日本代表の戦術・システム part30 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>325
基本はそうなると思うしそうだが、ただW杯級の大会だとそれが不正解にもなり得るわけで
3バック狙いでも実際は5バックにされるようにと
状況や状態、対戦相手で狙いなんて外れるし外されるのに、一つの手段、例えばこの場合4バックに絞って話したり、4バックがあたかも正解みたいに話すのもどうなの？って感じる
状況や対戦相手で4バックもやられんだし >>323
代表板が荒れて芸スポに移住したサカオタが多いからじゃね 3バックは俺も向いてると思うよ
イタリアやチリで3バックが多い理由と同じ
それは体格の問題
どうしても4231や442では選手間の距離が離れるから機能させにくい
エリアを絞って集中的に人を配置する3バックは相性がいいと思う
ただしサイドはある程度捨てることになるから必然的に縦に速い攻撃できないと詰む <出場メンバー>
[日本代表]
先発
GK 1 川島永嗣
DF 5 長友佑都
DF 20 槙野智章
DF 22 吉田麻也(Cap)
DF 19 酒井宏樹
MF 10 香川真司
MF 16 山口蛍
MF 2 井手口陽介
FW 15 大迫勇也
FW 9 武藤嘉紀
FW 11 久保裕也
スタメン出たけど、どういう配置で来るかね 注目する所は
①香川がいかに仕事してないか
②吉田がいかに不安定か
③4バックでやれるのか
④全体がサボっていないか
⑤選手間の距離やサポートは適切か
⑥サイドバック攻撃は効いているのか
ダメだいっぱいありすぎる 吉田が不安定って言うけど
吉田のところでやられてる時ってその前段階でもう詰んでるような展開ばっかりだよ
それこそファン・ダイクとでも比べるんなら仕方ないけど よーく見ててみ
中盤誰も居なくなるから
前半12分頃にも山口しか居ない時があって前線の奴らが張り付いてるだけ 吉田だけ下がりすぎ
そりゃあの位置に放り込まれるわ ここでもゴール前がら空き
何試合同じスペース空けてんの 見事な間延び
またセンターに山口しか居ない
みんなでラインに並んでボール待ってるだけ 香川はまた試合から消えてるし
ゲーム作れよ
ペースに流されて適当にプレーしているだけ
アジアの同じポジションの奴の方がゲームを作れてる
中盤のスペースもスカスカだしバランスも考えろよ 香川がＦＷ化しちゃってるから、ちょっと厳しいかったかな
結果として井手口が前に引っ張り出されてる感じかね
山口がこのレベルだとちょっと厳しいか、プレス狙われてる感じ、そこにに出す、サポートせずの他の判断の悪さ うん、だから香川はゲームメイカーじゃないから。
ハリボは香川の事わかってない事がわかった。
小林の今回の動きがみんなが求める香川の役割だよね。
でも香川はそういうのじゃないから。
武藤と大迫のコンビは面白かった。
最初の数分、武藤がサイドでずっといて、これでいいの？と思ってたら
すぐに中に入って大迫といい距離感でいた。
その後久保も入ってきて、大迫を生かす方法をわかった二人がサイドにいて
楽しい時間帯だった。
それぐらいかな。楽しかったのは。
武藤がサイドをドリブルで駆け上がるカウンター。
何にもならなかった。
カウンターが武器っていうけどカウンターなんか上手くいってるの見た事ない。
結局両サイドが上がっての攻撃で点取ってる。
昔から変わってない。
それがばれちゃったね 戦術もクソもないだろ。
勝因は後半のヘナチョコミドルの山盛り状態。
真面目なニュージーランドも、さすがに日本を過大評価していたと気づいたが時すでに遅し。
日本の実力に油断して、倉田に押し込まれてしまった。
日本代表の高等戦術の勝利と言う他ない。 今日の収穫
・小林が一応ボランチの控えとして計算できるレベルまで成長していた事が判った
・武藤はサイドじゃダメ、できたらハイチ戦ではCFで試してみたい
・ハイボール対策は必須（高さでハンデがある日本は出どころをちゃんと潰すしかない？）
