Canon RFレンズ専用スレ Part32
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
EOS R3・R5・R6/markII・R7・R8・R10・R・RP・R50などボディラインナップ充実で一気に需要が高まったRFレンズ（RF-S含む）について語るスレです。
RFレンズ一覧
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/
ｵｶﾔﾏﾝ･ﾌｪﾘｽ･ｱﾙﾌｫｰﾄちん皮禿猿うんこまんと称される倉敷の連投コピペ偽スレ誘導荒らし猿対策のためﾜｯﾁｮｲIP付きです。ﾜｯﾁｮｲIP付きのスレだけが本物です。
しつこい荒らしを効率的にNG非表示（透明あぼーん・連鎖あぼーん）しましょう。
ﾜｯﾁｮｲIP・ID・猿害防止ﾃﾝﾌﾟﾚの無いスレや正規前スレとリンクしていない不自然なスレはｵｶﾔﾏﾝ･ﾌｪﾘｽ･ｱﾙﾌｫｰﾄちん皮禿猿うんこまんが立てた妨害用の重複乱立偽装釣りｸｿｽﾚです。
逐次NGname・NGword等のアナウンスがあります。
また、スレ落とし板荒らし対応のため必ずage進行をお願いします。sageレスは即座にGKﾆｺ爺荒らし工作員扱いされます。
正規前スレ
Canon RFレンズ専用スレ Part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1699277525/
関連スレ
Canon EOS R5 Part26
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1684183264/
Canon EOS R6/MarkII Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1696802808/
Canon EOS R8 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1685512540/
【Canon】 EOS R/RP Part56 W【キヤノン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1675838132/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 無意味連投コピペ偽スレ誘導基地外GKﾆｺ爺ｵｶﾔﾏﾝ･ﾌｪﾘｽ･ｱﾙﾌｫｰﾄちん皮禿猿うんこまん殲滅方法はこちら
随時更新、一度設定すれば本スレ以外でも有効、透明あぼーん（非表示）、連鎖あぼーん設定推奨
＜NGnameへの基本設定＞
ﾏｸﾄﾞ
サンダー平山
＜NGwordへの基本設定＞
1612599314
KEIROMICHI
開示請求
検索結果
ハロワーク
バイトクビ
おっはー
IP強制
強制IP
IP丸
■■▼ ・◆
工 作 員 の 激 し い 粘 着 は 名 レ ン ズ の 証 し
工 作 員 の 激 し い 妨 害 は 良 ス レ の 証 し
・◆
日差しが強ければ強いほど影も強く出ます。
魅力が大きければ大きいほど否定や妨害も激しくなります。
工作員が24時間粘着で必死で否定しなければならないほどの卓越した魅力を持つのが名レンズです。
どうでもよいｸｿﾚﾝｽﾞなら、きっと完全ｽﾙｰできるでしょう。
工作員が24時間粘着でﾃﾞﾑﾊﾟﾚｽ・連投ｺﾋﾟﾍﾟや重複乱立偽装釣りｸｿｽﾚで壁打ち紅白戦をしてまで
必死に妨害し続けなければならないほどの卓越した魅力があるのが超優良情報本スレです。
どうでもよいｸｿｽﾚなら、きっと完全ｽﾙｰできるでしょう。
工作員がこのスレに粘着し続け直接間接問わず激しい妨害をすればするほど
「 こ の ス レ は 名 レ ン ズ が テ ー マ の 超 優 良 情 報 本 ス レ 」
ということを妨害している工作員自身が証明し続けることになるのです。 Q: ﾜｯﾁｮｲIPって効果あるの？
A: 特定のGK工作員を効率的に消せる上に素性も明らかにできます
例：
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1597309768/734-737,739-740,743-745
(ﾜｯﾁｮｲW 0ba5-tqqx [153.180.31.224])
IP: 153.180.31.224
p701224-ipngn200302okayamahigasi.okayama.ocn.ne.jp
オカヤマン丸出しwww オカヤマン過去スレ自爆記録
このすばらしきﾜｯﾁｮｲIP効果w
倉敷市限定ケーブルテレビ固定回線接続ww
GKが何だってー？www
【Canon】 EOS R/RP Part43 W【キヤノン】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1581679600/2
2名無CCDさん＠画素いっぱい (中止WW e270-ck0Q [203.191.211.243])2020/02/14(金) 20:29:49.49ID:hewTuMuE0St.V
SONY工作員が立てた
このスレは
徹底的に
叩き潰す
我々キヤノンユーザーをなめるな。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
IPアドレス 203.191.211.243
ホスト名 203-191-211-243.cidr9.kct.ad.jp
Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] KCT.AD.JP
e. [そしきめい] かぶしきがいしゃくらしきけーぶるてれび
f. [組織名] 株式会社倉敷ケーブルテレビ
g. [Organization] Kurashiki Cable Television Co.,Ltd. PCの普通のWebブラウザで
GKﾆｺ爺ｵｶﾔﾏﾝ常駐スレをスッキリと楽しむ方法はこちら
本スレ適用版
１．ブラウザをFirefoxにする
２．Firefoxの拡張機能「5CH STYLE FORMAT」（無料）をインストールする
３．拡張機能のオプション設定の下の方にある
「NG（投稿非表示化）」の名前NGリストに基本のNGname設定を入れる
続いて本文NGリストに基本のNGwordを入れる
以上でGKﾆｺ爺オカヤマン・フェリス・アルフォートちん皮禿猿うんこまんを消し去って本スレをスッキリ楽しめます
NGの基本設定は>>2参照 150 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 16:46:41.72 ID:/KuVjp+A0
気づいたときには手遅れでした!! …状態へともう既に陥っちまってる感じかこれ
441 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 09:10:20.40 ID:SFjUv/jBM
交換レンズのマウント別販売台数シェアでZマウントが2位に浮上
858 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 09:39:07.36 ID:I/AWsKK30
2023年6月 マウント別 交換レンズシェア ※販売台数ベース
1. ソニー E … 35.5%
2. ニコン Z … 13.3%
3. MFT … 11.8%
4. 富士フイルム X … 9.8%
5. キヤノン EF … 8.7%
6. キヤノン RF … 7.9%
7. ニコン F … 5.9%
859 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 09:46:50.28 ID:WZtOL5b5a
こうやって見るとRFひどいな
サードパーティ開放したほうがいいんじゃないのか
863 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 10:35:45.48 ID:J0a9f3eIr
ZとF足したら21.2％でキヤノンはRFとEF足しても16.6％か RFはかなり厳しそうだな
457 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/10(月) 15:03:42.34 ID:87Kvludw0
RFマウントが結構危機的な感じになってるな
154 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/07/26(水) 13:46:48.18 ID:yF7gOaIo0
RF自体がどんどん沈没していってる気がする
こうやって騒がれているうちはまだいいけど「近寄らないほうがいい泥舟だ」思われ始めたらいよいよ終わりだぞ
239 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/11/20(月) 17:51:40.59 ID:7KzOBLe+0
> 154,150
この状況はもう沈没済と言っても差し支えないのでは？
一般カメラユーザーの使用メーカー別割合 https://i.imgur.com/ZokXjYs.jpg 初心者の入り口はキットズーム・暗黒ズームでいいとしてだ、彼らがそこからステップアップしたいってなる可能性を考慮すると ↓に挙げるような程よい価格帯のアップグレードパスが用意されていればそのカメラシステムを安心して薦められるんだが、
そういった選択肢をとることができないカメラマウントを初心者に選ばせてしまおうもんなら後から 何てもの買わせたんだ! 苦情言われちまうことになるから怖くて薦められんのよ。
約6万円 APS-C用 18-50mm F2.8 DC DN
約10万円 FF用 28-75mm F/2.8 Di III VXD G2
6〜15万円 Gの冠のついたミドルクラスレンズ じゃあソニー行けばいいじゃない
こんなところでなんの役にも立たない愚痴言ってないでさ ソニーのラインナップは魅力的だけど、何かすぐに壊れるイメージがあるから買わない canonにはもっと危機感をもつべき。
いつまでも横綱相撲ではいけないんだよ
つまり薄利多売でお安く売ってください、お願いします 338 名無CCDさん＠画素いっぱい 2023/11/27(月) 14:44:23.13 ID:0/V8Wxz+0
2023/11/26
ソニーとタムロンの躍進でまたもや首位交代！ レンズ売れ筋トップ10
https://getnavi.jp/capa/news/450267/
1位はソニー「FE 24-70mm F2.8 GM II」。前回の2位から順位を上げて、1月下期以来、9か月半ぶりのトップに立った。
ソニーは5位に「FE 70-200mm F4 Macro G OSS II」、6位に「FE 20-70mm F4 G」も続き、3機種がトップ10入りを果たした。
E マウント ：７
Z マウント ：２
RFマウント：１ まあカメラ事業の業績を見れば堅調かどうかは分かるし、
極東のBCNシェアやヨドバシ売上で一喜一憂してもな >>17
荒らしは四季報とかも読めないし
販売集計サイトで一喜一憂するしか無いのだ >>18
それでも光の魔術師(笑)のTwitterアンケで沈没済とか言う奴よりはマシかもな……転覆するレベルでバイアスの塊な狭い世界の話でイキってるのが痛々しすぎて…… キヤノンは海外で売れてるから
ヨドバシとか気にしない（汗） 35mmF1.2はまだかー？？
AF速度が50mmF1.2よりも早くてコーティングとか豪華にして欲しいわ。
サイズ重量はまぁ妥協するがだんなもんになるんだか。 >>21
35mm f1.2なんて出ないよ
35mm f1.4は出るけれど >>17-18
うんうｍこの手のランキングは一喜一憂せず「ハッセルがトップ10入りとかw」鼻で笑い飛してくのが俺らの正しい姿よな
一眼カメラ売れ筋トップ10！ ソニーがトップ3を独占 ttps://digicame-info.com/2023/11/107c-ii11z-f.html ソニーもカメラ事業は好調なんだからそんな必死にならなくてもいいのにな 俺の住んでる僻地のキタムラでさえ
200-800の予約が10本くらいきてる
SIGMAの150-600からの買い替えが半数
仲のいい店員から聴いた
やっぱり大人気なんだな >>26
買い換え？
マウントアダプタ使ってる人が多いのか？
EFマウントのSIGMAレンズをアダプタかましてRで使うと、AFが遅い、大きなデフォーカスこらは合わない、で使い物にならなかった記憶が。 200-800は国内初回ロット2,000本のうち1,800本が午前中に捌けたらしい >>23
ソース元見ると売り上げでランキングにしてるようだから販売台数ではないんだな。
z8とか高いから販売台数は大した事ないって話になるんだろう。
まあソニーが売れてるのは間違いないが… 宇都宮は公開されてないので
代わりにシグマ会津工場の様子でも
https://youtu.be/r5HFLkNrbIU >>28
国内たった2000本？
物売るってレベルじゃねーぞ 届いたレンズを顕微鏡で見るかの如く
前玉後玉レンズ内の埃チェックして
ちょっとでもあると交換交換と
2度も4度も交換する奴いるね >>32
まあ海外優先だろうしな
欧米なんかも予約数が凄いことになってるみたいだし
来年はR5 IIが出るだろうけど、もし噂通り積層型センサーで
クロスAF対応なら、数を絞られた日本では地獄の争奪戦になりそう >>32
世界市場の規模は日本市場の10倍くらいあるから2万本だろ
望遠ズームで数日で2万本とかかなりの大ヒットだよ RF24-105、RF200-800、RF－S10-18 全て12/8発売か 公式に表記されたから今日中にお届け予定日メール来るかな
早く安心したい >>39
他は知らんが公式ショップだと発送まで連絡来ないはず >>41
公式は発売日が決まるとお届け予定日メールが来るんだよ
初回から漏れるとお届け予定日:未定というメールが来る 最近航空祭て伸展時30cmとか厳しい所あるけど
アレだけ伸びるの大丈夫なのかね？
埼玉は無理そうだけど、どうなのかね？ エアフェスタ那覇に間に合うな
ブルーインパルス来るみたいだし
曲芸飛行を200-800で撮りに行くか >>42
7月に28単買った時にそんなの来なかったんだがなぁ、5/26の注文完了メールと7/6の出荷完了メールしか来てない
お知らせメール設定オンにしないと来ない？メルマガじゃないんだしそんなことないと思ってたが 出荷予定:12月中ってメール来た
10:06予約でも駄目だったか
どうせレンズプロファイル無いしと負け惜しみしてみる =======================================
お届け予定日：2023年12月8日（金）
=======================================
キター
わいは10:01:42 だ >>50
7月注文していつ来るやら。。
車も同時期注文しても音沙汰なし、
半導体不足は、言い訳ならんよ Twitter見たらrf200-800お届け予定日2024年4月とか書かれてる人いてうける >>57
Twitterの一人は11/25頃に予約だったからそんなものかと思ったけど、
Youtube上のコメントだと11/7の17時過ぎの予約でも2024年4月中に
お届け予定だったみたい >>60
そこでさらに予約が増えるから2024年11月にお届けとかになりそう >.63
絶対あるの間違いだろ
100-500でも中古市場にかなり出てくるのに、それ以上に使いこなしの難しい800mmズームで
f値が暗いなら中古市場に大量に出てくるのは明白だ >>64
100-500はef100-400持ってると触手伸びないし、変わりはいくらでもあるけど200-800は唯一無二。全然違う。 >>045
入間の規約みたけれど
・航空機展示場では、30㎝を超える長さの望遠レンズの使用は禁止いたします
持ち込みはできるかもしれないけど2-800使用できないんじゃないか？
売店ある処から撮るか？チェックしてるかわからんが？ お届け予定日わかるの羨ましい
公式で買ったらそんなイベントがあったなんて知らんかったからマップで買ってもーたー >>65
そういう意味ではなく購入した人間が手放す可能性に関しては800mmズームは多いと思う
何かを撮りたいという明白な目的を持ち購入する人間ならあまり手放さないだろうが、800mmで
今まで撮れないものが撮れるんじゃないかと好奇心から購入する人間がかなり多くいるだろうから、
そういう人間は手放すのが多いと思う 800mmとしては小型なのに、あの大きさを持ち歩くイメージが出来てなかった人が買ってしまうとすぐに手放すかもしれないね
手持ちの野鳥撮影をしてきた人には完全に期待を超えてきたレンズ
今後DOの800mmとかが2kg程度で出ない限りはもうこれで良いと思える仕様になってる rf800mm f11 is stmはみんなに見向きもされないけど駄目か？
AFさえ合えば十分撮れるし、軽いし…r6m2とr3なら画面の8割以上？はAF合わせられるし…。 >>68
何を撮るイメージもなく好奇心で30万ぶっぱする奴がそんなにいるか？ 10万ならまだしも
100-500と違って（純正には）存在しなかったレンズだし、目的意識を持って買うレンズでしょ、これ。好奇心の層は100-400買うと思うけど 何とるかわからないやつは望遠の30万払うなら標準域の30万払う。目的ある人しか予約してない。 ソニーの200-600いいなと言い続けてた俺からしたら、やっと出たずっと欲しかったレンズ >>70
200-800予約してから売却したけどR6IIで撮る時は多用してたよ
STMだと鳥には辛いのとボケのクセが強いのは気になったけど暗さはそれほど問題なかった
それに暗くてチープだからこそ実現したあの軽さは唯一無二なので、数時間山に登って鷹を撮る時用に残しとくか結構迷った 800の超望遠を使用用途も明確じゃ無いのに
買うやつなんて皆無だろう
鳥や飛行機など明確な被写体を撮る奴が
買うに決まっている シグマの 24mm F3.5 とか 65mm F2 やら 105mm F2.8 が使えたらなぁ～って妄想してた頃もあったけど、
もう純正と COSINA や中華で心の隙間埋まっちゃったしな。今更ズームとか出てきても興味が湧かない。 >>70
f11なのに加えて(単焦点の癖に)画質まで微妙だからな…
せめて高解像だったら、毛並み写したがりの鳥屋に需要はありそうなんだが 200800はあったら楽しそうだけど自分の用途には合致しないのでスルーですよ >>75
APS-C用に期待したいなあ
純正でラインナップ揃わないんだからサード入れて盛り上げてくれよ >>75
最近のCanonRumorsはCanonHopersになってるし、そこですらCR1な時点でな
今年/来年こそはって言い続けて何年になるやら >>75
狼少年じゃあるまいし何年これ続けるんだよ >>76
その考えは間違いだろう
27万円台という今では大三元以下の価格で手軽に超望遠の世界を味わえるとなれば、今まで鳥や飛行機撮影に
無縁な人間が興味本位に買うなんてごく普通のこと
そういう人間が使いこなせないで中古市場に出てくるのは必定
それは200-800の人気の表れでもあるし、レンズ評価にネガティブな要素でもないから別に気にすることでもない 150-600 60-600使ってた人の買い替え需要と
100-500で距離足らない人の買い替え需要じゃないの？
そんなに中古とかでるとは思わないけど
ただ、使って暗すぎて林の中使えないとか
解像が満足（価格比較）できなかったとかなら出るかもしれなけど
大きな期待しすぎなかったら、結局コレ使うしかないから
使い続けると思うけど？ シグマの超望遠ってaf使い物にならないから俺は買おうとも思わなかった。 70mm f2.8のRF版出してほしい、105でもいい
どうやらキャノンは等倍マクロへの興味を無くしたようなので サードのレンズが出始めている競合他社さんはライセンシー制？を敷いてある程度コントロールしつつサード認めてて
仮にそのサードが20万円のレンズを1本売ってくれれば濡れ手に泡で2万円が自社に懐に転がり込んできますみたいな形にしてんでしょ？
そういう商売をキヤノンも真似すりゃええのに 新しいArtが出るなら買うかもだけどじゃなきゃいらないな 200-800そんなに人気あるのか、
使いづらそうだけど天体観測には良いかもな？
まぁガリレオとかって呼ばれそうだけどw >>92
カメラ側で誤魔化しできないから
光学性能頑張ってくれそう 30万のレンズ1つ売ると7万～10万もうかるぼろい商売なのであまりサード歓迎されてないって話 国内初回2000本しか出荷できてないなら粗利で1400万？辛いなあ >>96
それでランキング総なめとかになるならどんだけカメラのレンズ売れてないのよって話にも… 某K氏 200-800はAFも良くなっていると言うてる
レンズでAF良くなるってあるの？ モーターの速度や停止位置の精度なんかは基本レンズ側の問題では？同じ画角明るさで位置を算出するのはボディでも、算出した位置にフォーカスレンズを動かして止めるのはレンズの仕事だし補正し直す手間の有無も大事 >>99
AFはカメラボディだけでなくレンズとの協調制御も重要だからね
最近のタムロンレンズのファームウェア更新で「動体撮影時のAF追従性能が
大幅に向上」を謳ってるのは、レンズ側の改善でAFも改善する分かりやすい例 まあサードパーティに解放するなら
社長が会社の金でババ活するようなメーカーではなくシグマに頑張ってもらいたい
https://www.sigma-global.com/jp/news/2023/11/16/22186/ サード開放なんてするわけない
キヤノンにとって何もいいことはない
ニコンも同じ >>105
とはいえMeikeのRFレンズは発表以降音沙汰が無いんだよな。EとZ用は発売されてるんだけど
正式ライセンスと明言されたレンズは現状コシナの50F1.0しか発売されてないような
シグマはZにも参入してるが、あのAPS-C単焦点たちもほんとに売れてんのかどうか・・・ 星空気軽に撮る用の単焦点で明るい超広角
…アジアン適当に買った方が良いのかしら キヤノンの株昨日の夜3740円で買い注文出していたのを夜中に3725円に訂正したら3732円を底に
3800円以上まで上げているじゃん
全力買いだから訂正せずに買えていたら税引き後の利益でも余裕でR3が買えていたから自分の馬鹿さに
笑える >>33
そこまで徹底的にチェックすると埃なんかよりもコーティングのムラや製造時の拭き跡のほうがよっぽど気になると思うわ
あと、明るい（＝高価な）レンズほど埃って目立つよな レンズ販売のマウント別シェアがかなりショッキングだったんじゃない？ レンズ付帯率という指標がある
レンズ販売数/ボディ販売数でありキットレンズは含まれている
CIPAが毎年データを公開しているけどこれは昔からほぼ変わらずだいたい1.6-7前後
ニコンは現状1.8でこれを2025年に2にすると株主に言っている
キヤノンはレンズ付帯率を公開していないがおそらくニコンよりは下だろう
交換レンズ販売はカメラメーカーの利益の源泉なので当然付帯率は上げていくつもりだろう
