわ。加えて今日でCCD交換受付終了らしい。 1.2.16は交換しててもしてなくてもバージョンアップで適用できるから判別できないはずだが本当に問い合わせたか？ 問い合わせた。念を押して聞いた。1.216なら交換済みと判断して間違いないと。 非対策品は適用出来んのか？
んなアホな。
ttps://jp.leica-camera.com/サービス-サポート/サポート/Downloads?category=93710&subcategory=93713&type=108942&language=all >>23の言ってることが真に正しいと思われる。
↓
New firmware 1.204 (instead of 1.202). According to Leica the old firmware can't be used. The internal image counter was preserved
https://www.l-camera-forum.com/topic/249569-leica-m9-corrosion-sensor-replacement-starts-now/ >>25
新宿の某店がCCD対策済っていって売ってるなら対策済と信用していいでしょ。
サービスにもっていくとシリアルナンバーですぐわかるから、いずれバレときに信用問題になる。
なおCCD交換済は、CCD対策済とかCCD対策品とはイコールではない。
対策品のCCDが出る前に問題が出た個体は未対策CCDに交換してたから。
そういう個体を「CCD交換済・証明書あり」と言って売るヒトがいる。 >>20
M10一択なんだが
逆光とかスミア気にせず撮りたいし
M9使いは順光下でしか撮らない...なんて事はない筈なんだがな... CCD！なんて言ってるのお前らだけだぞw
現実見ろ >>20
m10
ビゾフレックスアダプタいちいち付ける苦行や、
距離計連動しないレンズで
カンに頼ってAFするのに戻るのやだ M10のセンサーは糞荷製だから嫌
The M10 will most likely have a 24MP CMOS sensor produced by Sony (with built-in live view and video recording capabilities).
https://leicarumors.com/2012/08/21/leica-m10-speculations.aspx/ CCD対策品かどうか？
・ファーム1.204なら確定
・現物を触れるなら裏技でサービモード出せばわかる
・ライカのサービスにもっていけば教えてくれる
・店舗長年もってるお店が対策品というなら(未対策品とわかったら返品すればよいので)買ってよいのでは？
・ただし「CCD交換済」=「CCD対策品」ではないので注意
オクでCCD未対策品らしい個体をCCD交換済といって売っているのを見たことある 個体差あるかもだが。
M9は、28mm Elmarit.、28mm Summicron、21mm Elmarit で、画像周辺の色付けを6bitでも修正してくれなくない？あとから修正はできるけど。
そのへんが、M10系はまったく問題でない。
ただし、M9ファミリーのなかで初代MMは最高。 サービモード？触れるかもしれないので教えてください！ >>44
お前さん、ちょっと遡って>>24読めよ。 M10も過去のカメラになりつつあるからM9を笑ってられない。 >>49
たしかにM10とM10-Dがディスコンって噂が出てる。 クソセンサー使ってる限り失敗作
諦めてソニーセンサーにしときゃいい
ハッセルもフェーズワンもソニーセンサーだってのに クソセンサー、失敗作、ディスコン結構
俺が全部貰い受ける M9を気に入って使っている人のM9がいつまでも壊れませんように ライカオンラインストアのM10-Rがまだ予約受付中のまま 改めてライカカスタマーに問い合わせた。1.210以降はCCD交換済みとして判断している。シリアルナンバーが分かれば調べる事は可能。これまでに自然故障でM9が来たのはほぼない。 >>52
ハッセルもフェーズワンもソニーセンサーにしてからパッとしなくなった。 M10もM9も持ってるけどM9ばっかり使ってるなぁ ライカm9を中古で買って使ってます。
今まで古いパソコンのLightroom3で現像してましたが、面倒なのでipad の無料RAW 現像アプリで現像したらサクサクで簡単だけど、なんか今までと色が違います。
なんでなんでしょうか？ フラッシュバックカメラ、カメラの極楽堂の隣のホトベーゼって店は嫌い
珍しいレンズ多すぎ M型で使いこなせてないとか、そういうのはないと思うぞ >>64
CCDとCMOSの大きな違いがあって
M9信者はCCDしか認めない傾向がある
つまり
CMOSを使いこなせていない 極端だなw どっちも使ってるけどM9のが好みってだけの話じゃないだろうか ライカからCCD センサーの供給終わったプレスリリースでたみたい。 センサー壊れたら修理出来ないなら、中古相場が暴落せんかな？
20万くらいなら予備にもう一台M9-Pが欲しいのだが。 >>68
アップグレードサービスでM10に替えるから
あまり市場に出てこないんじゃないかなぁ… 対策品なら簡単に剥離せんだろうし他の部位はまだ修理出来るから、みんな手放さないのか？
なんか中古価格も高値安定してるし、確かにM11がブラックペイントなら追加で買いたいが、まだ使えるM9を二束三文で売る気にはならないなあ。 昨年夏にM9のデジタル表示に発光しない部分ができたため、LCD交換。M10P持ってるけど質感はM9が上。使わないのに手放せない カスタマーに聞いたらあんまりM9の修理はないらしい。それにCCD以外なら普通に修理できるってさ。高画質にニーズが増えなければ価格は落ちないだろうね。 >>73
剥離対策したセンサーが出来るまでは、剥離したら同じセンサーの新品に交換してただけだから再発するのも当たり前 CMOSは、色が被り、転び、滲み、飽和する。
何よりセンサーが糞荷製 ww 自分のM9は画像に赤線が縦に出るようになってセンサー交換だった。 M9とM9monochrom持ってるが、CCDの在庫はあるのかね？ジャパン社が在庫抱えてくれると良いんだが。 >>61
無料の方のプロファイルにM9用が無いかあっても酷いんじゃないか >>80
一応CCDの交換は終わっているが、落下等事故に対する交換できる在庫の心配。 >>81
Kodakのイメージセンサーを買収したTruesense社、またそのTruesense社を買収したOn semi。
そのOn semi製品群に、M9のセンサーであるKAF-18500は既に載っていない。
↓
https://www.onsemi.jp/products/sensors/image-sensors-processors/image-sensors/kaf-16200 ライカ持ちってどのカメラと併用してる？
以前xpro2とライカで持て余してライカ売却したけどgr3買い足したら快適で
xpro2手放して新型ライカとgr3の組み合わせでやろうかなと 複数持っていますが、その日のボディは1種、その日のレンズも1種、
そういう使い方に脳味噌を慣れさせました。
あれもこれも撮りたいみたいな広がりを求める場合と、
そのボディそのレンズでより深く探求()したい場合があると思います。
両方あっていいと思いますが、その使い分けができないようだと、
クソ味噌と嘲り笑ってやりたくなりますな。
LeicaとFUJIとGRが担当のGKだったら無理は要求しませんのことよ。 質問に対する答えになってない
ただの自己紹介誰も聞いてない Sigma fpにマウントアダプタ噛ませて使ってる
Lマウントレンズも揃えれば将来SL買う時に役立つかもしれんし 気分な時は Leica
撮りに行くときは Sony Fuji 普段持ち歩き用にはleica
スポ撮りor 刻印サービスとかでleicaドイツ送り中3ヶ月の間はsony+AF可能のマウントアダプタ+summilux あ、スポ撮りのときは普通にAマウントかEマウントレンズ使う 普段使い デジM
写欲湧いたとき フィルムM
ライカで撮れないモノ フジ >>83
最近は専らM10とGR3の組み合わせで使ってる。
M10には18mmか50mmのどちらかを着けて28mmはGR3。
3つのレンズを交換しながら使うより快適。あと普段メガネなのでRFの28はフレームが見えず苦手ってのもある。
より高画質を求めてGR3をQ2に変えようと考えたりもしたけど、実物のデカさを見て思い留まっている。 >>83
Leica
M6TTL
Nikon
D4s
D850
D500
F6
F3
FM3A
Z 50
をその日の気分と撮影対象によって使い分け M型の他にGRとか持ち歩いたこともあるけど
結局、Mじゃないと写真が物足りない。
M型だけで撮るようになった。
初代MMがメイン + M10D or M8.2 の二台。 富士も面白いかなと思ってもみたけど
結局ライカに戻ってしまう
どちらがいいという話ではなく好みの問題
MacかWindowsかで、Macを選ぶのと同じ 普段使い: Z7
レンズの検証用: M10
動きもの: D850 ソニーやフジやシグマやニコンのカメラもリスペクトはするけど。
ライカのレンズはライカにつけてナンボ。
って思っていたんだが。
そういうヒトはここでも少数派なのかね。 ライカのレンズはライカのボディで使ってこそというのは一定の同意をするけど他のボディで遊ぶのまで否定することはないかな。ライカのボディ使ったことないのにレンズ評価するのはどうかと思う。 ライカM10買って他のデジタル一眼はレンズ含めて処分した。
サブ機はスマホ（Pixelシリーズ）で、あとはRICOH THETA持ってるくらい。
次買うとするなら中版デジタルかな。
だが、思い入れの強いフィルム機はなかなか処分できない... フィルムM愛用者です
M10-Rに興味あるんだけど、デジタルでもやはりファインダー覗くのが主流？
それとも便利なライブビューを使う人も多いのかな？ >>107
俺はほとんどがファインダーだなぁ
ライブビューでも撮れるけど、それなら他メーカーでもいいんだし…
ほとんどそうじゃないだろうか？ ここの住人は殆どファインダーかノーファインダーだよ
そこまで追い込まないし
追い込むのは屁理屈と蘊蓄だけ >>106
お前の自分語りなんか誰も聞いてない
喋んな GK、いじけちゃって、虐める手間がかからない、便利すぐるｗｗｗ 夏休みだからユーザー以外が冷やかしに来てウザいな
持ってないってすぐ分かる >>60 >>63
好きだからだよ
バカかお前らは ビックカメラにフリー在庫あったよ。書き込まれた後に売り切れた。 M9を使い始めたんたけど、jpgとDNGだとDNGのが鮮やかなんだけどこんなもんなの？M9＝jpg鮮やかみたいに勝手に思い込んでたんだけど。 M10-Rは
高感度がすごい！説と
高感度がボロボロ！説が両方あって困惑
普通に考えれば高画素化＝高感度ボロボロだが
何かマジックを使っているのか
それともライカが言葉で誤魔化しているだけなのか
真実を知っている人、教えて欲しい
知らない人は一切答えなくていいからね >>120
DNGが鮮やかってのはおかしくない？現像次第でしょ
ライカの色は撮って出しのJPGなんだから そうなんだよね。でも、LRでみると明らかにDNGのが鮮やかなんだよ。撮影設定はノーマル。 LRの設定変えればいいだけよ。
LRはRAWファイルを読み込むとその機種に応じた手持ちの初期設定で現像し、
一覧表示用の小さいJPEGも作ります。
この初期設定は自分好みに変更できます。
アドビの原始設定に戻すのもクリック一発です。
具体的にはDNGを読込み、現像画面でよく使う修正値をカマします。
地味にしたけりゃそうしてね。
で、[現像] → [初期設定] で、
画像に対してこれを初期設定に変更しますか？
入力機器モデル名 ： LEICA ﾅﾝﾁｬﾗ
これらの変更は取り消しできないことに注意してください。
などと表示されます。更新すると取り消しはできませんが、
アドビの初期設定に戻すボタンは用意されていますから、気軽にぶちかましましょう。
これ以後読み込む分については、
この修正値がカマされた地味〜な初期画像になります。 詳しくありがとう。
また色々撮影して取り込んだら、今度はjpgの鮮やかだわ。わかんね。 比べるなら撮って出しのモノクロ(Leica方言) ｖｓ 白黒(Lightroom方言)が有意義と思うよ。
モノクロ、いいよ、というか、恐れ入りますたっ＼（◎＾∇＾◎）／ >>120
M9-P使ってるけど、基本的にカメラ内現像(Jpeg)ってショボいよ。
自分はCaptureOne派。 撮って出しを否定し
「ライカの色」とか言ってる奴
それRAW現像ソフトの色ですから RAW現像必須なのにライカの色ってw
面白いなライカ信者は 自分が買った新品のM9-Pには、Lightroom の無償ダウンロード権利が確か2〜3回あった。
中古で買った連中は知らんだろうが、要はライカだって「撮って出し」よりも現像を推奨していたということだ。 撮って出しでカメラメーカーのJPGを楽しむのRAWで作品を作り込むのも使い分けでしかないけど
RAW現像のセンス・スキル・環境が無いやつが撮って出しを絶賛してるの見ると痛々しいなと思う 個人的にはいいんじゃない？と思う。
基本はデジカメ板だからダメって意見も出てくる。 じゃあ聞いちゃうんだけどM-AかMP-0.72ってどっちがいいですかね？
M3を試しに買ったらフィルムにハマってそれなら一生モノのやつ買おうと。
中盤もかんがえたんだけど迷ってる >>139
雰囲気重視ならブラックペイントのMPなんじゃないかな M3があって一生モノのフィルムカメラを！という縛りで、中判も視野に入り、その資金なら
Hasselblad 500C/M
Rolleiflex 2.8F
Leica IIIf
とか、ベタだけど買って後悔しないフィルムならコレ！という名機がなんでも選り取りみどりだと思う。
その二台なら、M-Aだけど。
フィルムはやはり過去の歴史的名機という比較対象があるからね。 新品のM-Aの金額出すなら最高に状態のいいM4が手に入ると思うけど M-A の販売数少ないなら希少価値の期待も持てるけどね MP 0.72ブラックペイント派だけどやっぱりM3も欲しい その辺りはそれぞれの良さがあってどれも迷いますよね…
私的にはかなり0.72のブラックペイントが気になってるんですが…。M3やM4の方が良いって方もいるんですね。完全機械式のM-Aもめっちゃ魅力的ですがブラッククロームなんですよね。
中判は>>144さんのいう通りハッセルかローライでも悩んでます。ただ中判カメラ使った事ないので敷居が高い感はあるんですがやはり35mm判と中判は違いますかね？ まあ今で言えばマイクロフォーサーズとフルサイズぐらいの違いはあるわな。
スレ違いになるかもだけど、既にM3があるなら中判を一度体験してみるのがオススメ。
特に500C/Mは一度実物を触ってみるといい。中判レフ機のでかいファインダースクリーンは覗いているだけで気持ちがいい。
あとは一生モノという定義からは外れるけどフジやマミヤあたりのRF機もお勧め。
コンパクトなボディに短いバックフォーカスというRF機のアドバンテージは中判のほうがでかい。 ID変わりましたが>>148です。
そうなんです。中判がどうにも頭から離れなくて。
マイクロフォーサーズとフルサイズはかなり違いますね…。
やっぱローライの2.8とハッセル500C/Mだったらハッセルですかね？たしかに中判のあのスクリーンはめっちゃ魅力的なんですよね！ 自分はRolleiflex派だけど、ふつうはHasselbladかもしれない。
中判のパトローネに入ってないフィルムの装填は最初も、なれればどうということはないです。
Rolleiflexどんなもん？というなら下のサイトを見てみては。
http://www001.upp.so-net.ne.jp/murayama/photo/photo_3.htm
だいぶスレチですね。すみません。 スレチだぞ
ハッセルもローライもなんならリンホフも使ってたけどいま手元にあるのはM型ライカだけだわ
ここはそういうスレだ >>152
なぜLeicaだけ残したのかお聞かせ下さい！ M-A買えるなら買ってやって。
新品買わんとライカは1円も儲からん。 買うなら新品MP-0.72がいい気がしてきた。やっぱりブラックペイントを我が物にしたいです。持った時の高揚感がイメージできる。
まあペイントはM9-P持ってるんですが ペイントは使い込むと塗装が取れてきて自分だけの物になるのが良いよね。
プロが何十年も使い込んだハゲハゲのブラックM4なんかカッコいいもん！ それがクロームメッキだとキズだらけでみすぼらしいだけなんだけど。 ネットで探してもMP-0.72ブラックペイントってどこも在庫ないのね。
地図の取り寄せってどれくらいかかるんやろか M10がディスコンになったらしく次モデルはどんな仕様になるのだろう？
出来れば2000万画素ぐらいの低画素モデルにして欲しい ハッセルのSWC/Mからフィルム代が辛くてキャノンの6Dに乗り換えたが、オートフォーカスは便利だがつまらんとなり、ライカのM9に乗り換えた。
一番の驚きは、6DからM9にカメラが変わっても嫁が気がつかない事だった。
黒いカメラとしか認識してないらしい。
いろいろ言い訳考えてたのに。 >>156
長く使い込まれたブラックペイントがカッコいいのは分かるけど 使い込んでもいないヤツが擦ったり業者に出したりしてるのは凄くダサく感じるわ >>163
4万出すならレンズ買う足しにする。
よく使ってるけど、ブラックペイント、なかなかハゲ無い。 >>163
その記事の写真、無骨に使い込んだフリの業者加工とギラギラの装飾アクセサリが全然似合ってないと思うw エイジング加工済みカメラはライカ純正で限定品で出てたよね？ M9のJPEG撮って出しは、拡大すると解像度低下とダイナミックレンジ狭いけど、フォトブックで作品に残すのが最終形態なんで、そんなに解像度感いらないし、Raw 現像すると色沼ハマる性格なので、もう基本jpeg 撮って出し派になりました。 >>162
自身が新品を買って長年使った結果として真鍮が露出したのであれば格好いいし愛着も湧くけど
他人が使ってハゲハゲになった中古機材を喜んで買う感性もイマイチ理解できないんだよなあ
前オーナーが著名な写真家とかなら話は別だけど ブラックペイントって、そんなに簡単に角が剥げるの？ カバンに入れて毎日持ち運んで2年もすれば
結構ボロボロにハゲるぞ
特にサムグリップ辺りはハゲハゲ
業者がやったようにはならん それは楽しみだ。買ったM9は新品同様のショット数800枚だった。どこの金持ちが買ったのやら。 わいもM9買ったがほんといいカメラや。サムレストが防湿庫しか売ってなくて黒を注文したが品切れでなかなか発送準備にならん。 >>128
M9に付属してたのもcaptureOneでしたしね
デフォルトはCaptureOneの方がLRに比べてシャープで良いのですが
シャープネス強い分ボケが汚くて、何となくLRに変えちゃったな
