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日本代表の戦術・システム part29 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001
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2017/08/30(水) 22:00:33.41ID:z3O6aHdL0
part1
http://schiphol.2ch....i/eleven/1220269400/
part2
http://schiphol.2ch....i/eleven/1250197993/
part3
http://schiphol.2ch....i/eleven/1265030085/
part4
http://schiphol.2ch....i/eleven/1275286680/
part5
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1277304137/
part6
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1295981682/
part7
http://yuzuru.2ch.ne...i/eleven/1309997857/
part8
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1320990759/
part9
http://kohada.2ch.ne...i/eleven/1379586974/
part10
http://peace.2ch.net...i/eleven/1391911028/
part11
http://peace.2ch.net...i/eleven/1402970059/
part12
http://peace.2ch.net...i/eleven/1404326074/
part13
http://peace.2ch.net...i/eleven/1413298986/
part14
http://peace.2ch.net...i/eleven/1422111960/
part15
http://peace.2ch.net...i/eleven/1446645497/
part16
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1456498184/
part17
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1461328342/
part18
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1466929157/
part19
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1469031874/
part20
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1477229344/
part21
http://echo.2ch.net/...i/eleven/1479647085/
part22
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1484984418
part23
http://itest.2ch.net...gi/eleven/1488957285
part24
http://itest.2ch.net...leven/1492205350/l50
part25
http://itest.2ch.net/echo/test/read.cgi/eleven/1493737042
part26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1495030420/
part27
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1497140731/
日本代表の戦術・システム part28
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1498727144/
0049
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2017/08/31(木) 20:28:28.10ID:jwhgNYx10
結局長友かあ。
ピロキには期待してるんだがまだ決定的な演出のイメージが出来てないね。
かなり荒い。上手くいけばっていうギャンブルしか出来てない。