・右WGマジで人材難だって事が分かった
・守備の連携もっとちゃんとやらんと本番死ぬって事が良くわかった
それにしても香川サンはなんというか………こないだブンデスベスイレになったのと同一人物とは思えない >>339
求めてるのは今回の小林＋得点かアシストだろ
話は変わるが代表の香川で言えるのは絶対CFを信用してないってことだわ
サイドの選手にはパス出すけどCFには躊躇してる感がある たまったもんじゃないな
いままでCFが使い潰された原因が今日はっきりわかった
本田じゃなくて香川だった 香川や本田が使いこなせるレベルの選手は日本代表にはいないからトップ下の選手はいらないよ
置くならシャドーで岡崎とかでいいよもう 昨日は何のチェックか？の部分で言えば多くの選手を見れたこと、背が高くフィジカルがある相手、つまり日本の弱点のチームに対しての戦い方のチェックだけって感じ
ギリシャ、セルビア、ベラルーシのように引かれて、フィジカル使われて、カウンターされてのチーム相手に何が出来るのか？
やっぱ何も出来なかった
ただただこの手のタイプは苦手だったってことが理解できたし、今後の相手への研究材料提供になっただけの試合
ハイチ戦もこの程度の人だけ見るテストなら、ホントこの親善って勿体ないな 香川トップ下のタスクできないね
相当に頭悪い選手だわ チャンスは作ってたしプレースキックその他含めて精度に関しては雨の影響もあると思うけどな
6月のロシアって雨降るのかな 大迫CFで香川をトップ下(まで下がるシャドー)にする場合、
大迫がPA近辺でターゲットになるくらい押し込めるMF陣がいる。
が、SHCH見る限りそのような形にはなっておらず、
ツーボランチと言うよりISHを思い切り下げた形の43△3。
そら香川より小林がいいよ。本職に近いもの。
雪崩れ込める武藤香川の442に小林をレジスタにした形が
3バック相手に機能しうるか試すべきだったと思うが、
なんだったんだろうな。
てかそもそもサイドからある程度ボール出せるOH呼んでねーし。
倉田? >>348
ロシアは広いので場所によるけど、モスクワは降水確率高い ハリルに足りない部分があるなら、それを補う選手を連れていくだろう
これで小林（のようなポジション取りが良く、守備でも貢献できるプレイメーカー）を連れていかずに外したら叩かれるべき
だが、ハリルをやめさせない以上、ハリルの要求にこたえられず批判だけするような選手は外れることになる
監督はハリル 今、日本で一番クオリティが高い１.５列目の選手は岡崎
これを活かせないハリルはアホ 香川も言ってただろ
前と後ろが完全に分かれてたって
試合中見た？サイドバックがボール持ってるのに山口しか近くに居ないし他の奴どこいったんだよwww毎試合何してんだよwww
倉田のゴールシーンでも横に5人並びやがってwww誰がこぼれ球拾ったりカウンター遅らせるんだよwwwたまたまゴール決まったからいいけど取られたらどうすんだよwww
一気に5人置き去りになるサッカーとかカウンターしてくれって言ってるようなもんだろwww
頭悪ぃ選手はいらねーんだよ >>353
香川のイメージだと
大迫武藤久保香川 と 井手口山口宏樹吉田槙野長友
の間の分断なんだろう
特に大迫と武藤が下りて土砂降りのなか俺にボールを放り込めとアピールして
懸命になんとかしようとしてた
久保も大迫のそばで拾おうとしてたし一回いい形でシュートまでいけた
香川は最前線で待ってた
ただそれだけだった
ドルトムントだと、あれでいいんだろうねぇ… >>353
その分断を何とかするのが香川の仕事ではないかと >>353
最終ラインからボール受けて前に繋ぐのが香川の仕事だろｗ
それを放棄して周りに自分の仕事を押し付けるから、こんなポジショニングになる
https://i.imgur.com/Z3QIC2v.jpg
ＣＦの横に張り付いて３トップの両サイドがボール受けるために降りていくポジショニング
明らかにおかしいからなこれ 昨日は３トップワンシャドウストライカーの並びでスタート。