付帯率が一定水準まで上がるまではキヤノンのマウント公開は極めて限定的なものにとどまるもと想定している 24-105F2.8
重い高いとか文句言いながら
結構売れてるじゃん
なんでだ 振り切ったレンズは分かってる人が買うから、とか？(画質や画角明るさだけでなく、携帯性や利便性も含め)
特別に秀でたところのない小綺麗にまとまった奴は売れにくいとかマーケティング調査結果でもあるのかね、竹がないとかよく言われる件は キヤノンは海外優先でオワコン日本市場とかもう後回しだからな
文句つけてるのは日本人だしそら無視よ >>114
海外優先というかカメラ特にレンズ交換式カメラは世界の95%以上が日本メーカー製で全生産台数のうち日本で売れるのは１割だからね
９割は海外で売れるから仕方ない
日本割り当ては全生産台数の１割 >>114
どこみてんだよ逆だろ、主に文句言ってるのは海外のキヤノンユーザー達な
英語圏カメラ系ユーチューバーがサード排除の件を取り上げてた動画には数千件ものコメントが寄せられてたし
CanonRumorsのフォーラムでこの手の話題で盛り上がったスレッドは数百のコメント書かれたりするし 海外（特に欧州）がこういう囲い込みにはうるさいイメージ 200-800色々話上がるけど
もうできてしまってるし
いわゆるこの超望遠ズームてコレしか選択肢ないから
キヤノン勢コレ使うしか無いんじゃないの？
もしコレが買ったあとも、うーむて感想でも行くとこなくないか？
シグマが150-600のRF版出せば迷うかもしれないけど
現状迷いようがない >>112
売れ行きってどこかで分かるの？
俺も予約してるからライバルの数が気になるんだけど 選択肢の無さに文句言う人は選択肢を増やせば済むし（それこそ200-800のように）、高さに文句言う人は安いサードばかり買うからライセンス料も高が知れてるしで、サードに食われる損失に見合った利益が得られないって判断じゃない？
ちなみに発売頻度はEFの6本/年に対してRFは7本/年だから全然遅くない。初期のEFレンズの多さはFD以前が使えないから緊急性が高いし、設計もFD流用が多いから出しやすかった
https://www.canonrumors.com/the-state-of-the-rf-lenses-5-years-in/ >>112
プロの需要じゃねえの？
俺はアマチュアなので単焦点、ロマンにこだわるがw >>119
RFレンズ全部買うおじさんは予約開始日10:15頃フジヤの予約で初回ロット間に合わなかったみたい
自分は10:01予約だけどマップなので未だ納期不明 >>115
infoのコメ欄とかBCNやヨドバシのランキング見て世界全ての売れ行きを把握したかのように言うアホいるしな
いや昨年キヤノンがミラーレスでも世界シェア一位になったの知らんのかって話だ
>>116
あああそこらへんはノイジーマイノリティの巣窟なのでそういう輩はどこの国の人間だろうがキヤノンは相手にしない ノイジーマイノリティの巣窟だからそれが普遍的な意見だと勘違い
しちゃうのよね
海外でもRF200-800のF9が世界の終焉かのように騒いで売れないと
大騒ぎしてるような人達がいたけど、結局は海外でも予約争奪戦に
なっているからな >>122
ぐぬぬ、俺もマップだけど10：05だ
公式で買ってたら発売日ゲットできたんだろうな～
マップはどうなんだろう早く分かりたい >>104
キヤノンにしたらシグマにAPS-Cレンズ出してもらうのはどう考えるんかな…
レンズの開発資源が勿体ないから代わりにシグマが出す方が良いと見るか、
APS-Cが売れるとフルサイズが売れなくなるから魅力的なAPS-Cは不要と考えるか… >>127
>>75の2023年のシグマレンズ一覧を見た限り
既存のRFレンズと今後出る噂のあるRF広角単焦点とほぼ被ってるから
フルサイズレンズ出されてももうあるし・・・ってなりそう
それならAPS-Cをガッツリとサードに手掛けてもらう方が多くのユーザーが助かると思う なんでcanonオンラインとマップ同じ値段なのにわざわざマップカメラで予約するんだ？ ポイントじゃない？
自分は陸マイルおじさんだからビックカメラかキタムラで買ってる いよいよ１週間後か
200-800持った人があちこちで見れる事だろう キヤノンの中の人ってこのスレも覗いてたりするんかな？
SNS全般やブログは当然チェックしてると思うけど… >>135
当然してるでしょ Twitterもチェックしてます
うちはメーカーじゃないけどそういうこと専門にやってる部署もあります
特にTwitter情報は毎日経営幹部に報告されてたまに指示がきます
キヤノンよりでかい会社です EOS R展示品が安かったのでゲットした
浮いたお金はレンズに注ぐわ R5と3を今使ってるけど、売った初代Rが一番色が良かった。AFはゴミだけど。 5D4買う時Rと迷ったんだよなーと放置してる5D4を見るたびに思い出す…
ダブルスロットなら確実にR買ってたけど今となってはまぁ… >>129
サバ落ちを避けて確実に予約するため
まあ今回はサバ落ちしなかったのかもしれないけど キャッシュバックのギフト券、郵便で来るんだな。
金券だからポストには入れられない、で再配達票みたいのが来てた。
もう直接受け取りに行きたいのに、平日のみしかも9:00～17:00とか無理ぽ レンズはゆうパケットで雑に来てたけど…ボディがまだ来てなくて焦ってる キヤノン公式で新品購入専用で付けられる落下や衝撃の故障保険なんてあればいいのにな、レンズ代+1割でも加入したいわ
延長5年で自然故障のみって割と範囲厳しそう >>145
ヨドバシプレミアムはどう？
レンズ代の1割にも満たない価格で落下破損もサポートしてくれるよ 楽天の携行品保険3000円がいいんじゃない
ヨンニッパとかのクラスを常用するなら補償金額が微妙かもしれないけど 公式オンラインで10時4分までに注文
12月8日お届け
マップや量販店だと予約日の10時1分台でも
12月8日ダメらしいね >>148
マジか～～～公式でポチればよかったな
1分台でも発売日無理がマジなら当初の割り当てほぼ無しってレベルじゃん騙されないぞ >>148
たぶん価格.comの書き込み見て言ってるんだろうけどマップは発売日3日前くらいまで確保されてるか分からんから 発売日に欲しい気持ちは分かるけど必死過ぎじゃないか？中にはちょろっと使ってみて高値で転売したりするのかね？ 価格コムの書き込みでもマップは「現時点で初期入荷の状況が不明との事で、
もう数日確定まで時間が掛かるとの事」と書いてくれてるのにな
公式以外はおそらくほぼ同じ状況のはず R5markⅡのレンズキットって
RF24-105F2.8だろうね
セットで80万ぐらいするだろうけど あんなデカ重レンズを標準セットにされてたまるかよw
80万ならむしろ転売屋が出る 24-105f2.8は24-70f2.8や24-105f4と交換してやると言われてもちょっと要らんかな…
標準ズームで普段使いにはちと大きすぎる、画質求めるなら28-70f2でいいし 旧大三元のレンジで明るくしても売れないから明るさは同じでレンジを伸ばす方針に変えた？ 2台運用しない人向け
スチルなら2470と70200で済むけど200まで要らんけど70短いと思ってる2.8需要…てかムービー まあパワーズーム仕様の時点でほぼムービー用
やる気見せてる割には肝心の動画系実装は色々と中途半端でやる気ないけど >>153
r5m2にrf24-105f2.8セットで100万ポッキリくらいじゃね？ いやいや、普通に100万超えるでしょ
カメラ60万、レンズ50万、三脚座、電動ズーム、プレート、フィルター、予備バッテリー、保護フィルム、CFexpressTypeB 2枚、フルで新規購入で軽く150万いくだろ >>160
カードとかフィルターとかはキットセットには入らないでしょ。
まあr5cm2の方かもな。
電動ズームセットで150 そんなするのかあ
俺の冬のボーナスが半分になっちゃう 現行R5と24-105/2.8で106万なんだがね
APSの標準ズームセットや6Dの標準Lズームセットは
単品よりお買い得設定だったがこのクラスでやるとは思えないなぁ いや、さすがにキットなら安くでもしないと誰もキット買わないだろう
メリットが何一つ無いどころか中古で売りづらいとか、初期不良交換やらデメリットが増える R6mk2は24-105L F4だっけ、あれも数万程度は安いのかな？33万と49万で差額16万 キットももうちょっと安くなればいいのにな
何も知らない初心者メインの商売だから別にいいのか 値下げ幅渋すぎるよな
R6IIのキットでも50万近いのに2～3万そこらしか変わらない上に、キャッシュバックがキットとボディのみ同額って… 他社見てもレンズキット用意してるのはR6IIクラスまでだし、R5が異質っちゃ異質
レフ機からの移行組が買うために用意してたとするなら、R5IIはそもそもボディのみかもね ニコンの12-28みたいなAPS-C用の電動ズーム付の動画向けレンズ欲しいよなあ DSLRって色んな面で長尺の動画撮るのに向いてないから電動ズーム需要が解らんのよな
例えば子供の運動会のような、動画中ズーム使うような長物は、普通に小型中型のビデオカメラ使った方が遙かに使い易くて信頼性が高い
DSLRは短カット継ぎ接ぎして作る作品向き RFマウントのスレで唐突にDSLR(一眼レフ機)について書かれてもな 今時ビデオカメラなんてアクションカメラ以外はほとんど売れてないし
そもそも製品も少なくない？
ミラーレスで撮ってる人も多いのでは？ レフでもミラーレスでも望遠域の動画の手持ちは無理じゃない？
よく運動会撮りたいって質問受けるんだけど
ハンディカム型の手ブレ機構ついたのには勝てないよね？ >>173
一眼動画出始めから手着けてたからDSLRって言うの癖になってたが察してくれ 24-105のf2.8も最初の予約こそ入ったがどうも全然人気がない感じだな
自分も先日予約取り消したけれど、28-70みたいに画質がいいわけでもない標準ズームで1330gなんていう
レンズ常用は無理だ PHOTORATIOの動画によると、国内のRF200-800予約状況が凄いらしいね
キャノン営業担当の話
・RF200-800は予約初日の午前中だけで数千本単位の予約が入った
・レンズの割当数は予約数の10%にも満たない 500f7.1とか600f6.3みたいにどうせ暗いんならいっそf9で超望遠800mmあった方が嬉しい時も多いよね r3やr6とかr6m2使ってる人なら分かってると思うんだよね高感度耐性半端ないの。iso1600くらいなら等倍で見ても影響少ない。全体でみたら3200とかでもノイズ処理しなくても見れるレベル。
だからレンズが暗いとか暗黒だとか言ってるやつは低iso信者というかカメラ使えてない下手糞何だと思う。
それよか800mmまで寄れる方が魅力 >>181
恥ずかしい奴
小絞りボケとか知らないか
節穴か 小絞りボケはシャープネスで救える事もあるからなぁ
下手糞と言い切る181も節穴呼ばわりする182もどっちもどっちだな そんなに寄せたいな高画素でトリミングしたらいいじゃないとか言いそうだな 200-600とかでもテレコン付ける人が多い
だから800までテレコン無しで撮れるのは大きい
だから予約が爆発的に入ってるんだろ 100-500じゃx1.4を使っても焦点距離足りなくて、せめてマスターレンズで600あればなぁと他社を羨ましく思っていたらこんなの出ちゃったんだもん、そりゃあ売れるよ
三脚座付きで2050gだから、レンズ開発としては800mmズームで2kg切るものを目指したと思えて、それがF9になるならもうケチのつけようが無い >>177
それな
動画用電動ズーム可能っていっても、この重さじゃあね
ジンバルとカメラ込みで3キロ以上でしょ、20分が限界でしょ。
あー、筋トレしろよって言う奴いるけど、筋トレと撮影本番は全然違うから。
筋トレは限界きたら少し休めるよね、撮影は限界とかレップ数とか全く関係なく酷使し続けるから。 望遠端800mmのズームなんてズルい!ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ >>189
電動ズームがほぼ長尺にしか求められないから、この手の電動ズーム使うくらいならプロはENGとか専用機使うんだよね
浅い被写界深度を活かした電動ズームの使用場面って、それこそ近づきながらズームアウトとか特殊表現にしか使わんし、電動ジンバルにも重すぎ長すぎだからうーん… >>182
小絞りボケ現象ってのは大きく取り込んでる光を
絞り込むほど絞り羽の面積が大きくなり回折現象を起こし先鋭性劣化する事なので
最初から暗いレンズで開放であればそれは起きませんよ なにはともあれ超望遠ズームはコレしか無いから
コレ使うしかない
180-600と解像感比べられると思うけど
マウントごと変えるしかないのが現状じゃないかな？ >>189,191
https://www.youtube.com/watch?v=_FMGCjVWQQQ
https://www.youtube.com/watch?v=nezNp6jco24
ポトレ用明るめ便利ズームレンズとして検討してたけど↑のレビュー見るに手持ちはキツいか
やっぱ映像屋向けなんだろうな… って思い直したんだけどおまいら的には動画用途でもアレなん？ EFやニコンの70-200F2.8よりちょっと小さくて軽いくらいだから手持ちはできるだろ ミラーレスならではの新しいレンズ、他メーカーと違う視点で開発したレンズを作りたいって言ってたけど、
あのね、普通のレンズが欲しいんだわ。
とんがってるレンズは一通り揃ってから発売してくれないかな。 >>195
重装備でじっくり撮れる現場なら普通に70-200とかに交換したりするわな
旅行ならF4のが便利だし、取り回しや携帯性を大きく犠牲にしてでも24から105mmまで使いたい場面が限られる
ポトレならどうせ135mmとかもっと上の倍率欲しくなって交換する羽目になるし
動画用としては交換を減らせるメリットはあるけど、動画で105mmほど高倍率使う場面はそこまで多くないから24-70の方がフットワークが軽い
ガチ現場でクレーンを使ったリモートオペレーションとかなら電動が活きるかも しかし長いなw
これで広角側を使って撮ってる姿をイメージするとちょっと笑える 普通じゃないレンズって600、800F11とdual fish eyeくらいだろ >>194
もともとソニーもニコンも500mmを超望遠として扱ってたし、
普通は100-500も超望遠ズームとしてカウントするよ
600mmズームが出たことで500mmが超望遠ではなくなるのなら、
800mmズームが出たことで600mmも超望遠ではなくなるの？ 180-600はAF遅いね
あれステッピングモーターだろ
致命的な欠陥 先日100300と200-800を同時に試写したんだけど
当たり前だけど、ファインダー上はどちらもあまり変わらなく見えるんだよね
絞り何段も暗いのに、暗すぎるだろとはならないしザラザラ感もあまりない
が
持ち帰って映像みてないが
やっぱり画像はザラザラ出るだろうか？ >>205
ざらざらにならないようにレンズプロファイルに手が入ってると予想 f2.8でも3200で撮ればザラザラだしf9でも200で撮ればツルツルぢゃんよ 街でR100もってスナップしてたら
体育館でプロバスケの試合やってた。（もう終わるところだった）
次は来週で、自分の席からなら撮影もOKと言われた。
屋内スポーツ・・・
これは、あれか。70-200大三元買えってことだな？ APS-CでISO3200は使いたくないが、フルだと別にどうって事は無いよな。 6400でも普通に使ってるわ
今時のノイズ除去だと25600でもそれなりに見れる ノイズは除去出来てもディテールが消失してて、不自然な描写にならんの？ ソフトやAIで色々試してもまだまだISO100には敵わんよな
高画素戦争はもう飽きたからそろそろ高感度戦争始めてくれないかな〜 AINRすげーぞディティール勝手に補修してボソボソした感じがなくなる
逆に面の塗りがあまりにツルツルになりすぎるので粒子15%とか入れてるw 撮る画や表示媒体でISOとノイズ除去の許容度も変わってくるけど、写真は拡大して荒探しするものでもないしね
より高感度が使えることで撮れる表現が増えるのはグローバルシャッター以上だわ そんな高精細な写真撮ってるどうするんだ？
趣味程度ならそこそこ写ってれば良くない？ 同じレンズでも使ってる機種によって言うこと違うから
なんとも言えんよな
R1出てきたらもっと差がでるしな
F値暗くてもピントは合うようになったとはいえ
絵面は暗いとやっぱ厳しいよな？ F値暗くて困るのはやっぱ室内や夜間とか暗いシーンはもちろん、何より深度浅い写真撮れない事かね
ボケだけはどうしようない 室内で200-800の出番はあまり無いんじゃないかなあ… >>212
ダイナミックレンジとか色の再現性とかはどうしようもない
でも目立つノイズのほうが消えてくれるので
無いなら導入したほうが光量足りない場面でレンズやボディの使い方変わる まぁおじさんて言われても仕方ないけど
レンズ性能の低さを、跡からコンピューターグラフィック加工することによって
帳尻を合わせて補てんするてのがどうもしっくりこないんだよねｗ
昨今のスマホは全部修正加工してそれをユーザーは
きれいなお写真て言ってUPするから仕方ないけど その風潮も限界はあるだろう
少なくとも全周魚眼を超広角レンズに補正しなおして撮影するやつがそういない位に
あるいはRF10-24mm が登場するぐらいに 対角魚眼だったか？キヤノンはズームだから忘れてきた >>224
10-24なら良かったが10-20だからEF 11-24より使いにくいわ インタビュー曰く、
・広角端10mmまでなら現実的なサイズに収まる
・2倍ズームにはしたい
・画質や大きさも考慮
しての10-20mmレンジらしい
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/1548285.html rf800f11でも高精細な写真撮れるけどな？
rf100-500のテレ端と比較しても悪くはないレベル。
AF範囲はr6m2からほぼ全域撮れるように成ったしな？
ただ動体は難しいけどな？
日中のピーカンでもiso800とかになるけどな？
最短6mだから200-800のように寄れないしな？
何を言いたいかというと値段安い分撮れ高犠牲にしたレンズ。めちゃくちゃじゃじゃ馬 >>204
うちは来てないな。
注文時間教えてくれると嬉しいな。 >>227
俺も10-20だから買うの見送ったクチ。
その4mm、大きいよね。 10mmは確かに魅力的だけど、広すぎて目を引くターゲットももれなく全て小さくなるから、ネイチャーや建造物全体で見て絵になるシーンじゃないと映えないね
結構使いどころが限られそうで買ってない ビックカメラに問い合わせたらVisaカード複数を同時に使えませんてゆわれた！！！
累計53000円分あったのに私のVisa金額は53000円ですがフルパワーで使えないのでご安心を状態 >>233
ありがとう
俺、みたら10:04だった。 >>234
どうしても一気に使いたいのであれば、金券ショップに買い取ってもらうとかかね。額面減っちゃうけど。 10:00台に予約完了したのにマップから連絡来てないから確認するかな・・ タッカラプトポッポルンガ
プピリットVISAギフトカード一度の買い物パロ >>217
それは言って未意味ないんじゃない？
どこまで求めるかは人それぞれだし
寧ろプロより趣味の方がより高精細を求める場合もあるだろうし
プロに必要なのは自分が納得するかよりも客が納得するかのほうが重要なので
客がそこまで高精細を求めていなければ自分が納得していなくても良いが
趣味だと自分が納得するところまで求めるだろう オーヲタに精通する部分はある
オカルトまではいかずとも、もはや作品そのものより等倍鑑賞が趣味目的になってる奴も多いし
誰も気付かないような誤差に金を注ぎ込める沼趣味（上限がある分マシか）
オーディオも制作側のプロより圧倒的にリスニング環境へ金掛けてる素人多いしね
野暮だけどツッコみたくなる気持ちも解らなくはない やはり確実に発売日手に入れるなら
公式オンラインで注文だな
まあ当たり前の事だが 公式より安かったら分かるけど
同じ値段なのに他で買う意味ってあるの？ これに懲りたから次から公式で買うわ。わざわざ有給取って全裸待機までして予約したのに >>237だけど、メールで問い合わせたら発売日お届けの見込み
という回答が来た
案内メールは先着順とか一斉に送信するわけではないらしい >>243
10-20持ってないけど持つならこういう室内美を撮る用途が一番だと思う
外でダダっ広く撮るのも歪みを愉しむのもすぐ飽きるし >>253
マップカメラは基本的に予約品確保の連絡は「見込み」という表現を
使うし、これまで7-8個の予約商品で同じメールを受け取って全て発売日に
届いてるけどね >>251
なるほど広角ってそうなんだ
10-20興味出てきたわ 畜生おまいらのせいで広角沼にハマる恐れが・・・
くそう余計な有益情報すんなよ 10-20 そこそこするけど使って駄目で売っても
レンタル代ほどでかなり高く売れるから損する事ないと思うよ
普通じゃないパースな絵が撮れるし
動画で走ったりすると背景が後ろにすっ飛ぶような爆走感な映像が撮れるよ 何より570g？くらいとかで軽いしな
値段は倍の差があるけど14-35と良い感じに住み分けられてる
キヤノンも広角やれば出来るじゃん、15-35f2.8ももうちょっと小さく軽くならんかな キャッシュバック込みの14-35との価格差は無視できないけど、でもかつて無いスペックのわりには安いし軽いし超ピーキーな11-24からは確実な進化を感じるな 5年間で120万貯めたけど、R5mark2 新型70-200？ 新型24-70？
予備バッテリーとか 縦グリとか 新スピードライトとか
もろもろ考えた予算足りなさそうで泣いてる
貧乏がにくい 貧乏人はRFレンズ使う権利ないんすか
アダプターという十字架背負わなきゃならんのですか >>262
分割払い、今まで一度もしたことないから嫌なの
クレカのリボ払いもローンもない借金童貞 心理的に無利子の2回払いはよく使うわ
さっさと全額払った方が楽ってのも一理ある 10-18の作例たくさん出てくるの待ってる
良さそうならR10と買って軽量お散歩カメラにする！ 二重ローン組まなきゃ平気だろ
そして組むならマックスで組む
車とか家とか予定ないならだけど >>263
ロシアのおかげでこれからも金額上がるのだから
早く買ってしまったほうがお得ですよ >>261
5年で150万かぁ…
ズームはef24-70f2.8lのⅡ型あればそれ使い続けて（RF版になってもISがついたくらいの変化しか無い為）
単焦点でRF50l
望遠でrf70-200f2.8l
あとは出てくるr5m2でいいじゃない。 あまり評価されてない15-35/2.8
なんだかんだで品位ある良い写りなんだが持ち歩くのヘバる >>261
貧乏な理由がなんとなく分かってしまう書き込みだな 15-35の焦点距離が便利すぎて観光地やテーブルフォトでよく使ってる
不満があるとすればボケが綺麗じゃないことかな >>261
良く頑張ったね!