長谷部いるとやっぱ安定するね。
ただオーストラリアも狙ってくるわな。
やっぱもう一人後ろに展開できる選手必要だわ。

ハリボサッカーの欠点は視野の広い選手が少ない事。
せっかく両サイドに浅野、乾置いたのに
0050へー
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2017/08/31(木) 20:28:55.29ID:td37/Kjn0
>>47
でもまだ実行されるかどうか分からんよな?
戦術は実行されて初めてな
実行されない策も用意しとくんだわ
実行されないそれらは戦略でしか無い
戦略の一つが最初の戦術になるのは当たり前
その後用いられた戦略も戦術となる
用意しといた戦略全てを戦術とは呼ばんわな
ところで
前半は今日の気温天候からハイプレス同士になったな
そして点を決めたのもやはり日本の右サイド、相手の左サイド
さらに言えば左で作り右サイドの裏を突く戦い方
これも対オージー攻略の所で話した通り
だが後半はさらに相手の強度の増したハイプレスに押されるだろう
前線の大迫の起点が効いている内に、カウンターでもう一点取れるかどうかが今日の鍵
0051
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2017/08/31(木) 20:29:04.35ID:/ji16Jwg0
パスサッカー厨滅亡まであと45分
0052あ?
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2017/08/31(木) 20:52:39.72ID:Acz/G7xC0
>>47
じゃあさ戦術ってどうやったら実行すんの?
偶然上手くいったら実行された戦術って呼ぶんか?実行する時誰が誰にどの様に説明すんの?口頭で試合中に実行を指示すんの?
実行されない策も用意ってそれただの監督の頭の中の話?頭の中ならそれが戦略で実行されてねーのか戦術として実行されてるやつかわからねーな
違うならチームとして練習してんの?練習するなら時間ねーからそんな用意出来ないがそーなったら天候とか環境とか人選とかコンディションとか詳しく分からない内に練習も出来ないよな?
しかも相手も戦略と戦術があるとして
どれが戦略でどれが戦術か判断出来るか?
それ見て自分達の戦術も決めるんだろ
相手がいくつもある戦略があったら日本はそれ対策の戦術も用意しないとならないから分からないのにどうやって用意すんの?
0053へー
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2017/08/31(木) 21:15:06.37ID:td37/Kjn0
>>52
戦略はいくつもあれど、やれる選手がいるかどうかである程度絞られるわな
日本がブラジルW杯の象牙戦でやったようなパワープレーと言う愚策みたいなのは、勝手にやらしときゃいいし
マグレでしか点にならんのだから
サッカーはマグレでも一点は一点だが、必然の一点は防ぎ、偶然の一点は切り換えるのが考え方
であれば実行出来る面子がいないモノは対策として捨てれば数は絞られる
その中である程度の状況、勝っているケース、負けているケース、同点のケース、怪我人が出たケース、退場者が出たケースなどでの戦略を用意し臨むだけ
と言うか井手口オメ
0054
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2017/08/31(木) 21:30:34.17ID:ufHS90F20
今日感じたことは
南アみたく走って守備からの攻撃が有効で走れない身体張らない、ためという名の遅い攻撃は要らないってこと
0055あ?
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2017/08/31(木) 21:31:21.51ID:Acz/G7xC0
>>53
だからー
戦略っていくつもあるんだよな?切り捨ててる時点で戦略じゃないのはいいとして
戦略は用意されたものって誰がいつ用意すんの?仮に戦略で用意してないのに上手くゴール出来たからアレは戦略だって言うことも出来るよな
んで戦略から戦術はどう切り替わるの?試合中でも実行されなければ戦術じゃないなら戦術って何?行き当たりばったりプレーが戦術になるって言いたいの?
そのプレーが戦略で用意されたもので戦術として実行したプレーだとどう判断すんの?
要はお前が言ってる事はその場で対応するってだけだよなそれ戦術じゃねーから
0056へー
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2017/08/31(木) 21:33:55.33ID:td37/Kjn0
>>54
その通り
日本は走り勝って、辛抱強く、一致団結し誰もサボれないサッカーをした時が一番強い
役割をサボらず全うすることが前提
0057へー
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2017/08/31(木) 21:39:06.38ID:td37/Kjn0
>>55
実行されて初めて戦術だってーの
何度言ったらわかんの?
法律とかも頭の中で出すのが立案だろ?
実際に施行されて施策って言うの
戦略は頭の中で思い描く案な
戦術はその案を元に実行されるものな
今日は勝ちの流れだったが、負けてる展開ならまた選手の交代が違ったのは分かるわな
井手口か、山口に代えて柴崎だったろーし
今日の展開からあの選手交代になっただけ
0059名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 21:42:39.81ID:QTynHGjN0
守備はゾーンを絞ることにかけてはオーストラリアの方が上手くいってたな
日本はプレスは全然連動してないし二人で絡んで行って取るという感じだったが
0060モフモフ
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2017/08/31(木) 21:44:07.31ID:e41HuYev0
長友がMVPだな
あそこできちっとパス出せて、きっかけを作った
あの1点は大きかったよ
本当に大きかった
チビのくせに、さすがだ
0061名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/08/31(木) 21:47:38.61ID:eC/hHYcc0
相手のコンディション次第でW杯ベスト16レベルかな
0062
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2017/08/31(木) 21:51:04.97ID:y/SQ3yHw0
結局今まで代表で本田が得点できていたのは長友のおかげだとくしくも浅野が証明したな
0063名無し
垢版 |
2017/08/31(木) 21:52:53.98ID:Mcc7XmOO0
結局、献身的なプレーが一番日本っぽいんだな
0064へー
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2017/08/31(木) 21:53:56.62ID:vQoeLwFc0
今日の試合はお互いに研究し合った戦術的なこのスレにピッタリな試合
オージーは日本のバックパスを狙い奪ってのカウンター
日本は相手の弱点の左サイド、日本から言えば浅野の右サイドの裏を徹底して突く攻めと、クロスは徹底してマイナスのグラウンダー狙い
弱点を徹底的に突いた日本に勝利の女神が微笑んだ形となったな
日本がいつものパス主体では無く、本田香川を省いたことで、裏狙いと大迫をターゲットにしたパスを極力省く戦い方でオージーの狙いを出し抜いた
そんな試合だったな
いつも通りやっていたら、おそらくオージーの狙いもハマっただろうが
0065名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 21:54:59.91ID:owGHR4+q0
トリプルボランチ、特に井手口がジャストフィットしてたな
0066
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2017/08/31(木) 21:59:12.73ID:ia1AGP1B0
BSNHKのアナウンサーが後ろから繋ぐオージーのショートパスサッカーを「モダンなサッカーへの転換」て
言ってたけど、
むしろ今日の試合でお互いが見せた中盤でのプレスからボールを刈り取って少ない手数でゴールに向かうサッカーこそ、
「モダン」だと思うんだが。
0067あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 22:00:46.10ID:qe6nHoDY0
>>57
それ何回も聞いた
んで結局監督が頭の中で戦略立ててそこからどーすんの?
試合中にその戦略を選手に指示すんの?
それとも事前にチーム練習すんの?
実行されたプレーが戦略立てたものでそれが戦術として実行されているものだとどう判断すんの?
実行って全プレーに当てはまるがその中でも戦略立ててない偶然のプレーやその場の選手の判断もあるわけだよね?それでどれが戦術なの?
どうやって戦略立てたものって決めるの?
0068
垢版 |
2017/08/31(木) 22:00:59.39ID:y/SQ3yHw0
シリアとイラクに引き分けてハリルを叩いていた奴を俺は忘れてないw
過去最低の強さの代表とか言ってた奴もいたっけ?w
負けたときは批判して勝ったときは読みどおりとかご都合が宜しいですな
0069
垢版 |
2017/08/31(木) 22:02:29.98ID:y/SQ3yHw0
評価もそのときどきで変わる?
ごもっともだがブレブレにも見えるけどねw
0070へー
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2017/08/31(木) 22:03:29.79ID:vQoeLwFc0
>>66
その通り
もうそれは過去の遺物だな
でも、対戦相手、気象条件、起用する選手にもより、それが合っている場合もある
モダンなのは、ハイプレスショートカウンターなのは間違い無い
サボれるサッカーこそ古い
0071
垢版 |
2017/08/31(木) 22:08:39.99ID:uqZh2fXl0
長谷部セントラルじゃ全然きいてないな