香川のコメントだとNZの右サイドが初めから穴になってて前半はじまりから
組織としてシュートまで行けてたから、あとは個人技の部分で決めるだけ。
お互いの距離感よくこぼれ球がみな日本に。
前半のあのペースは９０分のペースじゃなかったんじゃないの？
後半は押し込まれてペースを取り戻せず失点。原因はオレわからん。
誰か分析して。
ココが長谷部不在の影響か。
乾、小林、浅野でボールを前線でタメられるようになって組織を前に出せるようになった。
このスレ的にまとめたら昨日はこうだ。。 そういやハリルのコメントで、
ＮＺのマンツーマン守備にはめられたのが後半日本が押し込められた一因て言ってるようだな。
その対策で新たにポストプレーや裏を取れる選手を入れるか
ドリブルやスピードで１対１を剥がせる選手を入れて見たのかもしれん。 >>356
>ＣＦの横に張り付いて３トップの両サイドがボール受けるために降りていくポジショニング
>
>明らかにおかしいからなこれ
文面だけ読むとまるで442だね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
昨日の収穫は長谷部井出口小林の中盤に少し希望が見えたことかな～ ハリルはもっとＦＫもらえ、中盤の選手がミドルシュートを撃てと言ってる（蛍へハッキリ要求）
相手組織を崩すというよりゴールに近寄って相手を押し込んだらミドルでもシュート撃って決めろって感じだな。
２列目からのゴールへのアクションが重要だな。
昨日の倉田やオージー戦の井手口のゴール。 部分的な要求ではミドルシュートを打つという意識付け程度かな
言わないとやらない・迷うわけだから、もうやってこい打ってこい打たなきゃ外すぞ的な
あと、試合序盤を見た第一感だけどビルドアップ時でタッチ数制限のタスクを課したかなと思った
サイドの攻撃時だけはその限りじゃないって感じで
もう一つ、吉田の悪癖でライン上げてるのにわざわざ1人残って取れるオフサイドを取り逃すヤツやめて欲しい 日本って距離感がおかしくないか？
基本的にどの位置に居たらいいのか分かってない選手が多い
というか考えてサッカーしていないし動いていない
日本は体力があるとかいいながらこういう肝心な動きを全くしていない
オーバーラップすれば体力があるんじゃない
サポートに体力を使え
CBの場合
→ラインを下げカウンター対策のつもりか
→どんな時でもその対策が一番の守備ポジションなのでCB前やSBが上がったスペースが広大になり守備範囲が広くなり何も出来ない
SBの場合
→上がるのはいいが前線に行ってもクロスでチャンスが生まれる事は少ないしクロスすら上げない事が多い
→必要以上に上がるので前線が渋滞してパスの距離感が異様に短くパスカットされる
→単調攻撃の象徴
ボランチの場合
→常に顔を出し味方のパスを貰える動きをするが周りの距離感がおかしいので出しどころが無く相手に狙われる
→相手のクロスからのこぼれ球に対しマークと予測が悪いのでミドルを打たれる
攻撃陣の場合
→サイドでボールを持ったらSBとの連携で毎度おなじみのプレーをする
→中の選手は中央で待っているだけ
→決してサイドと中央の連携があるわけではない
→動きが無く同じ攻撃を繰り返すだけ
これだから間延びして単純なサッカーしか出来ない ボランチを運動量重視で選んでるから前後が分断されてるんだよ
ボランチがパスを引き出す動きを出来てない >>362
うんまあ、ボールオリエンテッドのただしいポジションプレーができてないから
日本はポゼッションできないし、ゾーンＤＦが上手く行かない、ついでにプレスもはまらないことが多くなる
その辺の判断力が中盤の選手中心に特に欠けてる感じかな
逆に小林や長谷部が比較的それができる選手かな ボランチがマークを引っ張りながらパスコースを開けつつボールを受けてCBにかえして前に展開する
TOP下に入った香川もそうだけどこういう当たり前の連携が全然出来てない
井手口はまぁ入ったばっかりだし仕方ないけど山口が特にひどい