俺なんか絶対にカメラ貯金とか無理 ぼちぼちレンズが揃ってきてあと欲しいのが超望遠除くと85単くらいなんだけど流石に40万はなあというのがある。f2マクロSTMってどんなんすかね？
EFの1.4中古とか考えたけど流石に無いよなあみたいな
f2使うくらいなら70-200で充分ってレベルならとりあえず買わないけど。 >>272
それくらい収入あるってことでは・・・羨ましい >>268
EF24-70F2.8IIあります！RFって写りは大差ないんです？
単焦点は金ないのでEF100マクロ使い続けたいです
望遠は70-200の小型軽量羨ましいけど、描写が変わってなさそうで
EF70-200III使い続けるしかなさそうです。70-200の新型？出たら買います
R5mark2 55万？(必須)
70-200F2.8の新型？40万？
スピードライト(必須) 7万？
縦グリ ３万？
バッテリー 転用しつつ2万？
これでなんとか120万に抑え込むしか
さよならRF24-70 120万は大金だけど
R5Ⅱ R1をベースに大三元3本買うのなかなか厳しいな
ミラーレスになって上下のカメラの性能差は少なくなった様に思うから
R6Ⅱとかに落としてレンズにまわすしかないかな
でもレンズ１本30万円が普通になってきてる感じするのは厳しいね？ いやいや
R5てR3と同格なんで70万以上は覚悟しておいたほうがいいかと？ >>273
85mmF1.4Artはどう？色ノリは純正レンズには及ばないけど解像性能はRF85Lと戦えるレベルだと思う Z9やα1系をR5系が相手するだろうから
その前にRFレンズ買ってないとまた値上りになるかも R5IIは実売60万くらいを予想してるけど、α7RVやZ8以上の何かが要る価格だね R5mark2は63万で10パー引いて56くらいか
6100万画素
積層
新しいエンジンにAF
wCFタイプB
安いな 画素数は現行でも充分だから、
その分の開発費を他スペックに充当して欲しいね。 >>280
Artは俺も検討したけどくっそ重い上に、軽量化して刷新された最新のEマウント用DGを見ると買う気が無くなってくる… 55万ぐらいじゃないと売れないだろ
この程度だと
6200万画素積層型CMOSセンサー クアッドピクセル
- 6200万画素、3100万画素、1550万画素の可変解像度
- 内部収録の8K60p、4K120p
- DIGIC X2sプロセッサ
- デュアルCFexpress Type Bスロット
- 視線入力AF
- 改良されたバリアングルモニタ
- EVFは576万ドット120fps
- マルチファンクションホットシュー
- 新型バッテリーだが、形状はLP-E6と同じ
- 新しいボタンレイアウトと操作系
- キヤノンの新しいカメラアプリも同時に発表
- 2024年2月発表予定 別に積層高画素でもいいが、高感度ノイズでうわああああとならんようにな。
Z 8/9やα1ですら非積層と比べるといろいろあるのに シネマEOSラインのR5Cmk2も出すだろうし非積層じゃないかなあ
9600x6400の62MPで10K60pを謳うとみた >>288
これはR1の仕様じゃんｗちょっと夢見すぎ
R1が高すぎるとR5でいいやて人が流れるのわかっていて最初から安くするわけないよ >>280
なるほど、一眼レフ用とはいえArtの単の解像度は信用できるけど、85L並みの重量は中々しんどいかなアダプタ分重いし、DGDNの方を見ると買う気が失せるってのは本当に分かる、サードパーティ欲しいとは思わないが85DGDNは丁度欲しいところかも
悩むなあ >>280
このへんのArtは中古で買えば売り値との差額も少ないしそもそも10万くらいだから、試し買いには丁度いいな
85mmがよっぽど気に入ったらRF85f1.2に買い替えでもいいと思う
85f2はボケが汚くてオススメしない >>291
10Kは流石に要らないな。8Kオープンゲート60p、DR14stopでいい。 R5iiは普及させるために現行品並みのお値段に据え置きのような気がするのよね 今週末は土日20度だってよ
天気も良く絶好の200-800日和だな
あちこちで200-800持った人が見れるだろう
街中ではカップルが200-800持った人を羨望の眼差し
振り返る
今の噂の200-800じゃない？とかヒソヒソ話ながら >>298
そう思う理由ってなんですか？
想像するに
R１とR5Ⅱほぼ同時期にでると思うが
R1が高くてR5Ⅱ案外安いと
あぁ安いR5Ⅱでいいや！て人が出てR1売れにくくなるから
R5Ⅱを安くする理由があまりないと思うのだが
でR5Ⅱがショボいスペックの割にR1と１０万しか違わない場合
いやそれなら中途半端の買わないでフラッグシップR1買うわってなりそうだけど この情勢でデフレと闘うなんて言いながら年々隙あらば値上げ路線取ってるCanonがお値段据え置きで出す未来が全く見えない
新機種のリリースタイミングとか、まさに絶好の値上げチャンス R5mark2は2月発売
R1はCPプラスで発表4月発売くらいか
L広角も数種類出るし
RF 70-200の2型もでるし
可変テレコンも
やばいな来年早々 R5は4000ドル前後の価格セグメントにあるモデルだから
そこから大きく逸脱するような値上げは難しい
そもそも国内の値上げは円安とかによるもの
例えばR6とR6IIの発売時のドル価格は2499ドルで据え置きだよ てかR1とR5iiとかどちら買うか迷う類の機材じゃないやろが 発売日が決まったとしても国内割り当てがどの程度になるか
予約競争に負けたら半年待ちとか普通にありそう そういえば180度を越えたRF fisheyeどうだった？ R1とR5Ⅱじゃ格付けが全く違うからどちらを買うか悩む機種じゃないな
R3とR5Ⅱならもしかしたら悩ましいかもしれないけど用途が違う 12月8日は昼まで家にいるから
200-800着たらマンションのベランダから
試写するよ
どんなもんかな R1は1DX系、R5は5D系、R3はその中間でR1が発売されたら後継機はあるかどうか不明。
ここからR5Ⅱのスペックはある程度予想できるだろう。
今までの5Dの新モデルで凄！って思ったのは5DⅡで
5DⅢから5DⅣ、EOS Rまでの流れはホントテクノロジーの出し惜しみで酷い遅過ぎる進化だったからなあ。
そういうことしてるからSONYにしてやられたんで、R5Ⅱ期待したいなあ。定価70万の実売65万だろう。
開発費が上がっているのに売れてなければ価格に上乗せされるし、まあそこは諦めてるんでポチっとする予定。 R5IIは60万、R1は100万以内で抑えて欲しいな… RF200-800は海外だと12/14発売なのに既に届いてるのがチラホラいるね
地元のカメラショップとかみたいだけどペナルティとか受けるリスクは
ないのかね Canonの新機種に期待するスレ とか作ったほうがいいんじゃない？
確かにカメラボディの話ばかりでスレチだし 普段Z使いワイ、RFの135mmF1.8使わせてもらったけどplenaとは違った凄さがあるなこれ
極端に色乗りがいいと逆にレンズの味ってなくなるんだな。蒸留水みたいな描写だ >>317
plenaが羨ましいRF135使いワイ、そんなこと言われると嬉しいな(褒めてるかはわからんが)
RF135はレモンボケが気になってしまう 解像度はピカイチだけどね インナーズームの70-200f2.8出る気配ありそう？ >>318
https://news.mapcamera.com/KASYAPA/rf135/
これのレストランのテーブルを写した作例が分かりやすいかな。前ボケの色収差が全くなくて画全体に透明感がある。 135は85/1.2のクロップでいいやと思ってたけどやっぱ違う？ >>321
ありがと、どれもため息出るような写りだけどこうなるのね… >>322
いわゆる135mmぽい画が撮りたいならクロップでも良さそう また欲しいレンズが増えてしまった
>>325
「いわゆる135mmぽい画」とな？ >>326
瞳ガチピン玉ボケどーんなポトレ
なんなら85mmF1.2の方がアウトフォーカスに移行する滑らかさについては気を使ってるから、そういう用途ならクロップでいいんじゃない？ マップからRF24-105mm F2.8 L IS USM Z発売日見込みメール来た
サンキュー、信じてたぜ >>145
うちにクレカみたいなプラスチックカードに2万円チャージされてるやつが来た。普通郵便で。 >>329
レンズは来てるけどカメラの方が来てないんだよな… カメラのキャッシュバックの方だけまだ来てないという報告が
結構あがってるから気長に待つしかない >>333
サンクス、なら安心待つか
夏のは事務局割れてて混乱してるから今やってるのは一本化したのかな 70-200インナーズーム来るとしても、f2-2.8の可変や電動ズーム対応みたいな付加価値つけて、40万くらいにしないと発売しなさそう
良くも悪くも他と違う事が好きなキヤノンだし RF70-300mm F2-4 L IS USMなんて噂もあったね、重さ1.6kg… ちょっと質問いい？
EFのときはよくある定番的レンズ展開が多かったと思うけど
（特殊なのもあるけど）
インタビューでも言っているみたいだが
尖ったレンズを・・・みたいな昨今の風潮で
・RFになっていきなり変ったレンズを出しだしたのはなぜ？
担当が若くなったとか、組織改変？とかなにか心境の変化あったの？ >>316
というかcanon総合雑談スレみたいなのがあった方がいいのかも。
逆にいうと今んとこそれっぽいのがこのレンズスレしかないから
スレチ部分を多めに含むとわかっててもここに書き込むしかない、みたいな。 邪推になるけど、暫くEF用と併売するつもりでミラーレスの新しさを見せるための、変わったレンジ、大三元小三元を軽くする、軽い望遠レンズ、
だったんじゃないかな？
ニコンともども想像以上のミラーレスシフトでソニーが現在NO1メーカー、と。
70‐200は可変F値でもいいけど、スイッチでF2.8通しが出来るようにしてくれると皆助かると思う。
それはそうとしてテレコンが使える70-200F2.8は待ったなしでしょ、100-400も(明るいのは)無いんだし。 >>338
まったく同じレンズを出す意味が無いからだろ。同じの使いたければアダプターどうぞ。 なんでF値可変使いにくいの？キャノンはマニュアルでも開放F値変動で露出自動制御してくれるのに 2.8通しってワイド端ではもっと明るくできるのを意図的に2.8まで暗くして通しにしてる訳だし
本来の明るさをすべて使わせてくれたほうがお得感あるよね
プロ向けにはソフトウェア上で2.8より明るくならないように制限かける機能でも実装したら良いのに
そうしないのはやはり2.8通しという大三元信仰にあやかる為かな？
それなら逆にリミット開放機能と銘打って『スイッチを入れるとワイ端ではF2まで行ける』ことにするとか(あからさますぎて初心者しか騙せないか) >>340
>スイッチでF2.8通しが出来るようにしてくれると皆助かると思う。
絞りをf2.8に設定するだけだけれど ｢AE頼りじゃなくてより正確に露出を｣と思うシーンだとF通しは便利だね、動画撮影なんか特に。ただスチルだと｢AEでいいや｣となりがちではある
>>317
昔に135mm F1.8 Artを使ってたときも｢真水みたいな写りだ｣と感じたものだけど、後出しの純正ともなると更に純度は上がるか……
>>343
タムロンの35-150/2-2.8を思い出した >>344
そうだよな
テレ端の開放時のF2.8に設定するだけで通しF2.8になるのにな
他の奴らは一体何を言っているんだ？ 200-800のレンズプロテクター買わないとと思って見てたんだけど95mmとなるといい値段するね >>347
そりゃ本体レンズと同程度の精度がなければ意味ないから少なくともレンズ一枚分の値段と思えばいいんじゃね 28-70/f2と同じフィルター径だね
自分はZXⅡ使ってる >>343
言いたいことはなんとなく解る
通しでないレンズでズームすると絞りがカシカシと絞られたり、電源切ると開放だったはずの絞りがさらに開いたりするものが確かにある
品質担保で制御してるんだろうけど、それ承知でリミッター解除できれば表現増えて面白そうだな >>343
違うんじゃない？
撮像面側からみて口径が一定になるようズーム群の動きをさせたら
概ねのF値は一定でしょ
それをさせてないのが可変なわけで 歪みを電子的補正でなんとかする前提でコンパクト化するレンズが当たり前に出てきてるなら、レンズの絞りを電子的に「通し」「限界」で選択させるようにすると言うのは発想として正しいのかも
なんとなくアナログ時代の操作感に阿って無用な制限かかってる場所はありそうよね。しがらみが少なそうなソニーが打破してないあたりなんかあるのかもしれないけど 95ミリ
フライデーブラックでk &fのやつ買った。
5000円
十分だろ 海外のサイトにRF70-200 F2-2.8かつDSレンズの特許が上がってたけど
それがパワーズーム対応と噂のインナーズーム型70-200になるのかな？
おいくらなのか貧乏人には金額だけが心配です 通しレンズって望遠から広角にするに比例して絞りが絞られてくよね。悲しい。 結果的な開口面積を制御しなきゃF値が変わっちゃうからそれはそうなのでは 2-2.8の方がお得感あるのに敢えて通しにするのはその方が光学設計しやすいとかだったりするのかな
それ以外の理由だとF2.8通しのブランド力が高いから、とか
若しくは2.8より明るさが必要なら単焦点を買わせたいという商売上のメリットがあるから、とか 通しのF値を固定するのは焦点距離変わっても露出固定できるからだと思うよ
オートならまだしも、例えばマニュアルでのスタジオストロボ撮影とか露出ころころ変わると困るし
とはいえ俺も絞りを真の意味でマニュアルコントロールできても良いと思うけどね あぁ…しかし言ってから気づいたが、固定するならそのレンズの暗い値に手動設定すれば良いだけだから理由にはならんか
何かやんごとなき事情があるのだろう… 絞るとカウカクする昔の70-200 F2.8 の70mm F2.8 のボケ見れば判るのでは？
たぶん滑かな曲線だ レンズプロテクターって明らかにガラスの透明感？低い奴でない限りフード付けるなら安いやつで気にしなくていい気がするな…800mmとなると逆光ガッツリ入れるってなかなか無いと思うし。入るなら外せばいいし。
とはいえ95mmだとそれでも3000円はするだろうけど キヤノンのRFレンズ見ると
奇抜な他社が出さないようなの
これからも出すだろ
今出してるレンズそんなのばかりじゃん
それでいいの？ >>361
フード付けるなら保護フィルタいらんだろ 暗くてコンパクトな望遠シリーズは他社と差別化できてていいと思うけどね >>362
ココの住民的にはいいんでしょ
昔のケンコーレンズみたいなので喜んでるし 全く不足を感じないんだがそんな特殊な撮影してんの？ 「普通」のレンズとやらを使いたきゃサード含む手元のEFがあるし、EF持ってないんならなんでこういう方針なRFに固執しないで他社買えばいいのに、って何度同じ話すりゃいいんだか
RF出た当初は違ったじゃないか、と言われたら、そりゃお前出たばかりのに飛びつくならそのくらいのリスク見込んどけという話だし…… >>367
「なんで」が余計だった、失礼
まぁ純正EFが半ば骨董品な50/1.4くらいはRFで出してもいいとは思うけど、1.2Lとの差別化を考えるとハーフマクロのRF50mm F1.4 MACRO IS STMとかになりそう でも
70-200はインナーを出しくれって声があるんでしょ？ 人それぞれだとは思うが並レンズは手抜きコーティングだから200-800には良いコーティングされたプロテクター付けたほうが掃除も楽 声だけ大きい定番認定おじさんよりも新規ユーザー獲得の方が重要だしな インナーインナーって言うけど
伸びるズームで困ることって何？？
メリットの方が大きいように思うけど >>362
よくない
普通の出揃ってからね、尖ったレンズを出して欲しかったわ
しかし以前と違い今は追う立場だから致し方無いと思うけど 伸びるとゴミ入る
見た目もダサい
いよいよ明日か
今夜ヤマトの倉庫に取りいくかな
知り合いいるから内緒で渡してくれるかも 普通のがないと言い張る人の普通が毎度よく分からんし具体的に書いて欲しい Sonyみたいな軽量サンニッパがいいのに
出したのはズーム
100-400も4.5〜5.6がいいのに暗い100-500
200-600でF6.3なのがいいのに200-800とか
200-800買ったけど RF100-500の400mm時の開放ってF6.3だっけ？感度3分の1上げてもAIノイズ除去でカバー出来る気がするんだけど。 >>372
困ることはともかくメリットなんてないでしょ
困ることは強いて言うならズーム時にインナーズームより視野がブレる、最大長さはインナーより長くなりやすいとか >>379
コンパクトになる分、収納に余裕ができる。 インナーズームじゃないと雨に濡れながら撮る時、雨がレンズに吸い込まれそうで非常に気持悪い。
埃吸い込むくらいだからレンズの中に普通に湿気吸い込みそうで積極的に使えない RF 70-200f2.8のカバンに入れたときの収まりの良さと使い勝手だけでもう元には戻れない、どうせ使いもしないくせに仮想のデメリットばかり並べてるやつはどうせ買ってもいない 尖ったのは他社の撮れない領域も撮れるから大いに歓迎だけど（10-20）
普通の領域も作ってくれたあとの方がいいと思うのよ てことかと
ミラーレスの初期はまず普通のレンズで成熟期きたら
尖ったのが欲しいと言う感じじゃないかと？ >>317
RF135mmは地味だがCanonの中でも上位の変態レンズだと思ってる
非球面使わないで後玉に色消しレンズを4群詰め込んでるんだよな
バックフォーカス詰めたら広角でも通用しそうな後玉だし、135mmの設計思想で広角L単は出して欲しいね >>381
インナーズームでも埃入るんだからその理屈ではインナーズームでも雨晒しにしていいわけでもないだろ
雨降るなら雨避けして使うのが当たり前だろうに インナーズームでたらEFから変えるかも
ガラス越しに撮るときとか、咄嗟にズームしたときに伸びられると前玉ぶつけちゃうのよね 70-200はテレコン付かないってのがなぁ
この不満が大きいから早くも2型が出るんだろう そういえばテレコンつかないんだったね
100-500も変だし、テレコン使うなってことなんだろね RF135の話とも関連するけど、テレコン望遠レンズと現代の中望遠単焦点の画質差がネックなんだろうなあ
R5mk2が61MPから24MPまで無段階クロップでRAWが撮れるようになったら俺は多分もうズームレンズを持ち出さないな 標準域、広角域の軽量インナーズーム欲しいな
ジンバル乗せると焦点距離変える度にバランス弄るのが怠い
Canonで動画撮るのが奇特かもしれんが >>389
そうか？その2.5倍デジタルズームが実装されたら70-200が70-500の超便利ズームになると思うが。
あとテレコンを求めてる超望遠勢の用途ではF1.8の被写界深度は浅すぎて使いにくい気がする 可搬性考えたら伸びるズームの方が便利だけど
防塵性考えたらインナーズームの方が良い気がする
あとズームの回転角？重さ？が重くないのも◯
旧オリンパスが「絶対防塵防滴」って伸びるズーム出すなら信じるけど
他は全社完全防塵じゃないから……インナーズームもめっちゃホコリ入るけど
伸びるズームの方がどう考えてもホコリ入ってる
日本人ってそういう無意味な清潔さ求める人多いからインナーズームが良いって言うのかも
掃除機丸洗いできるように求める国民の方が少ないらしいし 需要に対してレンズ出す会社だから待ってれば次でるでしょう 望遠に非球面レンズ
広角にBR、蛍石などの異常点分散のレンズ
学校で写真光学習ってた時は不要な領域の理屈だったのだが
