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オールドレンズ総合スレ part23
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 77da-hkn+)
垢版 |
2021/09/02(木) 20:31:15.69ID:4AKTqF5W0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)

※前スレ
オールドレンズ総合スレ part20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1584359739/
オールドレンズ総合スレ part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599266065/
オールドレンズ総合スレ part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1609851505/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0955名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)
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2021/12/08(水) 15:46:20.56ID:rjpkPiCk0
ああ、カバーになってて単純に取れるという話かな。
それでも駄目だよ。
とったエレメントを擦れたりしないように保存する容器みたいなのも必要だろうし、
到底そんな機構で素早い交換ができるわけがない。

というか、それ以前の問題で、エレメントはギリギリで入っているから横にスライドできない。
マウントにめり込んでる。
薄い倍率緩いエレメントにして、倍率0.85くらいにすると出来るかもしれないが、そこまでして需要ない。
エレメント保管場所の問題もあるし。
0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 020e-JxPI)
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2021/12/08(水) 16:34:29.12ID:oVBmIS5Y0
メデューサなら
0962名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-v359)
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2021/12/08(水) 16:55:27.56ID:e/PYBQyA0
>>961
マイナスイオンだと体に良さそうだが、ネガティブイオンだと悪そう。アニオンだと意味不明。
プラスイオンだと??? って感じだが、ポジティブイオンだと元気でそう。カチオンだと勝てそうだ!

ってぐらいの意味じゃね。知らんけど。
0966名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)
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2021/12/08(水) 22:18:10.19ID:rjpkPiCk0
>>958
写ってないのは話にならん、という人からしたら、余計なエレメントを入れてでも周辺部も写したいわけだ。
まあ、だったら素直にフルサイズ使っておけ、で終わっちゃうんだけどね。
0969名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 96da-KsDb)
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2021/12/08(水) 23:08:17.90ID:z9PiOQst0
>>966
レデューサー買う人ってフルサイズとオールドレンズをある程度持ってて、
コンパクトにしたくてaps-c買ったわ良いけど今更aps-c用レンズ買いたくねぇわw→手元にあるオールドレンズ使えば安くね?→大多数を占める50mmが75mmになって使いづらいわ!→35mmとかあんま持ってねえし広角暗いレンズ多すぎってパターンか

フジからフルサイズ出てねぇんだよボケ!!っていう1メーカーしか使いたくない人なんじゃねえの?知らんけど
0972名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4101-zYXO)
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2021/12/09(木) 08:23:09.28ID:4utrfRWL0
俺もフルサイズも持ってるけどevf無いaps-cでコンパクトに運用したくてレデューサー買ったパターン
運用は人それぞれの環境によるだろうけど、遊びの幅が広がるのは面白い
0973名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM34-U/eO)
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2021/12/09(木) 08:46:53.61ID:YAgVJaCrM
幼児連れだとカメラは小さければ小さいほどよい感じになるからなー
フルサイズはまだまだでかい
7cでもでかい
なのでapsc,m4/3でレデューサーは唯一(?)の救い
フルサイズも3機種持ってるがGRとかGMもよく使ってる
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 020e-JxPI)
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2021/12/09(木) 09:26:13.33ID:o5CYOLLC0
>>971
フルサイズ厨「その周辺に<味>が出るんじゃないか!!」
0976名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr10-i3jl)
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2021/12/09(木) 12:04:50.43ID:0C6BJHVtr
フィルムで撮っていた頃は周辺減光や像面湾曲で四隅がボケたり像が流れたりするのも、レンズの味わいだと楽しめたんだけどなあ
デジタルになってから「あ、そういうのもういいから」みたいになってしまったわ
0979名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)
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2021/12/09(木) 12:28:29.61ID:OGYs9cW10
この話は、どういうレンズでどう撮ってるかとか、あるいはコストをどれだけかけるかとか、
レンズをどれだけ焦点距離を集めるかなどによって話が変わる。