SBでアップダウンさせとけよw
0072へー
垢版 |
2017/08/31(木) 22:10:58.21ID:vQoeLwFc0
>>67
そりゃミーティングし、講義もあり、練習もしベストと思われるモノをまず最初の戦術として使うわな
だから昨日の練習と今日の試合のスタメンも違うだろ?
今日ベストと思われるモノを数多くのテストの中からチョイスしたって話だし
戦略は実際に上手くハマるかどうかテストして実施されるわな
テスト通りに行わなきゃいけない理由も無いし
それすらも相手を出し抜くために用いることもザラにあるわな
柴崎起用が昨日の時点では取り上げられていたが、実際は守備が機能することに重きを置いた選択になっていたし
戦略はいくつもの駆け引き、思考、状況が絡みあっているもの
その中のベストを選んで実行するのが戦術
0073
垢版 |
2017/08/31(木) 22:11:53.02ID:ia1AGP1B0
日本のアンカーシステムで、バイタルを最後までキチンと閉める事ができたの
オレあんまり記憶ない。
井手口山口の体力オバケIHが効いたのかな。
0074
垢版 |
2017/08/31(木) 22:19:09.32ID:ufHS90F20
長谷部も頭皮岡崎に似てきたな

話はそれたが大迫のポストは必要だったが俺たちのサッカーは不要
0075
垢版 |
2017/08/31(木) 22:19:18.25ID:uqZh2fXl0
川島とお見合い大杉だろ?
声出して行けよw
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 22:22:54.39ID:eC/hHYcc0
4-2-3-1は糞だということが改めて証明された

【高画質】【FIFA W杯】日本 vs ギリシャ【フルハイライト!!編】
http://www.nicovideo.me/watch/sm23818008
0077
垢版 |
2017/08/31(木) 22:29:22.81ID:ia1AGP1B0
涼しかったから、90分前プレが効いたと言ってイイ?
よかったなサウジ戦の前に決められて。
中4日で日本から移動して夜でも摂氏38度って絶対走れねえぞ。
0078
垢版 |
2017/08/31(木) 22:29:49.54ID:uqZh2fXl0
中盤にリンクマン置いていたせいか
最終ラインでビルドアップできないな〜視野が狭くてシンキングスピードが遅すぎる
0079名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 22:32:29.86ID:pJ5ZKJoN0
全員動ける走れる両足使える攻守にデュエル奮闘できるだと

433もなかなかいいな
豪州にほとんど崩されなかった堅守

豪州戦
       大迫
乾              浅野
     井手口    蛍
       長谷部
長友  昌子   吉田    ゴリ
       川島

サウジ戦は消化試合なので、控えメンバーでテスト

     武藤→杉本
元気             久保
     井手口   柴崎
       小林
槇野  三浦   植田   高徳
        中村

こんな感じでいくか
0080
垢版 |
2017/08/31(木) 22:35:36.83ID:uqZh2fXl0
大迫がサイドに開いたスペースがうまく使えないね
プレッシャーのないサイドで流れて受けたいんだろうけども
裏抜けでも狙っててくれればいいけどな