ちょっと設定変更すりゃ良いだけ何だが、これが面倒だったんでしょうね
色はM9のJPEG色が何だかんだで良かったりするのは確かでして
方向性が分からなくなった時は一旦プレビュー色に近く調整してみたり
ただし全く合わせると、色濃過ぎなので自然な彩度で-5から-10
コントラストもちょっと下げていたように記憶してるが、昔すぎて C1がバンドルされてたのはM8。M9からはLR
DMRはImaconのFlexColorだっけか
バンドル版からの名残もあってC1使ってる人はそこそこいるんじゃないかと思うけど、
最近のC1はライカ製品、特にM10への対応がかなり遅かったのが気がかり M9のJPEG撮って出し設定は彩度が中低、コントラストも中低、シャープネスは標準で、露出補正が大体ー1／3設定が好み。 なんかみんな彩度少し下げてアンダーぎみにするよね。そこに落ち着くんかな。 CCD センサー、ハイキー写真向かない。
マグナムとか好きなんで、描写は重い方が好き派。 M-AかMP-0.72で悩み中なんだけどどっちがいいと思う？色はブラックでだとして >>185 なんで。ブラックペイントかっこええやん MPだな露出計ついてて便利だし
MA買うならM2のほうがいい アホくさ 迷うなら両方買って気に入ったほうを残せばいいだけだろ >>188
ですよね！とりあえず両方かいます！デジタルに比べたら安いですしね！ M9アップグレードの特別価格って確認した人いますか？ 2年くらい前にセンサー交換する時にもセンサー交換せず下取りでの特別価格を提案されたけど、新品定価の2〜3割引くらいで大して魅力を感じなかったな
特別価格と言っても定価ベースでの提案だからね TTArtisanの50mm/f0.95が来た。不思議なことにズミルクスと似たような質感で撮れる印象。 じゃあそれでいいね
8万円でズミルックスと同じなら超お買得
中華最高！ >>196
それがノクチじゃないんですよ。
ズミルクス感。
言葉にし難い… 現行のノクチって新品で130万くらいだったはず。F0.95 >>201
20年前、委託品で買ったノクチ（第二世代？）は16万だったけど今は60万位になってるのな
これ売ってM10買おうかと思うけど、売ったら二度と買えないと思うから躊躇してる 昔はノクチ欲しかったが、いかんせん重いのとカミソリピントシビア過ぎて使いこなせ無いと判断した。M10-Rとアポズミクロンの組み合わせも、手ブレに神経質になって疲れそう。
今はM9にズミクロン50mm 3rd だがこれくらいの組み合わせで緩く使うのが合ってる。 高画素になればなるほどピントがシビアになるから
2000万画素ぐらいで丁度いいのでは？ 分かるわ
距離計カメラが好きでライカ買ったのにEVF欲しいなとか思い始めると、何のためにライカ買ったんだとセルフツッコミしてる >>202
1966年ものは中古だと200〜300万の値段よ。
確かF1.2のやつだったかと。
特にノクチは手元の置いておいて損は無いよ。
余程、状態が悪くなければ買った当時より値段上がるから。 >>204
手ブレがシビアなのは分かるが
ピントがシビアってどういう事？
ピント面が合ってれば 画素数関係なくない？ 昔は、有効基線長と許容焦点距離(開放F値込み)の対応表のようなものが出ていた。
いまなら有効基線長、撮像センサー画素数（表示ディスプレイサイズ＆等倍表示）、許容焦点距離の対応表が必要だな。 ノクチくらい高価なものになると、死蔵しておいて万一カビが生えたりヘリコイドの動きが渋くなったらてのが怖くなりそう
OHに出すだけでもぼったくられそうだし 被写界深度の概念によるよな
画素数が上がれば判別できるピントがシビアになって被写界深度が浅くなるって考えの人もいる
ワイは被写界深度はごく低画素数の場合を除き画素数に左右されないと思うけど 自分も最近まではセンサー解像度に関わらず許容錯乱円の大きさは一定という説を支持していたけれど、
M10モノクロームを使うようになってから考えが変わった。
等倍で見たとき明らかにピント精度が出ていない写真を、
被写界深度内と言い張れる自信は最早なくなった。 等倍で見るかどうかによるよなあ
高画素でも低〜中画素の等倍と同じ拡大率で見るなら変わらんけど >>217
だよな
条件同じにして比較しなきゃ意味ない
高画素写真を等倍で見て「ピントがシビア！」とか
低画素写真だって同じサイズまで拡大して見れば「ピントがシビア！」と思うだろ？
低画素だから見えないだけの話
ピント面は同じなんだからｗ
>>213
>>214
お前が馬鹿だよ出直してこい >>218
EVFかLV前提での話をしてない? ここはM型ライカのスレだから、ピントがシビアってのはM型の光学式距離計前提での話だと思う。
M型の光学式距離計は計算上からも実際上も4000万画素等倍レベルでピントを合わせるに十分な精度をもっていない。
あなたはピント面があってればという前提で話をしてるけど、そのピント面が合わないことを皆んな問題にしているんだと思うよ。 だからそんなに極薄ピントしたいやつはビゾフレックスなりSLなり買えばいいんじゃねえと そうだな俺も代々ライカを使ってきたが、ビゾフレックスを常用するようになったらそれなりに便利だし、もうレンジファインダーである必要性を感じなくなった。
ただEVFの出来に関してはもう少しなんとかしてほしい。 >>219
レンジファインダーじゃ高画素のピントは合わせられない？
そんなの高画素じゃなくても同じだよ
どんな画素数であろうとレンジファインダーは無関係
そんな事を言いだしたら、レンジファインダー自体現代に全く必要のないもの
絞って被写界深度稼ぐか、ピント合うまで撮り続けるか
デジMなんてそんなもの
ライブビューとかビゾフレとかそういう話ならMもなにも関係ない
俺が言ってるのは
撮る時のピントが合わねー問題じゃない
結果を見て「高画素はピントがシビアー」とか言ってる馬鹿のこと
高画素関係ないだろw >>223
M9の頃までは距離計でのピント合わせもまあまあ使えていたと思うけどね。とりあえず今のM型の距離計がセンサーの能力に対して力不足だというのは、君も認めている訳だ。
ところでM型以外の今日的デジタル機は等倍レベルでピント精度を確保できているのが前提となっている。そもそもそうでないとAFの設計なんてできないからね。その場合ピント面が合っているんだから高画素かどうかは関係無いという主張は確かに成立する。
しかしM10M(まだ使ったことないけど恐らくM10Rも)のような高画素のM型は撮影時に等倍レベルでのピント精度は確保できていない。最終的にピントが合っているように見えるかは鑑賞環境に依存する。L版のプリントならわからないかもしれないが、等倍ないしそれに近い鑑賞環境だとピントが来ていないのがはっきりわかるよ。
どうだいこれでもM型の高画素機はピントにシビアという表現はおかしいと思うかな。 >>223
おまえが馬鹿だろ。
撮像サイズ変わらずに高画素化すれば、被写界深度が浅くなるし、それに従ってピントはシビアになるわな。
ピクセルバイピクセルで鑑賞するなら、という前提だが。 話しの途中ですみません。フィルムでも解像力の高い低感度オルソ(Adox,Rollie,Ilford)使っていると被写界深度浅くなりますね。一方で同じ条件でも被写界深度があまり浅く見えないレンズもあるのだと知りました。もう二十年以上前にある人からフィルムとレンズの組み合わせのノウハウについてを教わってから写真に対する見方が変わりました。そして私は、レンズ沼に見事にハマってしまった。きっとデジタルでも同じことが言えると思いました。 フィルムでも高解像度と低解像度では被写界深度の概念は違うものになるとしか言いようがないです。 フィルムのときには画面サイズ比の最小錯乱円で被写界深度を語っていたと思う。
デジタル化に伴い画面サイズ比の最小錯乱円はすっかり廃れ、画素ピクセル単位の解像が求められるようになった。
フィルム時代にJIS規格化された最小錯乱円だと、デジタルで等倍拡大したらボケボケに見えるせいもあるけど。 >>229
よくわかります。JIS規格の最小錯乱円の概念は、びっくりするくらい荒っぽいですね。そして時代的にトライエックスの増感現像みたいなのが流行ってたから最小錯乱円って何？という感覚の人もたくさんいたでしょう。だから被写界深度がかなり荒い規格であることに気がつかない人が大半だった気がします。 >>225
等倍鑑賞ではなく同サイズにプリントなりリサイズなりした場合の話をしてるのに
何故等倍鑑賞の話をしつこくしてくるんだ？
馬鹿なのか？
本当に頭がおかしいのか？ >>226
成金しかいないからなw
他人を騙して金儲けして 成金ステイタスでライカ自慢するアホばかり
品などあるわけがない ここで口汚い書き込みしてる奴が顔と名前の出るところでは紳士ぶってるんだろうなと思うと笑える GKが荒らしているのだから、裏で言っているのはこんなことでしょ。
ちょっとは知られたピンサロGKさんですよｗ
317:名無CCDさん＠画素いっぱい (JPWW 0H2f-GAtu [101.102.202.74]) :2019/05/21(火) 16:15:59.17 ID:bImIV6IkH
ピンサロは最高だな！4000円で女の子にフェラして貰ったりベロチューやクンニ、アナル舐めできるんだぞ！！ この世の天国や！
何で、俺らって、せっかくの週末なのに
風俗嬢のオプションで持ち帰った染み付きパンツを舐めたりやペットボトルに入れてもらった聖水を飲んだりして、
土日を過ごすだけの人生になっちゃったんだろうな・・・
ID:bImIV6IkH
http://hissi.org/read.php/dcamera/20190521/YkltSVY2SWtI.html 絞れば全く問題ないやろ。
ボケボケ写真が起きならEVFでどうぞ。 >>231
見た目違いないはずのサイズで比べるんなら、そもそも高解像関係ない話だろｗ
トートロジーでしかない。 >>231
何を撮影した画像をプリントしたんだ？
ぼけたジジイがババアを撮影したのか？ >等倍鑑賞ではなく同サイズにプリントなりリサイズなりした場合の話をしてるのに
見事な後出しジャンケンだな え？
それが被写界深度の定義につながる大前提だよね。 M10-Rの4000万画素クラスって、フィルムで言うとエイトバイテンくらいの解像感出てるの？ フィルムによっても変わるだろうが映画の70mmフィルムが8K（IMAX70mmなら15K）位はあるらしいから良くて66くらいじゃね ベルビアあたりだとバイテンどころか67版でも勝てないと思う。
ただしフィルムスキャンした画像で比較する場合、業務用のスキャナーでスキャンすることが前提だけど。 解像度を追求するとレンズ沼以上の泥沼なのがわかった。自分がカメラや写真に何を求めてるのか見つめ直すわ。 >>245
そうだよ。今の解像度競争が行き過ぎたもので、購買者の耳目を集める宣伝材料にしかなっていないのが良くわかるだろう？
一般人が必要かつ充分満足できる解像度のセンサーなんて、既に技術屋が開発から手を引いているんだよ。 つまりライカのカメラが売れないのは、メーカーがユーザーの要望を知りつつも、
それに耳を傾けない製品開発ばかり続けているからだよ。欲しくない物を売られても買わないのは
アタリマエ。売れないのはライカが悪い。 高い、でかい、重い、老眼に優しくない
でも買っちゃう。くやしい 老眼がイマイチ分からんのだけどQみたいなEVFだとどうなの？ >>247
毎回予約しないで買えるだろうと
油断してると売り切れている様な
クソ高い製品がよくもまぁ皆んな買うよねと感心してる
コロナのせいで他のカメラが売れないという状況だったのだろうけど今年のGW頃、
金額ベースで量販店での売り上げ一位とかにもなってましたよね 質問です。
ボディはM9で普段は50mm1本ですが、家族や子供との記念写真用に広角レンズを物色してます。
子供＋周囲の景色や状況を残す目的なのでほぼパンフォーカスで使用しま。
屋外では多少は絞りますので、周辺の細かい画質や歪みは気にしません。
ただ、高感度に弱いM9なのであまり暗いレンズや大きなレンズも取り回しが辛いです。
何かバランスの良いオススメレンズないですかね？ ライカ高い高いっていうけど、日本のメーカーのカメラも新作出すごとに値上がりしているから段々価格差無くなってきているとおも。 勧めたいのは Elmarit 28mm F2.8 ASPH なんだけど、経験的に M9 との組み合わせで周辺に色づきが残るんですよね。
6bit コードでも完全には補正してくれない。
Summicron 28mm F2 は、それよりはマシだけど、うっすらと周辺に色づきが出る。
後からソフトで補正可能だけどメンドウ。
35mm なら M9 でも大丈夫。
なので王道のオススメは Summicron 35mm だと思います。
6bit コードのないサードパーティ製の広角レンズは、M9 と組み合わせて周辺の色づきが出るかどうか確認してから購入したほうが良いと思います。 >>253
ライカも新作を出すごとに値段上がってるのに何言ってるんですか？ 回答ありがとうございます。
35 mm は少し狭いので28mm以下でいいのないでしょうか？ >>256
個人的にはエルマー24を勧めたいけど屋内で使うには少々暗いんだよね。
ライカ純正に拘らないならコシナの21mmF1.8かなあ。
最近出たF1.4の影で少々地味な存在だけど写りは侮れないですよ。
M9との相性もいい（変な色付きとかはない）し、スペックを考えると大きさも許容範囲。
外部ファインダーは必須だけど、もともと目測で使うつもりならさほど問題にならないのではないかと。 オススメありがとうございました。
コシナもリーズナブルて捨てがたいですが、レンズ補正を考えて21mmあたりの明るめレンズでエルマー21mm f2.8 asphの存在を知ったので、中古品を検討してみます。 >>222
恥ずかしいのだがイメクラでパンチラ写真をな
少しw ライカのボディよりニコンZ7の方が周辺の色かぶり少ないんだって？
EVFもついてるし、画素数もM-Rより多いよね。
もうライカの純正ボディのメリットは無いかな？ >>259
じゃあ大伸ばししてピントが合わないと困る >>260
確かに色被りは少ないけど、それぞれ撮影スタイルの違うカメラなので、どちらか一方で両方を兼ねることはできんなあ。 >>260
むしろオールドレンズ総合スレに書いた方がいいことなのに、
そうできない理由を見つけなさいってか。
向こうじゃこれが何度もコピペされてるからじゃろｗｗｗ
> 他社からフルサイズミラーレス機が発売されたせいで、
> センサーのカバーガラスが厚く、
> センサー出力をデジタルデータに変換する当初で端折ったあおりで、
> 同一レンズを使われれば他社に劣る周辺描写が露見します。
> もはやオールドレンズはSONYにとって好ましからざる存在になりました。
>
> なのでオールドレンズは分解された怪しいものだらけ、
> 買うんじゃねぇ、語るんじゃねぇ、そういうアラシが続きます。
>
> SONYの悲鳴です。 >>260
EVFのカメラでMFレンズって使いにくくないのかな、特に準標準以下
フォカースアシストとか拡大表示とか便利な機能を駆使すれば合わせられるけど
なんか頭の中がゴチャゴチャするというか、余計な事をしている感というか
本来不要で無駄な所作を強いられてる様な気分に襲われる
最初からAFのレンズを一本も用意せず、そのシステムにはMFしか無いと
思い込めれば、気持ちの問題は解決しそうだが >>265
EVFとっても便利だよ
レンジファインダーしか認めない君には理解できないだろうけど
どのポジションにも完璧に合わせられる
EVFを認めないならライカにクレーム出すべきだね
今すぐビゾフレックスを販売中止にしろと 吐き出すRAW データはM9あたりで完成されてる。機材の事は忘れて好きな写真撮ることにエネルギー使えよ。
後便利機能追求するなら国産機買え、その方が幸せになれる。
EVFはオプションだし、使いたいやつだけ使えばいいやん。 RAWデータがM9で完成？
またまた不思議ちゃん登場だなこりゃw 何君？
どこのプロ？
暇なの仕事ないの？
それともピクセル等倍観察君？
顕微鏡でも買えば幸せになれるよ。
その液晶、キャリブレーションしてる？
素人の趣味の範囲じゃM9あたりの性能有れば十分よ。とても性能不足とか恥ずかしくて俺なら言えないわ。 高画素化していくライカは恥ずかしいね
M9をずっと売ってれば良かったのに次々新型開発して
挙げ句の果てに高画素化
ユーザー無視の最悪な会社だね
M10-Rとか M10Mとか SL2とかQ2とか
意味のない高画素機は今すぐ販売停止にすべきだよね
意味ないもの
M9で完成してるんだから
誰も望んでない
出すならM9ii M9iii M9iv M9v にして欲しいね M9が完成されてる？
それはないわ。
欠陥を内包するセンサーだし、交換サービスももう終了したし。 >>264
だから。
ソニヲタの放言なんて話題にしてないっての
カバーガラスの薄いニコンZ7が救世主になってるんじゃね？って話。 高画素は要らん。高感度耐性ももうええ。
1／8000シャッター欲しい。
ISO50も欲しい。
開放を使いやすくしてくれ。 >>274
M8で搭載された1/8000を何故M9からやめたの？ シャッターメーカー変えたから。ライカはシャッターは作れない。 >>276
正確には、M9 からではなく、その前の M8.2 のときに
やめました。
理由はシャッター静音化を優先したため。
同時に M8 のシャッターを Max 1/4000 の静音化対策版
に改造するサービスも始まりました。
M8 の 1/8000 シャッターは使い込むとジャムってしまう
ことがあるので、M8.2 は、そのまま使うのを避けたのでは？
というウワサも海外サイトでありました。 M-Aの機械式シャッター搭載デジタルライカこそ全ライカユーザーが求めてるものって認識でおけ？ M10とM-Eってセンサーというか写り違う？
ちなみにJPEG撮って出ししかしない >>284
M10は高感度に強くなって撮って出しjpgが良くなったと一般的には言われているので
そういう意味ではM10でドンピシャだろう。
しかし最後は使う者の好みで決まるのでレンタルで使うとか
サンプル画像を死ぬほど見るとかで決めるしかないね。 まずは中古で安い方のCCD系を買えば？
スチールグレイとか安いよ。
気に入ればそれで良いし、気に入らないなら売却してM10買えば？ カメラへのこだわりが強いヒトが多いんだけど、
何をこのカメラで撮影しているんだろう？
戦場カメラマンが集まっているのか？ 何か立派なものを撮らなければいけないと思っている人って哀れ 今どきの戦場カメラマンはライカなんか使わんだろ
大昔の時代遅れなイメージや伝説を現代にも引きずる人って結構いるよね 真のライカ使いはM10に「No！」を突きつける。
ライカの心臓部にウォークマンが載ることに我慢出来ないからだ。
The M10 will most likely have a 24MP CMOS sensor produced by Sony (with built-in live view and video recording capabilities).