全盛期の本田と遠藤でパスを回してた頃と比較してしまうのも悪いんだけど もっとミドルシュート撃てっていうハリルの指示がニュースになるけどさ
サイドで押し込んだらFWがマークを引っ張ってTOP下、ボランチがフリーでボールを受ける
っていう狙いは分かるけど井手口山口のミドルシュートって強豪相手に通じるほど強力なのか？っていう
サッカーはBOX内でのシュートが一番大事なんだからもっとスルーパスを出せるような選手を選ぶべきなんじゃないの
ザックJAPANは本田が落として遠藤が岡崎にスルーパス出すシーンとかもっとあったろ
あっちの方がよっぽどシンプルで効率的にシュートに繋がってたわ >>366
もっとミドルを撃て、ってのは二つの意図があると思うんだけど
ひとつは、外からのシュートで敵DFに外の守りを意識させる必要がある、って事
ミドルもあると思えば、ゴールから遠い所までDFはマークにつくから
結果PA内が空いてそこにスルーパスが通りやすくなるじゃん？
もうひとつは、ムリなパスを繋げようとして奪われるリスクを侵すよりも
シュートで終わっておけば戻る時間が稼げるので守りやすい、って事
その二点だと思うんだ スルーパス通りやすくなるって言うけど
フリーで受けた時にマーク受けてる味方の足元にパス出すかミドル撃つかしかしてなかったぞ・・・ >>367
それに加えてシュートが直接入らなくてもDFに当たってコースが変わって入ると言うことも、ＧＫ、ＤＦがはじいたボールを味方が押し込むと言うこともある
日本人はきれいにやろうとしすぎってのはこれまでさんざん言われたことで、ハリるにもそう見えるんじゃないのかな？
一応付け加えるがバンバン可能性の無いミドルばっか打つのもダメで加減が必要だけどね 昨日の試合の問題点って、「特に目新しい何か？」があったわけでもないのに、「あの内容」だったって点だろ？
新しい取り組み、今まで試した事もないフォメに取り組んだわけでもなく、今まで呼んだ事もない選手を使ってみたわけでもない
特に交代が行われるまでの後半10から15分までが「あの内容」ってのが問題だな
まだ、新しい取り組みや選手で違うものにトライをして最後の最後に勝ち越したなら意味もあるが
何がしたいの？が本音だろうな >>370
確かに、どんな意図があったのかよくわからない試合ではあった
ハリルが点を取られてもあんま激怒してなかったところを見ると何らかのテストだったんだろうけど
それが何のテストだったのかこっちには全然わからないままだった
香川があんな事を言うって事は選手にも知らされてなかったみたいだし >>371
大事なのってその意図が何なのか？だよな
11月の強豪二試合に対して、試せる今回の二試合
強豪相手には今持てる力をぶつけて、今の日本が今どの立ち位置くらいにいるか？何が通用し、何が足りないのか？を図る目的がある
その前に本来は強豪にも通用する可能性、引き出し作りがこの二試合の意図にすべきだろうが
その意図ってより、やらなきゃいけないから仕方なくやる試合って感じもするし、思い入れも感じない
Jの選手をこんな試合だから使っとくか程度に感じるし
こんな試合でもW杯までの貴重な一試合
同じ一試合なら、有意義に意味を持たせたり、意図を与えなきゃ無駄だな 仮にこの2試合を純粋にテストに使って負けちゃったらさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
サウジ戦から5連敗でハナクソホジッチ解任もあり得るからね～w
こうして思い切ったテストも出来ないまま本番に突入すると思うな～
東アジア杯で国内組のテストが出来るのがせめてもの救いだね～
監督業ってホント大変だと思うな～ ハリルJのマッチメイクは適切か？ 前鹿島監督・石井正忠氏、実況アナ・下田恒幸氏に聞く
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171007-00010006-footballc-socc