いいボールきてもバイタルに枚数いないわw
3列目あたりから押し上げしてくれるといいんだがポンコツ長谷部じゃねw
0081
垢版 |
2017/08/31(木) 22:35:55.11ID:y/SQ3yHw0
過去に原口、大迫や久保、今野、井手口を起用、成功させた時点で
ハリルの選手選考と起用力は優れていると確信したわ
もちろんスタッフ含めてね
たまたま成功したとか言ってた奴もいたっけ?w
会見でも言ってたが若い奴にはチャンスを与えるし必要ならベテランも復帰させる
抜擢すれば失敗もあるが成功したケースのほうが多いし問題があったとすればイラク戦くらいだな
0082あ?
垢版 |
2017/08/31(木) 22:36:06.15ID:qe6nHoDY0
>>72
て事は戦術はあっても2個か3個くらいだよな
そんなに練習出来ないし多すぎたら選手が混乱するし
天候とか環境とか人とかコンディションとか相手の出方もあるしそこまで戦術として練習出来ないよな
頭の中ではあーしようこーしようと戦略はいくらでも持てるが戦術となると厳選しないとならない
つまり試合で用意されてる戦術は選手一人一人に用意されてるわけでもなく相手の変化によって用意されているわけでもない
それはすなわちその場の監督の判断で試合前からこの戦術を使うと決められたもの
試合中の実行とか関係ない
全プレーを対象にしたら戦略でも戦術でもないと言える
ベストを選ぶほど用意されてないので臨機応変に対応するのは戦術ではない
0083へー
垢版 |
2017/08/31(木) 22:37:55.81ID:vQoeLwFc0
>>77
そゆこと
今日の気温だから、前プレにしただけ
気温が高ければ柴崎置いてもうワンテンポ遅らせる戦い方しといただろう
まぁロシアも気温上がらないのだから、こっからはハイプレス仕様の人選にバンバン切り換えて行きゃいいわな
0084
垢版 |
2017/08/31(木) 22:42:22.45ID:uqZh2fXl0
センターサークルでもプレッシング緩かったぞ今日
時間帯もあるんだろうけどな

GKまで追い回さないとなフォアチェックw
0085
垢版 |
2017/08/31(木) 22:43:52.87ID:G8YtAncg0
取りあえずロシア杯決定おめでとう〜w (^o^)y-゚゚゚
試合前に長谷部かな?指示が明確で迷い無くやれるって言ってたのが好印象だったな〜
パサーを置かずに走れる選手で固めた試合が見たかったから今日は大満足w
0086
垢版 |
2017/08/31(木) 22:45:25.97ID:rzdNbAeh0
乾がなにげにきいていたな
間受けタイプより
ドリブルでアクセントつけれるタイプのほうが
ほかの選手のプレーを邪魔することがないね
間受けタイプはどうしても選手の距離感や連動が必要になるから
プレーを完結させるのにいわゆる手数が必要になるが
乾の場合はボール受けて前向いて運んでる間に
アドリブがきくからプレーの引き出しがあって
逆算的なプレーになりがちな
間受けタイプより使いやすい
間受けタイプがシャドー的ストライカーで抜群の決定力があるバイアルエリアの
インザーギ的な選手はまだ使いやすいが中盤をあつくして守らないといけない代表チームでは
使いどころがない
0087
垢版 |
2017/08/31(木) 22:48:16.12ID:ia1AGP1B0
相手に詰めるときのプレスの距離はすげえ近かったぞ。
中盤が守備に頑張ってくれてると、
DFラインは中盤から漏れてきたヤツをカバーする感じでラクそうだった。
0088ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 23:27:35.53ID:c42/wPd/0
知ったかを・・・
OZCB3枚ほっといたまま、日本はラインあげてセットしたんだよ
ハリルの読みがちというか、よほど、何か確信ないとできねーよ
お前、あたまだいじょうぶか
前回より20M以上ラインあげコンパクトにしながら、敵CBフリーにしてだろ
0089ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 23:31:26.21ID:c42/wPd/0
解説でOZが繋いできてくれよかったね。といってたろ
本来、ボールにストレスかけ続けられないかぎり、ライン高くするの禁止だ

