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日本代表の戦術・システム part29 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001
垢版 |
2017/08/30(水) 22:00:33.41ID:z3O6aHdL0
part1
http://schiphol.2ch....i/eleven/1220269400/
part2
http://schiphol.2ch....i/eleven/1250197993/
part3
http://schiphol.2ch....i/eleven/1265030085/
part4
http://schiphol.2ch....i/eleven/1275286680/
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
日本代表の戦術・システム part28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1498727144/
0002
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2017/08/30(水) 22:01:02.94ID:z3O6aHdL0
【当スレルール】
1.戦術を語る上で、持論を語るのはいいが、他人に押し付けることは禁止
2.持論同士の意見を戦わせる場合、何故この方が良いのか?日本代表には何故この方が向くのか?を根拠として話す
3.3連続以上の連投禁止(無駄な連投するなら自分でスレ立てしてよそでやれ)
4.暴言、批判、中傷したいだけの奴は入場お断り(構ってちゃんなので見ても構わないように)

以上を守って戦術・システムについて、相手が何故そう考えて、その方がいいのか?と言う視点でお互いの戦術理解の幅を作りましょう
0003
垢版 |
2017/08/30(水) 22:01:41.52ID:z3O6aHdL0
スレタイが【日本代表の戦術・システム】となっている以上、日本代表が実行可能なモノ、日本代表に向いているモノを語らねば意味なし
【世界の戦術・システム】と立て分けをして考えるべき
その点で、今の代表の手駒なら、今の代表にこの選手を入れればこの戦術が可能になる
この選手がいるなら、この戦術の方が良いなどの持論を出してもらって、それについて対案が出て、持論について何故ならばと根拠を示した方が建設的な議論でいいな
0004へー
垢版 |
2017/08/30(水) 22:16:48.86ID:+rOaHxYX0
>>1
乙です。
0005モフモフ
垢版 |
2017/08/30(水) 22:35:17.81ID:T2pmLrH+0
前半は日本の攻めで、豪は引くだろう。
チャンスはあれど、点が入らない。
前半・後半ともにラスト7〜8分にカウンターくらって...
というパターンは、もう勘弁してもらいたい。
0006へー
垢版 |
2017/08/30(水) 22:58:48.93ID:A8loKyLs0
こんな監督だから正直やりにくいな
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170830-00029403-sdigestw-socc
オーストラリアの強さのベース
1.選手からの信頼がまず厚いこと(一致団結)
2.戦術に対し自信を持って選手が行えること(迷いが生じない)
3.色んな戦術をミックスさせて切り換えが利くこと(チェンジオプペースが出来る)
4.若手を積極起用し競争原理が正常に働いてること(代表の代謝が早い)
日本の代表に本当はして欲しいことであったが
アウェイの時よりかなり厄介になって状態がいいな
0007名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/30(水) 23:48:43.94ID:hg/4fRXn0
この時点で4-2-3-1は終わった

【高画質】【FIFA W杯】日本 vs ギリシャ【フルハイライト!!編】
http://www.nicovideo.me/watch/sm23818008
0008へー
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2017/08/31(木) 00:02:58.86ID:GuTrfrNC0
>>7
4231がってより、あの面子ならアレにしかならんわな
中盤は戻りが遅くて蓋できない、攻撃でも仕掛けが極端に少なくパスで活路を目指すだけ
4231でも帰陣が早いチームならまだやりようはあるし、サイドが仕掛けを出来る選手を置けばスピード落とさず相手の背後を取ることも可能だが
4231ってより、あの面子の限界って感じ
セルビア、ベラルーシ戦から把握できているべきことだが
0010むむむ
垢版 |
2017/08/31(木) 01:34:26.05ID:n12NO3fP0
条件が揃ったね
メンバー、天候(たぶん雨で涼しい)
ぜひみんなの戦術を教えておくれ
0011質問
垢版 |
2017/08/31(木) 06:04:50.71ID:lzeDJjvF0
ハリルは縛りプレーが好きなんでしょうか?
0012
垢版 |
2017/08/31(木) 06:14:09.79ID:sq0D1N8W0
スタメン決まったよ。