https://leicarumors.com/2012/08/21/leica-m10-speculations.aspx/ >>291
M10って書いてあるから読んだけど、記事の中身は M9 後継機の予想じゃん。結果として Leica M Typ240 って名前で出てきたカメラの、発売前の予想記事。まず機種名から予測外してる。あと M240 はソニーセンサーじゃないし。 typ240はCMOSIS製だと明言されているね
M10は明らかにされてないが、性能的には似たようなものなので同じだと思われる
というか、ソニーセンサーならもっとマシな性能だよ 「M10のセンサーは、確かに名前を申すに憚られる(支障のある)メーカー製です。
しかしM9ユーザーですらブラインドで見分けが付かないほど色を似せて作りました！」
ステファン・ダニエルは必死になって力説したが、ユーザーは見向きしなかった。 >>287
ノクチ持ち歩いてるんでライブビューは必須なんですよね...
夜の街を超広角でサクッと取りたいので高感度も強いといいなあと。 は？出るよ
今どきレンジファインダーで高画素対応出来るのかよw
ビゾフレックスも旧式すぎて使い物にならんし >>252
CarlZeissのBiogon35mm/F2使ってるけど
なかなかシャープでいい写りすると思います。
オススメです。 ディスタゴン15mm f2.8使ったことある人いますか？
昔使ってたSWCのビオゴンの代わりにM9で導入したいのですが。
正方形にトリミングする予定で目測ピントとかも慣れてるので問題ないです。
所有してみないとわからない難問な癖とかありますか？ ズミルックス90mm とノクチ50mm両方持ってる人いたらボケ量どこまで違うか教えてください
やはり90mmの方がよくボケる？ 計算で出るだろうがバカが
90/1.5 > 50/0.95
90mmの方が少しだけ多めにボケる。 ライカ関係無いけど、
ハッセルの新しい中判73万だってさ、信じられん位に安いな..
これも中国資本になって、開発も中国になったお陰ですかね >>307
ライカが高杉！
ま、それがブランドってもんだけど。 >>308
ハッセルも高いイメージだったので
構造的にはただのミラーレスになってしまっていて
内部にAF用モーターとか、手振れ補正機構、ミラーやら、フィルム関連機構もなく、
機械部品少ないから安くは作れる筈なのか... >>304
M9 は広角レンズの色被りが出やすいから注意じゃないでしょうか。
SWH III 15mm を使ってますが(正方形に切っても残る部位でも)緑色がのります。出ないレンズは出ないけど。
色被りがないことを確認してから買うほうが良いです。 Leica CL の形状をしたデジタル版がほしい。
フルサイズ、レンジファインダー、Mマウントで。
CLって名前を、APS-C & EVF & Lマウントのカメラに安易に使っちゃったのが残念。 JCJKJDは色温度下げてマゼンダ被りにわざわざ調整する
ジジィは色温度上げて黄色にわざわざ調整する >>316
色々間違ってるが
そのテイストが好きなら仕方がない >>315
たしかにメインのM型の他にMマウントのラインがあっちゃいけない理由はないね
M10より小型なスナップシューターモデルのMマウントライカアリ >>316
青は全部シアンにして赤は全部オレンジにするのが未成年の女の子にモテるコツだゾ >>313
つ Sigma fp
所でEVF欲しいとか冗談やよな
他と被るものをライカ価格で出しても売れないよ
こんな単純な事はメーカもユーザも、誰でも分かっていると思う
そうで無い人は、気づけないフリをしてるだけですよね Mシステムは、痒いところに手が届かないくらいの機能性で良いです。
操作は全部マニュアルで、ファインダーは光学で、ただし作りだけは極上でぼったくり価格で儲けて、変な広告費使わずに末長く製造して下さい。 M型もっと小さく出来ないんかな
CLくらいのサイズにしてよ LEICA QM
世界中から要望は出てるよ。
誰だって好きな位置で正確にピント合わせたいやよね。 >>324
前もこのフレーズ見て引っかかってたのだけど
今は好きな位置に正確に合わせられないという事だと思いますが
どう言う事でしょうか？ >>326
お前面白い奴だな。
煽るのは最後にしてやる。 >>324
コストの高い距離計を省いた上Qのようなレンズもない
60万円くらいなら考えてもいい まあ正確に言えば
LマウントのQだな
Mはアダプタ対応でいい
CLがあるんだから、QLがあったっていいだろ？って話
Qは本当によく出来たカメラだから、Mレンズ付けてみたくなるよな >>327
> >>326
> RF使ったことないの？
そうみたいだね。
しかし、この>>326氏が>>320でEVFを持ち出しているのはどういう理解なんだろ？ ここのみんなはカタチが似てたらむしろEVFの方が良いみたいだよ 何が ここのみんなは だ、幼稚園児向けか。
セコい印象操作で、キメぇ方向付けすんな、ばかGK ｗｗｗ >>327
あれ、使ってますよって
前提条件を書いて無くて申し訳ないです ズミクロンを他社ボディで使ってたんだけど、あんまりパっとしなかった。
でもM9勝って使ったら、あら不思議。めたくそ良い。
ライカのレンズはライカでってマジなんたな。 >>341
わかる
他社でもそりゃ綺麗なんだがまぁ...って感じ M9で35mmなら、SuimilluxとSummicronで発色の違いってある？ >>343
趣旨とは違うけど、レンズ自体は色々持ってるけど出かける時に持ち出すのは1本か、せいぜい2本になった
あれこれレンズ持ってって取っ替え引っ替えするより 今日はこれでいく！てやるほうがライカは楽しい気がする あれこれレンズ浮気しては結局35mm Summilux FLEに戻ってくるという意味では一本 何本もレンズ持ってても、最終的には、1本か2本のお気に入りに集約されると？
超広角あたりに固定されたマニアな人います？ そういえば現行のズミルックス35は長いこと高値安定だったけど、ここのところ随分と値段がこなれてきたね。もはや球面ズミルックスとあまり変わらない。
オールドレンズの高騰が極端すぎるともいえる。この前えらく状態のいい8枚玉を見かけたが買う気もおこらないような値段だった。 35mmは一番万能で中途半端な、器用貧乏のイメージが強い。
普段はレンズ交換無しの50mmでなんとかして、どうしても無理な場面が予想されるならエルマリート28mmを保険で忍ばせる。
まあ、最後はアポズミクロン50mm一本で終わりたいから35mmには手を出さんのだけど。 >>349
広く撮って好きにトリミングすればいい
写真ってそういうもんだろ？
特にライカ それを言われると反論できんけど、ズミルックス35mmとアポズミクロン50mm、現行品ならどっち買っても満足すると思うわ。
あとは満足できる写真なるべく撮るだけ。 昔、ここでSumilux 35mm推奨されて買ったけど、色が薄い気がする。
Summicron にしたら改善するかな？ Lightroomでなんとかした方が安上がりだと思う。 キャプチャーワンのが色がいいって人いるけどどうなんだろ。ライカで比較したのとかないかな？ Apo Summicron 50mmも昔持ってたけど売っちゃった。色が冷たくて硬質、優等生的で面白みが無かった。
ヤシコンのApo Macro Planarとかで人物撮ってる方が楽しい。この辺は好みが出るね。
Lightroom は線や色の出方が雑だ。Capture One を一度使うとやめられない。 アポズミクロン50mm .M9の性能ならズミクロン 3rdと性能の違いでる？
ボケが綺麗くらい？ みんな違ってみんな好き、なのでレンズが増えるのだ。 >>356
たかだか1800万画素程度で、Apo Summicron 50の解像度は引き出せないとでも自前気に言いたげだな？
むしろ、CCDだからその差は大きく出るんだよ。 何台も買えない人が自分のカメラがいちばんと言い立てるからだろう 一部の金持ち除き
一般人からしたら一生に一度の買い物だからな
そりゃ自分の選択が間違ってなかったと思い込みたいものしかし
もし間違っていたらそう考え始めると夜も眠れないそして結局
また買ってしまう罠それを沼と呼ぶ >>355
ヤシコンのアポマクロプラナーってアポズミ50と比較するようなレンズじゃないような。
つーかボディ何使ってるの？現像がC1ならライカSじゃないよね？ Contaxにそんなアポ付きのマクロプラナーなんてない 645用のApo Makro Planar T* 120mm F4くらいしか知らんぞなー
ID:FTYCCFOl0 ← こいつ怪しいｗｗｗ 今日銀座の中古屋覗いたんだけど、
レンズが入って来ない、弾が無いって嘆いてた。
コロナで旅行客は来なくても、
中国バイヤーの買い占めは続いてるようで。
因みに新参者なんだが、
店のオヤジいわくこの３年で８枚玉とか
倍以上になってるって言ってたんだけどマジ？ ライカ＝中国人になってしまったかw
昔は＝日本人だったのにな
情けない ライカのボディやレンズのタグで検索しても中国人と韓国人ばかりだよ
東アジア人しか使ってないと思う 成金趣味のアイテムは景気が良くて成金の多い地域に集まるんだよ 何かのコンプレックス全開のとこ悪いけど
普通にヨーロッパでライカ使っていると俺も今持ってるぜーって会話弾むよ
向こうでは普通に使われている Leica M2使ってる中国人とかいたら握手したい 3年前には高値にはなっていたけど、今ほどアホみたいな値段になってなかったような。 ８枚玉と同じ形のせいか、ズマロンF2.8も高くなったね。
周辺はいまのレンズに負けるけどやっぱ造りはいい。 1960年代のズマロン35/2.8ならクズレンズだと思うよ。現代感覚ではね。 製造番号160で始まるやつだっけ？
青コーティング。
ライカ通信の記事で海外に住んでるアマチュアカメラマンの話があって、そこから一時期は伝説になった、と記憶してる。
俺も踊らされてレモンで買ったけどねw m9で75mmのレンズとかはどうやってフォーカス合わせるんですか？ >>378
どうやって構図を決める？っていう質問の間違い？
75mm のファインダー枠があるけど。 >>384
Zeiss の85mmはとても良いレンズだけど、M9でファインダー枠がないのがね。
ちなみに90mm枠がファインダーに出るので、そのちょい外側まで写るという感じで撮るしかない。
あるいはレバーで 75mm の枠を出して、それを目安にして撮る。
ちなみにこれが意外にも実際の画角に近い。
ファインダー枠が実際の画角よりかなり内側なので。
というふうに工夫して使っていたけど、結局違和感が拭えず手放してしまいました。 645の80mm/F2 planarや120mm/F4 Apo Macro Planarは素晴らしいレンズと思いますよ。
一度あの写りを経験すると、Apo Summicron 50mmでは何か物足りなくなる。結局数値ではないんだよね。 >>386
外付けファインダーで良ければ、Leica にはビドムとかビオーとかいう焦点距離可変式の外付けファインダーがあって、35mmから135mmの間の自由な画角にセットでき、もちろん85mmにもセットできます。でもあまり勧めたいものじゃないなあ。デカいし、ビドムは逆像になるし。 レモンでミレニアムブラックペイントあるんだけどフードがないんだよな。
フード後から単品とか探せばあるんだろうか？ 50mmしか持ってなかったけど、広角レンズとしてエルマリート28mm の2nd初期タイプを手に入れた。
写りを優先すると新型出るたびに気になるので古くても見た目が一番カッコイイの買う派。
これでレンズは揃った。
次はファインダーを探さないと。 Mシリーズだったら
ローリングシャッターにならんのかね
ならんのなら買おうかと思ってんだが ずっと35mm一本だったけど50mm追加しようと思うけど、
みんな何使ってる？
やっぱりアポズミかなと思ったけど、
優等生すぎて値段の割に満足度低そうなのが気になる。 >>394
Summicron と Summarit の二本もち。
50mm が勝負レンズではないヒトにとっては、アポズミは、良いレンズであるにしても、高すぎるというのが使ってみた感想。
押さえに持ってく用途なので、最初 Summarit を買って、しばらくはこれなかなかいいなーと思ってたんだけど、結局もやもやが我慢できず Summicron を買ってしまった。
難しいなー。 勝負レンズは50mmズミクロンだけど、ディスタゴン15mm一本とかノクチの75mm一本とか、使いこなし難しいレンズ一本だけで勝負するスタイルには憧れわ。 M10Rにノクチ75mmでビゾフレックス付けてウエストレベルでカメラを構えして下を向いて撮影するスタイルなら、離れたカフェのおねーさんを撮影しても意外と警戒されないと昔、ハッセル使いの上級紳士に教えてもらいました。
おねーさんばかりだと職質された時に困るので、他にもわけわからん看板とか、アート的な作例は撮影するようにとも教わりました。
アポズミクロン90mmでもいいかもしれません。 ビゾフレックスをウェストレベルだと見えないよね？
拡大鏡でも付けるの？ たぶん前を向いてカメラ構えると被写体に気づかれるが、下を向いてると撮影しているとは思わないんだと思います。 そもそもVisoflexをM10Rに付けてるだけで十分不審だろ 実際にはウエストレベルとかではなく顔や服装のほうが大事 古い方のVisoflexを知らないで、話噛み合ってない奴がいるな。 ところでM10-Rの入手報告全然目にしないな
誰か予約して届いた人いる？ キヤノンのR5触ってきた。
オートフォーカスはそこじゃ無い連発、露出もそうじゃ無い連発だった。
この構図なら、アンダー露出で影のシルエット強調だろうがとか、ピントそこじゃねぇ前ボケって理解してるか？ってレベル。
当然、押し直しとか、ダイヤルで補正できるけど、こちらの意図と違う回答されるとイライラする。
当分フルマニュアルのライカでいわ。
せめてファインダーを覗く視線でピント合わせる位置を判断出来んのか思った。 M10Rはバッチ無しのPスタイルなら欲しいけど、完璧に欲しい要素を詰め込んでこないライカ商法はいやらしいわ。 ああ、そんな技術あったのか？
妖精さんの力が足らないのか？ カメラは「夢」を撮る道具だよ。ライカだって例外じゃない。
おまえが夢を失ったばかGKじゃ、わからないのも仕方がないが。 >>410
スウォッチと同じ運命にならなければいいけど。 >>411
フォーカス合わせたいところを注視するとそこにAFが来るのだが、そこで、やっぱ画面内でふっと目を逸らすんだよね。するとAFもそっちにいっちゃう。というのがストレスになったからかな。あと自分の目にあわせた調整が必要だった。 ズマリットは溢れ出る廉価版イメージがな
いくらライカが廉価版ではない住み分けであると大本営発表してても、最短0.8mの謎仕様とか外装のチープ感とか、どうしても廉価版の印象が払拭できない
あれ買うくらいならツアイスのプラナーでいい気がする >>419
腰萎ZMは鉛無しエコガラス採用で色が薄い。 ZMは買った直接は、おおこれいいレンズだなーと思うんだけど。
結局はすぐに売ってしまう。
それを何回繰り返したことか。
Summaritはは満足感がいまいちなんだけど、なぜかいつまでも家にある。 光線状態が最適化できた時の古いレンズ、とても古いレンズは、発色も描写も他に変えがたいのでもちろん今も使っています。 何ばかをコレクションしてみました。
288：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2020/08/18(火) 18:39:45.16 ID:gmQKVQXO0
カメラへのこだわりが強いヒトが多いんだけど、
何をこのカメラで撮影しているんだろう？