よほどハリルは確信めいたものがあったんだろ
見どころは後半で、引き気味にやりながらもボールと人にプレスいってたろ
あの精度を上げないとカウンターにならねーんだよ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 23:33:12.24ID:bSETgE4i0
今日の日本はベストバウトじゃねいうくらい強かった
ハイプレスがドルトムントを見ているようだった
ラグビーの試合見ているような強度とスピードとハートがあったねお疲れ様
0091あああ
垢版 |
2017/08/31(木) 23:33:44.50ID:c42/wPd/0
あとな、走る距離なんてものは守備ラインの高さで変わるんだよボケ
0092名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 23:36:16.35ID:bSETgE4i0
CBは基本ディレイだったかな、昌子も飛び込めば勝てそうな所でもディレイで
長谷部たちの帰りを待ってたし、SB長友酒井は何度か入れ替わられてたけど積極的に球際でも飛び込んでたね
0093
垢版 |
2017/08/31(木) 23:36:39.85ID:uqZh2fXl0
ドフリーでマークずれて1対1とブラインドで見えなくて入ったミドルだろ
崩しの形っていうのは基本ないね♪
0094
垢版 |
2017/08/31(木) 23:43:30.14ID:MqbkHbb80
今日の試合って代表史上かつてないくらい
戦術ががっちり決まった感じがしたんだが
このスレの諸氏はどう思う?
0095
垢版 |
2017/08/31(木) 23:44:31.08ID:ufHS90F20
今日の布陣でなら守備はいいが攻撃は物足りないね
大迫のためから二列目三列目が飛び出さないと攻撃に怖さがないしCKのキッカーも物足りない意味で香川柴崎をインサイドへ入れるのはありと思う
0096
垢版 |
2017/08/31(木) 23:48:27.22ID:uqZh2fXl0
キーパーから逃げるボール蹴れないのがね
レフティーでいいのいたらいいが
0097
垢版 |
2017/08/31(木) 23:50:23.89ID:MqbkHbb80
なるほどなぁ
そう言われてみると、柴崎を今日の戦術で見てみたいね
香川もいいけど、球際とかがね
0098
垢版 |
2017/08/31(木) 23:52:40.21ID:MqbkHbb80
なるほど
良いキッカーがいたら、崩しが若干物足りなくてもかなり強い気がしてきた
俊輔級とまでは言わなくても、今なら清武とかね
0099ああ
垢版 |
2017/08/31(木) 23:52:51.59ID:c42/wPd/0
むしろ逆
OZは勝ち負け度外視でやってた節がある
本線に向けてCBを育ててんだろ。
日本はOZCB3枚に前3枚で迎え撃ってるわけじゃない(笑)
便乗したようなもんだ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/08/31(木) 23:57:56.40ID:Ne0EokRN0
フリーキックのための選手はいらない
柴崎も最低限乾レベルでDFができなければスタメンには入れられない

守備が問題視されてる選手が目指す最低限は乾
あれくらい奮闘すれば弱くても使える
0101
垢版 |
2017/08/31(木) 23:59:16.58ID:MqbkHbb80
戦術決まったように見えたのは
OZの頑なさというかCB育成期間だったのもありえるわけね
3トップに3バックだしね、決まったようにも見えるということか
0102
垢版 |
2017/09/01(金) 00:02:23.70ID:r5rizCcI0
確かに今日のは全員ハードワークで良い守備が前提だね
大抵は一長一短だから
良いキッカーでDFもできるなんてのがいたらワールドクラスだわな
0103ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 00:03:02.30ID:htrkVuT/0
というかな、OZが自軍ゴール近くで
窮屈になりながらも繋いで行こうとして、ピンチを迎えても繋いでいくのをやめないなんてな
クリアーしないことに疑問を感じろ(笑)
フットボールではありえねーほどだ

クリアーせず、繋いで採算ピンチをマネていても辞めない
意志の強さがOZはこえーわ
日本には絶対ムリだ
0104名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 00:03:26.51ID:ETkG6AIf0
ウイングを生かすと言う目的意識がはっきりして結果を得たんだからからそこは良かったけど
完成度はお世辞にも高くなかったかな
ただウイングを生かすならもっと中盤のボール奪取率を上げないといけないしSBの駆け上がりももっとバランスを取らないと
前にスペースがないんじゃウイングはカットイン以外やることないし

それともしこのやり方を続けるつもりなら少なくとも中盤の選手選考を変えたほうがイイ
上にあがってる香川や柴崎他にも本田や小林とどう見てもフィットしない選手ばかり
0105へー
垢版 |
2017/09/01(金) 00:03:28.79ID:ds3Mbk0k0
>>94
オレは完全に狙い通りにハメた試合だと見るがな
オレが前スレで挙げていたオージーの弱点を確実にネチっこく突いてたし
相手の左サイドの裏を完全に狙い打ちし、乾の起用で日本左サイドにルオンゴを引っ張っていたし
クロスもほぼマイナス方向のグラウンダーで、確実に意識した攻撃をしていた
意図の感じる試合であり、守備の面も早めに相手の攻撃を潰すことで決定機を作らせなかった
狙いが完全にハマった試合だな
0106ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 00:04:55.35ID:htrkVuT/0
お前ら試合慣れしてなさすぎる。
見えてるものが単純すぎる
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 00:06:06.89ID:FqRtNv7e0
狙ってないとあんなスタメンを組まない
相手を研究しつくして出した答え