昨日のテレ朝の予想スタメン当たってたのか。
    大迫
乾       浅野
  柴崎  井手口
    長谷部

長友 昌司 吉田 宏樹

    川島

左の守備が弱いが大丈夫だろうか。
   

浅野なんて使えん。アジアでは日本の場合はオンサイドをオフサイドにされるから。


0013へー
垢版 |
2017/08/31(木) 06:50:54.52ID:U7o99UU80
>>12
ベースとしては相手の3241の戦術を見込んで、UAE戦の戦い方と同じく懐に引き込んでのカウンターだろうな
カウンターを打つ際の預け役に大迫、速さを求めて浅野、仕掛けでスピードを落とさず打開出来る乾となったのだろうが
だがこれだと守備の強度は足りず、押されっ放しにはなるだろうな
バランスが悪過ぎる感は否めない
怪我明けの大迫、長谷部が攻撃と守備の肝となっている点が気に掛かるし、言わば何処もかしこも、初の組み合わせばかりで連携面も危ういだろうな
柴崎、井手口、長谷部とエンジン部分に故障と経験値が不足し不安定走行見切り発車的な感じが強い
左サイドの守備ってより、右サイドの連携と浮足立ち感の方が心配だな
オレが相手監督なら徹底して日本の右サイドを突く攻撃をするだろうな
右サイドが浮足立てば人を変えざるを得なくなり、相手の手駒を早く減らせることが出来るようになるだろう
ハリルの戦略はいつも人選的にも戦い方も不安が残る
0014
垢版 |
2017/08/31(木) 07:38:56.24ID:G8YtAncg0
合宿期間が短いから戦術の準備は当然難しいわけでデザインプレーを準備してほしいな〜 (^o^)y-゚゚゚
ザックがホームイラク戦でやったのもスローインからのデザインプレーだよね〜?

大量に連続書き込みする人はスレ立てもやってよね〜w
ああって人は観戦ポイント・分析スレとか立てるといいんでないのかな〜
0015ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 07:46:45.72ID:6yyne6M60
お前の言うバランスとは何
・ボールを持つほうが走る
・AUSに433できる
くぐればいくらでもでるバカ発言をまだ繰り返すのか

天候でメンバー変えるバカがどこにいる
基本の布陣伸縮に遅れをとればどれほどフリになるかもしらないアホ

元プロといいながら、
口を開けば、お前はスタジアム観戦したことあるのかだってwww
真っ先にいうのは、「ピッチに立ってプレーしたことあるのか」をいえ
お前はピッチに立ってプレーしたことないのか?www
意志の疎通もとれない人間を入れつづける
天候のたびに戦わせるとか死んでこい

そもそもカウンターが単純じゃねーから
岡田のように、カウンターしか手段がなく、カウンターになってるのと
カウンターが楽だからカウンターをしてるのではまったく違う
説明も、見え方も哀れ クソレベル
0016へー
垢版 |
2017/08/31(木) 07:51:22.65ID:31SQDP3O0
>>14
その部分がハリルにゃ見えんよね
行き当たりバッタリ感が満載な感じがする
意図としては、乾の突破力と浅野の速さを武器にし、相手のサイドを押し込みたい、3241出なく実質5バックか3421として相手の前の強度を下げたい狙いだと思うが
でも、その前に日本が押し込まれてその武器は不発、守備不安だけ付きまとう展開となりそうだけど
4141は有りだし、懐に呼び込んでカウンター狙いをし、バイタルでボールを受けれないムーアやロギッチをセンターサークル付近まで下げさせる戦い方も有り
ただ、人選がそれなら違う
戦術は実行出来る人間を置いて初めて成立する
この根本がハリルには見えない
思い付きでただ当てはめただけ的に見える
0017ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 07:57:13.83ID:6yyne6M60
戦術眼の優れた中学生でもマシな解説をするわ
本当にプロのフットボーラーかよ
こんなやつがプロでゲームしたなんてゾッとするわ
南米でもやらねーよ
0018ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:05:23.71ID:6yyne6M60
日本が懐に呼び込んでとかあるか
誰も騙されねーといってるだろ
お前のその過程に「ボールを奪って」が抜けてんだ
ボールを奪うにはマンツーマンのプレスがいるのだ
このド素人、ゾーンを守ったたまま突っ立てるだけでボールが奪えると思ってる
そもそもお前はどこでどのように守備が変速してるのかもみえてなさすぎる
0019ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:11:03.35ID:6yyne6M60
1つ1つの解説も分析もゴミ屑レベルの癖に
天候に合わせて人選を変えてれば、日々のトレーニングは台無しなんだよ
代表で半年1年単位でやってもなお、動きで遅れをとってる現状
認識すらしてないゴミカス
0020へー
垢版 |
2017/08/31(木) 08:13:32.32ID:31SQDP3O0
そもそもゾーンプレスやるならマークの受け渡しが鍵って誰かに教えてあげたような気がするが
どこのド素人だったかな?
何か自分でサッカー知らない無能だって認めてた奴だったような
0021質問
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2017/08/31(木) 08:15:16.54ID:WwXAjTel0
>>19
君、ウザイ
0022ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:19:45.39ID:6yyne6M60
ゴミクズ
代表は「ゾーンプレス」で試合してんだ?(笑)
「ゾーンプレス」は11人全員で相手をおいこむだけどなwww