実際採用すると結果が出てるようだね L単とLズームの差って昔より今の方が縮まってるイメージあるけど、違うんだ 画質は間違いなく縮まっているでしょう
それ以外はコンセプト(価格帯の棲み分け)の違いがあるから差があるのはしょうがない
過酷な環境で酷使しないような趣味カメラマンには良い時代だよ
まあそれでも趣味なので高いレンズが欲しくなるんだが 50の1.2
85の1.2
100マクロで一通り使うレンズは足りて、28の2.8でトドメを刺されたのでしばらくレンズは良いかな。
良い性能のレンズが揃ってると思う。 30年後くらいには28-70も「描写が甘いが味があっていいレンズ」みたいな評価をされてるのかな 200-800フライングで受け取ったやついないの？ >>385
インナーズームは前玉の横から吸うからフィルターつけたら大丈夫だろ 為替がもう145円
広角のLやR1が出る頃はおそらく110円台
Lレンズも25万
R1が68万ぐらいだろう そんなに上がったり下がったりするたびに
定価かわるんですか？
それならいっそ為替変動性販売価格にするのはどうですか？ >>405
君素人だな
今日の円高なんて日銀上田総裁の発言で金融緩和終了でマイナス金利政策を転換するだろうとの
憶測で外資が仕掛けの円買いをして短期の利益を上げたいだけ
実際にマイナス金利政策を辞めると決めたわけではないからすぐに上げた2～3円分は円安に戻る >>377
本当に心からの疑問なんだけど、なんでキヤノンのミラーレス買ったの？ >>409
16歳からカメラ趣味にして25年
キヤノン一筋
コンデジとかは他社もあるけど キヤノンてこういう人に>>411ささえられてるのかなぁ？
でもミラーレスもキヤノンさん売れてんでしょ？ みんなお金持ってそうでいいなあ
5年必死でお金貯めたけどR5mark2＆大三元2つセット買えそうにない
貧乏って辛いなぁ >>414
いや、前も同じこと言ったけど
ローン童貞 リボ払い童貞だから、趣味のカメラでローンは嫌なの・・・ 買い物は等価交換だよ
50万払って50万のカメラ買う
手元には50万の価値のあるカメラが残る
何も変わっていないんだ
資産価値はプラスにもマイナスにもなっていない 金(ゴールド)は価値が下がらないどころか爆上がりしてるけど、カメラは使用して時間経過で糞みたいな価値に下がるナマモノだよ
円安で値上がりした状態で購入するのは、世界の通貨価値から見ればむしろ等価ではなくマイナス 欲しいカメラを購入する達成感
好きなカメラを所有する満足感
.......プライスレス 価値観なんて人によって違うんだから自分が納得出来ればそれでいいんだよ
納得出来なきゃ買わなきゃいいだけ >>415
生活や仕事に必要なものは仕方ないが
趣味にローンは組むべきではないと思うな
なので家しかローン組んだこと無い >>411
レンズに文句を吐きながらでも使い続けたい何かがあるから一筋なのか、一筋だったから一筋なのかでだいぶ印象が異なるんだよな、それ
後者だとしたらカメラを持つ理由、撮りたいものとかを一度真剣に見直した方がいいと思う ニコンがZ 8/9とZ fでAF追いついてきた分、
キヤノンのレンズ性能が問題としてクローズアップされてきてるな >>379
移動しながら撮る時ラクやで
人混みの中で気にせず振り回せるし 無金利でも一括で払ったら苦しくなるような状況なら無理して買うなということでは
俺も一定額は貯蓄無いと何かあったとき怖いから、基本ローンは避ける
金に余裕があるなら精神的に少し分割したいって気持ちも解らんでもないけど、あんま長期にすると他のローン組みたい時に審査落ちやすくなるからね うちは大体ボーナス入ったらドカンと買うな
今日がその振込日なんだけどね
今はあらゆる物価が上がってるし、そのうち日本においてカメラは貴重品になるよ >>422
AFがマシになったことで大半がSTM搭載であるニコンレンズの
AFの遅さが問題としてクローズアップされてきてるなら分かるけど
STMのAFでの高速な動体の捕捉やAF迷った時のサーチ駆動なんて
撮影機会を逃すには十分なAFの遅さだ 200-800発売日確保されなかったらEF100-4002の入れ替えに100-500とエクステンダーを買ってしまおうと思ってたが無事ご用意されなかったので100-500買う。700mmf10は微妙だが、より使う頻度の多い100-400がアップグレードするから良いことにしよう。 >>405
まあ金融政策で日銀はいつも他国の利上げサイクル最終局面で動くから
米国が利下げする前に金利の正常化が出来るかどうかが鍵だな
その意味でもR1・R5Ⅱが出る2024年はチャレンジングな年になりそう
https://imgur.com/XoW1IOv.jpg どっかのスレにあったけど
後になればなるほど、高くなっていくから早く買っておいたほうがいいんじゃないかって？
どんどん世界的価格は上がっていく感じするけど Canonは円高化したら素直にすぐ価格に反映するのだろうか
大抵値上げするのは早いけど、生活物価以外は一度上がりきると下がるの激遅だよね
限界まで強気の価格設定貫きそうな気もする みんなの人柱レポート待ってるよ
欲しくなっても半年くらい待ちそうなのが辛いけど我慢してやろう 中途半端に更新された測距エリア表に無かったので200-800x1.4を今あるボディで試したらR6II.R7.R50は100％でしたわ 200-800
レンズフィルターで深刻な問題発生みたいだ 同僚が小遣い制で、月額20000円かそこららしいと聞いた
その人はカメラ趣味でもなんでもないが
もしそうだったら、独身時代にある程度のレンズ資産を作っておかなきゃ
カメラはきついよねぇ 回せば回すほど出てくるレンズも珍しくない？
ある意味微調整ができると言ういい点もあるけれど？ R5をレンタルしてRF200-800を数時間程度野鳥撮影に使ったインプレ
普段はR6IIとRF100-500を使用
・レンズの質感はとても良い
・500-600mmまでの画質は良いが、800mmはやや甘めに感じる
・AFは800mmでも高速、500mmにすると爆速の一歩手前くらいに速い
・800mmでも手ブレ補正がよく効く
・野鳥の飛翔とかの動体撮影も快適に行える
・撮影中のズーム操作は慣れても大変そう
800mmのAF速度は満足だけど、高画素機における800mmの画質に
関してはDxO光学モジュールがRF200-800に対応してどれだけ
RAW現像を追い込めるか次第かな
そもそも普段使用しているR6IIと比較するとAFとピント精度が
イマイチな感じもするので、常用しているR6IIと組み合わせて試す予定 今持ってる望遠はefばかりだから普通にrf200-800のAF高速すぎてびっくりする。
そしてプラスチック鏡体で軽いし、冷たくならなくてよい。200-800のズームリングも100-400程度の回転角で持ち替えなしで回せるので良かった。
ISは切り替えられなくて撮る瞬間にガシッと合わせてくるモード3ぽい動きだね そういえば200-800もニューラルネットワークレンズオプティマイザが対応なったみたいよ
知ってるよな？お前らなら ニューラルネットワークレンズオプティマイザを
まさか ニューラルネットワークレンズオプティマイザ を知らないわけないよな？
いつもお世話なってるよなぁ？ 今の時代まだcanon純正のソフトのDLO使ってる人いるの？
劇重だし、良いレンズ使ってたらほとんど意味ないし、ライトルームでやった方が圧倒的にメリット大きいので初心者しか使ってないのでは。 >>428
写りに関してはダウングレード
取り回しはいいけど ニューラルネットワークレンズオプティマイザて言いたいだけやろw お前ら画質が良いとか甘めとかよくわかるな流石だな
正直たぶん全然わからんぞ僕 RF5.2mm F2.8 L DUAL FISHEYEって販売できるハメ撮りVR水準なの？
そこに迷ってるけど買い？ 一時期バッチでDPPでDLOかけて16bitTIFFにしてライトルームに読み込んで編集してたけど、そこまで変わらないからやめた コンパクトな広角、お散歩カメラ用としてRF28mmかRF16mmで迷う
スマホでいいじゃん、て言われそうだが、ちゃんとカメラで撮りたい R7にRF-S10-18つけたらMFしか使えなくてびびった
他のレンズでは出てこないメニュー内の設定でAFにできたがレンズに切替スイッチがないからこういう仕様なのか ファームウェアアップデートした?
R3以降の機種に先日入ったばかりだけど https://asobinet.com/info-fw-canon-eos-r-for-rf-s10-18mm/
キヤノンがRF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STM対応のために各カメラのファームウェアアップデートを公開
2023年12月7日
キヤノンがEOS Rシリーズのカメラで最新の交換レンズ「RF-S10-18mm F4.5-6.3 IS STM」に対応するためのファームウェアアップデートを公開。
比較的古い製品（R・RP・R5・R6）はRF-S10-18mm対応が盛り込まれていません。 >>451
両方持ってるけどRF28mmはほんといいレンズだよ
中央の解像感はLと変わらない >>438
95mmフィルターのレンズでは毎度おなじみの話題 RF28はまじでマストレンズだね
パンケーキとは思えない写りだし、とりあえずなんとなく持ってても損しない
これができるなら他の焦点距離も頑張れよって思うけどw
40mmのパンケーキも欲しい >>390
最近のパワーあるジンバルはバランス調整大雑把でも大丈夫だよ 95mmのフィルターとフード干渉するんだろ。先人たちの知恵を何故活かさないのか。 >>453
してる
むしろアップデートのせいかと思った もう200-800ってヨドバシ行ったら
接触できるの？ >>454
これR6の民は10-18使えませんって事ではないよねぇ？ >>460
フルサイズでRF-S使うメリット無いからなぁ…仮に使えなくても別にという感じ >>444
高感度のAIノイズ除去が必要にならない間や
それ使うにしても最終仕上げのコントラストや色の設計図は
DPP4のほうがまだAdobeより上手にできてるので使ってる DPPは白レベル・黒レベル、ハイライト・シャドウを4軸で操作出来ないとこが本当に使いにくい
どう操作すれば同じ効果が出せるか分からん 色とかDPPのほうが全然いいんだけどあの重さは使う気なくす >>464
キャノンのオンラインショップは4ヶ月待ちらしい。俺も近所のキタムラで予約してるけど、年内は無理そうって言われたわ。なんでも思った以上に注文あったらしいよ。 200-800の現物見たら欲しくなった
もっとちゃちくてAF遅いと思ったけど良い方に裏切られたわ AdobeRAWって何か階調破壊されてる気がするんだ
C1使うと本当はコレ位の性能あるのだよねと思う テザーの見栄でC1つこてたけど現状AI性能の生産性と自由度考えたらLightroomしかないです 村八分にされてるメーカーおらん？
The PetaPixel Awards: The Best of Photography in 2023
Zoom Lens of the Year: Tamron 70-180mm f/2.8 Di III VC VXD G2
Prime Lens of the Year: Sigma 14mm f/1.4 DG DN Art
Camera of the Year: Nikon Z8
DPReview Annual Awards: The best photography gear of 2023
Best Zoom Lens: Sony FE 20-70mm F4 G
Best Prime Lens: Sigma 14mm F1.4 DG DN
Best Mid-Range Camera: Sony a6700
Best Enthusiast Camera: Nikon Zf
Best High-End Camera: Nikon Z8
Product of the Year: Nikon Z8
The Best and Worst Cameras and Lenses of 2023 [Chris and Jordan]
・Best Lens
No.1 Sony FE 24-70mm F4 G
No.2 Sigma 14mm F1.4 DG DN Art
No.3 Nikon Z 135mm f/1.8 S Plena
・Best Video Camera
No.1 Panasonic S5 II
No.2 Nikon Z8
No.3 Panasonic G9 II
・Best Photo Camera
No.1 Nikon Z8
No.2 Fujifilm X-S20
No.3 Leica M11 monochrome >>471
ここ数年は何でもかんでも「予想を上回るご注文」ばかりで正直ホントかよってのもあるけど、このレンズは本当にそうだろうね レンズ出荷数少ないんじゃね？
マップで200-800が54、24-105が23しか入ってないっぽいし >>478
こういうゲハノリの対立煽り奴に普段はかまわないようにしてるけど、ワーストカメラがR100なんは満場一致と言うか格安で出すにしてもなぜ出したし的な存在だったよな…
ベストZ8も概ねそーだろ感 実際今年出たキヤノン製品でなんかいいのあったっけ…感
正直28-70f2や85f1.2クラスの傑作はないな >>473
いいなあ？現物見られて。田舎は全く入荷してないわ。 >>479
あれで３０万歯安いと思うよ。キャノンの望遠て170万とか250万とか平気でするから。 あと、キタムラって店員の対応悪いよね。副店長なのにいつ頃入荷するか、調べてくれって頼んでも入ってくるまでわからないの一点張り。ブチ切れたから怒鳴り上げたら店長が出てきてちゃんと調べてくれたわ。あんな奴が副店長て終わってるな。 >>478
OMDSをバカにするのはそこまでだ!!! まあ今年はRF100-300Lのようなプロ向けだったり、R100/R50/R8の
ような各価格帯の製品を投入することに注力してたからな
カメラオタク御用達のDPReviewやPetaPixelあたりがこういう
製品を評価しないのは当たり前 低価格帯でもR10/50みたいなコスパモデルだと高評価されるわけだから
そこは公平公正だと思うがな。
やはりちょっと…なところはあるとおもう。それでもRF 28mmF2.8STMは頑張ったと思うが
あれでCの中の人も、RFラインナップが相対的にまずい情勢になってるのに気づいてるのはわかった 「来年の－R1発表がより派手に見えるよう今年1年は大人しくしていました」 >>486
切れるのもどうかと思うけどな。
さっさと他の店行けよ 想像力無くて自分のルールを他者に強要するキチガイは氏ねば良いと思う >>490
「来年こそは本気出す！」 ってことぉ？
昨年2022年も大人しかったんだけど。。。
The PetaPixel Awards : The Best of Photography in 2022
Zoom Lens of the Year : Tamron 20-40mm f/2.8 Di III VXD
Prime Lens of the Year : Nikon 800mm f/6.3 VR S
Camera of the Year : Nikon Z9
DPReview TV: The best and worst cameras and lenses of 2022
Best lens
No.1 Sony FE 24-70mm F2.8 GM II
No.2 Sigma 20mm F1.4 DG DN Art
Best video camera
No.1 Fujifilm X-H2S
No.2 Sony FX30
Best photo camera
No.1 Sony a7R V
No.2 Fujifilm X-H2S
DPReview Awards 2022
Best Zoom Lens
Winner: Sony FE 24-70mm F2.8 GM
Runner-up: Sony FE PZ 16-35mm F4 G
Nominated: OM System 40-150mm F4.0 PRO
Best Prime Lens
Winner: Nikon Z 400mm F4.5 VR S
Runner-up: Sigma 20mm F1.4 DG DN Art
Nominated: Fujifilm XF 56mm F1.2 R WR
Sigma 24mm F1.4 DG DN Art
Leica DG Summilux 9mm F1.7 ASPH >>489
（直前にニコンが出したとはいえ）他社には無かった尖ったフルサイズパンケーキを出したことで何に気づいたんだかがよくわからないんだけど……並レンズが高いからどうこうみたいな話？ >>491
予約してるから聴いたんだよ。他の店行っても仕方ないだろ？ 200-800意外と木陰とかでもiso上がらないんだよね
F9て数字が画面上にずっと出ててこんな数字で超望遠撮ったことなく
不安だったけど意外とイケるのわかった
ただ、単焦点組ロクヨンとかハチゴロとか使う層が使うレンズじゃない
そのうち他社600mm比較が出ると思うけど
どっこいどっこいだと思う
結論本当は200-600なんだけど、テレコン使うよりましで800まで伸びる
割り切るレンズだと思った
ご清聴ありがとう >>495
で、調べてもらって何時入荷するのか聞いたの？
肝心なところが抜け落ちてるんだけど。 >>496
いうてハチゴロとたかが一段差だからな、f11のアイツに比べたらまだまだ使いやすい方だと思う >>497
聞いたよ。一次入荷は11月７日までに予約した人への割当。俺は11月22日2予約下から今月は恐らく無理だろうって。早くて来月。下手すりゃ２月かもね。 >>500
ありがとう。
自分はいずれ始まるであろうキャッシュバックが始まったら
買おうかな。何時になるかわからんけど。 >>495
予約したら怒鳴っていいのか？
お里が知れるな。
文句言ってないで早く他の店で予約したらいいのに RF500mmf4単で2kgぐらいの期待してたのに >>504
今から他の店で予約したら確実に今より納期延びるし、調べれば時期の回答が出せるのに副店長が調べなかったのはただの怠慢だから文句言うのはむしろ当然では。怒鳴るのはどうかとも思うが、副店長の態度が具体的にどんなだったかわからない以上は何とも言えん 海外だとそれが当たり前の対応だけど、日本じゃサービス業
として失格だな。人手不足によるレベル低下がこんなところ
にも影響してるのかも。 解ってないねり
早く手に入れるのがプライオリティなら、複数店で予約入れて、遅い所や未回答を切る。
態度が気に入らない店ならその予約を解約して、理由をはっきり伝えるのが１番効果的でしょう。怒鳴れば何とかなると思うのは昭和能の老害でしかないよ。 >>507
とにかく、めんどくさがって調べようともしない。
頑なに入荷するまでわからないの一点張りだからって書いてるよ。田舎だからキタムラしかないし、ヨドバシカメラやビックカメラなどもちろんない。今から予約解約してっていうほうこそおかしいやろ？言う事聞かないんだから怒るのは当たり前。 >>479
外国の方が高く売れるから
国内は少しでいいだろう
って予想してる >>511
ああごめん、具体的にってのはその時の副店長の表情とか声音とかそういう部分も含めた話でね。実体験はもちろん動画も無いわけだから良い悪いを断じるまではできないなー、ってこと
少なくとも文句を言ったことは間違ってないと思うよ。店長が調べて一定の情報を出せたあたり、副店長がサボったのは確定してるしね >>498
RFレンズには
1200mm F8 L IS USM があるから