そしてワールドカップ本番で必要なのもそれ
自分たちのチームありきでメンバーを決められる強さは日本にはない
相手を研究してそれを潰してひっくり返すメンバーを決めないといけない
0108ああ
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2017/09/01(金) 00:06:50.69ID:htrkVuT/0
知ったかするは
ヘーの説明は解説になってないわ
ボールをどこで回収するかも書かないで、攻めるなんてバカが言うんだよ

ボールをどこで取るかで攻め方は変わるんだよwww
0109
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2017/09/01(金) 00:08:31.81ID:mchKEbig0
やはり好調な若手の起用が勝利をもたらした
ダメな古株は起用しなくていい

しかし今までラリアに勝てなかったのは情けなかった
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 00:08:58.07ID:FqRtNv7e0
>>104
基本はこういうスタイルでも相手によって少しはバランスを変えたり
後半相手の足が止まれば守備でダメな選手を入れる場合もある

そういう意味では柴崎や小林は試してみる価値はある
本田香川はとにかくピッチでサボることをやめないともういらないというところまできてる
0111ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 00:09:25.65ID:htrkVuT/0
いい守備をすれば、良い攻撃ができる
今回の試合をみてもなお、気づかないのか
守備ラインの高さ、プレス精度を図ろうとしないお前らではどうにもならんな
0112名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 00:12:11.58ID:ETkG6AIf0
>>110
オプションで持つにしても1人が限度だな
京のやり方を続けるなら接触プレーを嫌う選手走れない選手アリバイ守備をやる選手は完全に用なし
0113へー
垢版 |
2017/09/01(金) 00:12:15.16ID:ds3Mbk0k0
知ってるからオレは前スレ書いたが、ああは何も知らんから書けずに自分で無能と惨敗認めたはずだが?w
前スレでかいたよな?
オージーの弱点は日本の右サイドであると
左で作り右サイドから攻めるべきだと
それで得点したのが浅野のゴール
ルオンゴを真ん中から釣り出すことも書いたな
そしてオージーの守備陣はゴール方向に走ってボールウォッチャーになる癖があるから、グラウンダーのマイナスのクロスをペナルティースポット辺りに目掛けて送り、ペナルティースポット付近に走りこむ又はペナルティースポット付近に戻る動きで必ずフリーになれると
点にはならなかったが、井手口の惜しいシュートもその典型
オレは書いたが、ああは逃げっ放しだったなw
0114
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2017/09/01(金) 00:13:40.88ID:r5rizCcI0
>>105
ふむふむ

諸氏サンクス
俺もハリルの狙いが完全に嵌ったのかと感じていたんだが
ああの言うことももっともな気がする
普通、3トップに3バックは不利なのが定石だし
みんなの意見や考え面白かったわ
またよろしくお願いします寝落ち
0115
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2017/09/01(金) 00:14:29.41ID:ayA14tzl0
>>94
代表史上かはわからんけど
ハリル史上は、コンセプト前言どおりなら一番だろ
交代も余裕ありすぎてワロタワ
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 00:16:17.69ID:FqRtNv7e0
>>112
いや、例えば柴崎にしても他の選手にしても乾くらい頑張るなら
別にメンバーに入れるわけで
そこは勘違いしてはいけない
守備が完全にダメでもメンバーに入れるとすればおっしゃる通り一人が限度だが
0117
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2017/09/01(金) 00:17:25.70ID:a3CmKCui0
>>112
今日のやり方を続けるつもりじゃないということなのでは?
もしあれを毎回やるなら柴崎香川清武柏木を呼んできた意味がない。あと大島も。
0118
垢版 |
2017/09/01(金) 00:17:54.31ID:+Sxh3jPz0
1試合限定ならこの戦い方でいいけど
体力消耗しすぎて日程きついと戦えないのが問題だな
0120SD
垢版 |
2017/09/01(金) 00:20:52.81ID:xchHwuYU0
堅守速攻のサッカーでいくなら、
走れない、スタミナのない選手は代表入りはない。
日本人の勤勉なサッカー、90分間走り回る献身的なサッカー?ハリルさん。
ただ気象条件により、今日は涼しかったが、中東ではこのサッカーはできない。
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2017/09/01(金) 00:20:54.81ID:FqRtNv7e0
>>117
意味はあるよ

ハリルの理想はそれらの選手が今日の井手口山口のところで
出場してくれるのがありがたいんだよ

でも試した結果デュエルが期待水準以下だったということ
0122へー
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2017/09/01(金) 00:21:53.92ID:ds3Mbk0k0
>>118
今日は気象条件に恵まれた、気温が上がらず雨にもたたられずの状況だったからアレが正解
オージーの脅威はロギッチに代表される作り
その作りの部分を狙い打てて相手のストロングポイントを封鎖出来たからの完勝
状況にはよるが、気温の上がらないロシア本戦なら今日の戦い方は大いに磨くべき戦い方だろう
0123ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 00:23:15.41ID:bGgeUwLO0
ボールをどこで奪うかで攻め方は変わる、
この基本的なものを知らないで書くな

ボールを奪う行為は、守備をしてるのか、
相手をおいつめながら攻撃をしてるのか?