もう試合の1つ1つのプレーすら話にならん
0023ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:22:49.34ID:6yyne6M60
ゾーンプレスだろうと、ゾーンだろうと
マークの受け渡しはやるにきまってるだろwww
選手には各自の持ち場がワリ振られてんだからwww
お前にいったところでmなにもわかってねーだろ
0024ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:25:27.56ID:6yyne6M60
日本守備で、OZ攻撃を走らせるといったのを解説しろ、

ハリルがどんな魔法をかけて、
今までろくにやれもしない、プレスを完成さるのかいってみろ
練習もみてないお前は占いでもやってるのか・・・
0025ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:27:40.26ID:6yyne6M60
お前のプランは、
OZ攻撃を走らバテさせるだったな。

どうやったら相手をバテさせるほど、プレス精度をあげたんだ?
日本プレスはミソカスですぐバテたのにwwww
0026ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:29:56.69ID:6yyne6M60
ゾーンプレスもろくに見えてないだろwww
どんびきゾーンと勘違いしてるレベルだから

幼稚園児のキッズサッカーからやりなおしてこい
幼稚園児に指導もできないんわ
0027ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:33:43.36ID:6yyne6M60
1つでもまともな説明しろ
バカじゃないことを証明してみろ

手始めにOZ攻撃をどうやってバテさせ、走らせるのか
お前の図ってるものを詳細にかけ
0028
垢版 |
2017/08/31(木) 08:38:00.81ID:G8YtAncg0
スレ立てしなけりゃよかったw (^o^)y-゚゚゚
罵倒レス連投でストレス発散の場にするなよな〜まったくさ〜
0029ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:44:49.19ID:6yyne6M60
スレ立てんなよ
へーがいる限りクソスレだろうが
1つも解説もできないクソだろうが
0030ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:48:55.08ID:6yyne6M60
ゾーンプレスとゾーンを勘違いするようなアホが解説したり論戦したり
できるとおもってんのか?
話があうわけないだろ、

俺が違うと説明しても、説明もわかんアホだぞ
ゾーンとゾンプレスの違いを初心者でもわかる説明してて話になるか

1つでもまともな解説してからだ
初心者でもわかる説明もなしでバカと一緒、相手になるか
基本的な眼力があって初めて論戦ができるんだよ
0031ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 08:51:25.06ID:6yyne6M60
どうせ、今頃一生懸命くぐって調べんてんだろwww
くぐったって、試合をみれるようにはならねーよww

これがゾーンで、これがゾーンプレスです
と自分の口で説明できないうちはみてもわからんwww
0032
垢版 |
2017/08/31(木) 09:18:15.83ID:G8YtAncg0
問題なのはああの態度だよね〜w (^o^)y-゚゚゚

そんなことよりここではさ〜
ああ戦術(どん引きミス待ち神様お願い!)でも勝率を上げる方法を語れば良いと思うよ〜
そこがなくて思考停止なら戦術とは言えないよね〜

他人様にグダグダ言う前にセルフコントロールを考えなよ〜
安定剤飲むとかさ〜
通院したら処方してもらえると思うよ〜
0033
垢版 |
2017/08/31(木) 13:59:22.46ID:jwhgNYx10
左サイドと右サイドでタイプが違いすぎて面白いな。
武闘派の左とスマートな右。