戦場カメラマンが集まっているのか？
413：名無CCDさん＠画素いっぱい[] 投稿日：2020/08/25(火) 19:13:54.16 ID:ngK1/67h0
ライカで何を撮影するんだろう？ 何を撮るかは関係ない。ライカで撮ればそれはライカの写真になる 球面ズミクロン50mmが写り、価格、サイズトータルで良い選択の気がします どうせ機材情報無ければ見分け付かないんだから予算内で自分がカッコいいと思うレンズを買うのがいいよ 現行ライカレンズもエコガラスだ。業界全般エコガラス…と言うかそれしか選べない。 >>408
M10-R届いている。画素数の違いはよくわからん。シャッター音はMonochromと同じで静かなタイプ。まだほとんど撮っていないので報告できることがない。 いやもうガラスの質なんて気にせずに、欲しいレンズは早よ買えば。
現行品もオールドレンズもどうせ値上がりしかしないよ。
安いズマリットとか製造中止で葬り去ろうとしてるし、安い価格帯は足切りしてるぞ。
20万後半ではズミクロンの50mmとエルマリート28mm しか残って無い。
どうせこれもすぐに30万超えるしな。 >>423
じゃあ発色とピントにはこだわらないとだめだな >>430
高感度耐性が酷いと聞いてますが本当ですか？ オールドレンズで発色とか言ってる人、まだいるんだ。 中身パナソニック なのか、なら安心だ。
ライカはデザインだけしとけば良いのよ。
ドイツの技術力なんて知れてるのはもうバレてる。 M6あたりを延々と量産して安く売ってくれれば良いのになぁ
貧乏人の戯れ言ですけどー フィルムと現像代考えたらデジタルの方が貧乏人には優しい。 >>438
延々と量産できるほど需要がないのにも関わらず、他メーカーが撤退した今も作り続けてる。
そりゃ高くなるのは仕方ないでしょう。
しかも、M-Aで電子部品廃して完全メカニカルとし、電子部品の枯渇も見越してる。 電子部品の前にフィルムと現像サービス無くなりそう。 >>434
パナライカやフジライカが存在するのは確かだけれどMは違うだろ。 >>430
ありがとう
届いてる人がいるなら少しずつでも日本に入ってきてるんかな
もうちょいレビューとか作例広まって欲しい 28ミリ、ビオゴンからズミクロンに乗り換えたんだけど本当に写りが違うのな…
ビオゴンもよく写るって思ってたけど次元が違ったわ。買ってよかった。 >>443
自分は海外から買っているんで国内の流通状況はわかりません。 アポズミクロン 50mm ってコストの大部分は組み立て言ってるけど、メンテもバカ高いのか？
そんな繊細な組み付け必要なら経年変化が早くて10年も使えば磨耗してくるだろ？ レンズの刻印は LENS MADE IN GERMANY なのにね？ 中身のレンズはシグマ製でドイツ組み立てちゃうのか？ボディのパーツ加工はポルトガル工場って聞いたけど、さらにレンズの組み立てまでポルトガル工場に移管したのか？
ヨーロッパ人の生産国に拘らない感覚は植民地政策の名残かな？ まあ最終の組み立て工程がポルトガル工場になるってことで、
レンズの刻印もMade in Portugalになるんだろうね。
製造国の変更に伴って多少値引きになるようなのでその点は歓迎。
ズミルックス50ASPHとかは既にある程度数が出ているレンズなので
昔のズミクロン35みたいにドイツ製だけ中古相場が高騰って話にもならんでしょ。当面は。 アメリカでレンズが安くなるのはドイツとポルトガルで対アメリカ税が違うからというのを読んだぞ
日本には関係ないだろうな 何十年も前からカナダ製やポルトガル製に”Germany”の刻印を付けて売っているんだから、今更気にすることでもないような。 まあアポズミクロン50mmだけでいいから、ポルトガル製にお布施することも無いし、どうでもいいか。 made in xxxx の原産地表示はそんなに適当なものではないよ。関税法で厳格に規定があるし、誤認を生じさせる物品の輸入は不法行為。基本ルールは国際協定に基づいたものなので各国共通。ごまかしたことがバレたら輸出は止まって、企業イメージは失墜するから普通やらない。もし微妙なケースがあるなら、その企業の法務が原産地の定義も踏まえて妥当性が説明できると判断した上でのことだと思う。 結局はSONYの法務に恥をかかせるばかGKたちであったｗ
http://hissi.org/read.php/dcamera/20140819/MVkvTnA5d2Qw.html
Sony Cyber-shot HX Series Part21
683：名無CCDさん＠画素いっぱい：2014/08/19(火) 13:33:07.90 ID:nCKEuwen0
>風説の流布
バカが聞きかじりの言葉使うんじゃねーよwwwwww
お前の罪状はソニーに対する名誉棄損と営業妨害で軽く罰金50万円以下になるから覚悟しとけよ。
グローバル企業の法務部をあまり怒らせない方がいい。
691 ：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage]：2014/08/19(火) 14:03:39.07 ID:1Y/Np9wd0
本当に営業妨害だな。
関係者と勘違いするような書き込みで、内容も度が過ぎているし、
一応ソニーに連絡しとくか。 関税のルールに関して原産地表示は適当じゃないかもしれないが、実質的の中身がどこで組み立てられてるかを示しているかどうかで言えばやっぱり適当だよな。
SL2がMade in Germanyと書いてあったとして、最後の組み立てや整備はドイツだろうけど、デジカメとしての主要部分がドイツで作られてると思うやつはいないでしょ。 ライカ使いは二種類の人間がいる。
永遠に機材を買い換えるのが趣味の奴と、写真を撮るのが趣味の奴だ。このスレやネットに生息してるのは主に前者だから気を付けろ。
もちろん俺は前者だ。
買ったレンズが届く前に次のレンズの事を夢見てるぜ。 あと、アポズミクロン50mmが上がりのレンズとか、これだけ有れば良いとか言う奴居るけど、アポ買ってしまうような奴は、それだけでは絶対満足しません。たぶん2年くらいでノクチに手を出します。 >>465
それはない、ソースは俺。
ノクチは重いから買えたとしても買わない。
それより、ズミルックスASPHに戻りたいw TTArtisan 50/0.95使ってみたけどデカオモで面倒になってSummilux 2ndに戻ってきた >>465
オレもアポズミ50持ってるけどノクチには惹かれない。50/2.0でもピント外すのに、ノクチ開放で合わせる自信がない。 ピント外しすぎ、絞れよ。
ボケに頼りすぎなんちゃうか？ >>472
ノクチなら重さも正義だが
TTの重さはただの涙目 久しぶりにマップに行ったけど、GMT跡地はライカフロアになるんだね。
それと入口通路で検温あったよ。
徹底してて良いけど、ひたすら立ちんぼの店員は暑くて可愛いそう。 >>468
ノクチより後玉の口径が小さくてかなり出ているので、センサーの周辺に入る光の角度がキツイ。そのせいか周辺のマゼンタ被りが酷い。 現行レンズもけっこう古いからそろそろリニューアルあってもよさそう。 マップでブラックペイントのライカ見てるとだいたい塗装が剥げてるけど、なんか不自然にエッジだけ剥げてて、これ磨いてるよね？、M9系とかブラックペイントモデルを数年以上メインで販売当時から使い込んでる人います？
こんな剥げ方しますか？ >>474
検温係、かなり頻繁に交代してるよ。
置いてあるパソコンで何やってんのか気になるわ。 >>478
帰りに覗き込んだら複数台の防犯カメラの映像が映ってたよw M10-Rのシルバーがヨドバシ通販で売ってる
欲しい人はどうぞ >>477
MAPでだいぶ前に買った M8.2 あるけど、カドのペイントがキレイに剥げていて、その割には他の部分のキズが少なく、サービスモードでシャッター回数見たら少ないので、磨いてある個体かなと疑ってる。ただしMAPは、カドのペイントが剥げていると他がキレイでも並品扱いで安くなる(だから買った)から、客観的に見て価値を下げる行為であるのは確か。 ペイントもそうだけどTwitterとかでクロームをピカピカにしてる人いるけどかなりダサいよね。 Leica批判とマップ批判も工房批判も仲間内でしてるしあんなに目立ってて批判された人や店もツイート見てるんだろうな、厄介者扱いされてんだろうなと思う。普通なら店に行けないよ。
言うのは勝手だけど仲間内で悪口いうだけなんだもん。 >>469
でしょうね。
あんた頭のピントが外れてるからね ブラックペイントにエージング加工、モデル型番に墨入れ、赤バッチ塗りつぶしとかの中古は買いたくないわ。
なんか言語化できんが恥ずかしい。 >>484
自意識過剰なワナビーたちだね
自分で磨いたブラッククロームみたいな偽物ばかり
ライカデビューした人があのグループと付き合ってダメな不平屋になっていくのがもったいない エージング加工品は、Leica M-P の純正版があったよね。レニクラコラボで限定125台。MAPで現物見たけど、ド新品の雰囲気丸出しのエージング加工で違和感があった。
ただし、エージング加工かも？いう Leica M8.2 は、してない同レベルのモノより11-12万くらい安かった。 ブラッククロームをエイジングって磨いちゃった人のを見たけど、イマイチなのは確かだ。 使って塗装が剥げる部分は人によって違うと思うんだよね。なんか限定でM10Pのブラックペイントがでる噂あるけど。 M9と50mmと28mm レンズ買ったら小遣いの数年分が吹き飛んだ。
それから数年経つが新しいボディやレンズはまったく買えそうも無い。
世間ではライカ沼は怖いと囁かれるが、俺には金銭的に、これ以上沼に落ちる資格は無いようだ。
ほんと安心した。(ノ_＜) >>493
最高のコンボ。35mmび手を出すと泥沼に落ちやすいのでその意味でも正解。 デジカメなんだから新しい方がいいんじゃないの？
M10-Rなら高画素だから、好きにトリミング出来て便利だと思うけど 最新のデジカメこそ最高のデジカメという価値観でカメラを選ぶなら、そもそもM型を選ぶのが間違い >>493
初代M Mono と Summicron 28 & 50 で十分！と思う・・んだけど。
なぜ機材がこんなに増殖したんだろう？
ライカ情報を遮断した方がいいです。 >>498
そりゃ違うだろw
ライカだって現存する会社だ
新型カメラを売りたいに決まってる M10-Rとアポズミクロン50mmはいつか欲しいなぁ。アポは欲しかったけど性能的に釣り合うのがモノクローム機くらいで、色を捨てれるほど世捨て人じゃないんで必要ないと思ったら、高画素機登場ですよ。ただ、手ブレを抑え込める自信がないから買わないと思うけど。 ライカデビューして最初は色んなレンズが欲しくてたまらなかったけど 何を使っても大して変わらんことに気づいたらこだわりが無くなったわ 昔、ライカのレンズ本沢山出たけど、作例がF8とかに絞り込んでるのばかり上げてるバカいたよな 開放近くでレンズの味がよく出るように撮る、っていうのは楽しみ方としてはもちろんありだけど、それが呪縛になってはいかんよなぁ。 好きに撮って大家と崇められるようになった人と、
好きに撮ることかなわず、GKに堕した人の差は そりゃぁ あると思うの。 フォトヨドみたいな販促コメントならともかく、開放でレンズの味が云々てのは写真の中身で見てもらうことを諦めた連中の行き着く先だよね
まあ写真の中身で見てもらえるレベルに到達できる方が少数派だとも思うけどね フィルムのM型はシャッター速度が1/1000までだから、そもそも昼間に開放で撮ることなんて出来ない。
開放で撮った写真を多く見かけるようになったのはデジタルになってからのような気がするな。 昔はNDフィルターも長時間露光したいときに使うくらいだったよね。 ノクチを開放で撮りたくて、高いカネ出して特注の造ったが、冷静に考えてみたら真っ昼間にデカいノクチ持ち歩くバカいないから持ち腐れになったわw >>517
俺はケンコーに作って貰って撮りまくったよ。 わたしは高齢者なので経験についてはなすと昔ばなしになってしまいますがお付き合いください。1990年代にノクティルクスF1.2専用にライカM3のダブルストロークを調整してもらって使っていた時期があります。テストのために三脚でカメラを固定して同じピント位置で段階露光をかけながら撮影していました。結果をみるとごくわずかにピント位置が変動しているコマが散見されました。ベルビアの解像度のせいで余計わかったことです。増感したトライXだとなんとか合焦範囲に入るのでしょうが。F1.0と異なりアウトフォーカス部の描写の変動がリニアでないため、これはかなり悩ましかったですね。デジタルにくらべたら像面がプレーンでもなければ一定でも無いのがフィルムです。 そう言えば、京セラコンタックスがRTS IIIでフィルムを吸いつけて平面性を保持してたね。リアルタイムバキューム。俺の世代がバキュームと聞くと、バキュームカーを思い出してしまい、汚いイメージがあるのは確かだw >>521
その時の段階露光は、絞り値は変えないでって話ですよね? >>523
そのとおりです。場所は某建築構内北側の薄暗い裏庭ですね。 昔はフィルム面の中央部が圧板から浮くという問題ありましたね。
コンタックスのバキュームシステムについては、キヤノンかニコンの技術者が、対抗して搭載しないの？と聞かれて、研究はしました、でもコンタックスさんもRTS III一機種だけで、それ以降搭載しないですよね、それが答です、と言っていた記憶があります。いまいち役に立たなかったのでしょう。 コンタックスはAXもチャレンジングな製品だった。その精神は、今ではMレンズをAF化するアダプターに継承されてるw レンズを外し、フォーカルプレーンシャッターを開けてフィルム面に直線的な何か、例えば天井で光る蛍光灯の直線部などを反射させればフィルムの平面性のなんたるかは目視でも、一目瞭然です。真ん中が浮くだけではなく周辺部の縁も然り。もちろんこの現象はレンズの設計者達が知らない訳がありません。かつてのレンズはフィルムの平面性のなんたるかを織り込んでつくられていたはずです。 縁も浮くといえば浮くけど、そこは皆さんあまり気にしない。やはり影響あるのは真ん中。そのへんの業界にいましたがあれは設計時に織り込んでなかった。いやどーにもならなかった。毎回毎回違うから。織り込んでいた会社もあるのかな。 >>530
巻き上げるごとにフィルムのプレーンは違う形になりますよね。しかし中判や大判はもっと顕著ですね。とくに8x10in以上のサイズは緩いの一言！ 圧板に穴開けてチューブで外に出し、
急いで口で吸え >>532あれ、わたしと同年代ですか？？懐かしいですね！
圧板から吸うの脇リギオさんのシステムですね。
とにかくフィルムの平面性などはたいていの場合スルーされて然りだったのが写真というものだったんですよね。超大口径ライカレンズの場合、距離計およびレンズ側の個体差が一部の人に問題にされてただけだった。だから掲示板ってすごいねって思います。 ズマロン28mm の限定の黒色が欲しいのだけど、市場に出たらいくらくらいかな？ m10rって在庫どこにもないの？
今から買うのはどれがいいのだ？ Rは少し前にヨドバシでシルバーの在庫はあった
トリミングするような撮り方じゃなきゃ特にM10でも構わんと思う 値段的に10万違いぐらいならR買っときたいけど
しばらく在庫なしか 既にm10持ってるなら復刻ノクチが確定するまで様子見だな Ｍ11はいつ頃発売かな？
どんな性能だろうか？
M9→M10で約10年だからまだ数年あるかなぁ。 >>554
なんでM240がなかったことになるんだよ。 M9→M240の後なら、Ｍ11でも良いのにライカはM10にナンバリングしてるしなぁ。