予算と運搬能力があるならどうぞ 価格コムのレビュー観たら24-105のf2.8の24mmは24-70の24mmより明らかに画角が狭いじゃないか
多分そうだろうと予想していたがその通りだった
レビュアーは同じ位置からでもレンズが長いからとか頓珍漢なこと書いているけれど、カメラの位置が同じ
なのにレンズ先端から被写体までの距離が違うのが原因とかあいつド素人か？ >>516
遠景でレンズの長さで変わったら何mあるレンズだよってツッコミたくなるのはまあ
実際は分からんが、マジレスするなら歪曲補正の差で画角に違いが出てるんじゃないかと予想
PhotoLabあたりの画角が広がる現像ソフトで補正したらまた変わるだろうね >>494
RF 50mm F1.8 STMや他並単みたいな、何十万出せない奴はこの程度の画質で我慢しろ！
みたいないい加減なプロダクトを出さなくなったってのは明確な転回点だよ。
この辺はニコンZをはじめコシナや中華が色々出してきてるってのも大きい。 24-105ヨドバシで見て来たけど
やっぱデカいね。
何と言うか...購買欲は刺激されなかった。 便利ズームなのに気合い入れて持ち出さないといけないというギャップ 24-105は出たとしてもデカ重なんで出るわけないって言われてたのに出たもんな。
俺も全く買う気は起きないけど 言っても28-70 f2より軽いはずだけど
実際触るとレンズ長の所為か24-105 f2.8の方が重く感じた
まあ100-300とセットで使うような人向けかな
https://pbs.twimg.com/media/GA5X68YbMAAMisI.jpg 三脚座込みだと24-105mm f2.8の方が少し重いと思う テレ端70mmと105mmの違いがこれだけ大きなサイズと重量の差になるというなら、
F4ズームの24-70も出してもらいたいものだな
24-105F4Lは大きくて重いから結構疲れる >>518
50/1.8は撒き餌扱いだからまぁわかるけど、その他の並単がそんな酷い製品かね？
まぁ、28/2.8のカモメレンズを先行の並単に使えてればもう一段画質が上がった可能性はあるし、そういう部分を出し惜しみしていたと断ずるなら「そうかもしれないね」と言うしかない
50mmは非撒き餌の並単を見てみたい気持ちはある。1.2L持ってるから余程の価値を感じなければ買わないだろうけど 35mmF1.8はSTMがガシャガシャうるさい以外は文句ないです ef70-200f4と同じというイメージらしいな24-105f2.8使い道が明らかに動画用途だから三脚組んでの運用前提なんじゃねーの？
あと24-105Lが重いなら暗刻24-105使えば良い。
写り犠牲に軽さを取るかって話だ。
もういっそ高倍率のコンデジでいいんじゃね？ 24-105f2.8いいなと思っていたけど実物見ると24-70f2.8と70-200f2.8の二本持つ方がよさそうと思った
インナーズームの70-200も気になるけどF2スタートの激高レンズになりそうなので、
明るい便利ズームで完結は難しく、用途によってレンズ使い分けスタイルはかわらんね 動画用なら24-105より17-70 F4とかが欲しいな
24だと少し足りず、105ほどアップはそこまで使わないんだよね >>526
RF50mmF1.8はF5.6で比較すると解像度は中央から隅まで全てRF50mmF1.2を上回っているからな
オールドレンズのように開放でレンズの味を味わって、解像度が必要なら絞って使うレンズなんだろ 50mmは解像力よりはボケ味とか描写とかそっちの方が重視されるレンズだからなあ
そういう意味で解像力重視・ボケ軽視なクセノターが正しかったとは思えない。
EF 50mmF1.4のようなただのガウスタイプでよかったとは思うが
それだと50mmF1.2Lと競合するのが駄目だったのだろう。 >>533
>RF50mmF1.8はF5.6で比較すると解像度は中央から隅まで全てRF50mmF1.2を上回っているからな
えっマジ？ いやどっちも使ったことないから教えて欲しいんだけど
えっとまさか、並単50のf5.6時とL単50の同じくf5.6時を比べたら
並単50の方が解像度いいって意味？
それとも並単50のf5.6時とL単50のf1.2時を比べたら
並単50の方が解像度いいって意味？ 50mm戦でもしニコンに勝ってたら
RFレンズは奇抜なレンズでなくメジャーなレンズから開発されていただろう
まあその仮定は意味がない話だけど 標準単はボケ味改善するために球面収差を残存させる傾向にあるので
解像力自体は低くなるよ。
闇雲に解像力上げればいいわけではないのが標準レンズは85mmの難しい所。 >>517
焦点距離の表記と実際のズレの許容範囲はJISで決まってた様な気がしたけど
良いんだろうか >>528
105mm諦めるんでその分コンパクトにした24-70が欲しいっていうだけの話に、
全然ベクトルの違うレンズやらコンデジやら単に煽りたいだけだろお前 24-70f4の後継欲しいよね
24-105f4も24-70f2.8もデカくなった今こそ、500g程度で小型化した24-70f4が必要だと思うんだが ソニーもニコンも24-70/4と24-105/4の両方ラインナップしてるから（ニコンは24-120だけど）、
RFでもいずれは出ると思う >>540
24-105はかなり軽くなってる
入れ替えたらアダプター付けない分もっと小さく感じた >>535
そんなわけない
Lレンズ知ってたら50の1.8なんか使う気起きないよ また某野鳥写真家KがRF200-800の動画でリングUSM万歳してるな
信者にキヤノンにリングUSM採用するように電話しろとか言ってるし、
色々とやばいな
そんなにリングUSMの素晴らしさを伝えたいなら実際のEVF内のAFの
様子を録画したり、最短距離から望遠端の合焦時間を測定して数値化
すればいいのに >>537
おっとRF85mmF2IS STMの悪口はそこまでだ
ボケもそんな言うほど汚いとも思わんけど…お値段以上だと思うんだけどなぁ
もちろんRF85mmF1.2L USMと比較出来るようなものではないが
F1.8クラスの標準単で高級品を求めるなら現状ニコンZが最適解になるのかしら？ >>546
あの妄想製造機が他のYouTuberのことを
いい加減な事ばっかり言う連中とガチギレw >>535
photozoneの30megapixels同士での比較だとRF50mmF1.8は開放だと中央は解像が高いが周辺は甘い
これが5.6まで絞ると同絞りのRF1.2よりもずっと解像度は高くなる
実際自分はどっちも持っているが（どっちもほとんど使っていないが）解像の差は気にならないけどね
RF1.8のほうがボケがざわついて気になる程度
でもそれも味とも言えるからな
RF1.2のほうが上品な写りには感じる RF50 F1.8の開放時はブラックミストNo.05付けたら見れるようになった
改善と言うよりは誤魔化してるにほど近いが…
クリーンな描写じゃLには遠く及ばないから、オールドレンズと思って楽しむのが正解な気がした ただZ40 F2見ちゃうとRF50 F1.8はもう少しどうにかならんかったのかと思うな
あっちは大して価格離れてないのに、とろけるようなボケと色乗りがあって正直うらやましい
>>538
果たしてデジタル補正後にも当てはまるんだろうか >>536
同じ1.2ならCanonの方が好きだけどな。
両方持ち出すことが多いけど。 >>551
今の価格でもう少しどうにかするか、今の性能でもう少し安くするかはしてほしかったと思う
EF50/1.8STMは当初$125、RF50/1.8は$200だから、インフレ等考えても倍近くなってるんだよね
ちなみにZ40/2はB&Hで$300（今はホリデーセールとやらで$20引）だから、ドルベースだと1.5倍の価格になるね。円安ぅ…… オールドレンズ的なものを作りたかったら
EF 50mmF1.8みたいな普通のガウスタイプにすべきだったんだよ
何で5枚にとか考えたら単なるコスト削減的な意味しか見いだせない。 >>532
つ CN-E18-80mm T4.4 L IS KAS S 50mm f1.4も出るのだろうな
500g台で15万円程度なら即買いだ というかf5.6なんてよく使う絞りだろうに
それで３万円と40万円が解像度逆転するとかヤバくね？ >>556
そこまでガチめのじゃなくて電動も要らんからジンバル乗せれるサイズがいいわ
ENG系レンズに比べたらそれでも軽量コンパクトなんだろうけど >>558
標準レンズは解像度が肝じゃない
ボケ味とか描写が肝。
https://digicame-info.com/2021/06/z-50mm-f12-s-2.html
軸上色収差のテスト画像から、F1.2からF1.8に絞ったときに
ピントがわずかに奥に移動している（フォーカスシフトがある）ことがわかるので、
球面収差の補正は完全ではないが、これは意図的にわずかな収差を残す戦術のようだ。
レンズ設計者はボケが目に優しくなるようにしたかったのだろう。
しかし、ボケのために解像力を犠牲にするのは、私の意見としてはリスクが高いと思う。
解像力は客観的に測定できるが、ボケは主観的な問題だからだ。 むしろそういう『解像が全てじゃない焦点域の』レンズで
解像度重視・ボケ味軽視にしたというコンセプトが問題とされるわけなんだわ。
ガウスタイプの7枚（６＋補正1枚）から1枚減らしてコスト削減したかったのはわかるが
その代償に失ったものが多すぎる。 撒き餌なんだから値段と取り回しが最優先で、ちゃんと撮れて一芸持ってるなら万々歳だろうに 絞れば解像するよ
50mmだよ
小さく軽い
IBISと合わせるとそこそこ手振れ補正が効く
これ3万円は従来レフ機に出されてたtamron 45mm SP F1.8 より圧倒的に良いよ
あれはでかくて重くてパープルフリンジどの絞りでもでやすくて、クリスマスに大きく玉ボケさせるとオニオン目立つ そういえば某野鳥写真家K氏て
自称キヤノンや市場に影響があるらしいけど
その割に新製品の先行貸出とかしてもらわないんだね 虚言癖はスルーが吉
レビュー依頼なんてもってのほかでは >>562-563
値段最優先なら「ただの」ガウスタイプでよかったんや。
過去の蓄積があるから50mmF1.8の5群6枚非球面無しでも味のあるレンズが作れるってのは
ニコンがZ 40mm F2で、或いはコシナレンダーが実践してるわけだし。 他人の事を"連中"呼ばわりする人って劣等感しか感じない事が多いけどK氏もモロにそれ 50mmF1.8はそのメーカーの名刺みたいなものだからそこはこだわるべきだったと思うんだよなあ。
単に50mmF1.2Lのセールスに響くという皮算用してわざと性能落とされてるのは納得いかない。
そもそも10万円クラスの50mmって今キヤノンには存在しないわけで。 >>562
ワッチョイ-C3j7は相手にしないでNGにすればスッキリする -C3j7は、なんか凄い信念を持ってるのはわかったからその御高説をキヤノンの光学設計者の前で披露してきてくれ。そしたらそのうちそういうレンズ作ってくれるかもしれんよ
実際EF50/1.8がよく売れてるのも、そのコンセプト継承で出したのもRF50/1.8の製品ページに書いてあるんだし、例えばB&HでもTopSellerラベルが付くくらいには売れてるから、はいわかりました言う通りに作りますってなるかは知らんけど ニコンのレンズはプライベートの趣味がカメラの根っからのカメラオタクたちが設計製造してるように感じる
キヤノンは休日にはカメラ触ってないビジネスマン
そんなイメージ >>570
それがRF 28mmF2.8だから、方針が変わってきたから今後に期待って話（>>489）と理解してる。 28f2.8良いよね、しかもパンケーキっていうのが優秀
対して24並単はどうしてああなったのか…
広角単なんて開放星景撮りがメイン顧客だろうに収差もボケもひどいとは rf50f1.8はef50f1.8と変わらない。アダプタ噛ます分だけの差。
アダプタ使ってシグマの50f1.4でも使えばいいじゃん。 >>574
純ガウスじゃなくなったのでボケ味は悪化してる。
この辺海外の比較サイトが詳しい。 >>572
俺は50/1.8以外の並単をコスパ優先の不味いラインナップとは考えていないので28/2.8が思想的な方針転換点とは感じない。技術的にはカモメレンズなどブレイクスルーはあるかもと感じるが
50/1.8が例外で、でもコンセプトを考えればあれでいいと思うが、他の焦点距離と比べてLとの差が大きいので50/1.4なりZみたいな方向性の50/1.8はあってもいいと考える
というわけでこれ以上話してもお互いに無駄だから終わることにする リングUSMとナノUSMそんな違うかな
違うと言うなら検証して欲しい 現状50mmF1.8クラスで撒き餌と高級品の2ライン持ってるのソニー位だからなぁ
ニコンもキヤノンもいずれ2ライン体制になるんじゃない？知らんけど 50撒き餌のステップアップ先がいきなり価格10倍以上の30万強のみってのが痛いな
50も85も10万強でF1.4出せばかなり売れそうなのにな >>551
デジタル補正しないと全く役に立たないんでしょ? EF 50mm F1.4USMみたいなのがいるんだよね。
分かってる人は今でもEFのほう買う。 50/1.4フィルム時代は好き過ぎたものの壊れるから4本持ってたことあるけど
思い知らされたよ
アレは1000万画素まで EF50f1.4ってまだ生産してるんだな驚いた
俺も未だに売れず持ってるけど、たまに使いたくなるんだよなあの描画
欲を言えばRFミラーレスにアダプター無しの長さで使いたい ワイ持ってる初期型だとデジタルコーティングしてないからなんかユルユルなんよね、味といえば味なんだけど… EF50mmF1.4USMを持ってる方々がたくさんおられるのは嬉しい
F1.8がどうも苦手で買わずに過ごしてきたもので EF50mm F1.4は30年モデルチェンジなかったから、RF50mm F1.4は出るでしょ。 24-105f2.8は写りはどうなんかね。
24-70f2.8があまり良くないから、良くなってるんならデカオモ差し引いてもありかも。 RF50F1.4 IS STMはハーフマクロ付きだな！ ついでにマクロが付く程度なら良いけど、マクロのために他を犠牲にするような設計ならやめて欲しいな
銀帯単、隙あらば何でもマクロ付けてる気がする >>590
ISも！
F1.8のままかF2でグレードを上げて欲しいのだが… 24-105買ってる人がこのスレにいる・・・いいなあ。
来年R5markiiと新レンズが出たら、5年ぶりにカメラレンズ買うから
このスレで自慢するんだ・・・するんだ・・・
あと3ヶ月？事故とか怪我しないようにしなきゃ。出費が また金がどーとかローンがどーとかの話するの？
飽きたって >>594
ご、ごめんね
おっしゃるとおり。スレチだった >>592
28-70でさえセンサー式で8段分のISが可能なのだから、光学式ISは中望遠以降じゃないと不要だと思う
光学式ISを付けても画質が悪化したり重くなったりといったデメリットの方が目立つ
センサー式ISを搭載していない安いカメラに対応させるという意味合いはあるからAPS－C用等の安い標準レンズにはISは付けた方が良いだろうけどね >>592
EF85mm f1.4l IS USMがあるからフリンジは出そう 暗24-105や24-240は描写頑張ってるのにそれらと違って曲がりなりにも「L」を名乗っている24-105F4の描写性能がそれらと変わらんのが普通に悲しいから光学系見直したIIを作ってほしい
多少大きく重くなってもいい
そんなに小さいのが使いたいやつは最初からフルサイズを使うべきではない >>598
>そんなに小さいのが使いたいやつは最初からフルサイズを使うべきではない
お前の感想は不要 最後の一文で、なら24-105/2.8買えよで終了やな APS-CのボディーでEF24-105/4の1型とRF-S18-150を24ミリから105ミリの間で比較した場合
いくら古いとは言えLレンズ、そしてレンズ中心部分を使うことから24-105/4の方が上だと思いたい。
と言うのも24-105/4が重くてレンズ一本しか持たない時だと望遠たりなかったりするから
24-105売ってRF-S18-150買おうか迷ってるの。 >>600
画質の話ししてるのに
開放F値にすり替えか? 普段日本そばとして一袋36円くらいで売られているそばが、年末に年越しそばと名前を変えて一袋78円くらいで
売るのが気に入らん
今のうちに買って冷凍しておいた方がいいな EF24-105/4の1型なんていまさら画質を期待するもんじゃないでしょ プロバスケの試合を２階席正面から
手持ちのRF100-400で撮ってみた。ボディはR6ii
ss1/250で試してみたらボール等が微妙にブレてた。
ISOが5000とか6400とかだったり。焦点距離も214mmあたりだったので
なるほど、70-200大三元がベストなわけだな そもそもRFになってEF→RFの同クラスのレンズがほとんど高画質化に成功してる流れの中でRF24-105mmF4Lはほぼ進化無しだからなぁ
AFって点で比較にならんほど高速化したけど >>606
そもそもRF100-400は屋内で使うレンズじゃないよ。
そして70-200Ｆ2.8も２階からじゃ遠いし、１階席
でなければ迫力のある絵を撮るのは無理でないかな。 スポーツ誌に載せる写真でなく、試合の雰囲気を捉えたい程度なら200mmでも充分な気がする 100-400屋内で使うレンズでないだろうなってのは同意。
RF100マクロL、24-105f4などと入れ替えつつ撮ってみたのよ。
スポーツものを撮ること自体はじめてだったので、
どんなもんなんだろうと実験がてら。
でも、そんな大きくない体育館（アオーレ長岡）のおかげかもしれないけど
200mmそこそこの画角で、大きさ的には満足する画が撮れたよ。
ほとんどブレでない写真もたくさん撮れたし。
この条件なら、レンズを少し格上げすれば良さそうとの結論。
70-200の小三元でも自分内及第点かも。
もちろんサッカーの広いスタジアムなんかで撮ろうとしたら、まるでお話にならないんだろうが >>608
100-500も暗いしどうすんべって思ってたけど調べたら200mm台だと100-500の方が1段明るいのか RFになってAF早くなったなんてあるかな。
ミラーレス自体がAF遅くて早くなったとは思えんのだが。 >>602
実際試写してないけど国内外評価見たってF4より上でしょ
大体F4がF2.8のF4時に画質で上回った試しがない >>612
一眼レフってそんなにAF速くて精確だったの？思い出補正掛かってない？ 早いってだけで正確とは言ってない。
精度はミラーレスの方がいい。 >>615
そうなんですね？では打率的には大差無い感じですかね？
一眼レフ使ったこと無いから凄いみたいな話みみにするので >>614
レフ機のAFは独立した位相差検出だったから速いよ
ミラーレスは最初コントラストAFが激遅で、センサーとセットの像面位相差AFになってようやく追いついたという感じ
精度は圧倒的にミラーレスだけどね >>616
AFの速度とか思い込みでの体感誤差でしかない
キモは連写速度上がって秒間5-6枚撮ってたのが15枚とかになってトラッキングと相まって当たりの数が増えた
いま思えばDSLRのサーボAFとか世迷言かと思う
いちいち目を離してるのに追いかけれるわけないわ
現状低コントラストと横線に対しては全く役に立たないけどそのへんAF引っかけるコツ掴まないといけないのはDSLRの頃もあった事 キャッシュバックまだ届いてない方いらっしゃいますか？ キャッシュバック、俺はいま来年1月期限分の応募してるとこだけど、この手の応募は済んだら忘れることにしてる