サイドの攻防がどうなるか楽しみ
0034へー
垢版 |
2017/08/31(木) 14:05:10.80ID:31SQDP3O0
>>32
いつもスレ立て無視して踏み倒すからねアイツ
で、まともに罵倒や日本代表の戦術の話したいならって受け入れてあげてもコレですわ
選手や監督なら天候や気温気にせん奴なんておらんだろうし、標高が高ければ足が止まるのを心配するし
メッシ擁するアルゼンチンでさえ、ボリビアでする時はかなりナーバスになるってのに
何も抜きにオレの戦術押し付けて、他人の排除だけ考える無能だから話になりませんわ
連投癖も邪魔だからルール決めてやっても無視るし
ルール守れん奴がルールがあるサッカーの話なんてまず出来んし、人が行うサッカーの話を人として最低な奴が語れるわけも無いけど
0035あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 17:03:44.53ID:Acz/G7xC0
>>34
それはお前が間違っているからだよ
お前は言ったよな戦術は実行するやつ
実行するまでは戦略だって
だから戦術をお前は語れないって事だろ
その理由が天候や状況がその時にならないと分からないから決められないって
そんなんバドミントンで優勝した奴と同じだろ
その時の判断で打ち返してただけって話
そんなもん戦術でもねーよ
ハリルサッカーも糞だがお前のサッカーの方が行き当たりばったりだと気付けよ
0036へー
垢版 |
2017/08/31(木) 17:30:47.32ID:td37/Kjn0
>>35
その時の判断で?
それを行き当たりバッタリと人が呼ぶんだがw
いい手になるか悪手になるか分からんバクチを皆してるとでも?w
事前にこの展開になったらこうしよう、天候がこうならこうしようと戦略立てて臨むのが当たり前ですわ
行き当たりバッタリで上手く偶々ハマることをマグレって言うのな
マグレは二度三度続きませんから
そして室内競技のバドミントンわ例に挙げる時点で終わってますわ
バドミントンが屋外競技なら、もっとエンドや天候絡んで難しくなりますわ
軽いシャトルが風に戻されゲームに多大な影響与えますよと
いい加減、屋外のスポーツ語る上で外せない要素を外したがる考えは、間違いなんだから早く捨てろよ
0038
垢版 |
2017/08/31(木) 17:51:59.27ID:vNFneob70
オーストラリアの3421見た完走。
守備は中盤の4枚と前2枚で相手ボールホルダーのスペースとパスコースを消して刈り取りショートカウンター。
囲いこんで奪うので取り切れないと囲みの外にスペースあり、ボールを逃がされてスペース使われるとピンチ。
0039
垢版 |
2017/08/31(木) 17:55:51.44ID:I2QWNovC0
このメンツならコレしかなかった

  武藤 浅野(岡崎)
乾     久保(原口)
  香川 大迫
   柴崎
吉田 長谷部 昌子
   中村
0040
垢版 |
2017/08/31(木) 18:00:09.79ID:vNFneob70
WBはサイドのボールホルダーへチェックに前に出るため、後ろはDF3+逆サイドWBで4バック。
攻撃はサウジ戦ではサウジの4231に対して3142の形が見られた。
なのでサウジがっちり押し込まれると、クリアボールの回収に四苦八苦してた。
0042あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 18:28:05.24ID:Acz/G7xC0
>>36
アホだから理解出来なかったか
まずその時の判断っていうのはお前が戦術は試合中じゃないと決められないって事と同じって意味な
だからお前が言ってる事は自分に言ってる事になるが整理しろよ
んで天候が曇りなら?晴れなら?雨なら?戦略は事前に立てるとして戦術は?その時に考えるんだろ?だから行き当たりばったりだと言ってんだよわかる?
バドミントンじゃなくてもいいよお前がアホだから分かりやすく説明しただけ
その時の判断で試合するっていうのがお前の主張でそれは戦術ではないって事
理解できた?
0043
垢版 |
2017/08/31(木) 18:42:46.24ID:vNFneob70
これからの試合より、レスバトルに夢中かよw
0044平山はカズ以来の本格派ストライカー
垢版 |
2017/08/31(木) 19:05:22.10ID:4OFpmRn30
      大迫
  乾様     浅野
   井手口 山口
      長谷部
長友 昌子 吉田 酒井
      川島


本格派のトレスボランチで来たか…
0046へー
垢版 |
2017/08/31(木) 19:43:06.47ID:td37/Kjn0
>>42
その時じゃもうおせーしw
予め情報を収集し、仮定をいくつか立てながら戦略を絞るのな
その絞る戦略を立てるために、わざわざハリルもコンフェデ見に行ったし、気象情報の収集から選手の状態把握に努めんのな
場当たり的にやらざるを得ない場合もあるが、そうならないように正確な情報を集め戦略を立てとくの
ザックがブラジルW杯の象牙戦でやった場当たり的なパワープレーとか愚の骨頂
それやる選択肢があるなら高さ使える人選しとけよって話
お前の言う場当たり的な判断はザックの愚の骨頂に等しい話
パワープレーの戦略が当初から立ててたなら、人選から違うから
この絶望的な差がわかる?
無策、無能か戦略家、戦術家と呼ばれる違いが
0047あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 20:10:50.37ID:Acz/G7xC0
>>46
おせーよな
だからお前は実行されたのが戦術って言っただろ?だからお前の戦術はおせーって言ってんだよ理解した?
戦略は無限にある説明してどーした?
そんな事当たり前だろ
その戦略は戦術になるのかって話だぞ
お前は天候も環境も味方と相手のコンディションも見て決めるんだよな?
人でも変わるって話だがいつ決めるのかずっと答えてねーが試合中に決めるんだよな
実行されたやつが戦術って言ってたしな
そんなんどーやってチームとして動き決めるんだ?それ戦術か?パスミスも実行されたやつだから戦術か?
実行されてねーやつは戦術じゃねーからお前の話は戦略であって戦術じゃねーって事だよな
戦略をいくら話してもそれはどのチームでも言える事
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