M9系の底堅い人気のせいで中古価格の底値が抜けるの抑えてるからM9は現役機種のユーザーの役に立ってるが、M240のアピールポイントどこよ？ マニュアルフォーカスレンズで動画とかブレッソンも裸足で逃げるわ 1本目の50mm買うならAPOズミクロンかズミルックスASPHでしょうか？
ノーマルズミクロン使ってる人あまりいない気がしますが、
APOが上位互換になって安い以外の価値がないんですか？ >>560
APOはよく写るけど、その高解像度ぶりを味わうにはそこまでよく映らない「普通」を知ってないといけない。
初めは普通のズミクロン・ズミルクスその他国産などがいいんでは。一つの意見としてだけど。 >>560
Summicron M50mm F2 はいわばデフォルト設定。
良く写り尖ったとこはない。
だから話題にならない。 1本目で迷ってるなら普通のズミクロンを買うのが一番いいと思う。比較的安いし取り回しもいい。
何よりもライカの長い歴史の中で多くの傑作が生み出されたレンズ。
例えアポズミが出てもその名声と価値が失われることはないよ。
アポズミやズミルックスはズミクロンを使い込だうえで考えれても遅くないと思う。 現行ズミクロンも十分高性能なレンズだと思うけど外観が古臭くて現行ボディに似合わないのが不満
内蔵フードなんて本当に安っぽくて萎えるし
光学系そのままでデザインをリニューアルして欲しい Leicaの2Fのカスタマーケアセンターはいつから通常でやるんだろうか。
Twitterのクレーマーが嫌でもう2度とやらないんじゃないだろうか。 ズミクロンを買えない貧乏人です
ズマロン35mm f2.8はどうですか？ 昨年新品で買ったM240、デッドピクセルが発生したのだか、修理にどれくらいかかるのだろうか。 >>572
保証ないの？
ソフトウェアレベルで治せることもあるから、
まずはライカに相談することをお勧めします。 >>573
保証はあります。
どの程度の期間かかるのかなと、ドイツ送りは勘弁なので。 >>574
現象見ないと分からないけど、多分センサー交換ではなく、ソフト的なマッピングでデッドピクセルを ・・途中で送ってしまった
ソフト的なマッピングで修理という説明になると思う。
以前そういうことがあった。
それは日本でできるから、さほど時間はかからない。二週間くらいの預かりでは？ >>576
サンキュ！
カスタマーに相談してみるわ。 >>571
８枚玉と同じ形状のズマロンですね。
まずライカ旧ウェツラー工場最盛期の製造なのでツクリや操作感は最高。
その点は現行品もかなわないしそれだけでも価値があるレンズ。
基本的に文句はない写りをします。
真ん中は開放でもシャープ。
現行ズミクロンと比べると極周辺は開放だとちょっと滲む。
けど、ちょい絞ればOKというかんじ。
コーティングは技術進化が大きい領域で、やはりオールドレンズは弱いですね。
現行品と差が付く部分。
でもそれは８枚玉ズミクロンも同じ。 内蔵フードの機構ってどれもイマイチだな。
緩くなって少しあたっただけで伸び縮みしたりガタつく。
50mmでも外付けフードにしてほしい。 >>578
分かりやすいご説明を下さりありがとうございました
m(_ _)m >>570
Twitterでなんかあった？
いまは12時から17時で予約しないとダメなんだよね。
窓口での修理受付は。
予約するのいいけど受付終了時間は17時から18時に戻して欲しいなあ。 ライカ触ってみたく中古での購入を考えてますがM8って面白いですか？もう少し貯めてセンサー交換済みM9買うべきですかね。 最初の1台ならもう少し貯めてM10がいいと思います。 同じく
出来ればM10ですが、最低でも240以上かなと
M8/M9はやっぱり古いかなと
M8に至っては、物理的なフィルタも必要になりますしね フィルムカメラを経験してて、その機能性でも我慢できるならM9で良いレンズに予算割り振るのも良いかと。
お金あるならM10が良いかな。 M8買って、
ハマった場合→フルサイズが欲しくなる
ハマらなかった場合→フルサイズじゃなかったせいかも→フルサイズが欲しくなる
結論は同じだから、心置きなくM8買うといいと思うよ つうか、ライカ使った事ないなら機材レンタルして使ってみたら？ >>584
安いって理由で M8 買うのはやめたほうがいい。
いろいろ欠点がいろいろあっても M8 が欲しい！というヒトがいるせいで中古が高いので。あえて欲しいならホントに楽しいカメラだけど。
M9 も、M9 がほしい！っていう積極的な理由があればいいけど、なければ、後継の M Typ240 の中古価格がほぼ変わらないので、そっちの方が良いと思う。
できれば、M10 が良いけど。 Mシリーズを昆虫に例えると、Kodak製CCDを積むM8,M9系は、明るい所で美しく飛ぶ蝶々。
対して得体の知れない高感度CMOSを積むM240,M10系は、暗い所で妖しく光る蛾と言えよう。 好きなやつ買うのがよろし。
選択過ったとしても、それもひとつの経験。
レンタルは俺も勧める。
RFカメラの撮り方に合わなければ憧れても楽しくならん。 >>579
アポズミ50の内蔵フードは使いやすいよ >>581
ライカジャパンのサービスに不満があるなら直接ドイツに修理依頼する手もあるぞ。
とりあえずcustomer.care@leica-camera.comに症状とドイツで修理して欲しい旨を書いてメールしてみるといい。
ドイツ語が出来なくても英語で大丈夫。内容にもよるだろうけど3〜4営業日ぐらいで返事をもらえる。
修理を受けてくれる場合は修理伝票と通関用のインボイスのテンプレートを送ってくれるから
それに必要事項を記入して修理品とともにEMSとかで送ればOK。
修理受付後にWebで状況をトラッキングできる仕組みは日本と共通だよ。 レンジファインダーのMと、EVF+28mmのQは補完関係にはなれど替わりにはならない気がするお 補完つってもMとQの2台を持ち歩くくらいならSL2一台にしたほうが良いと思うわ ご意見ありがとうございました。レンズも考えるとM9までかなと考えていましたのでもう少し貯めることにします。 無理してM10買ったけどコロナもあって撮影にいかない
買うタイミング悪かったかなぁ >>603
普段の生活に寄り添ったカメラなんだから、ありふれた日常を貴方の視点で切り取ればオッケーよ！ M10いいよね。ブラックペイントなら買い替えたけど、もうM9使って10年。買い換えるタイミングを完全に見失った。センサーが壊れて修理不能になるまで使ってそう。 何を撮ってもいい
自信を持とう
ライカで撮られた写真はその事実だけで自然と輝きだすのだ Q2から入ってRFタイプも欲しくなったからM型買いたい
こういう場合はM10Rでいいの？ >>606
最も身近なものを撮るカメラだと思ってたり
機能的にも、シーン的にも ちょっと質問、ズミクロン50mmの開放最短で2cmくらい後ピンになるのでボディのコロを調整してジャスピンにしたら無限遠で二重像が少しずれたのだけど、これってライカで調整してもらったら、最短も無限遠もピント合うようになる？
無限遠の方はピンボケするわけじゃ無いから気にしなきゃ良いだけとも言えるけど調整可能なら銀座に持ち込もうかなと。 ボディコロ調整って例のツイッターの連中の間で流布してるみたいだね
自分のレンズは銀座での調整でバッチリ合うようになったし、それで何の不満も無いよ >>611
自分が聞いたときは、ライカがここが正しいっていう位置に合わせる以外の、特別な希望によるオーダーメイドの調整はしてないってことだった。あえてお願いすればしてくれるのかもしれませんが。
でもふつうそれで文句ない結果になる。経験からは。でも近距離はあってるけど無限遠でずれる、あるいはその逆というなら、レンズも見てもらってください。 >>608
Q2からだとそれしかないね
低画素機だと話にならない 買うときの価格差は、売るときほとんど戻って来そうだしね。 M10Rにアホズミクロン50mm、ピクセル等倍観察して手ブレしないシャッタースピードどれくらい？
俺は1／125以上無いと自信ない。 M10-Rは使ったことないからわからないけど、無印M10でも1/90以上の速度が欲しい。
アポズミ利用時に限った話じゃないけど、M9からM10に変えたら手振れにシビアになったと感じている。
18MP→24MPの差もあるけど、そもそもM10のシャッターって1/60近辺でブレやすいのではないかと疑ってる。
M10-P以降の静音シャッターだと話は変わるのかな？両方使っている人いかがでしょうか？ M10モノクロームを買ったのですが適したメモリーカードがわかりません。最適なメモリーカードを教えてください。 M9かM9-Pのブラックペイントで対策品センサー交換済みの中古を探しているのですが、市場にほとんど出物がありません。
ライカの認定整備済みの中古品で販売してたりしますか？相場的にいくらくらいですか？ >>621
最近はあまり言わないけど、前はライカはサンディスクを推奨してた。
他がダメではないけど、サンディスクはしっかり相性を検証してるって。
その記憶があるので、ライカ用に買うのはサンディスクにしてる。 >>623
ライカオンラインストアで会員登録してアウトレット品のページをチェックしていると、たまにM9の整備済み認定中古が出てくる。そのへんの中古カメラ屋より高いけど。
マップに47万くらい対策済みM9が出ているね。 >>624
ご返答ありがとうございます。サンディスクにします。容量の大小も特に気にしなくていいでしょうか？ わいもM9を８ヶ月探しに探しまくって新品級のボディのやつを30万で買った。
マップの良さは高いが一年保証があること。CCD交換終了になってるから尚更ね。長く使いたいたらマップでマックス五十万くらいで考えたらえぇ。新宿の北村写真機店は半年保証だったのでスルー。
ちなみ対策済みかどうかを決定的にできるのはシリアルナンバーをライカカスタマーに電話で確認することのみに行き着いた。 一度購入したら修理不能状態まで使い倒すと思うので、マップの美品が状態良さそうなんで検討してみます。 で、ここ最近ではライカ がm9CCD未対策品でもアップグレードで高く引き取ってくれるからM10R とDを安く買う手段になってる。 >>630
幾らで何処で買い取ってくれるの？
対策済CCD、M9-P黒持ちなのですが。 28mmビューファインダーのSloozって眼鏡でもフレーム見えますか？ >>631
ライカ ジャパンの正規サービスです。
期限付きかもしれません
電話して聞いてみてください。 >>631
値段はわからない。
https://jp.leica-camera.com/ライカの世界/ライカの最新情報/Global/2020/ライカM9-M9-P-Mモノクローム-M-EのCCDセンサーに関する最新情報 うまくリンク貼れなかった。最新情報までがURLだからコピペしてください。 >>634
>>636
大丈夫です、ありがとうございました。
別のライカ・カメラと交換ではなく、単に買い取りを希望してました。 >>629
美品という評価ポイントは外観だけだぞ。 Leica 銀座に M9-P リファービッシュ品が展示されてた。
56万。
M9-P 欲しいならいいんじゃない？
シルバーだけど。
純正リファービッシュ品をライカ銀座から買うなら高くないと思う。 小金持ちのライカファンはおそらく限定とシルバー両方買うはず…羨ましい
おそらく何ヶ月か後にはブラックモデルも出て3本持ち？ 200万で買うなら、現行のf0.95で良いのではと思ってしまう。 ライカユーザーの金銭感覚って普通の人と三桁ずれてるからぽぽーんと買ってそう ライカを買うと金銭感覚狂うよ。でも、もうこれで良いやと新しい機材の欲求が無くなって同じボディにレンズ使い続ける人と、色んなレンズの味やボディを堪能したいとライカ沼にはまる人のどちらかになる。
感覚的には前者が5%で後者が95％くらいの感じ。
M9→M→M10と乗り換える奴はブロガーに多いよね。購入に至る自分語りのウンチクが長い。
これがベストと言って、舌の根も乾かないうちに買い換える。
物を買いまくるミニマリストみたいな連中。 最初はあれもこれもと買いまくったけど、結局50と35のズミクロンと28のエルマリートがあれば十分て結論になって、他は全て手放した >>651
私は逆でM10買ってM9-Pに買い替えて
それからm8.2 そのあとm8へ
鮭の川登状態で産財中ですね どっちにしろ自分語りがウザい
小山薫堂なみにウザい ポンポンと買い替えるヒトたちのお陰でライカが企業としてもっているんだから、ありがたい存在だと思っている。今後も可能な限り多くの機材を新品を購入していただきたい。ブログも自由にやれば良いと思う。興味ないから見てないし知らないけど。 >>653
M10持った奴がM8に行くか？
ネタにしてはつまんない フィルムなら充分ありえる
Ｍ６>Ｍ3>IIIf>A型ライカ >>623
ebayできちんとした出品者と状態いいやつ選べば30万程度で買える
日本のM9は50万以上するとかぼったくりすぎ >>656
ネタじゃないんでよこれ
本気で考えて今m8なんですよ >>659
そうですか。
m10 m9
でもないけどなんか惹かれます
ボー〜と白い柔らかな感じがしますq >>661
確かに
額も大きいし時間もモロ影響しますね Enayは返品に応じないセラーが殆どだし、ペイパル通しの払いも出来ないからな M9系の中古がクソ高くて底値を支えるから、M10の中古相場がなかなか下がってくれない。
M10-Pの中古を50万くらいで入手したいのに何時ごろになるのやら。 M11が出てしばらく経てばそれくらいになるんじゃない お前カメラバッグ何使ってる？
レンズがついたM、予備レンズ一本、財布、スマホがちょうど入るくらいの探してるがない。
なるべくならバックと紐の連結の金具があたるとカメラが傷つくんで露出してないの。 >>670
DOMKE F-5XC
ONA BOWERY アクリュは心斎橋か今の店に移転するときにカメラ系の製品作ってた職人がいなくなったからもう再販は望み薄だと思う
ヤフオク見てるとたまに出てくるのでそれで買うしかないかな まじかーサビカ待っててもダメなのね。
あとはポーターかな。 高くてすぐには買えないが、WOTANCRAFT RYKERが欲しいと思っている。 NOKTON 50mm F1.5 SC でたら買う 35mmズミクロンぐらいコンパクトな50mmほしい。 復刻のタンバール入手した人います？
どんな感じですか？
ソフトフォーカスって飽きてきません？ みんなミラーレスの時代だね、ミラーレスいいねソニーいいねってときにライカ使ってるやつって絶対リアルだと危険思想持ってるだろ。もっとみんなに合わせた方がいいよ。 >>686
ウォークマンとソニータイマー、βマックスで有名な流行り廃れのデジタル消耗家電メーカーが何寝言言ってんだよ？ww >>686
今のライカも昔のライカも（Leicaflex系とR系以外）ミラーレスなんだが。 世界から小金持ちとカメラ好きがいる限りライカは不滅
ただ・・・シナに買収されたら終わり（ファーウェイと絡んでいる） そういう話すると旧ビゾとか持ち出してイキがるやつがダサいってのここで吐き出しておく M-P買っちゃった。
やはりEVFでのMF上がりだとレンジファインダーは良くも悪くも曖昧なのが許せなくてフォーカスは逆に時間がかかる。
それならやっぱり手放すかな、と行きたいところだけど驚く程に絵が良くて困りますね（RAW現像前提） EVF2付けたら不満があまりなくて、Q2との使い分けに困るよ…… 現行ズミルクスM35/1.4、やっと買えました。
めっちゃ嬉しい。 マップの中古だと、先月までは40万前後で激安だったね。今月入ってからどんどん値上げ。
三宝にずーっと残ってたロットの新しくて44万のも数日前に売れてしまった。 >>693
じっくり撮影出来るものなら、最初はVisoflexという手も・・
スナップとかにしか通用しないのでしょうが、
撮りたい距離にフォーカスを動かしておいて、あとは構図が良いタイミングでとかだと