結論から言えば、最初からAPS-Cカメラにして周辺カットしまうことのメリットはほぼなく、
オールドレンズであろうとカメラはフルサイズのほうが画質で勝つ。

その理由を事細かに丁寧に説明する。
一つ確かなことがあって、まず高画素フルサイズのAPS-Cモードと、APS-Cカメラはほぼ同じ画質である。
次に、仮にフルサイズで撮ったら周辺をカットするという作業が発生するとしても、(面積比)10%カットでいい場合もあるし、
20%カットでいい場合もありえるが、APS-Cだと自動的に一律30%カットとなる。
初めからカットされてて便利のように言う意見があるが、単純に周辺が最初から30%写ってない
クロップ量が固定されたフルサイズカメラであるとも言える。
フル状態で撮ることを強制的に不可になったフルサイズカメラであるとも言える。
そしてオールドレンズと言えど、絞り込んだり、あるいは近景を撮る時はフル画素で使って画質に問題ない。
というわけで、APS-Cカメラに画質上のメリットはない。
これを書くと、気合いを入れすぎだ、気軽な話なんだぞ、とか、長文うぜえ、という反論がたいがい入るが。

ただし、コストとサイズは優れるが、良いAPS-Cカメラを買うと高いので、これまたメリットは薄れる。
激安APS-Cで低コストで楽しむとか、ファインダーなし薄型APS-Cで手軽に楽しむ、というメリットは一応ある。
0983名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)
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2021/12/09(木) 12:36:08.62ID:OGYs9cW10
>>980
いや、このスレが適正。
フルサイズオールドレンズをフルサイズで使うのかAPS-Cで使うのか、という話だからな。
APS-Cスレだったら、APS-Cレンズを使うんだから、そのレンズをフルサイズカメラかAPS-Cカメラか、どちらで使ったらいいか?という話にはならないだろ。
0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/09(木) 12:42:40.48ID:OGYs9cW10
というわけで、オールドレンズを使うとしても、カメラは常にフルサイズカメラを使ったほうがいい。
その方がどういう条件であったとしても高画質。

フルサイズカメラのほうがレンズの周辺の味を楽しめるとかそういう事ではなく、
この場合、APS-Cカメラはただのクロップ量の固定された不自由なだけのフルサイズカメラだからだ。

しかも、そもそも基本性能はフルサイズカメラのほうが上。
フルサイズカメラのほうが高性能なファインダーが搭載されているし、ボタンやダイヤル類も使いやすい。
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a45f-1kDn)
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2021/12/09(木) 12:52:42.38ID:2lzrcJ410
いつの時代もお高いレンズ付きアダプターが出るわけだが
結局画質うんぬんの話になると多少落ちるからね
10年後・・やっぱ画質落ちてるね この永久連鎖
フルサイズをAPS-Cモードにしてアダプターつけたものと
つけないもので画質比較するとか
暇じゃないんでそんなことやってられるかよ。
仕事で使用?あー使わねえわ
0991名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-v359)
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2021/12/09(木) 13:50:17.10ID:x4uBVDVi0
ここで扱うレンズって、普通はMFじゃねーの?
カメラ本体の性能とかほとんど関係無いよなぁ。α7IIで十分だぜ。
拡大とビーキングがやりやすければそれでいい。

近年のフルサイズカメラの性能向上って専らAFと連写に特化してるだろ。
そんなのいらねーんだよ。
0992名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd02-LPfP)
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2021/12/09(木) 14:54:14.83ID:ZOH3boU4d
>>989
大量に文字が並んでると、そもそも読む気がしないので、最初に結論があっても関係ない
【結論】とかしてあるわけでもないから、埋もれてるしね
それに、その後の長文には違うこと書いてあるかもでしょ?
そんなもん誰が読むかよ
0996名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d0f2-v359)
垢版 |
2021/12/09(木) 15:32:09.39ID:x4uBVDVi0
オールドレンズって趣味の領域だから好きに楽しめばいいんじゃない、って思うね。
いくら理屈並べたところで、好き/好きじゃない、で終わっちゃう世界だもんw

ヤシコンプラナー50/1.7をフォーサーズで使ってたことあって、100mm相当になるんだけど、
なんかコレになれちゃったせいでFFミラーレスにつけてもしっくりこないw
結局好みか、って感じであります。
※35mmは最初からFFにつけて使ってたのでそっちの方が良い
0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c21c-Z6Z9)
垢版 |
2021/12/09(木) 15:35:53.27ID:OGYs9cW10
>>994
>皆知ってることをここまで長ったらしくできるのも一種の才能なのか…?

皆知ってるなら、あえてAPS-Cで使うメリットがあるという意味の意見が出てこないはずだが、
いまだにそういう意見が出ることがあるから、みんな知ってるとは考えられないのだが?
10011001
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10021002
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