中堅国とかサイズがあるチームが引いて守ってきたときに勝てるかどうかというテストにはなったんじゃないの
それに試合そのものに意味を為すかは、選手自身がどういうアプローチで臨むかというのもあるから
結果として"意味のある試合にできた"と思えるならそれでいいと思うけど
実際課題が出たし、今まで言われてた課題が克服できてないのも分かったんだし
仮に試合に意味はなくとも集まってトレーニングすることには意味はあるし
その試合自体も、意味がないと言えるほど決して見目麗しいものじゃなかったわけだからね 押し込まれるW杯に勝つためには今の陣形ではなくライプツィヒの4-2-2-2を取り入れるべきではないだろうか。
カウンターにおいてサイドに寄り道するのは時間のムダ、ウィングを削除したほうがいい。サイドに流れて遅攻になってしまうのはカウンターサッカーとは真逆。
ライプツィヒ 4-2-2-2によるカウンターの得点シーン
https://www.youtube.com/watch?v=6C9S5Yh60cI
以下はライプツィヒの戦術記事の抜粋
ラングニックは「回り道をするサイド攻撃」よりも、「手数の少ない中央攻撃」を重視しているからである。
1度もバックパスをすることなく、縦に走りながらダイレクトパスをつなぐ。こちらはバスケットのカウンターのようだ。あとはその繰り返し。何気ないウォーミングアップに、ラングニックの哲学が凝縮されていた。
サイドは進入禁止
ペナルティエリアの角から外側に向かって斜めに線を引き、切り取られたサイドのエリアは侵入禁止ゾーンとするのだ。そして、そのゾーンの境に、壁パスをするための選手を立たせる。
この条件設定によって、選手は中央を攻めざるをえず、自ずと安易なサイド突破に頼らないようになる。つまり、サイドに寄り道をせず、真っすぐにゴールに迫る習慣が身につくということだ。
「ボール奪取から8秒以内にシュートに持ち込まなければならない」という「8秒ルール」もある
ドイツ2部で戦術革命が始まった!?ラングニック、衝撃の“4-2-2-2”。
http://number.bunshun.jp/articles/-/823812
http://number.bunshun.jp/articles/-/824023 マッチメイクに文句言う奴は他の大陸の予選見ない奴なんかなｗ
今試合組めると言えば予選敗退してるような国しかないだろ >>377
それもあるし、意外とFIFAのルールを知らない奴も多い
日本に来て試合する場合、向こうの国はアジアで二連戦しなきゃならないから
せっかくのAマッチデーをわざわざアジアで潰したがる国は無いってのにな 次の試合ではサポートに全力疾走しろよ
また繰り返すだけの修正しないサッカーは止めてくれ
簡単な話だ
①ボール持ってる奴にパスコースの選択肢を増やす為に顔を出せ走って作れ
②ディフェンス時は選手間の距離を考えて埋めろ下がるな
③前ばっかり行くなスペースを見つけ距離を保て ミドルを量で管理とか、現在の代表レベルでは無理だろう。
この様子では、ミドルの質を度外視するヘンテコサッカーに世界が驚愕する日も近いな。 そもそも招待しておいて
ホスト側の1選手が文句垂れるなんて言語同断だぜ
やかましい国なら外交問題になるぞ ハリルがよく叩かれる理由に「MFを経由しないフォワード任せのカウンター」みたいな
そんな記事をよく見るけど
それは日本だとダメなことなのかな？
日本はカウンターより、MFでぐるぐる回してポゼッションのほうがいいの？
それだと相手に固められて本番では全く通用しなかったザッケローニと同じことになってしまうんじゃないの？ >>382
結論から言おう
ＭＦではなく、マーケティングスター（10番）が輝かないサッカーだから
正確にはパサーだけどね
頭からしっぽまでパスサッカーやらせてきたからね
そこで育てた人材を、まるで有用な資産だと勝手に思い込んでる
現代サッカーじゃ、帯に短したすきに長しって感じで無用感でまくりなんだけど