時間がかかるという感覚はしない、そこそこ失敗するけどさ・・
まぁ兎に角、おめでとう apo summicron 50mm black chromeって、12585フード使えるのかご存知な方いますか？レンズがすこし太いように見えて。 復古デザインのやつなら使える
現行デザインのやつなら使えない もしSigmaがFoveonセンサーフルサイズを完成させたら
ライカはSLに採用したりしないかな。 コンパクトな90mm が欲しいのだが、アポズミクロンとマクロエルマーだと解像度だいぶ違う？ ライカM10モノクロームが届きました。FOTOSも無事連動しましたが、なぜか接続が不安定です。
またFOTOSに関連する現像ソフトをどうしたらよいか分からずにいます。有料版にするとなにが期待できるのでしょうか。 >>706
不安定なのはそんなもんとしか・・
LEDの点滅が終わった頃に接続操作をすると、大体うまく行く
iPhoneもAndroidも大概不安定だが、
Androidの場合失敗時の再接続で繋がることは無いから一度失敗したら、カメラ側を再起動するしかない
一度繋がってるのならば問題は無いが、Androidの最新端末だからなのか何やっても繋がらん機種がある・・
スマホで現像しようと思った事もなかったので、そちらは詳しいことは分からない・・
有料にするとLightroomで現像出来るようになるだけっぽいが 有料版にするとDNGでダウンロードできるようになって、Lightroomほかの現像ソフトでRAW現像ができる。という程度だったかと。 マクロエルマーって日本でもほとんど誰も持ってないと思う。アポズミクロン90mmと比較するレンズじゃない。ライカ銀座行って撮り比べした方が早いわ。 自分の場合は室内で手持ちで撮る場面も想定されたので90mmでf4だと心もとないし、f2だとちょっとかさばって重いし、という消極的な理由でズマリットにしたわ。
f4まで絞れば実用的な意味での写りはあまり差はないかと思ったが、アポズミだけは別格かもな。
ちなみに自分の目では90mm/f2.5でもEVF必須。 >>705
マクロエルマーはM8〜M9の頃に使ってた。眼鏡が着く初期型のやつ。
当時新品で買ったけど、F4なのにRFでピントが合わず何度も調整に出した挙句最終的に別の個体に交換してもらった思い出が。
交換品も無限と近接はシャープだけど3〜5mあたりのピントが微妙に甘くて最終的に手放した。
ただしピントが決まれば開放でも隅までシャープ。サイドバイサイドで目を凝らして見比べない限りアポズミとの違いは分からないんじゃないかと思う。
まあ当時はMレンズ自体がデジタル機で求められるピント精度に追いついてなかった気もするので、今販売されている後期型ならこの辺は改善してるかもね。レンズのスペックを考えると超高価だけど。
もし初期型を中古で買うなら事前に試写してRFでピントが出るか確認した方がいいです。まあM240以降ならEVF撮影用と割り切って使う手もあるけど。 俺はズミクロン50mmの3rdだけど開放最短で3cmくらい後ピンで、それくらいでも2〜3mくらいの範囲は後ピン写真連発だった。ボディの距離計調整でレンズに合わせて調整してもらったから、もう90mmレンズとかは距離計合わないわ。
とにかく古いレンズはデジタルで使うには個体差デカい。最新のレンズでもノクチやズミルックスクラスは調整出す場合もある。
ライカのレンジファインダーで90mmを使いたいならそれ専用ボディで調整するか、中古屋さんでたくさん試して自分のボディにドンピシャの個体を探さないとピント関連のストレスで手放す事になる。
まあ50mm以上は一眼レフ使う方が楽よ。先人達もそうしてたから、ライカの中望遠は相場安いしな。 時期は違うけど、M10でアポズミ90と現行マクロエルマー90を使っていました（今はどちらも手放して50と28）。解像度は明らかにアポズミが上でしたよ。マクロエルマーは意外と柔らかい印象を与える写りだった記憶です。 >>712
>俺はズミクロン50mmの3rdだけど開放最短で3cmくらい後ピンで、それくらいでも2〜3mくらいの範囲は後ピン写真連発だった。
自分の3rd Summicron50も全く同じ傾向ですね、現行Summilux50 ASPHは全くズレは感じてないので、
レンズ側なんだろうと思ってますが
Summicronは中古なんですが、コロに当たる部分が削られている様に見えたからそのせいかなぁと思っていましたが・・
そして、自分も当初調整も考えたけど、暫くして近距離では前ピン気味に撮れば良いと考え直し、
今はレス見るまで、ピントズレてるの忘れるてたぐらいに慣れてしまい無意識に使ってました・・
しかし、90mmとか75mmだと慣れで何とかならなそうですね・・中望遠ならVisoflexか・・ マクロエルマーの眼鏡付きを中古でかったけどピントあわねーや
262だからEVFもないので里子に出すしかないかな >>714
コロに当たる部分は段々と削れてくるね。
古いレンズで使い込まれたものなら避けられない。 やっぱり広角以外のレンズで何本まジャスピンは厳しいよ、レンズのクセを掴むとズレ具合はなんとなく慣れるけど。
90mmのアポズミクロンなら75mmの方が評判良いこら75mmメインでトリミングした方が使いやすいと思うけど。 フォーカス精度は相性もあるから、中古レンズを試写させてもらって、納得したら買うというのが確実ですね。 皆あれですかね、やはり東京も移動制限のお願い無くなって
自粛明けムードだからなのか nmgする人増えましたね
自分も先月 Summicron 35mm ASPH現行新品で買って写りもだが、
現行レンズのデザインもとても気に入ったので、
デザインの統一 + 昔から狙ってた28mmより広い広角として、
中古だが現行 Elmar 24mm/F3.8 買ってるし、、 何を言いたいのかいまいちわからんけどデザイン統一で広角なら伝統の21mmでは デザインで言うとM10系は現行レンズが似合うよね。採光窓が無くなってクラシカルな感じが少し薄れたのと、背面のボタンとかもシンプルにらなったから。M9とか少し古めのレンズや金属製のビューファインダーとか似合うよね。
まあM10-Dはまだクラシカルだけど。あの機種は設定をスマホのアプリに依存するからライカがアプリをどれくらいの期間サポートするのか不安で手を出しづらい。 >>684
復刻ではないオールドバージョン持っとる
タンバールマジックと言われるだけのことはある
2,3枚では飽きない
10枚くらいは持つぞ 10枚（笑）
経験的に滲みレンズは最後は飽きたな。
結局防湿庫のキノコになる。 >>720
>何を言いたいのかいまいちわからんけどデザイン統一で広角なら伝統の21mmでは
日本語が不自由な感じで申し訳ない
SuperElmar21だと超広角な絵しか撮れない気がするし、外付けファインダーも面倒そうなので外した
Elmar24は不人気というか、確かにライカで24mmは伝統ではないけど、多用途に使い易く感じ
さらに、内蔵ファインダー (で見える範囲、外枠いっぱい) でなんとか使えるのも手軽で良いなと・・ >>722
現行レンズのシンプルさは好きですね、没個性という意見もありそうですけど、
私的には揃えたくなる魅力を感じています・・
けど、何だかんだ一番好きなレンズはSummicron50 3rdに、2ndの金属フード(12585)で、
これとM10-Dの組わせのショット数が一番多いですね。
M10-Dがクラシカルと言われて、そういえばとも思いましたが、
スマホが無いと設定変更が出来ないという一番先端？ヤバメ？な機種でもあり・・
購入時の測光とかの初期設定やっただけで以降必要性は感じていませんので、
スマホアプリなんて無くても何とかなるかなと。 自分も語れんヤツがライカを使うのか？
ライカなんて自分語り大好きな奴らが使うカメラ筆頭やん。 だらだら書かれたレスなんか読まない。
スパッと3行でまとめろ。 カメラの極楽堂、フラッシュバックカメラは高く買うな
松本カメラめ ライカのレンズってどんどん高くなっていくよね。
すでに持ってるレンズが中古市場で高くなっていくのは嬉しいが
新しく買うのは勇気がいる。 10年前位の相場見ると愕然となるよな
まぁまず下がることはないから買えるときに買っとくのが吉 自分語りはいらないっていうのが、めっちゃ自分語りな件ｗ やっと28mmファインダーのSLOOZ新品同様品をゲットした。キヤノンのフルサイズミラーレスの新品が買える値段とは、ライカは恐ろしい世界や。 わりと純正品派なんだけど、外付け光学ファインダーはコシナでいい気がしてる。
特に21mmと25mmをひとつで兼ねてるヤツが便利で見え方も良くて愛用中。 コシナが展開するベッサシリーズ用のアクセサリーはコストパフォーマンスが高いからね。
実用性は純正品に劣らないかと。 外部ファインダーはサイズさえ許せばコシナ製のツァイス銘ファインダーが圧倒的に見やすい
現行のライカ純正ファインダーはコンパクトで装着時の見た目は格好いいけど、
ツァイスに慣れた眼でライカを覗くと正直何故この程度の見え味で価格は3倍なのか不思議に思えてくる コシナが実用ではベストだが、ファインダーなんてだいたいの枠が分かればいいアクセサリー感覚。ライカが見づらい訳じゃないので、デザインで純正選んだ。 外観ならそうだね。
でも24mmのプラスチックのやつはダメだ。ツクリも安っぽいけど見えもひどい。
外注さんが作ってるのかな？
ライカ純正品を下取りに出してコシナの同等品を買うという経験をはじめてした。 純正のプラ製ファインダーは安っぽいから、ライカも、金属製のファインダーを出してきた。定価10万だか。あれも微妙らしくて28mm枠は今は無い。
選択肢はツァイスかSLOOZかになるが、前者は見えは抜群だが少しデカいのとアイポイントが少し短くて眼鏡だと微妙。
そもそも裸眼なら本体の28mm 枠が使える。
眼鏡使用者にはSloozがベストなのだがとにかく状態の悪い物が多いくせにその難あり品でも高い。
フォクトレンダー辺りがコンパクトな角型ファインダー出してくれれば良いのにと思うが、多分最終的にはライカ純正が欲しくなるだろうなと思う。
後はサードパーティ製の12501タイプの角型フードを純正品に入れ替えれば俺のライカの見た目は完成する。
これでライカ沼から抜け出せる。 ゾルムス製ライカにWETZLARの妖精を入れる為の蓋なので開けると妖精逃げて描写力落ちる。 ライカMのセンサー、割とゴミつきやすいと思う。
周辺に黒点がポツポツ。 フィルム時代もよくゴミや傷が付いてプリントされて来たが、それに比べればセンサーのゴミは現像ソフトで簡単に消せるし気にしない方がいいよ。
半年に一度ライカで無料クリーニングするけど、今はコロナで預かりだから当日返して貰えなくて面倒くさいけど、M9とか壊すと修理不能なので自分ではしたくないな。
M9は後何年使えることやら。
何時迄も使いたい気持ちもあるが、壊れて修理不能になれば、気兼ねなく最新機種買える気持ちもある。 わいが最近、M9を買ったときにどんな故障が起こり得るかライカカスタマーに聞いたけど、自然故障はほぼないとの事。 僕のM9はファインダーの中のLED？切れた。そろそろ皆切れますと言われたよ。 >>743
マニュアルにはファイル転送しか書かれていない。 >>743
ストレージとして認識されてファイルを移動できる。
たぶんそれだけ。
一回だけPCで認識できないデータが半分くらい壊れたSDカードを、M9だけは認識してくれたことがあって使った。 >>744
これで沼からぬけだす・・
と、これまで何回思ったことか・・ >>751
忘れちゃったけど6万位だったかな。一桁万円だった。確かに無料の二回のCCD交換以外には修理費は一度もかからなかった。 6万なら良いかな。
ファインダーも綺麗になるだろうし。 M9の修理できない問題あれこれ
昔はたまにSDカードのデータ壊してくれた
ファームで対策されたのか経験しなくなった気がするけど
その対策の副作用？で発生した新たな問題が
分離チャージがつっかかる
バッテリー残量が半分以上の表示からいきなり切れる
でもまだまだ愛用します >>742
24mmのプラ製ファインダーってElmaritと同時に発売されたやつ(12019)以外にとD-luxのオプションとして販売されたやつ(18696)もあるよね。
前者は少々デカくて見た目もイケてないけど見え味はそこまで悪くない。
後者はコンパクトで見た目は悪くないけど所詮はコンデジ用なので覗いた瞬間に幻滅する。 >>757
前者のやつ。じゃあ個体の問題か目との相性もあったしれないけど。
枠がクリアでなく周辺部が甘かった。
特に中央部から目の位置が少しでもずれると。
もちろん写りに関係ないから使えなくはないけど、ある日コシナのと比べてみてすげー差があるじゃんと思った。 >>756
分離チャージが突っかかるのイヤだよね。だからライカに出して最新ファームで帰ってくるから、1つ前のファームに下げている。ファイルが壊れた事は未体験だ。 結局人力チャージが至高なんだよな
エプソンに勝てるデジカメはない 僕の考えた最強のライカシリーズ。
M10-Dをベースに4000万画素化、ブラックペイント仕様、採光窓復活、バッテリーレスで巻き上げレバーで発電、その電気で撮影。
最低限の設定は底蓋内の物理スイッチで設定。
現像ソフトは付属。 巻き上げ時の蓄電エネルギーだと１枚撮影するのに100回ぐらい巻き上げないと撮影できなさそう そこはライカだから、一枚撮影するのにそれだけの労力をかける事で普通のデジカメとは違う写真が撮れるってポジティブに言うと思う。 本来のライカの思想ってそんなんじゃないでしょ
当初は外に持ち出しやすく手間をかけず素早くピントを合わせて撮れるかを追求したカメラ
現代においてその思想を実現してるカメラはスマホなんだよねえ そう考えるとHuaweiとアライアンスを結ぶのは自然な流れ・・・と言えなくもないな みんな防湿庫って持ってる？
頻繁にカメラ使うなら不要らしいけど、
どれくらいの期間レンズ使わないなら
導入すべきかな？ ファーウェイがシェンチェンからウェッツェラーに引っ越してくれたらいいのにな >>767
当然持ってるよ。
ライカレンズの価格に比べたらタダみたいなものだから買えばいいと思うけど。 >>765
ライカの説明で
それでいてまったく妥協しないボディの機械精度とレンズ性能、
というのがが抜けていると思う。 やっぱり防湿庫買ったらレンズ沼直行だからやめとくわ。 写真を撮る時間より、次のカメラやレンズの事考えて調べてる時間の方が遥かに長い。
なんとかならんか？この病気。
誰か抜け出す方法教えてくれ。 Leicaには不思議な魔力があるみたいで中々抜け出すのは難しいかと。
一つの例として上げるなら…
撮るライカ〈1〉―アンチライカマニアのライカ讃歌
著者 神立尚紀
を読んでみるとか？
他にも抜け出す方法が思いついた方が居ると思うので参考程度でお願いします。 機材トークしてる付き合いを捨てれば自然と熱も収まるよ
結局、話のネタ付き合いのネタでお互い物欲のマッチポンプしてるだけだから 写真を見る目を鍛えることだろうな。
自分はこんなにいいレンズ使ってるのに、クソ写真しか撮れない、と痛感してレンズ沼なんかより撮影に本腰入れるようになる。かな？ 撮影は悟りへの道だ
綺麗な風景も汚い風景もない
良い写真も悪い写真もないし
自分の写真も他人の写真もない
土地への愛も人々の息遣いも
すべての境界がなくなって
曖昧な自我との永遠の問いの先に見えるはずだ
指先が自然と動く瞬間が
それがライカだ >>777
1ヶ月レンズ一本だけでアレコレ工夫して撮るところから 思いきって以前から欲しかった高いレンズを買う。
するとしばらく症状がおさまります。 >>783
私もズミルクス買って投薬治療に成功しました。 赤瀬川原平や田中長徳が発見したカメラウイルス。