あとは、お前の当たったものはアイスの当たりハズレと同じだといってるだろ
ハズレてる多さを棚に上げて、なにをいってんだよ

ボール奪うその状態で相手背後をとったり、するものを
敵がシュートを回収して、右サイドから攻めるとか意味ねーんだよ
そんなものポゼッションで崩すのと同じでどうでもいいだろ

右サイドから攻めるだけいえばあたってるとか
右から攻めればどれも攻め方は同じだとおもうなwww
0124
垢版 |
2017/09/01(金) 00:23:18.32ID:IVn9f6o60
普通にオージー弱すぎだろ
ハメたじゃなくてハマってくれたが正解
守備網を抜けても決定機にできるタレントがいないのが致命的だわ
0125名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2017/09/01(金) 00:24:10.25ID:ETkG6AIf0
中盤でボール取れずサイドバックがウイングのスペースを潰す悪循環ばかりだったけど
今日と言うか昨日のやり方でイメージしやすいのはクロップのリバポだぞあれ
レベルは雲泥だけど
0127
垢版 |
2017/09/01(金) 00:27:36.24ID:ayA14tzl0
ハリルサッカーは机上の空論かと思ってたから取りあえずできて良かった
乾井手口山口がよく示してくれた
でも大迫が絶対必要なのが日本的か
0128へー
垢版 |
2017/09/01(金) 00:29:44.66ID:jUS0DGnq0
>>123
む・の・うは黙っててねw
お前の一般論は何も理解出来てないのは良く分かる
今度は対戦相手に応じて戦い方が変わることから理解しようね
無能なんだからw
一般論はどうでもいいから具体的に対戦相手をイメージして当てはめよう
そうすればどんな展開になるか、どうすればいいか具体的な話も出来るよ
選手名まで浮かべて試合展開イメージするにゃサッカーやったことあるか、リアルにレベルの高い試合を観戦しないとイメージ出来ないから
無能から脱却するためにまずはJFLの試合でも見てこい
0129ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 00:30:27.52ID:bGgeUwLO0
何度もいうがな、
OZは頑なに繋いできて、ミスをしても辞めず繋いで来たのは相応の理由があるはずだ。
安全策のクリアーを拒んでもなおやった理由がな

お前らをみてると
日本人の育成を下手だといわれてるのを思い出したは

日本人の監督はすぐに解決する答えを子供に教える
あそこにパスをすれば、と「解決するやり方を教える」
外国の育成は、解決策は簡単には教えない。

今回の試合でOZはやろうとした意志がよっぽど先は怖い
0130
垢版 |
2017/09/01(金) 00:31:17.04ID:ESVSkoxW0
単純にバイタルに入ってくる枚数が少ない罠
高い位置だともっと勝負しないとな基本的に
0131ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 00:32:10.52ID:bGgeUwLO0
ヘー解説しろってwww
お前が見えてるものなど、クソだからww

当たってもハズレても一緒、論理的な説明ができないのは同じだ
ろくにわかってない。
0132へー
垢版 |
2017/09/01(金) 00:32:55.88ID:jUS0DGnq0
>>131
ドンマイ
む・の・うw
0133ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 00:36:04.92ID:bGgeUwLO0
人より見えてれば、解説しろっていってるだろwww
お前がみえてるものはそんなに単純なもので、ドヤ顔してんのか?

違うなら、いってみろ
0134ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 00:38:00.20ID:bGgeUwLO0
気候で走れたとかバカなんだよwww
ライン高さが違うだろ

守備攻撃で90分 スプリントで往復すればどれだけ違うと思う?
真っ先に指摘せずに足がもったのは気候とかありえねーからwwww
0135へー
垢版 |
2017/09/01(金) 00:51:00.93ID:jUS0DGnq0
もういいって無能
お前とオレじゃ昨日のオージーと日本以上に差があり過ぎるからw
もう無能って自分で認めたたんだろ?
大人しくしてろよ
他の人にも噛み付くな
お前はみんなより遥かに劣る無能なんだから
発狂してスレ立て踏んでもスレ立てせずに迷惑掛ける奴が偉そうにホザいてんじゃねーよ
0136あああ
垢版 |
2017/09/01(金) 00:54:23.02ID:bGgeUwLO0
今回は天候で走れたんだよ、、へーお前自身が書いてんだろwwww