それを活用しないのはけしからんって論調なんだね ろくなFWがいないのにFW任せのカウンターしてるからだろ
誰もMFでずっとパスを回してポゼッションしろとは誰も言ってない
どんなチームでもボールを持たされてる時とかFWが攻めきれずにボールを戻した時にポゼッションをすることになるのに
記者会見で分かるようにハリルがまるでポゼッション＝悪と決めつけてるから叩かれてる カウンターが下手でポゼッション重視のチームで失敗した後に
真逆のポゼッションが下手でカウンター重視のチームにするとか頭おかしいわ
アフリカンのパワーとスピードがあったアルジェリアじゃないんだぞ
高さもフィジカルもスピードもないのにカウンター？元々カウンターが下手なのに？ それほぼ曲解だよ
ニュージーランド戦はポゼッション60%超えてるけどハリルはボール持つなとは言ってない
40%だからダメ、などと批判するやつをバカにはしているが
そもそもつい一年前のUAE戦で岡崎本田清武香川を前線に置いてるんだから
勝つための手段としてのパス回しはしちゃいけないとも考えてない
ただそのクオリティが低すぎたので原口大迫起用のように
勝つための現実路線になっていったまでのこと 柏木とかを置いて勝てるならかまわないし実際二次予選まではそうだった
でもあんなのを置いてたら中盤の強度面で負けてしまう、というのはおそらく正しい
そして昨日で香川もお役御免だろう
哲学の問題じゃなく単純に「勝てないピースはいらない」し
うまく使えそうなら老兵今野でも病み上がりの大迫でもなんでも使うよ 現在のヘンテコサッカーの起源はどこなのか。
諸説あるんだな。 ハリルは日本のダメな部分から目をそらさないところは評価するけど、
強くなってる実感が無いのがなぁ、残念灘ら本大会は期待できないだろう
オフト、トルシエは徐々に強くなる期待感があって楽しかったんだがなぁ
南アのいきなり本番でガラッと変わりでもしないと行き詰まり感が強い オフトトルシエって、あの頃よりは格段に進化してるっしょ
ダイエットでも最初の数キロはスルスル落ちてくけど標準に近づくにつれて落とすの難しくなるじゃん
あれと一緒の状態 >オフトトルシエって、あの頃よりは格段に進化してるっしょ
トルシエはアジアカップでほぼ圧勝で優勝、コンフェデ準優勝、ＷＣベスト１６
それより格段に進歩ってどのへんがどう進歩してるの？ >>391
あの頃より弱くなってると思ってるなら別にいいわ >>392
弱くなってるとは書いてない
格段に強くなったということなので、どう格段に強くなったか聞いているのだが？ 訂正
元の言葉は進化だな
どう格段に進化してるの？
格段に進化しても圧勝しないの？ >>395
格段に進化した話をしてるのに選手の話にすり替えるの？ ・NZ戦の2得点目の分析
乾がDFを二人釣ってる（アタック役とカバー役。ドリブラーに対するオーソドックスな守備）
ゴール前は4対4
数的に考えると、フィニッシュラインに5:6
数的不利を乾の個人技で、ゴール前の数的同数にまで持ち込んでいる
効率的な良い攻撃
長友のポジショニングも良い
良い状態で乾が受けたら出しゃばらず、乾のためのスペースを空ける。逆サイドのSBが高い位置を取っているからステイ
これからの長友に期待するのは頭の良さ。急に身長も伸びないし、ドリブルが上手くなるわけでもない。でも、状況判断は大人になればなるほど若造より有利だ
サッカーが面白くなったところで、体が衰えるのが惜しいくらい。そんな感覚を持つようになって欲しい
酒井の折り返しは狙い続けたファーがやっと機能したなって感じ
チーム全体として、CKを含めて、もうちょっとニアのすらし狙いと蹴り分けた方が良いと思いますがねー
そこからカウンターされないためのファー1点張りだったのかもしれないが
相手が引いた時は酒井を前にして、長友が引き気味というのは良い形。当たり前のことともいえるが、当たり前のことができないチームもあるので、できるのは良いこと
倉田はJで見る分には本当に良い選手。それが代表だとなかなか出ないが、得点は素晴らしかった