高いお薬を続ける必要があります。 みんなプリントってしてる？
ディスプレイで鑑賞するだけ？ プリントすると、あ、これパソコンの画面で見たことあるやつだ！ってなるのでおすすめ。 最終的にはお気に入りはフォトブックで写真集にしてる >>788
ディスプレイオンリーですね
プリントしないと縦の写真が見辛かったが
ノートPCで全部済ませるようになってからは、物理で回転されば良くなったしな 沼の周りには幾多のジェネリック達が屯して、お零れに与ろうとお前の気の弱さを狙っているのだ。
決してズノーや珍品ニッコール、珍品セレナー、珍品ロッコールなどに惑わされるんじゃないよ、いいね。 >>784
Summicron 35mmでは治療効果が薄れ、更なる治療にはSummilux 35mm ASPHが必要となられたのですね。 プリント主体なら高画素機とかカリカリレンズとか要らないなと思う。
シャドウからハイライトもモニターなら現像して綺麗に出てもプリントでは再現出来ない。 知り合いから格安でM9を譲って貰いました。
ズミクロン50mm 3rdを安く手に入れて使っていますが800g以下でとにかく軽くて小さい。
レンズも本体も安かったから鞄にそのまま掘り込んで気兼ねなく持ち出せる。
今まで使ってたハッセルのフィルム機材を手放しました。とにかく肩が軽い（笑） M型でストロボ使ってる人いますか？
夜のスナップにストロボ面白いかなと検討してますが、あまりストロボ撮影に詳しくないのでsf40とsf60で悩んでます。 画質優先で中判フィルムにしましたが、デジタル時代になって現実的に1800万画素でプリントすると十分な画質です。
なら軽くて小さい方が良い。毎日鞄に入れても困らない。どんな場面でカメラを鞄から取り出しても違和感ない。 >>802
オレはCFV II 50Cだけほしいぞ ライカ自身も高画素のメリットをトリミング耐性で撮影の幅を広げると言ってるけど、そういうドライなスタイルならM型でなくても良いと思う プリントはやっぱりフイルムからの、昔ながらの光学式引き延ばしが好きだな。
カラーはレーザー焼きでエッジが立ちすぎて好みじゃない。
なので最近、プリント目的の場合はモノクロフイルムからのモノクロプリント。
デジタルはディスプレイで鑑賞するのが好きで、これはこれで良いですわ。
Macのレチナディスプレイ最高。 ずっとフイルムカメラ派でしたが初めて買ったに等しいデジタルカメラがM10モノクローム。
非常に良かったので次に買う機種にM10Rがいいかなとも思い始めました。
方向が違いすぎますがSL2か907Xもいいネ。最近のデジタルはいい感じです。 >>807
＞最近のデジタルはいい感じです
最近のじゃないデジタルカメラを知らないくせに >>797
もし貴方が中判を手放さずに、そのまま16Bit TIFF或いは或いはロスレス圧縮RAWのデジタルを経験していれば、譲ってもらったM9はまた違った見方になっていると思います。 >>801
SF240Dを使ってます。コンパクトで良い。 >>805
RFだからこそトリミング耐性を求める層もいる >>801
TTLを気にしないなら、ニコンやキヤノン（互換）のフラッシュを使ってみるのもありかと。 M10のセンサーなら1.5倍でもまだ1000万画素あるしそこまでトリミング耐性いるのか？とは思うけどなあ
極端に画素数上げるなら手ぶれ補正やゴミ取りも付けないと結局宝の持ち腐れになるだけな気が >>807
デジカメのカラー写真のモノクロ化なんかずっとバカにしてた。モノクロフィルムで撮影してたんだけど、初代M Monochromが出たときに衝動買いして画像見て、あーこのカメラすげーわって素直に思った。なんか圧倒的な存在感があった。具体的には諧調。ほとんど黒いところにも諧調があってそれが滑らかなところとか。弱点は白が飛びやすいことだったけどアンダーぎみにDNGで撮れば問題ないレベル。そのあとフィルムMがカザリモノとなっていった。 微妙に前ピンのレンズつかまされた。
新品なのに。
これでボディも、レンズも出荷基準内とか笑う。
毎回ピントの一致像を微妙にずらして撮影とかストレスで手放した。ドイツ送りで調整とかやってられんわ。
もう今後は中古で確認出来るレンズ買うことにするわ。外観とか気にせん。 取扱説明書を裏目読みして話をでっち上げるようだと、
おまいんとこのカメラなんぞはファインダーを覗くと気分が悪くなって、
病院へいかなくてはならないことになるぞ、ばかGK。
αの取扱説明書には
> ファインダーを使用中、目の疲労、疲
> れ、気分が悪くなる・乗り物酔いに似
> た症状がでることがあります。
>
> 不快な症状が出たときは、
> 回復するまでファインダーの使用を
> 控え、必要に応じて医師にご相談くだ
> さい。
とあるからなｗｗｗ >>815
それいつの話よ？
M9が出たぐらいの頃ならともかく最近は単なるピント調整でドイツ送りって聞かなくなったけど
ましてや新品で買ったんなら費用もかからないだろうし >>817
レンズのピント調整は日本でできるね。
一週間か十日くらいで、保証期間外だと5万くらいすることもある。
でも微妙なズレは許容範囲内っていって帰ってくる。 本来カメラなんて余裕がなきゃ買わない物だし、
次から次へと買うような物じゃないから。 97年の消費税5%アップ以降GDPが横ばいとなり
消費税が10%にアップされコロナの影響もありカメラとPCを買う余裕など無い
これからますます格差社会が広がり50年後には今の人口の半分に？ この前書き込みしたけど、ズミクロン50mm3rdの後ピンレンズ、下取りしてズミルックス50mm現行品に買い替えました。中古でジャストピント個体でストレスなく撮影出来ます。
一緒にノクチルックス2代目も2本試して一本は後ピンでもういっぽあはジャスピン、流石に重くて高いから買わんかったけどね。 >>821
しょうがねーよ
国の人口って経済力の最も基盤になるものなのに、人口を維持するレベルの結婚出産子育てする余裕すら現役世代から奪うことで成長したのが戦後日本なんだから。
前借りの借金みたいなもんで、爺どもが社会の余裕を前借りして甘い汁を吸った後のツケを払わされるフェーズってわけだ >>822
？？と思ったけど、新品レンズが前ピンだったので下取りに出したという人とは別人なんですね。
Maa
ジャスピンのレンズが欲しければ中古を試写して買うのが確実といえば確実。
フィルムのときは難しかったけど。 自分でピント調整する工学・光学技術持ってないのに、
やれ収差がなんだかかんだかって言ってる人って屑だと思う。 100%同意だな。自分でガラス配合して溶融、研磨、コーティングする技術ないのにピント調整ごときでマウント取るやつもさらに屑だし。 石英を掘るところから？
ジャスピンはきもちいいわ。外観のスレやレンズのホコリとかより重要。 >>801
M型でストロボ使っています。
普段は使わないけど、たまにコンデジ代わりに使うこともあるんで。
Leica フラッシュ CFというのはいいかもしれない。
ちなみにオートは純外光式。使える絞りは2種類。
たぶんパナのOEMでミニルクス？用のオプションだけど、M型でも充電完了時にフラッシュのアイコンがファインダーにでる機能は生きてる。
M型全機種そうなるかは保証できないけど。
良いところは安いとこ。いま見たらマップで中古8000台。 >>826
ガラス溶融はできなくても良いかなーって思う。 >>827
鉱脈を発見するのは写真技術とは外れるので、
そこを求めるのは変だよ。 レンジファインダーの精度追求は限度があるし長期的にずれてくる MからSLに移行した人います？
M10-R買って、レンジファインダー式でのピント合わせがシビアに感じ始めました。
高画素だと難しいですね。
厳密なピント合わせと手振れ補正が可能なSL2が良さそうですが、
ファインダー覗いた時のアイセンサー範囲が狭いのか顔が少しズレるとEVFが真っ暗になるのが懸念です。
あとはMのデザインのスマートさには及ばないのと重量ですかね。 >>831
カメラのレンジファインダーがズレるのはいいんだよね。
まあ良くはないけど・・まだまし。
カメラのファインダー調整は3300円だしコロナ以前は日帰りでもできた。
レンズがズレたときは時間もかかるし保証期間外なら数万円かかる。 カメラメーカーの光学系エンジニアが収差計算して評価するけど、研磨したりコーティングしたり組み立ててフォーカスや芯だし調整したりするとか、自分では何もできないぞ デザインで選んだエルマリート28mm2nd初期型、標準レンズは王道で性能バランスで選んだズミルックス50mm現行品。
残るは90mm。ピントがシビアで多少外しても気にならないオールドのタンバールで決まりだな。
値段以外は。
復刻品は30万くらいで出して欲しかった。レンズ4枚しか使って無いのに。 >>824
比較的新しい現行レンズとか、一世代前の新品レンズ買ってズレてたと感じたことは一度も無いですけどね
自分の経験上ですが２〜３世代前で、
50mmで以上でコロの当たる部分が前後動作でなく斜頚(？)してるものは当たり外れがあるような 昨日、ズミルックス買い換えた者ですが、自宅で使ってると最短付近はピント合うのに、 3mくらいで後ピン傾向がでて、フォーカスシフトかと思ったが、レンズ脱着しなおしたらジャストピントになった。なかなかレンジファインダーのピント合わせ機構は繊細だなと思った。
あとズミクロンから買い換えて一晩たった感想は、カメラが重い。
店舗で試写してる時はノクチルックスでも案外軽いぞ、これならイケるか？と感じたが興奮してアドレナリンが出てただけのようで、自分にはズミルックスの350gが限界のよう。
タンバールは買えないかも。 >>837
ズミルックス50のシルバー持ってますけどかなり重いですよね…同スペックの別マウントと比べたら遙かに小さいけど。 タンバールなんかピント合わせても柔らかいというかボケてる タンバールは難しいけど光の加減で当たったときが凄い ズミで限界？
筋トレオススメ（笑）
ズマロンなら軽くて小さいけど、50mmでズミルックスより明るいならガレージメーカーの宮崎光学ism50mmf1.0が200g以下だったような。
耐久性は知らんけど。
タンバールは復刻買えばハズレは無く、オールドは後ピン前ピン個体だらけらしいよ。高いからまずはソフトフィルターで自分の嗜好を確認してから買って下さい。
軟調レンズとか滲みレンズは何撮っても写真映えするけど飽きそう。
あと写真の腕が上がらない。 M10とM10-Pどちらか中古で買いたい
値段ほどの違いはあるのかな そこはあえてM10 monochromeを購入しようぜ
これ持ってれば既存のLEICAユーザーですらおおってなるぞ モノクローム一台だけでやってる人はリスペクトする
二台目以降でモノクローム買ってタンスの肥やしにしてるやつは多いけど >>847
＞二台目以降でモノクローム買ってタンスの肥やしにしてるやつは多い
↑
何の客観的資料もないオタクの寝言 >>845
最高のシャッター音を味わいたいか、どうしても赤丸が許せない人にはその差額に意味があるそうだ ライカも反省してるだろう
モノクロームという無意味なカメラを
出してしまったことを フィルムカメラでモノクロしか使わない人はたまに居るけど、Mモノクロしか持って無いのは聞いたことないなぁ。そこまで達観出来るならレンズも一本のみで頑張って欲しいわ。 >>848
15年前の2chを思い出すようなレスで懐かしくなった あとM10-Pは背面液晶がタッチパネルだな。それと電子水準器がついてる。価格差に見合うかどうかは知らんが、デジカメとして便利になっていることは確かかな。 皆さんありがとう。
レンズにも欲しいからM10いっちゃいそうだけどしばらく悩むわ >>852
カラーはニコンZやソニーでいいやって
ライカMモノクロームだけを使ってる友人がいる。 >>855
悩んでる理由が値段なら迷わず欲しい方に行くべきとIYHスレの住人が言ってた。
ローンにするなら月額では大した差にならないし、一括で買える人にはそのうちリカバーできる程度の差額。
もし日本で中古のPを買うならライカストアのアウトレットの方がいいかもね。 カラーでダメな写真でも、モノクロならまぁ見れるかなぁぐらいになる事もあるから、モノクロって楽だよねって思う事もある。
適当に撮っても作品になっちゃうんだよ。
カラーだとそうはいかない。
モノクロは逃げだね。 本当はM10Pが欲しいんだけど妥協する理由を探しているなら無理してでもM10P買った方が良い。どうせまた気になるから。
単に比較しているだけならその差額をレンズに費やした方が良い。 レンズしか見ないなら飽きるんじゃね？
そのレンズで自分が撮る写真に飽きるか飽きないかは腕次第。 地図の8枚玉がいきなり高騰
裏があるのか？
ということでこれからは広角より望遠側ではないかと思い
90mmを家探し中
オススメレンズがあれば教えてくださいませ。
タンバール は無しで。 中身はパナのOEM、ってのは本物のライカMレンズに触れたことのないバカがわかったつもりでよく口にするセリフです。 なんでエルマーに始まってエルマーに終わるんだ？実感したやついたら教えてくれ。 パナのOEMはSL2だろう。
今はライカ的にはズミルックスに始まりノクチルックス買わせて終わる。
ユーザー的には重いから、最後はズマロンで終わる。 Leitz Elmar 5cm 1:3,5、好きよ、ﾙﾝﾙﾝ
単に本家元祖開祖の看板背負ってるだけじゃなく、
後続を発生させるだけの魅力のある描写力を持ってまんがな。
ここここれが昭和元年の製品かっ、という驚きはありましたな。楽しいだす。
もっともわてのは、1953年製造の赤エルマーですけどな。
http://2ch-dc.net/v8/src/1566130619449.jpg(既出)
ねじマウントだからぁとかあるんですが、
バヨネットとも考えられるんですわ。普通のバヨネットは外側にレンズ外しますが、
これは内側にレンズ落とし込みます。光学系の置き場所がカメラの中という、場所いらず。
発想を換えれば今より進んでいるんじゃぁあ〜りませんかｗ
絞りは操作しづらいっちゃしづらいですけど、それが楽しいっちゃ楽しいわけで。
フードもそこいらのプラパイプを削って嵌められるようにしましたがな。手間のかかる子でな ﾙﾝﾙﾝ
撮るものを見つけて、レンズをこっちに向けて、絞りを設定して、更にカメラをあれこれ、でﾎﾟﾁとな。
一連の操作がまるで一続きの動画のようですわ。撮影者参加動画の果てに立ち上がる静止画。
今よりずっと進んでいるんじゃぁあ〜りませんかｗｗ
値段は上がるばかりだ。はよ買えｗ あ、うん…。
使い勝手は分かったんだけどそれだけでは始まって終わるではないな。描写にまつわる事だと思うんだ。 エルマーに始まるは単に手頃な価格と使いやすい標準画角で玉数も多いのがエルマー50/3.5だから必然
エルマーに終わるてのはライカで沼ってレンズ自慢とかしてても果てが無くて富裕層でもない大衆は必ず挫折する
そうなった後「結局これがライツの基本」と自分に言い訳して逃げ込むことが出来るのがエルマー50/3.5という意味
逆に沼の奥地に行ってる富裕層のライカ愛好家でエルマーを本気の一本にしてる人とか見たこと無い 部品の調達先がどこでも、最終的な調整をLEICAが担当して、LEICAから販売されてるならそれは立派なLEICAのカメラだろ そう思わせて実は中身パナがライカなのかもしれんて
まともにいちから製造してるとは思えんのだが まあ部品メーカーとしての信頼度は高いんでしょう
それはそれで評価できるでしょう 川崎医科大学って岡山にあるんだな
しかも学費が超高額 >>882
やっぱ、誤爆でもライカユーザーらしいねｗ ミラーレスの普及でオールドとか滲み系レンズが人気みたいだけど、フレアやゴーストはともかく滲みはソフトフィルター使ったやつとぱっと見見分けつくもんなの？