届いた時にワオ!!すっかり忘れてたキャッシュバックきたよ!!で喜び無限大だから RF24-105mm F2.8 L IS USM Z届いたんだけどズームリングがめちゃ軽くて使いやすい
爆速AFだけじゃなく爆速でズームもできるって感じ
軽いけどザラッと止まるので行き過ぎることもない
インナーズーム始めて触るんだけどこれはインナーズームの特徴なの？ >>626
手ぶれ補正弱くね？
なんか効いてる気がしないんだが不良かな… >>626
ズームリング良いよね。物理的重量感の差はあれど100-300と同じ感覚。
>>627
手ぶれめっちゃ効いてるよ。
105mmの1/30で普通に撮れる。 >>628
他の協調8段謳ってるのが1/4でもピタリ止まるのにこれは結構ブレるからどうかなと思ってね
過度に期待しすぎたかな…
因みにR3
ズームリングスカスカみたいなレビューあったからどうかと思ったけど軽くて使いやすいよね >>629
今試しにR6IIとRF24-105mm F2.8 L IS USM Zの組み合わせで窓から遠くの夜景を撮ってみたところ
105mmでSS1.6秒連射して10枚中7枚成功してた >>630
まーじーかー
不良の可能性高まってきたなぁ…
もうちょっと様子見するけどキヤノン行きも考えないといけないか
わざわざ試してくれてありがとう！ >>631
いえいえ
>>628
これよりデカい100-300でも似たような軽やかさなのか、ちょっと意外
個体差なのか分からないけどRF24-105mm F4は固くて回しにくかったからRF24-105mm F2.8の軽快なズームリングが気に入った
外に持ち出す心理的ハードルも下がった 繰り出し型は緩すぎると運搬時にいちいちロックしないと勝手に出てくるから困るから、少し固すぎる程度で丁度良い カメラ下向けただけで伸びるのと、強めの振動や揺れが無いと伸びないのじゃ全然違う
ユルユルになった繰り出しレンズとかイライラするぞ 24105はほんと玉ボケのぐるぐるだけがひどい。
非球面レンズの影響はもう少し抑えられなかったのか、、、 運搬時にロックしないのが普通なのか。
短時間に出し入れするならわかるけど キヤノンって意外とボケ軽視傾向にあるからなぁ
L単だけはキレイだが >>637
運搬って書き方が悪かったな
俺もカメラ使わず下げて歩く時はロックする
ただ対象を色んなアングルから撮るのに動き回ったり、撮りながら歩くときはロックしない
緩すぎると常にズームに手を添えなきゃ勝手に動くし、三脚やジンバルでチルトするだけでも伸縮するから運用自体に支障出るんだよね 割り切って使うって意識してないと所有欲無くなるな…
万能ではなくシチュエーション次第ではちゃんと単焦点使うって思っておこう。 >>635
本当の地獄は伸ばして上向に置いたら勝手に縮むようになってからです 24-105Lの1型みたいにロックが無いレンズで自重で延びるレンズはフード押さえて歩いてたけどな 169「RF24-105F2.8L IS USM Z来た。」
https://youtu.be/IXEVai8Hnlk >>644
発売日に買えなきゃ意味がないからキャンセルするかもとか言ってたのを聞いて、ただの再生数乞食にしか見えなくなった >>644
いきなり汚いおっさんが出てきたから、バッド押してそっ閉じした 手に持ったとき持て余す三脚座と何だかノド詰まった感じで絶賛するさまを見て、タム35-150とそれに適合するマウントのカメラ買う決断できたわ たかがレンズ一本の、しかもどうでも良いようなYouTuberの態度程度でマウント毎移動決めるとかどんだけ不満抱えてたの… 買う予定はないけど、体験会で少し触っただけでも取り回しの良さを感じた。>>626が言うように、ズームリングが程よく軽いのも良い＞RF24-105/2.8L 24-105f28は金あれば買うな
まあ金あれば全部買うは無しで
実物触ったけどズームリングがかるいのが良かった
持った感じのバランスも良かったね
画質は未確認だから早稲田のおっちゃんにはレビュー期待してる 広角側が24mmまでなくて25.5~26mmくらいから始まる感じだから俺は全く欲しくない >>654
まじや、、、今カメラのディスプレイでEF24-70とRF28単と比べてみたけどRF24-105の24はRF28より若干広いくらいや、、、
これ27.5mmくらいやぞ、、、 28-105f2.8って事？
テレ端も105mmじゃなくて110mmくらいかも？ >>656
DLOの効果はカメラのディスプレイじゃ確認できないのか。
RAWデータ取り込んでみよ。
そして、DLOのonとoffを今から比べてみるわ。 >>656
DLO切ってRAWをLrで比べてみたら24mm相当撮れてることが分かった。
むしろEF24-70f2.8L2よりRF24-105f2.8の方が生画像は広く写ってた。湾曲はひどいけど。
24105のレンズプロファイルが出てきてから今度改めて比べてみる。
https://imgur.com/a/pNTbumU ズームリングが軽いのはパワーズーム対応のためなのかな
(でも>>628で100-300も同じ感じって書いてるし違うか)
もしそうなら今後末尾Zのレンズは似た感じの使いやすさになるので、そういうレンズが増えたら嬉しい
でも流石に伸びるレンズでこの軽さは無理かな？ RF24-105 F2.8 L IS USM Z、広角端はイメージサークルが足りてないと思うくらいケラれる。
カメラや純正のツールだと補正がかかってて分かりにくいが、Adobe Camera RAW とかで見るとわかる。 >>659
凄く周辺が蹴られているね
歪曲補正ありきの現代のレンズって感じ >>661
>>659に広角端の補正前画像あるけどだいぶ四隅ケラレてるよね。24-70との比較で分かるように一応イメージサークル足りてると思うけど、CPLフィルター付けたら確実にケラレた。 現像ソフトで埋められる差じゃないくらいのケラレだなぁ
これならかなりトリミングされるのも納得 F6.3 まで絞ってもこれだからね。開放だともっとすごいよ。
電子補正前提の設計だと思うけど、そうでもしないとこのサイズに収まらなかったのかも。 俺もCapture OneでRAW開いてみてワイド端開放時のケラレと周辺光量落ちに驚いたわ
高額Lレンズなので光学的に補正出来てると思っていた時期が俺にもありました
レンズプロファイル必須
流石スペックおばけレンズだけある
賛否あると思うけど、補正前提でもこのサイズにスペック詰め込んだレンズ出してくれるのは面白いしありがたい 補正バリバリはソニー
光学でなんとかはニコン
その中間がキャノンかと思ってたがキャノンも補正大前提なんだな 補正前がいくらケラレてても問題は無いけど、補正後の画角が24mmから大きく外れてて、かつキヤノン純正環境では補正が外せないのなら、最悪景品表示法違反になるのでは？ 動画に特化したレンズだから
PZ優先で考えて作られてるから色々犠牲にしている部分はあるんでは？
レンズの設計てあっちを立てたらこっちが立たずて
よくあるよね？
やれって言われればできるけど・・・・みたいにバランスが難しいんだろうね？ >>669
景品表示法は正式名称『不当景品類及び不当表示防止法』といって過大な景品を規制する条文と不当表示を規制する条文が1つの法律に含まれている
デフォルトで24mmの画角で撮れないなら景品表示法上の不当表示に抵触している可能性は高いね 動画レンズだしフォーカスブリージングと焦点面移動抑制の方が大事なんじゃね 動画のズームレンズはフランジバックフォーカス合わせる必要もあるからねぇ
ズーミングでいちいちフォーカスずれてたら使い物にならないし 24-105F2.8、24-70F2.8、24-105F4 を24mm側で横並び比較してるやつあったわ、縦方向はカットしてないだろうから相対的な画角比較はできる
んで見てみるとたしかに24-105F2.8だけ兄ちゃん大きめに映っとるね
https://www.youtube.com/watch?v=BxwVZad00os&t=280 それと、イルミネーションよ丸ボケの渦巻きも気になる。
このスレで24-105買った人みんな同じ感じ？
https://imgur.com/a/KiVEwWA 渦巻き凄いな
もはやこういう効果を狙ったのかとも思えてくる >>644
この人にRFレンズレビュー結構見てたけど今後はあまりやらないぽくて残念 渦巻きってどうせ拡大して凝視しないと判らんのやろ…って思ったら滅茶苦茶しっかり出るのな この渦巻きLEDだから？
他のレンズこんなにひどかったっけ？ 動画用ズームで高倍率2.8通しを実現させるための複雑な構成と非球面の副作用だね
18群23枚はなかなか キヤノンって24mmに拘るとこがあるよな…
RF24-240もRF24-105STMも電子補正で無理やり24mmにしてる感じだし
何気にズーム域の狭いRF24-50が他のズームと比べて24mmの写りが良いようだし、無理せずに作りゃあ良いのにと RF24-70もこんな渦巻き出るらしいけど、誰かにサンプル見せてほしい >>681
非球面レンズのプレス成型用金型に切削加工跡が残ってるとタマネギ出ちゃうんだよな
ソニーやニコンの高級ラインは切削加工の精度上げたり仕上げ研磨で加工跡を消してある
しかしLレンズでこれはドイヒー >>671
24mmっつーのは画角の事じゃなく光学的な話なので
補正の結果、28mmの画角しか無かったとしても
24mmは24mm
逆に28mmとして売ったら大問題だよ >>687
RF16単がそれの逆かと
光学的には14mmくらいになっててDigicが伸ばして16mm扱い >>685
LもLで50万弱の上位ラインだしな
Canonはまじ二線ボケになったりレモンが酷かったり後ボケの方が汚かったり、そういうレンズ多いからもっとボケ方にこだわって欲しいわ
サード弾くなら特に RFは大三元ですらイメージサークル足りてるか怪しいやつあるからなぁ
信用性という意味じゃEFの頃のCanonの方が上だったようにも思える
ボディにしたってR5もR3もカラープロファイル無いとか原因不明のエラーが治らないとか色々あったし >>687
キヤノン純正環境（カメラ／DPP4）では無効化できない補正なんだから、補正込みのトータルパッケージとしての数値を書かなきゃ変だと思うが
>>688が書いてる通りRF16という反例もある
そして製品ページでもRF24-105/4LとRF24-105/2.8Lは全く同じ画角と記載されてるよ
焦点距離にせよ画角にせよ、全域で表記より画角が狭いなら優良誤認表示になりかねない
ブリージング補正切った上で最短／無限遠での画角を比べればハッキリするかな…… >>688
そんなはずないと思うよ
実際は14mmだっていうソースあるの？
光学的には16mmだけど歪曲すごすぎて、
画角外の部分まで写っちゃうだけなんじゃないの？ >>675
たまねぎボケくらいどのレンズでもあるでしょズームだし・・・
と思ってたけど、想像よりたまねぎだった
スレで報告したくなるのもわかる
ソニーだったか？どっかが、非球面レンズの磨き方？をめっちゃなめらかにすると
玉ねぎが薄くなるんです。みたいに自慢してた気がするけど
違ったかな 小さい※印がたくさんついたR5の頃から広報用のカタログスペック盛るのに一生懸命なのは伝わってただろ
品質や信頼性が欲しいなら最初からNかS行けよ
我らの光である御手洗先生を信じられないやつは船降りろ >>692
繰り返すけど、焦点距離は光学的な話で画角とは別よ
今後24mm「相当」みたいなスペックの
レンズが出てくるかもしれないけど、
現時点では焦点距離は焦点距離 >>685
そうだ、これこれ。先に言ってる人がいた
非球面レンズの超微細な凸凹が年輪ボケになるから
それを再研磨したとて完全には消せないけど、磨いて目立たなくしてるって話だった
超三元って40万するからね・・・
イルミネーション撮らないから気になったことないけども 24-105の予約取り消して正解だった
10-20と組み合わせて使うには広角側が24mmでなく実質26~27mm（？）なのは自分には使いにくい >>696
厳密にイコールでないことはわかったが、キヤノン自身が「焦点距離の数字が大きいほど写る範囲（画角）が狭くなります」と解説してんのよ
広告だって「対角画角84度から撮れます」じゃなくて「24mmから撮れます」って言うわけだし
「こう書いたけど実際はこのレンズだけ狭いです」を"無言で"やるのは不味いでしょ
https://ptl.imagegateway.net/contents/original/glossary/%E7%84%A6%E7%82%B9%E8%B7%9D%E9%9B%A2.html
いずれにせよ画角は他の24mmレンズ（同じく補正前提のRF24-50含め）と同一だから、ほんとに全域で狭くしか撮れないなら、光学的に正しかろうが景品表示法的にはアウトだと思うよ
※印であれこれ書いてあるなら、はいはいいつもので済む話なんだけどね APS-C用レンズをフルサイズボディに着けたら勝手に切り出されるのと一緒だと思えばよいな
W端にズームする（擬音的には逆だけど
）に従って増えていく四隅のケラレを
自動的にトリミングしてファインダーに表示してくれるファームとかあるとオモロいな RFレンズは手抜きのイメージついちゃったから挽回する為に最近頑張ってるって思ってたけど結局手抜きなのかそれとも技術力の無さなのか ここにどのくらい工作員潜入してるのか知らんけど買わないレンズの話してもしゃーないんやで。
200-800は予想以上の出来だったから方針転換して24-105f2.8に絞ってきたんだろうけど という不満もあるが全体的には24-105気に入ってるよ。
この焦点距離の4倍ズームも、f2.8なのもやっぱり便利だし。
https://imgur.com/a/iNmSw9Z インナーフォーカスの70-200mm F2.8が出るとして、
名前はRF70-200mm F2.8 L IS II USMになるんだろうか。 >>673
ズーミングでフォーカスズレたらズームレンズではない
バリフォーカルレンズと言う >>675
ウムム
口径食がなさそうなのが救いかな^^; >>710
トリミングしてた場所が悪かったね。
普通に周辺は口径食の影響あるよ。
https://imgur.com/a/wlwAnFE 70150F2と70200F2.8ii
同時期に出る予感 >>704
まぁ確かに買わないレンズの話ではあるんだが、ブリージング補正切っても全域で画角が狭いのならネガキャンとかじゃなくほんとに不味いんじゃないかな、とね
実際は無限遠側で24mm相当の画角、最短側に来るにつれて狭くなるんじゃないかとは思うけど。それか歪曲補正のパラメーターミスっててファームアップで直しに来るか >>704
お前みたいな無理な擁護の方が問題だぞ
使える最広角側が25mmくらいならまだ許容できても26mmかそれより画角が狭くなるのは看過出来ることではない 他のメーカーも出しててキヤノンだけ酷いってならともかく他社が出せてない唯一のレンズだからなぁ >>705
同じ4倍ズームでももう少し望遠側に振った35-150なら買ってたのにな まあ買わない理由を探したくなるのも分かるぐらい高いレンズというのはある
この値段ならもっと完璧であって欲しい
ただ俺もクソ高えなと思ってたけど、買って使ってみたら便利さやズームリングの快適さがすごく気に入って後悔はしてないし
何より値段は買って3日もしたら忘れる(クレカの請求が来るまでは)
面白レンズだからみんなも清水寺に飛び込む覚悟で買って一緒に楽しもうぜ >>713
ブリージング補正や歪曲補正
この手のデジタル補正をすると、
すべてのレンズが画角が狭くなってるはず
ということをまず理解しような >>721
購買意欲瞬殺される写真
とてもF2.8をF4気分で持ち出し＆振り回せないわ >>723
ホントな
世界初とかそういうの良いんで普通のレンズ出してくれよ
出来ないならサードパーティ解放してくれよ サイズ感的にVintenやSachtlerなんかの三脚にどっしり据えて使うようなサイズだけど、そういう層はそもそもミラーレス使わんしな
どこの需要を狙ってるのか色々中途半端さが否めない キヤノンもミラーレスになってから新しい層を取り込もうととにかく手探りな感じが否めないな
他社と同じじゃ比較されて色々言われるから避けてるんだろうけど、EF時代からあるオーソドックスな物の新製品が欲しいって層の存在忘れてそう >>720
んなこたハナっから理解してるが？？？
だからブリージング補正は「切っても狭いなら」で、歪曲補正は無効化不可＝メーカーの動作保証は有効状態のみだから画角仕様も当然有効時＝狭くなった際の値で無ければおかしい、という話
LrやDxOでの歪曲補正無効化はメーカー仕様に反した状態だって理解してる？ RAW内に補正データ入れて社外ソフトでも使えるようにしてるメーカーもあるが、キヤノンはしてないんだよ
「補正無しの24mm（対角画角84度）では四隅ケラれた樽型の絵しか撮れないけど、製品仕様には光学的に正しい値さえ書けばヨシ！」って考え方なら一生噛み合わないから無視していいよ もうキヤノンにまともなレンズ作る能力なくて
補正とかの逃げでお茶を濁すしかやれる事がない >>717
テレ端焦点距離÷ワイ端子焦点距離＝倍率 EFはフィルムでも使えなきゃいけないから光学的にも頑張ってた
RFになってからは開き直って電子補正だらけになった
かつてない高画質を実現って電子補正のことだったのかね？って感じ
>>730
君にはスマホがおすすめ >>730
その態度がキヤノンを駄目にしている
作りたいものだけじゃなくて利用者が無く困っているものを作るべきだね。 もう為替142円
アメリカも来年は大統領選あるし
日本もいよいよ方針転換するみたいで
確実に110だろう
カメラレンズ安くなるぞ >>732
実際には大半のユーザーは困っていないからな
ノイジーマイノリティが自分達が欲しいマイナーレンズを
普通のレンズとみなして出せ出せと騒いでるだけ >>727
何度も書いてるように24mmは24mmなんだよ
焦点距離=レンズの主点（光学的中心）から焦点（撮像面）の距離だから
そこはもうそういう決まりだから議論の余地はないよ
別の視点で、キヤノンの企業姿勢を問うという話なら、全く同感
補正データの話も結局はサードパーティ排除でしょ？
レンズだけじゃなく、raw現像においてもサードパーティの参入を阻む方向
意図してるか否かは知らんけどね しかしあと半年以内に
Lの広角が複数出て70-200の2型も
R5mark2もR1も絶対に出る
1年後には200-500のLが円高なら100万ぐらいだろ
2025はR3mark2だろうなぁグローバルシャッターで
R7mark2も積層センサーだろう 今日141円みたいよ
150円計算なんてナンセンスだよね？
来年あたりは135円位だったらもっと安いかも？ キヤノンって価格に見合ったレンズ作ってないよね
特にRFレンズ >>736
焦点距離と画角を厳密に区別せずに書いたのは悪かったけど、別の視点も何も最初っからそっち側視点の話しかしてないよ……
厳密には企業姿勢の話でもなくて、「メーカー保証範囲内では公称仕様より狭い画角でしか撮れない」なら法的な話になり、この公称仕様は無効化できない歪曲補正後の値になるべき（ブリージングは無効化できるから除外）と言っている
特定条件下なら仕様通りの画角で撮れる反例が出るか、※印で注釈が付くなら企業姿勢に留まる >>741
メーカーは画角をスペック表び書いてたっけ？
焦点距離はしか書いてなくね？ 画像補正によりフルサイズボディに装着した時の
ワイド端の対角画角は79.5度（26mm相当）になります
とでも注意書きしておいてくれたら皆納得するのかな >>739
ティルトシフトは価格が安いにもかかわらず
ニコンより色収差が少なかったり
シフトとティルトの両方を独立して角度決められたりとかなりお買い得 >>741