状況を判断して行ったのか、うぉーっと突っ込んだのかは不明だけど、数的にはちょうどよかった
乾のタッチ集を見直したけど、いつの間にか小林の気の利いたポジショニングの方を見てた。乾にとって、アジリティの低いデカブツなんて恰好の獲物だからね
・失点の分析
まあ、1ミス1ファインプレーがあったらそら失点するわな、って話
サッカーって守備ブロック整った状態からでも、2ミスで失点する競技やからね
上げさせないことも大事だけど、ぶち抜かれて、ドフリーでエグられて上げられることの方がありえない
そこは反省材料
前向いて良い状態で持たれている時は、寄せて、ある程度制限した状態なら、あとは全部中の責任。それくらいの割り切りでいきましょ
インテルでもそうしてるでしょ 世界のサッカー界(アジアも含む)は平均的個人技術や攻守の戦術が進化し続けていて、そこそこ試合が成り立つ程に、日本はその進化に付いていってる事を前提とすれば、
過去の代表を比較対象とすると今の代表の方が強くなってる。 >>396
え？選手のレベルアップ関係ないの？
今ですら個々のレベルアップて言ってるくらい根本的な部分だと思うんだが・・・
15年前のアジアの結果と単純比較するとも思わなかったし
トルシエの時は予選免除で海外組ほとんど居ないしな
ちょっと話合わなすぎるからいいわ、すまんな >>399
結論としては
格段に進化したけど試合結果にはそれは反映しない
どこが格段に進化したかも説明はできない
ということだな >>400
そう喧嘩腰でモノを言うもんじゃないよ
せっかく面白い話のできるスレなんだから
もうちょっと平和に行こうや
言ってることが間違ってなくてもそれじゃ言われた方はカチンと来ちゃうよ 日本サッカーは進化したけど、世界のサッカーはもっと進化したから
世界との差は広がったが正解かな
ただ、接触プレーに関しては、日本は中田英がいた時代より退化したよね 誰だったか忘れたけど、この10年で欧州南米が一番進化したのはフィジカル面って言ってたな
そこんところで日本は置いて行かれたって 鹿島のクロスだよね。
鹿島は中央に放りこむ事しない。ニアかファーの折り返し。
この２パターンだけど有効、シンプルかつ有効。 ハリルを有能だと思った事は全然ないんだが
いちいち俺が「なんでソイツ出すねん！」
って思った選手に限って毎回得点するからなんかすごくモヤモヤする 完成形はポゼッションもしながらカウンターもするサッカーだろうけど
今の所カウンターサッカーカウンターサッカーと馬鹿の一つ覚えみたいにそれしかしないそれしか出来ないから前後の分断が生まれてる
このカウンターだけのサッカーなら前のポゼッションの方が機能してたし
相手にとって本当に日本のカウンターサッカーは脅威なのか？ポゼッションサッカーやられた方が嫌なんじゃないか？
まず何も考えずにサイドバックが上がったり全員が前線に張り付くプレーを止めろよ
というか前線で渋滞したら普通はそのまま流れて動くが見事に前線で止まりその後の動きがないから出すとこもなくなるしスペースも生まれないからシュートコースもなくなるんだよ
カウンターというより前に走って前線に残るサッカーしてるだけじゃないか
頭使わなくて楽だよな日本のサッカーって 残念ながら一昨日の戦術はポゼッション指向だよ
引いた相手をどう崩すかの実験だった
ただ土砂降りだったのと香川が信じられないくらい自己中かつクオリティ低くて
繋ぐサッカーがまるで成立しなかった
見返してみるといいが
3トップはけっこうボール受けるために苦労してたよ
平均ポジションも久保武藤は香川より下
で試合後
久保武藤は「大迫とはうまく連携できたけど…」
井手口山口は「小林が入ってからよくなった」
長友すら「トップ下は繋いだりキープできる選手が適任」
とそれぞれコメントしてる ＮＺの532守備見越して4トップで攻めさせたのかもな。 まあメンバー交代までは基本前４人で攻撃してペナルティーエリアに入る
人数も制限してた感じがあったな