ズミルックス35mmの1stとか2ndとか高いけど、開放のフワッとした写りとハレーションの様な滲みとか、普段ポートレートで使うソフトフィルター使った作例との違いがわかんないのだが。
フィルター使わずに開放付近で描写を使い分けられるから人気なのか？ ソフトフィルターは全面一様にサジタル面もラジアル面も関係なく芯のまわりにモヤがかかって解像度とコントラストが両方感じ。
柔らかいレンズの写りとは全然違うよ。 ノクチルックスの第二世代検討してるんですが、E58とE60は写りが違うのですか？
個体差レベル？
デジタルMで距離計のピントが気持ちよく合う個体は何割くらいでしょうか？ 心配ならフルサイズミラーレスカメラに付けて比較するしかない >>878
修理、メンテナンス料で挫折したよ
Canon使ってる 沼の奥地にいる富裕層はノンライツのシネレンズなどで遊んでいる 富裕層は、ライカのレンズをいっぱい持っててカザリモノにしてるイメージ。 そうか？
傷とか気にせず使いまくってそうだけど。
落合陽一とか貴重な初期ノクチルックス腰に吊るしてるぞ。傷だらけや。 >>893
それ、レプリカだろ？
金持ちはレプリカを作らせてるよな
アメリカいた時そんな人が結構いた ID:G9/V5oz50
文体が全く違っててワロタ 現行のズミルックス50mm買ったのでさっそく別府温泉の家族旅行でお試ししてますが、動き回るお子様にピントが合わず撃沈です。
大人しく28mm持ってくりゃよかった。 >>897
動く子供は置きピンと勘で合わせるしかないですね。慣れたらf1.4でも打率は上がってくるので練習あるのみです。 絞りある程度絞って置きピンでとるよろしある。ピント外したりブレてるように見えても、それもそういう家族の一瞬だと思うといいあるよ。 >>897
家族温泉旅行うらやま、で、写りはどう? 現行ルックス50検討中なので気になる
ノクチは大き過ぎ重過ぎだし、開放ピンうす好きにはクロンF2は物足りず、となるとやはりルックスかなと
出た時はズバ抜けた光学性能だった(らしい)ルックス50も現行ASPHの中ではそろそろ設計年次が古くなってきたわけだが
OtusとかシグマとかアサペンのDFA★とか最近のデカ重系50/1.4と比べてもまだまだいけるかな? >>884
物理的なフィルタでは画面全面に均一になり、ソフトウェアで一部不均一な効果と
レンズでの不均一に発生する球面収差とでは相当差が有るような
しかし、レンズ毎、ピント位置毎に収差は異なるので、意図的に使いこなすのは難しく・・
そういう効果が欲しくてフィルタ使う位なら、ソフトウェアで効果を出すのが良いのではと すの写りは帰って現像しないとなんとも。
あとNDフィルターが必須です。わかっていたのでND8を準備してだけど付け外しが面倒なんでND4にしとくべきだった。買い直しですね。
結局家族旅行じゃ絞って多少は背景も写す必要があるのでズミルックスの意味なし。
あとM9にルクスで１日首から下げるのが限界かな。
ノクチルックスはキツイと思います。 子供と旅行でM型と純正レンズにこだわるならズマロン25/5.6くらいが良いかもね
背景飛ばしたポトレなんて旅行で撮るもんじゃないんだし 別に1.4つけてても、8くらいまで絞って撮りゃ良いだけでは… 子供と旅行で最短1mはキツいだろ
片手でも撮れるライカQがいいな >>907
絞れば良いと使い分けられるレベルなら「ピント合わせられず撃沈」とかなってない
こういううちは1.4付けてるとせっかくだからってボケさせようとしてまた自爆する
被写体にピント合わせが追いつかないうちは28/5.6とかで割り切って撮るほうが歩留まりが良い
ピント合わせの練習は旅行ではなく日常のうちでやればいい 教えて下さい。
今から買うなら10pと10rどっちが良いでしょうか？
10rの作例がまだまだ少なくて決めかねています。
それぞれの良いところなどいろいろお話を伺いたいです。 >>912
買えるなら最新なのでRで良いと思います
色合いや夜間撮影など好みがあれば
M8、M9、M10と分かれると思うので
お好きなのを選んでみては？ >>912
私見だがレンジファインダーでM10Rほどの高画素はオーバースペックだと思う。焦点距離と明るさによっては距離計の精度が原理的に追いついていない。
EVF使えばいいけど、それならSLやら国産などのミラーレス機でいいのでは。
という意見が理解or納得できなければ、最新のM10R買うのがいいと思う。ライカも後続のM型は高画素路線でいく気がするし。 黙っててもいずれ全てが高画素になるのは明白だし今買える高画素機を買っとくのがいい >>916に 同意。
まるでM10の画素数がベストバランスみたいな意見を見かけるけど、1000万画素も2000万画素も3000万画素も、登場時は「こんな高画素いらない」と批判されてたんだよな
さらに時代が高画素になると批判してた奴らもしれっと使うようになってるだけ
でもM型をEVF専用で使うなら最初からミラーレス使えよというのは >>915 に同意するよ M10PもM10Rも普通の使い方ならそんなに変わらない。外観気に入った方でいいと思う。 更なる高画素が必要かどうかは置いておくとして
現状のM型が高画素との相性はあまりよろしくないというのは確かではある
伝統の形と互換性に縛られて基線長もろくに伸ばせないしホールド性もお世辞にも良いとは言えない
その上ゴミ取りもないからライブビューも迂闊につかえないときてるし 確かに基線長伸ばして欲しい。ファインダー倍率上がって見せかけの基線長は伸びてんだろうけど。 毛穴撮るわけじゃないなら低画素のモデルの方が神経質にならずにいい様に思います。 ファインダー倍率が上がるのは望ましいことだね。
物理的な基線長よりも有効基線長が肝心。 現行モデルは外観の印象より持つと重い。
100gダイエットして欲しい。 ライバルがないからプルーフされない
やっぱイコンデジタルが出にゃいかん >>852
ライカのアンバサダーがモノクロームオンリーじゃん。作例見て学べ下手くそ 他人の作例ばっか見て、どっかで見たことある個性の無い写真ばっか撮ってる奴にはなるなよ〜。 銀座のLEICAでM10モノクロームを見せてもらってきた
実物を持ったら思ってたより重くて驚いたわ
金属メインのボディだからあの重さなんだろうな
レンズ込みで100万くらいなら欲しい あのずっしり感と剛性感に慣れてしまうと、
国産機がさ、さ、さ最中のようにやわに感じて
握りつぶしやしないかと恐る恐る触るようになるな。
たのもしいぜ、Leica。 国内カメラメーカーは流行りの動画に寄っていったけど
iPhone12Maxとかの三次元距離情報、センサーシフト手ブレ補正、HDR撮影&表示と編集の一体化とか見てると
動画でミラーレスとかも要らなくなるのではと..
直ぐにApple以外のスマホメーカーも真似してくるでしょうし
流行りに追従しているとは思えないM型とかしか残らないのでは.. ライカとファーウェイは最高のタッグだね
ファーウェイが壁のこちら側に来てくれるともっといいんだけど ノクチルックス50mm現行、ズミルックス50mm現行、アポズミクロン50mm現行、全部買った。
もちろん中古。
しかし一番使うのが宮崎ISM50mmf1.0
フィルターは空回りするし、絞り回したらヘリコイドも回る。筐体強度も不安。
これが100万くらいのオールドライカなら、レンズはこれ1本で良いくらいなのになぁ。
他人が見たら、ライカ使ってるの？レンズ何？
宮崎光学？どこそれ？
ライカのレンズ買う金無いの？って思われるんだろなあ。ノクチルックスも持ってるよって、わざわざ言うのもダセェしなぁ。
サードパーティレンズが好みでライカレンズ持ってない奴いる？仲間はおらんか？ そう思うよなぁ。
実はファンタジーが好みだったのよ。
アポズミクロンとかも等倍観察して楽しかったけど、すぐに飽きたのよ。
ノクチルックスはやっぱ重かったのよ。案外シャープだしなぁ。
これが300gならボケの楽しさでノクチルックスが一番だったと思うわ。
ズミルックスはバランス取れてるから鞄にいつも入ってるけど、優等生？
遊びで買ったISMが一番楽しくて使用頻度が高いのよ。きっとすぐに飽きると思ったら中々飽きないのよ。参ったわ。
ノクチルックス初代とかに行けば良いのか？
作例少なすぎて分からん。
誰か1が月くらい貸して欲しいわ。
高くて怖いけど。
全部売却したらなんとか買えるだろし。 宮崎レンズにハマる気持ちはわからないでもない。自分もH-Prot40/6.3だけは手放さずにいる。 シグマOEMはかなりある
そもそもライカには非球面の製造機が大分後になりまでなかった 俺もゾンネタール持ってるが、パープルフリンジはやっぱ嫌で使ってない。 >>936
初代のノクチ1966年モデルは今じゃ200万円位の値段が付いてるはずよ…。
しかも重量は470gだったかと。
アダブター付けてLマウントのレンズ中古で探してみるとかかね？
アベンノンとかコニカとか色々あるけど。 イズムは個体数少ない。好きな奴しか買わないし、持ってるやつは売らない。
宮崎社長はもう80歳で後継者もいないようだし手放すと買い直しはノクチ初代より困難。
200g以下で50mm f1.0とかクレイジーなレンズは宮崎さんしか作らないから俺なら堂々と使う。
恥ずかしいのはノクチ丸パクリの某国の自称匠製、激安レンズ。 >>941
>>ノクチ丸パクリの某国の自称匠製、激安レンズ
どれのこと？ 本人にとっては、それがマウントを取るに値する大きな価値あるものなんだろうね
お里というより人生の程度が知れる感じ 今のライカにパナソニックなしでカメラ作る技術あるのか？ そりゃシグマでさえカメラ出してきてんのに、ライカ規模の会社は自社で行けるだろ。 どこのカメラでも社外からの調達品を何らかの形で使ってるんだし、全く意味のない質問だな TTartisan 0.95
某国工作員です。冗談です。
ライカ や日本のカメラメーカーに喝を入れた中華、いや某国の二大カメラ国への対抗すべき記念碑的なレンズです。
使用感バカにできません。
是非使ってみてください！ そりゃあそうだろう
ただで手に入れた二大カメラ国の技術をなんの手も加えずに使っただけなんだから
対抗すべき記念碑的だなんておこがましい
盗用記念碑とでもいうべきレンズなんじゃないの TTartisanの0.95のことかとは思ったんだけど
外観をパクったって意味かね？
ノクチのレンズ構成をパクったレンズがあんのかなーと思って
実際中華の某社が某社の構成を丸パクリしてたりするわけだが
少なくてもTTartisanのやつは歴代ノクチにはない構成だよね
ブラインドで見せたらノクチ50ASPHよりTTartisanの方が支持されると思う
と言ってみる どうせボケ量と周辺乱れを味と呼ぶしかないからな
まともなレンズは現代的で面白味がないと断罪される 収差なんか少ない方がいいよ。
現行レンズ買って感動した。 これからのレンズには、ピントリングに絞りリングの他に味リングが必要だな。 DCニッコールがそれだな、球面収差を変えるリングが付いている >>959
失礼しました。
自分なりに言いたかったことは今回のTTが
日本のレンズメーカーが本家のドイツとTT中華の間に挟まれる新たな脅威を感じる出来だったという懸念ですね！ >>927
人の作例見ないからお前はいつまで経っても下手くそなんだよ
ほんとライカ持ってるやつってほぼ全員下手くそだよな みなさま、>>961さんが素晴らしい作例を見せてくれるそうですよ。 >>964
まあまあ、あそこまでみっともない僻みは滅多に見られるもんじゃない。貴重じゃないか このスレ見てると >>961 みたいな貧乏人は割とありふれた存在だと思うけど。 α7でアダプター運用とフィルムライカの両刀運用目的で
90ｍｍを探してますが・・・
やはりズミクロン90E55あたりが無難ですかね？次点でエルマリートE46も候補です。
ボンビーなので慎重に悩んでます。 どうせアポズミ90買わないと後悔するから最初から買うのが一番経済的 アポズミは高すぎるので・・
マクロエルマーもいい写りでコンパクトでいいですよね。
気になりますが安いのが中々出てこないのが辛いところです。 >>967
ズマレックス一択だな
他はゴミ同然
ブラックならなお良し >>967
トリプレットエルマー 90
いいですよ玉数少ないけど軽いし
3枚玉なのに評価高いのです。 >>967
実質的には、ミノルタCLE用のロッコール90かライカCL用のエルマー90がいいよ。
デジカメ時代になってISOが自在に変更できるので明るさはそれほど欠点にはならないので。
ボケ描写を求めて、ということなら
5枚構成のテレエルマリート90/2.8かな。
あと、各世代のズミクロン90もいいけど重いのが難。 めんどくせえからエルマー 90mm F4でいいだろ
1万切りでも買えるぞ ズミクロンE55は実際使ってみれば重いと感じるはず。なのでエルマリートE46の方を薦める。こっちは玉数も多く値段もこなれていて特にボケが美しい。ただし中玉が曇りやすいので買うときはその点に注意。 京都にスナップに出かけたらみんなマスク姿なの。
着物姿の女性も漏れなくマスク。つまんない。
でも、マスクしてると目元だけなら女性は大体美人かも？って感じで撮れるのだけども。
マスク美女？ポートレート集でも作ろうかな。 >>976
スナップならずっと後で見返した時に、こんな時(時代)もあったんだなと懐かしい時事写真になるんじゃないかな。 はじめてのLEICAならQ2でいいんじゃね？
70万であの専用レンズがついてきて、マクロ撮影まで出来る万能機だぞ Qシリーズのレンズはコニミノ、センサーは田和ジャズ、それ以外はパナ。そしてライカブランドで世に送り出されてる。それでも構わないならQ。 Q使うとMが猛烈に欲しくなって、俺も買い替えたわ。 28mmを知ると35と50も知りたくなるというのが人の情というもの 結局ライカ話ってレンズ話と切っても切れないから、お仕着せのレンズ固定式だけだと物足りなくなるんだよな QはむしろM使いまくった人が行く境地
かもしれない M6 + Summicron-M 50mm(3rd 非フード組込み) を使っていたわたしが、Qを買ったわけだが。
お気に入りですよ。
今、LeicaQを語られては困る連中が押し寄せている悪寒ｗｗｗ 軽い、簡単、便利なインスタントライカが好まれるユーザー劣化現象 きたか、M10-Pのリポーターとブラックペイント限定モデルが。 Qは目が悪くなってレンジファインダーがつらくなってきた世代に最高。 Mで28mmは相対的にファインダー倍率が大きくなりすぎて、
目玉をぐるっと回さないとフレームの端が見えなくてつらいじゃん。
Qならオッケー。 28mmが1番使いやすい焦点距離
常にQを持ち歩いてたからだと思う
それでもQ2には行かずにMに行った
ヘクトールやタンバール、ズミルックス35mm2ndとか
使いたいレンズがたくさんあったから
もうQは売ってしまったけど常時持ち歩き用、近接撮影用にもう一回Qか Q2が欲しいと思っている Q2 monochromeか
M10のmonochromeより価格も抑えられると思うから欲しい人は結構飛びつくかもな 28mm は結構絞って使うこと多いけど、Q2とかセンサーにゴミは付きにくい？
センサーダスト機能あった？
ついた場合のゴミ取りはどうするんだ？ >>996
元々ボディとレンズの一体型で更にQ2からは防塵・防滴仕様になったぞ 最良描写は周辺を考慮してすらF4くらいじゃないのかなぁ。
画面の明暗の分布具合と撮影距離を勘案して(いるらしく)、
時にプログラム露出ですら開放をぶちかましてくるQさまを
28mmだから絞って使うことが多いというクソ前提、笑止。
おまえの無知、仕事っぷりと脳みその汚れを除くのが先だと思いました、
悪しからず。(ﾌﾟ このスレッドは１０００を超えました。
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