公称仕様の画角なんてどこにも書いてないよ
天下のキヤノンがそんな突っ込まれそうな穴を開けてるわけがない
これからもカメラいじりを続けなければ、
焦点距離何ミリで撮像面の対角長が何ミリの時の画角は何度
というのは計算結果であり目安に過ぎないと
認識をアップデートした方がいいんじゃないかな >>721
R8の軽さに感動してる身としてはくれると言われてもいらねえ感あるなw
もしかして100-400よりデカい？ 確かにcanonのレンズたけー
パンケーキレンズをRFｰSにするか中華レンズするかどっちか迷ったけど5マソも出せんので中華レンズにしたわ Sony 200-600mmは望遠端で近くの被写体を撮ると
明らかに600mmなかったりするけど、大きな問題になってたっけ？
それとも注釈で全てカバーしてた？ >>478
キヤノンが賞取ってるやつ見つけたぞ
映像系メディアだからかパワーズーム対応ってところが評価されたっぽい
PRONEWS AWARD 2023 レンズ部門 ゴールド賞
キヤノン RF24-105mm F2.8 L IS USM Z
ちな2023カメラ部門のほうはキヤノン1ミリも掠ってなかった Canonは10万円台のレンズが少なすぎ
単も1.2は要らんからズームより綺麗な1.8か、1.4を出して欲しい
松竹梅の竹が欲しいんじゃ >>752
10万代…
rf24-240
rf24-105l
rf100-400
こんなもんか…確かに少いな。 >>753
100マクロLも10万台ですよあと600と800STMも100-400は10万しないんじゃないかな 200-500f4出るとしたら200万するだろうが、正直100-300と1.4エクステンダーで割と充分じゃね？と思っている。300までなら2.8で使えるメリットも大きいし
実際100-300でてからef200-400はお役御免なわけだし EF200-400は手持ちだとプルプルしてくるし体力的物理限界超えてる
RF100-300ならなんとか耐えてみせるわ 焦点距離と画角って物理的に固定してしまってる物なの？
例えば同じ24ミリでも画角だけ広く設計して補正後にほかの24ミリと同じ画角になるようには出来ない？？ 松と梅はあらかた揃ったからユーザー的には竹が欲しい…ところだけど、キヤノンは竹より先にそのどれでもない分野を出してる印象
あと2-3年もすれば竹レンズもぞくぞく出るんじゃないかな？ >>758
なお竹を出す前に、70-200の2型を準備してる模様 >>757
出来ない
つーか、無理して24mmにして結局24mmの画角が得られないなら、
最初っから28mm始まりとかにしときゃいいんだわ
それをカタログスペック優先で24mmスタートにするあたりが、
キヤノンの企業姿勢に大いに疑問を感じるところ 焦点距離がどこからどこまでの距離なのかも知らん
焦点距離と撮像面のサイズから得られる計算上の画角の算出方法も知らん
こんなやつがカメラ語るなよな～ >>763
分かっとるよw
散々24mmは24mmと書いてたのワシ 先々月の雑誌に載っていたけど、ソニーは今だいたいサードも含め120本位のレンズが使えたと思うから
自分とこだけで頑張るなら今の３倍頑張らないと？
２-３年で竹を増やすとしてもボディ買う人がその間にどんどん流れたら
なかなか難しいビジネスだと思うよ
z9以降そこそこ流出してる感じするけどR1で巻き返ししてもらいたいね
今ならまだもうミラーレスレンズ全部買ったて人も少ないと思うし？ >>769
そんなレンズは出ない
35mm f1.4が出るから 工業製品で許される範囲の誤差ってのがあって
50mm単焦点でも厳密に測れば48.5だったり50.6だったりするんじゃなかったっけ
今回のはどうなんだ >>771
それは当然だわね、上下合わせて5%くらいじゃなかったっけ？
完全に50mmなんてメートル原器ですら無理なんだら
無理だわね >>745
つまり「商品仕様」に書いてある画角は実際には何の意味も持たない値なんだね。84度の画角が欲しくて仕様にそう記載されたレンズを買っても、実際どう撮れるかは使うまで全くわからないと
そしてこれは知らない人が俺くらいしか居ない程度には世界的な常識で、どのメーカーもそんなことは注釈無くたって誰にでも当たり前に通用すると確信して何も書いていないってわけだね。とても勉強になったよ
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f28lz/spec.html
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-120mm_f4_s/spec.html
https://www.sony.jp/ichigan/products/SEL24105G/spec.html
ちなみにキヤノンは「レンズの仕様表には、カメラを横位置に構えたときに写る範囲が、水平、垂直、対角線の画角で表記されています。」と公言しているけど、これもただの目安だから同一メーカー内で仕様表の画角が同一でも何の参考にもならないってことだね
https://ptl.imagegateway.net/contents/original/glossary/%E7%94%BB%E8%A7%92.html#:~:text=%E7%94%BB%E8%A7%92%E3%81%A8%E3%81%AF%E3%80%81%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9,%E3%81%A7%E8%A1%A8%E8%A8%98%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82 >>773
あ、今時は画角ってかいてあるんだね
画角が仕様とかけ離れてるなら
訴えていいと思うよ
訴えるには実質的な被害が必要なので、
所有しないといかんけど
しかし画角ってカメラのセンサーサイズがちょっと変われば変わっちゃうのに、なんで書くかね？
センサーサイズもaps-cはもちろん
機種ごとに誤差で変わったりするやんね >>774
メーカー仕様を妄想で語ってたと思われてたのかよ……製品ページの仕様表に書いてあるから仕様だって言ってたんだよ、ずっと……
それこそ穴無くすんだったら手ブレ補正みたく「この機種で測定」とか書くべきだろうに、どのメーカーも何も書いてないのは不思議
>>775
そういうのいいから。お前の中では上記が世界の常識でおかしいのは俺だと断言するわけね？ フルサイズつっても
微妙に6Dみたく微妙にセンサー小さい事だってあるんだぜ 24-105/2.8に関しては補正無しで思いっきりケラレてるから、センサーサイズ微差云々は々全く関係ないな >>776
うん、申し訳ないけど思ってた
最初から画角で話ししてくれたら、
自分でも調べたと思うけど、
君、焦点距離で話ししてたやろ？
しかし正直すまんかった
>>777
メーカーが画角を仕様に書いてるなら、
おかしくないと思うよ
>>778
そそ、そういうの結構あるので、
画角書くこと自体が基本的にはおかしいはず
どこのメーカーが一番最初に始めたのかね？w むしろここでクダ巻くよりとっととキャノンにお問い合わせして欲しいわ、その回答が気に食わなきゃ消費者庁まで行こうよ >>781
ぐぅ正論。結局なぜそうなってるかはナカノヒトじゃないと解らんからな 一眼カメラと単焦点で撮ったら、やっぱりコンデジには画質はそうそう負けないのな
R50とRF35mmで、チームのサーバの容量を圧迫しないようにS2画質で撮ったら、
一枚1MB少々だった。
一方コンデジは一枚8MBオーバーばかりだったんだけど
なんでこんなに酷いのかってくらいに画質が悪かった。
コンデジの中でも画質が相当悪い安物の部類だったのだろうか コンデジで撮ってたのは別の人たちね。メーカーや製品名は知らない >>783
コンデジのはAUTOで撮ってんだろ？iso爆上りしてるからデータ容量でかいんでないかね？ >>785
直近でインナーズーム＆テレコン可っぽい特許出願出てたよ
とはいえ製品化される保証は無いけど
俺も買い渋ってるから出るかだけでも早く知りたいわ ふつうに2型として出すはずもなく今のやつとは別に
RF70-200F2.8Z DSとかで併売にするのでは。 RF10-20とかもそうだが今どきのレンズは補正ありきで使うものだって割り切ってかんと https://i.imgur.com/7LNTDE7.jpg >>742
書いてるよ
RF50mm F1.8 STM 仕様
画角（水平・垂直・対角線）
40°00′・27°30′・46°00′ ちゃんと10メートルとか遠くにピント合わせても狭いんだよな？ ところでニコンの50mmレンズはいまだに51.6mmというのはホント？ サンニッパがズームで出たように
ゴーヨンは200-500なんだよな
単焦点欲しけりゃ他社いってねと言う事 >>794
https://asobinet.com/info-patent-canon-70-150mm-f2/
こういう特許見るとわかりやすいんだけど、
スペック通りなんて皆無に近いよ
例えば70-150の特許をみると、72.10-146.49mm 何でもかんでも電子補正に頼られるとなあ
光学性能はキッチリ追求して欲しいよね >>797
そんなこと誰でも知っているから
問題なのは1mmの違いが大きな意味を持つ広角側で歪み補正された画像が24ｍｍからかなり狭くなり
見た感じ27mm?くらいまでになっていること >>801
NikonはAFが不安だし、SONYはエルゴノミクス的に好き嫌い出やすいよね
今あるEFレンズを割り切って使ってくので良さそう、RFは光学諦めてて補正と小型に全振りだし どうせたいしたもん撮ってないんだから細かいこと気にすんなよ >>800
トータルで見るとやはりキヤノンなのは分かってる
AFは凄く速いし精確だから、結果的にキレキレの高画質の画が撮れるし 100-400F4の特許出たけどこれも100万超えるんだろうなぁ… >>780
せやな、話のスタートが不味くて混乱させてしまったのはある。こちらこそすまなかった 昔は明るさとかもテキトーだった
ペンタの645のレンズとか開放は表示されてる値より1/3段くらい暗かった
なんで1/60 f4と1/125 f2.8なら同じ明るさに写らないといけないのに1/125 f2.8の方が暗かった
ところが1/250 f4と1/500 f2.8は同じくらいの明るさ
シャッターが1/500出てないのねw
1/400くらいで切れてる
結果オーライw f値の他にt値という光の透過率考慮した指標があるからな 映像畑の俺が50mm、85mm、135mmのL単をクライアントワークで試してみた感想
50mm：線が細くていい。S35機に35mmを載せたときとだいたい同じ画角なので一番使いやすかった。F2.8まで絞って引きで撮ったカットは映像のクオリティを底上げしてくれる
85mm：描写の質が高すぎる。これに及ぶ画質のシネレンズがないので、これのカットは良くも悪くも目立つ。F1.2の画は強烈すぎるので1.8くらいまで絞って中望遠らしいルックに仕上げた。
135mm：10m以上離れて引きで撮った時の描写は圧巻。引きの望遠は立体感が失われる弱点があるけど、このレンズは解像度が高すぎてピント面の立体感は崩さずに望遠の圧縮効果を作れる。
評価としては135、50、85の順番で好き
85はアクセントとして使えるがF1.2は少し使いにくい。50は端正な描写のシネレンズとして使える。135は中判みたいな描写を作れて最高 >>811
面白い。けどそんなに画質がいいならシネマカメラと混ぜないで使えばいいのにと思ったり。スチル機の動画の画質がシネマカメラ超えるのは興味深い現象だな。 >>812
シンプルに「写真ぽい」「無駄に生々しい」って感覚を持つ人も多い。これは個人の感性だから仕方ないけど、ネットやテレビで見る映像はほとんどスマホ、カムコーダー、ENGで撮られてるものだから、それに慣れた人はミラーレスの写実的な画が合わないことも全然ある。
好みや流行を抜きにしても置き換えが難しい理由は何個かあるが、一番はデータの重さかな
R5Cは8K、R3は6KでしかRAWを撮れないんだけど8KのCRAW編集って相当重いんだよな
RTX4080搭載PCでもサクサク編集できるのはせいぜい3トラックまで、カラグレやNRをかけたら業務用ワークステーションが絶対に欲しくなる
・データ量が凄まじい(20GB/分)
・デコードが重く編集が難しい(FusionやAEを使うならなおさら)
・RAWで撮らない場合、色再現性が少し弱い(ISOを変えると色も変わる)
この辺がクライアントワーク向きでない理由かな とても共感できる意見だな
現状だと短いカット合わせたショートムービーしか作る気が起きない仕様
結局使い勝手はスチルから抜けてないし、信頼性も専用機のそれに遠く及ばないから心配しながら使うことになる
長物だと被写界深度狭いと疲れるから結局カムコーダーやENGの方が勝手含め良いんだよね あとはRFに限った話ではあるが、映像作品を1つ作ろうとしたときにネックになってるのは「隅まで高画質でブリージングが抑えられた広角」の不在かな
F4まで絞ったらL単のAPSCフレームくらいの解像性能が隅まで出るようなレンズがないと、L単で撮ったカットが悪目立ちする Z9、α7SIII、S5IIXあたりは動画機として普通に使われてる気がするが、EOSで動画撮る人あんまいないの不思議 まあその辺り合わせてあるのがシネレンズだしな
あくまでオマケ機能の延長線だから、本格派っぽいことはできても本物にはなれてない
DSLR時代は大型センサーの動画機なんて数千万クラスで革命だったけど、今や専用機もREDやBMPCCのような安価帯あるし
とはいえ高額案件除けば拘らなければ十分実用レベルだけど
>>817
やってみたら判るがまずデカ重い（ジンバルやリグ運用で取り回し悪い）
手ぶれ補正の実装がIBISだけ切れなかったり中途半端で、冷却やHDMI周り、記録や音声周りなど業務レベルで致命的な問題が多い
そしてサードレンズが無いからほぼアダプタなどなど 写実的すぎるというのがネガになるってのは面白い世界だな EOS動画とか宣伝して渾身の24-105/2.8なんて出す割に、やる気あんのか解らんよな
協調ISはFIX撮るなら他社より強力だけど、パンチルトしたらカックカクだし、IBIS切ると電子補正も切れるのが一番意味解らん
SONYはアクティブ補正に加えて加速度センサー使ったCatalystなんて武器もあるのに 5Dmk2の頃に動画用途“でも”売れた体験が忘れられないんだろ
あの頃と違って今は他社にも選択肢が沢山あるってことをCはあまり深く考えてるように見えん >>815
動画撮るのに向いた広角ないですよね。
パンケーキは軽いのはいいけどガチャガチャフォーカスのモータの音がうるさいし。 動画ならSonyのFXシリーズ
来月に新製品出るみたいだし SONYはRAW撮れないからなあ
じゃあZ9使えって話ですが スチルカメラムービーのエポックは5D2だからなあ
何故かすっかりSONYに需要を持ってかれちゃったけどよ SONYはさすがに業務用のシェア持ってただけあってノウハウがあるから動画需要解ってる
Canonは中型カムコーダーばかりでVictorばりにぱっとしなかったから
>>825
RAW動画撮るようなガチ勢はHDMI経由で外部レコーダー使うだろうさ
Z9は8Kガン回しで長時間撮れるのはスゲーけど、8K RAWなんてAEで繊細なコンポジットでもやるんかっていう
なおHDMIが一瞬でも接触不良起こすと録画止まるCanon… >>827
意識低い勢なんで内部収録オンリーですわ
画質を劣化させずに色温度と彩度をいじれるんで便利、くらいの認識 キヤノンの超々々望遠、超々々高級レンズ、オークションで5200万円で落札
https://www.gizmodo.jp/2023/12/ef1200mm-f5-6l-usm-1.html
キヤノン自体がこのレンズの生産台数を公表したことはありませんが、100本に満たないことは確か、おそらく生産本数は20本程度だったとのこと。
さらに年間生産本数は約2本、受注してからレンズの製造には1年以上かかったそうです。
当時のキヤノンの超優秀なレンズ職人が1年かけてつくったレンズが、今の時代に5200万円でオークションで落札されたなんて、なんだか胸熱です。
ちなみに世界一高いカメラレンズを調べたところ、約2億円のライカの超望遠レンズ｢APO-Telyt-R 1600mm F5.6｣が該当しました。重さはなんと約60kg。 70-200はインナーズームとテレコン
これができない1型は来春で販売終了だろう
小さいだけの取り柄の無いレンズ >>797
焦点距離の表記は記載値のプラマイ5%以内とすることってCIPAのガイドラインがある
だから24mmの場合は25.2mmまでOK
70mmだと73.5mm開始でもワイ端70スタートで表記できる >>833
そんなの誰でも知っているだろ
歪み補正してまともな画像にするとそこから更にズレて表記焦点距離との差が許容出来ないレベルになっていることが
問題点 発売からまだ時間経ってないけど
繰り出しは壊れやすい
たがらRFレンズもそうだろう
で、実際に壊れた記事ってある？
自分は小型軽量化な今ので良いけど
https://digicame-info.com/2022/07/post-1542.html >>835
壊れることはなかなか無いかもしれないけど
精度が悪くばりやすいのは一見してわかるでしょ
繰り出した部分を触ってガタがちょっとでもあったら、
それは即ち光軸ズレてるってことなんだもの EF24-105初代とか全然実働してる
狭いライブハウスのカブリツキでEF70-200振り回した事がないからインナーがイイ！とか言うんよ
RF70-200になってどんだけ安心安全になったかしれん >>836
～やすい
～たら
だから、実際にそうなったのか？
が重要じゃない？
使い方によってはそうならないんでしょ？ 同じ重さでインナーなら良いかもしれん
実際は多少なりとも重くなると思うが…
あとテレコン対応するならバックフォーカス長くしないといけないし、そうするとまた重くなりそう >>838
実際に壊れたり、精度が悪くなるかは知らんよ
そうなりやすいことは一目瞭然でしょ
って言ってるだけだよ >>789
キヤノンとしては85Lと85L DSみたいに「ユーザーに選択肢を提供する」というスタンスだろうね EF時代と比べて尖ったのは価格だけのような気がする 収納時デカくなるならインナーズーム要らないかな
画質がさらに良くなってテレコン付けられたらそれで良い VM と絞り輪の回転方向が逆なんだけがチョット気になる。
値段はあんまり変わらんから買うなら RF か。 こういうサードの出現ていろんな人やSNSや掲示板などで言われているから
今から少しづつ出てきてるのですかね？
中の人的にはどういう思いなんだろ？ニコンとかの足踏み揃えようとかなのかな？ RF70-200f2.8とRF100マクロの画質を比較した動画とかサイトとかないかな？ >>844
よっしゃきたー
もう同スペック他マウントより高いのは諦めたよ…買いますよ MFレンズやん
AFは頑なに使わせないポリシー
何も変わってないな 現行のRF70-200F2.8の利点
・短いので滅茶苦茶カバンに収納しやすい
・短いのでストラップを斜め掛けしてしゃがんだ時に地面を気にしなくていい
・速かったEFよりも数段以上早い爆速AF
・しっかり解像し、かといってクドくもない
欠点
・テレ⇔ワイドの行き来に要求される回転角の設計がおかしい
・軽いはずだが本体が太くてズームリングがやや固めのため使用中は実際よりも重く感じる、伸縮で重心が常に移動することも影響してそう
・先端が伸びるためフェンスやガラスにくっ付けての撮影がしにくい