既に間違いだからといってるだけ・・・

君は実際の守備位置をみてスプリントに必要な距離がみえないだけwww
0137
垢版 |
2017/09/01(金) 00:56:23.09ID:CMbTt8gp0
>>121
だね
結果から逆算して経緯や実現しなかった可能性をすっ飛ばして
より結果が出そうな構成に特化させたがる人がいるが
現実には数ある選択肢の中から直前まで相手関係含めて厳選していくという
一見必要のなさそうな経緯が必要なんだよね
0138へー
垢版 |
2017/09/01(金) 00:57:12.50ID:jUS0DGnq0
天候に応じて戦術は変化する
前々からお前に教えてやっているよな?
具体的にそれも出たわけだが
お前は変わらないんだっけ?超弱い代表だろうなw
今回、天候に応じたサッカーで超強い代表が見られたわけだが
お前の理論ってホント大したことねーなw
0139
垢版 |
2017/09/01(金) 00:59:00.97ID:mchKEbig0
これで一気にハリル賞賛かー
昨日までハリル駄目だしが多かったのに
0140
垢版 |
2017/09/01(金) 00:59:05.42ID:CMbTt8gp0
そういう意味では>>171が言うようにやり続けるかどうかは不明だし決め事ではないはず
0141ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 00:59:50.95ID:bGgeUwLO0
83へー2017/08/31(木) 22:37:55.81ID:vQoeLwFc0
>>77
そゆこと
今日の気温だから、前プレにしただけ
気温が高ければ柴崎置いてもうワンテンポ遅らせる戦い方しといただろう
まぁロシアも気温上がらないのだから、こっからはハイプレス仕様の人選にバンバン切り換えて行きゃいいわな今日の気温だから、前プレにしただけ
気温が高ければ柴崎置いてもうワンテンポ遅らせる戦い方しといただろう
まぁロシアも気温上がらないのだから、こっからはハイプレス仕様の人選にバンバン切り換えて行きゃいいわな

自分で・・・書いてるじゃん。

気温で足がもつわけじゃない(笑
守備で相手に振り回さらないから足が持つんだ
ライン位置、、守備の安定が足を持たせるのだ

ザックは本番でポゼッションしまくって
守備をせずに足が持っただろ カウンターで失点はしたがな

逆に足が持たないのは象牙を始め
守備で振り回されたときだ、
0142ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 01:00:51.70ID:bGgeUwLO0
見えてるレベルの違いもわからず、ものをいうな
0143へー
垢版 |
2017/09/01(金) 01:07:27.29ID:OH49/cKW0
>>141
相変わらずだなw
それの何処に誤りがある?
前々から言って来た、天候、環境、状況、状態、対戦相手で変わるサッカーをすべきって点を実行し、結果最終予選で今まで勝ったことの無いオージー相手に、お前はやれないと言い張ったハイプレス実行して完勝したわけだが
単にオレの理屈を全て取り入れた結果、お前の理屈を完全に凌駕する結果をもたらしたって話じゃん
天候大いに関係あったなー
対戦相手の長所短所大いに関係あったなー
ベンチ組、怪我明けメンツを極力省いたらエラいプレス掛けれたなー
UAEがサウジに勝った状況で思い切ったスタメンにハリルも踏み切れたなー
0144ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 01:12:27.05ID:bGgeUwLO0
もう無理www
ラインが高くし、コンパクト時間が長いほど、足は持つwww
当たり前wwww

攻撃で往復する距離が違うからwww
守備が安定すれば、カバーリングも行かなくて済むwww

君は見えてないものが多い
これいじょうの説明があるとおもってんの?www
0145ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 01:14:08.53ID:bGgeUwLO0
もう少しマトモナこと言ったらどうよ
お前、誰かにいわれたたろ、

気温でどうなるのか、お前は事前に把握してるのか?
戦術なんてものはお前が考えてるようなものじゃない
0146へー
垢版 |
2017/09/01(金) 01:15:22.95ID:jpMh5+Zt0
>>144
一般論w一般論w
状況踏まえて、天候踏まえて、対戦相手踏まえて、選手の状態踏まえて話しようね
何ら具体的な要素ゼロだからw
本田が出てたら同じになったか考えろ
香川が出てたら同じになったか考えろ
人が変われば同じ戦術でも機能するしないは変わりますから
一般論はいいって
0147ああ
垢版 |
2017/09/01(金) 01:19:53.90ID:bGgeUwLO0
気温うるさいので、
気温によって、野球はどのように変わるか説明できるのか?

サッカーでもそうだけど
そんな些細なものに左右されるほど、
不安定なのに監督は振り回されて、勝敗になってんのか?www
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