・EFの頃は小雨でも安心して撮影できたが伸縮する機構上RFはハラハラする
俺は全くテレコン使わんからテレコン非対応はどうでもいい
短くて太いと収納はしやすいが操作はしにくい
長くて細いと収納はしにくいが操作はしやすい
インナーズーム出すなら後者に重きを置いてほしい >>854
ズームの重さの印象はカメラ自体の大きさも関係するかな
R3だとそんなに重く思わないけどR6だとすげー重かった
バランスもカメラがデカいとヘッチャラだけど折角小さくなったのに本末転倒である >>833
レンズ仕様の所に画角ってあるけど、EF24-70f2.8ⅡとRF24-105f2.8は同じ数値だった。
焦点距離は5%以内まで良しとするってあるのか…
25.2mm…そんなもんかも。
Lrで24-105のプロファイル出たから当ててまた比較してみたけど、26mmくらいかなー。
https://imgur.com/a/kNOiBwT >>844
お、いいじゃん
コシナレンズ好きだからアダプタ無しで欲しかったんよ 現行RF70-200って言うほど画質良くない気が
でも使ってる人みんな高画質って言うよな
ニコンの70-200はマジで高画質だわ
デケーから画質良くて当然かもしれんが
RF70-200zは期待して良いんだろ 何にしても早く仕様をアナウンスして欲しい
このままじゃ買うに買えない >>860
RF70-200mm f2.8は70mm側の画質がダメだわ
選手の整列写真とか撮ると解像感が足りなくてなにこれと思うことが多い RF 70-200mmF2.8Lはテレコンを付けないこと前提に4500万画素ギリギリの設計してるようなのはわかる。 >>856
詳しくないけどそれって無限遠で見る物でない？
違ったかな >>844
こういうレンズでのんびり撮りたい時もあるけど、
キヤノンには似合うボディが無いんだよな。 >>865
その通り
レンズの画角は無限遠で評価する
ブリージングの酷いレンズだと近接撮影で全く画角が異なる場合もあるな ミラーレス動画が写りすぎって話、視聴者側だけどめちゃくちゃ分かるわ
正確には解像度にダイナミックレンジが釣り合ってない
解像感やコントラストは優れてるのに階調の滑らかさが今ひとつだから「動いてる写真」になるんだろう >>856
機材買う前にもっと勉強したほうがいいよ 狭いのは狭いみたいだから是非無限遠で確認してみてほしい 400DO欲しいなあ。来年出る噂はどうなんだろうか でも結局室内で狭く写るのは事実だし、評価の確からしさのルールなんて関係ないよね。 最新の高額機材揃えてあほみたいに有料のアイドル撮影イベントの写真とか撮っている奴とか見ると何だかなと思わんでもない >>877
最新の高額機材揃えてあほみたいに有料のアイドル撮影イベントの写真とか撮っている奴とか見ると何だかなと思わんでもない
とか言う奴がいると
何だかなと思わんでもない あほみたいに鳥、電車、飛行機やらを撮るのとたいしてかわらん 写真を撮るとか関係なく30代以上のオッサンがアイドルにハマってる時点でヤバい 鳥とかでんちゃよりかわいい女の子撮るほうがレンズも喜ぶよ 種類も会えるかも分からない鳥撮りはまだ分かるが
ダイヤ固定の猿でも撮れる電車飽きずに撮ってる奴はマジ意味が分からねえ >>882
ほんこれ
キチガイの巣窟、それが撮り鉄 流石に題材を侮辱するのはNG。
反社会的行為の批判とは別問題だろそれ >>856
左に5DIVの発売キャンペーンアルミケースが写ってて懐かしかった
自分のは使う機会がなくてずっとしまい込んでる 写真に限らずいろんな文化活動全部の否定になるぞそれ 自分が理解できないことを主観で侮蔑するの、それこそ批判されて然るべき一部撮り鉄の自分勝手な行為と何も変わらんと思う >>887
逆だろ馬鹿が
40，50の大人がアイドルイベント撮影に行くとかまともには思えん 他人の趣味否定する輩って頭イカれてると思うわ。お前ら同類。 >>889
まあ品性の問題だからな。お前みたいな低俗な人間は趣味も低俗だろうし。 このスレ、半数以上が地下アイドルやモデル撮影に嵌ってそうだなw 他人に迷惑かけずに金落としてりゃなんでもいいんだよ。
できるだけ医療費使わないように楽しんで元気でいてくれ。 >>891
品性の問題を体現するかのようなコメントだな >>877
阿藤快って死んでなかった？
死人のモノマネはおすすめしないな 犯罪でもない限り被写体なんてなんでも構わないと思うけどね 電車もまともに撮れない自称カメラマンが集まるスレはここですか？ >>899
おれスポーツ全般なんで追加しておいて🤣 >>901
犬は観光地に並べて延々撮ってるやつ以外なら別に… RF24-105F4て周辺減光2.55EVもあるって
詐欺かよ アイドル、鉄道、飛行機、鳥、犬、子供、なんだって一緒。
好きなものを自分のカメラで魅力的に撮影して手元に置いておきたいって根本は変わらないわけで、他人に迷惑や不快な想いさせなきゃいいんでないのってこと。
別に他人の趣味を下に見たり馬鹿にしてるわけではない。 何を撮ろうが個人の趣味だが撮り鉄は迷惑行為不法侵入頻発とかライン越えてるわ 撮りたいものがある人と、それをただ揶揄したい人では人格レベルが何と言うか全く違うよね 悪くない撮り鉄も居る、というなら
明らかにアレな撮り鉄を批判し、止めろよ。
自浄作用がないようじゃ撮り鉄イコール悪と言われても仕方ないだろ。
と、言いたい気持ちもあるんだろうが
あれ「撮り鉄」じゃなくて「これだからカメラやってる奴らは」と、世間から今後、主語を大きく拡大されない保証は無いのよね
「悪いカメラマンばかりじゃないよ」「ルールを守るカメラマンも居るんだよ」
→なんで違法マナーで電車とってる奴らを放置してんの？
→そんなこと言われても…そりゃあ、その場で目の当たりにしたらやめさせるようにはするけどさ… >>904
なんJでスレ立てしといてこの言いぐさは草
お前が犬笛吹いたからレスしたんやぞ 2年くらい前？路線内？に立ち入りして警報鳴って走って逃げだしてた撮り鉄をたまたま目撃したことあるけどあんなのに関わろうなんて思わないな。何考えてるのか分らんし、下手したら日本語通じる相手とも限らないし。黙って通報がベスト。
ちなみに後日逃げた連中は捕まってネット記事になりましたとさ いま僕の持ってるレンズでカバーできてる焦点距離とf値
https://i.imgur.com/4oIiZNX.jpg
これは黒枠がAPS-C機のR50使用時のカバー範囲
https://i.imgur.com/y7JRRqE.jpg
これなら、明るいカバー範囲が弱いf2ズームより先にrf70-200f2.8を買うべきか
しかしii型の噂あるしと悩む >>914
偉いなw
望遠の明るいの足りてないから確かに70-200先な気がしますが…
順番逆だと思うけども…
撮りたい写真があるから必要な機材を揃える >順番逆だと思うけども…
>撮りたい写真があるから必要な機材を揃える
その完全な正論は、周りのいろんな人に被弾する大量虐殺弾なのでやめて欲しいのです！
でもやっぱり待つべきですか…
でもバスケの試合の撮り比較をしてみたいんだよなぁ望遠で コレクター気質のある人は揃えたいんだよ
揃えるための理由が欲しいんだよ
機材を買うための目的が必要
人はそれを口実と呼ぶｗ 自分もRF70200F2.8欲しいがii型の噂もあるし
手持ちのRF100F2.8と被るしで悩ましい
おそらくii型はZ仕様で40万越えるだろうから
ならRF70200F4＋RF135でいいんじゃないかとか
思いきってR5ii買うとか
まぁ色々考えるのが楽しいんだけどね R50って室内で動き回るバスケとかちゃんと撮れるのかしら？引きで撮るならいけるのかな 僕はエクセルで>>914みたいな表を作りましたが
こういうアプリみたいなのってないのかな
レンズを登録するとレンズ資産全体のカバー域を表示してくれるアプリ
善良な人々を沼に引き摺り込むための邪悪なアプリ おっと間違い今回はエクセルじゃなくMacでnumbersだった >>910
このまとめ方いいね
自分の場合は焦点距離はカバーされたら明るさ重視で135mmなど単焦点を追加してる こういうまとめ方はやめておいた方がいい
そのうちCanon、Nikon、SONY…とタブが増えていくからw >>914
空欄のセルが多いですね
埋める必要ありますよ >>914
このまとめ方良いな、所有欲が刺激される
いやいや、それは良くないな 16-35と50と100-400あれば単なるスナップぐらいは困らなかった
そりゃそうだ 16から400までのレンジほぼカバーして出発なのだから
>>914
そろそろ最高に取りたい撮影対象の為の単レンズか最高なズームやボディを探したほうがいいよ 妄想でもう少し埋めてみました
https://i.imgur.com/U8a9wpk.jpg
流石にここまで埋まれば、沼からは完全脱出でしょう。 >>928
マスを埋めることで心が満たされるので実質無料ｗ 必要な焦点距離を埋めた頃合いに評価の高い II型が出るやろ？
II型に置き換えが終わる頃には III型がな。 >>931
最近のカメラは高感度性能が高くなっているので70-200F4でも十分かもしれないぜ
ボケが必要ならF2.8一択だが
https://note.com/mojamojataron/n/nf542cda4c370 70-200欲しいけど買えない
写りはニコンの方がダントツ上
軽量化＆利便性はソニーが上
EFは重いけど伸び縮みしないからアダプター付ければ良い
II型頼むぜ🙏年内発表でもいいぞ >>931
スポーツだと難しいかもしれないけど単焦点の方がいいかも
自分の場合はまず小三元と100-400でカバーして今は写り重視でL単を足して沼にハマりつつあるw RF70-200f2.8の良さは使ってもいない人には理解出来ないよ
Zから乗り換えたけど、べつにZ70-200Sとダントツと言えるほどの画質の差は無いしソニーのほうが確かに軽さは感じるけどカバンへの収まりの良さとか動き回って撮影するときのRFは最強。AFも早いし正確 サンニッパでも２倍テレコンがモワッとした感じがして厳しいから
ロクヨンの一段暗いのみたいにはならないよね？
RFになって高性能になったけど、ズームはズームでテレコンて要するに中央部の拡大鏡だからズームにテレコンは1,4までがまぁまぁ落ち着く所じゃないかな？ 他メーカーに比べて、性能比で考えても高ぇよ！
安くしろよキヤノン！ マウント替えるぞゴルァ！
ってことなのだろうか。
マウントを替える人や、
「良い70-200のためにレンズとソニー機を買いました」みたいにそのクラスのレンズを求めてマウント増やす人って、そんなに多いのかな。
動画が必要になったらソニー買う、は居そうか。 写りのニコン
軽快なソニー
バランスのキヤノン
でも実際は大差無い。 マイクロフォーサーズ並に4秒とか止まる話はニコンやソニーからは聞かない You Tubeで複数メーカー撮り比べ企画とか見ても描写力は微差で色味はかなり特色あるって感じだよね
RFは確かに割高、でも最近は他メーカーも値上げ傾向な気がする
私は鳥も撮るのでAF速度でRF一択 価格コムのレビュアーにEF 100-400Ⅱ購入→RF 100-500に買い替え→EF 100-400Ⅱに買い替え→RF100-500に
買い替えた人間が居るけれど、多分総額で70万円以上費やしたことになるがなんか金の無駄遣いだよな
70万円費やして手元にはRF100-500が一本残るだけだなんて 今日の百里に200-800持って参戦した人いないのかな。 >>945
両方持っててもいいのにな
何故買い替えるんだろ？ >>947
EF100-400IIがRF100-500に変わってても興味ない嫁にはバレないけどレンズが増えたらバレるから >>945
写りはEFのがいいけど重いのよ。元々前重心な上にアダプタ込みだからね。
RFにすると重さが半分になったように感じる。でも写りが…というループ >>945
売って買ってなら大して金使って無いんじゃね？
と思うし、
何やってんだ？バカかよ？
とも思うし、
素直に上位互換のレンズを出さないキヤノンが悪い
とも思う >>941
超望遠は使いたい超望遠（100万超）から本体が生えてくる世界なので
メーカーの違いとかかなり希薄と聞く。
実際Zの超望遠がリリースされるたびにZ 9共々買う人が多い >>950
EF100-400は買取価格がポイント足しても12万円程度で100-500への買い替えだけで24万円くらいの追い銭が
必要で、100-500からEF100-400への買い替えは追い銭無しと仮定しても、最初にEF100-400購入に25万円前後、
それに2回の買い替えに24×2で48万円くらいの合計70数万円にはなると思う 嫁がマジで気付いていないと思ってる人居ないよな？
普通に気付いているからな？
気付かないふりをしてくれているだけだからな？ 200-800の話題がぱったりなくなったけど届いた方どうですか？ まだef100-4002のが100-500より写り良いとか言ってるやついるよ 次スレ
ﾜｯﾁｮｲIPありｵｶﾔﾏﾝ猿害防止ﾃﾝﾌﾟﾚありのみが本物
Canon RFレンズ専用スレ Part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1702856867/ アウトレットやってるけど、100-500は前より値上げしたな
R5は安い！ R5mk2は2月に発表即発売てな噂も出てるからなあ…今買うのは割り切りか勇気が要りそう アウトレットと言っても全然安くないよね。
再調整品という名の中古品がなぜ新品とほぼ同じ値段なんだよ。 >>946
ZマウントレンズスレにZ180-600mmに1.4テレコン噛まして840mm開放で撮った百里F-2の作例上がってたけど
あっちはテレコン付と思えないくらい解像してんだよなあ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1702332576/338
SNS見てるとRF200-800のテレ端は微妙って言う人多いけどRF200-800がテレコン付のZに負けてたらちょっとショック 再調整品は1度修理対応とかして動作確認したやつって書いてあるよ >>963
ありがとう、Ｃａｎｏｎじゃないけどクリアで綺麗だね。
操縦士がバインダを確認してるのまでみれる世界なんだ。
>>965
出戻りだからあと１割か２割引いてくれないとなあ・・。
ジャパネットの出戻りエアコンなんか結構値引くんじゃないの？ｗ 180-600を扱った作例はおおっという場合と、ダメじゃんという場合が混在してて
だって >>963
見てきたけど、
俺的には甘いなーって印象だったけども 動きものじゃピントが僅かにズレただけの可能性もあるからね
そこらへんに転がってる作例じゃ比較不可能だし鳥と飛行機の写真なんかも比較は無意味 動き物だと僅かな画質の差なんかよりもAFの速さや精度、トラッキングの正確さや追従性なんかの方が重要なのかもね
あとは引きで獲物を捉えてから寄れる倍率の高さとか
200-800は倍率は高いけど回転角が大きくて寄るのは大変なんだっけ？ さっさとzいいならz行けよウゼェな。
本体とレンズで望遠だけはzで行くとか好きにすりゃいいのに >>963
百里行ったけどRF100-500にエクステ1.4じゃこんなに解像しなかった…
機体のリベットやマーキングがちゃんと解像してる写真撮りたいなあ
AF精度の問題ならR5じゃなくてR3ならもっと解像するんだろうか？ そうでもせんと三流メーカー使いのニコ爺は耐えられないんだよ察してやれ >972
R3でもRF100-500だとリベット写るまでは
解像させられなかったです←距離近ならいけるのかも？
結局、単の超望遠にしたら
最も簡単に解像するようになり歩留まり爆上がりしましたよ
やはりレンズが全てなのかもしれません
R5ならいけるのか不明です。 某野鳥写真家の言ってる事は嘘なのか
RFよりZの方がいいレンズなの？ 100-500+テレコンはやめとけ
あれは軽量化に全てをかけた五倍便利ズームだから
そもそも使いづらいし >>976
それ言っちゃうと200-800も同類だからなあ
そもそも伸縮ズームだと使ってるうちにカムの摩耗によるガタで光軸ズレして
だんだん片ボケしちゃうのがね
200-800はズーム繰り出し長が半端ないからガタツキには更に弱いはず
ルークだったかチャーリーだったか忘れたけどEF100-400はスペア持ってて
交互に光軸ズレのオーバーホールしながら使ってるとかいってたし
ソニーやニコンみたく倍率抑えたインナーズームで耐久性ある方が良かったのに 解像度を求める場合 安易にズームにテレコン使わないほうがいい場合もあるんじゃない？
Z9は画素数もあるからトリミングの方がいい場合もあるから
適切な無理しない焦点距離がいいのかもね
でも180-600確かに綺麗に撮れてるね？
200-800で撮ったニコンに負けない画像は無いのかな？ 200-800は700ぐらいにおさえて
使った方がいい
キリッとした画質になる 180-600はF5.6-F6.3
200-800はF6.3-F9
開放が6.3なら余裕を持ってさらに絞り込める
どのレンズだろうが開放より絞り込んだ方が写る 同じ所で撮った
あのヒコーキ180-600よりもっとクッキリ流石は
キヤノンの200-800の写真まだー？
ここ出し時だとおもうけど われこそは RFレンズ、EFに比べてサラサラで手すべらして落としそうだ。
鏡胴のプラもなんか薄くて弱そうで強度心配だ。気にしすぎかな ワイはあの素焼きの白磁みたいな塗装は気に入ってるけどな
何より冬冷たくなくていい >>982
鏡胴に関して外装プラにした分実際のレンズ本体との間に空間作って衝撃分散させてるそうだからEFに比べてむしろ強度は上がっている。 >>985
canon rumorsが以前に不正確な情報出したのが悪いな
>RF35mm F1.2に関する噂や特許に関する情報が何年にも渡って出ていたが、我々の情報筋は、
35mmのLの単焦点はIS付きでF1.4になることを確信している。
https://digicame-info.com/2023/11/20244.html 次スレです
ﾜｯﾁｮｲIPありｵｶﾔﾏﾝ猿害防止ﾃﾝﾌﾟﾚありのみが本物
Canon RFレンズ専用スレ Part33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1702856867/ 中華からRF用AF対応レンズがポンポン発表され始めたな
こりゃシグマが来年2月に出すのも本当か 他社の高額品はリニアて爆速のが採用されてるけど
キヤノンのはリニアとか新しいシステムないの？ リニアは駆動力弱いから普通に超音波モーターの方が動体にはいいんだけど
どっからその謎のリニア賛美が出てきたんだ >>993
そうでもないだろ
聞く話だと428や64のAF速度はキヤノンの428や64より速いと聞くぞ >>994
ソニーの428や64のAF速度はキヤノンの428や64より速いと聞くぞ リニアって直線運動すると言うだけで、超電導とかハイテクみたいな意味は包含されてないよ(たまたまリニアモーターカーにそう言った幻想が付帯してるだけで) USMが超音波モーターという意味なのにナノUSMがリニアなわけないがな
まあナノUSMもリングUSMより駆動力弱いけど
リニアもナノUSMも弱点を補う方法がありそれが複数搭載
100-500もデュアルナノUSMだしな
速度比較はググっても出てこねえしまあどこぞのGKが言ってるだけだろ R5とRF64，Z9とZ64，α１とFE64を購入して使ったXの名無しの話だとAF速度は
FE64 > RF64 > Z64らしい このスレッドは１０００を超えました。
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