あれがハリルの目指すものなんだろうし別にいいんだけど
交代後にポゼッションに戻したのが意味不明だった ハリルの采配で疑問のひとつが香川の起用
日本代表でまったく輝けない香川をなぜ使い続けるのか？
マスコミに指示されてるからって反論を見るけど、ハリルはそういうのに屈する人間なのかな？
屈してなお、香川擁護の発言を普通にできる人間なのかねぇ？
ハリル自身が香川を必要と考えてると考えたほうが理解できる うーん、どうなんだろうね
ただ、肝心要のオーストラリア戦では使わなかったりもしたりで
なんか今ひとつ考えが見えないというか…
スポンサーの意向か何か分からないけど
本田や香川を出してくれっていう声に対して
親善や消化試合で出して政治的なバランス取ってるんじゃないか、って気もしないでもない サウジ戦で本田岡崎だめだったね、てのを見せて
会見では二人を擁護しながら次の招集で代表中一番活躍中の岡崎までしれっと切った
そしてNZ戦で、香川はクソだったね、ってのをまじまじと見せた
彼は本調子じゃないね、クラブで取り戻して欲しい、ってまんまどっかで聞いたコメントしたハリルの選択はいかに、って感じ >>410
プライオリティ的なものに配慮しただけじゃないの
親善だし、できるだけ多くの選手に出場機会与えると言ってたし
過去の代表の得点源の一人だったわけだし、本田岡崎香川、それに長谷部と全員呼ばないわけにも行かないし まあ考えてみりゃ監督はじめて25年以上
フランスのビッグクラブを率いたり各国の代表監督を渡り歩いて来てるんだから
ただのサッカー指導が上手いだけのナイーブな爺さんのわけは無いんだよな
外野に群がる魑魅魍魎への政治的な対処法も身についてると考えても良いだろうな ハナクソホジッチの長所であるスカウティングと対策だけどさ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
昨日は具体的には相手の何にどんな対策を取ったんだろうね～？
俺は見ててもちっとも伝わってこなかったんだよね～w >>415
押し込める状況になることと
「そういうときは香川をトップ下にすれば打開できる」
という外野の声まで読んだ
できませんでした、というのをはっきり見せた
まぁ布石の一つだね
成功すればそれはそれで収穫だったけど大失敗も収穫 ttps://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201710060006-spnavi?p=2
ハリルコメント
＞次の試合では、まったく特徴の異なるチームと試合をする。
＞われわれも形を変えていくので、自動的に連動する回数は減るかもしれない。
＞今年はたくさんの選手を見て、それぞれに何ができるのかを見極めることにしたい。
＞そして３月以降は、より選手やプレーの仕方が固定されていくと思う。
＞今のところは、より多くの選手を見て、最終的に誰が残るかを見たい。
＞それを見たあと、しっかり分析をして誰がＷ杯に行けるのかを選択したい。
しばらく選手の品定めして、３月以降役割を決めるみたいだ。
戦術的な部分は３月以降落とし込むようだな。
ハイチ戦も個人技に任せる部分が大きいようだ。 「本気でやって失敗したのなら、それはいい失敗だ」
とはどっかの誰かが言ってたよ。
香川は代表にくるとなんでああも前線に張り付くんだろうね。
大迫という納められる相手ができたんだから、間で受けて反転して、大迫、久保、武藤（NZ戦なら）に預けて、その後入ってけばいいのにね。
なんか気負ってるというか自分で全部やろうとしてるというか。 ミドル打てFK貰え玉際負けるなクロスはファーって指示が基本だったのかな～？w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
それで守備的なタスクを与えなければ香川はあーなるよね～w
でもこの談話を額面通りに受け止めると来月の2試合も個々が胸を借りるだけの試合にするのかな～？
それだとちょっと勿体ないし何らかの方策は打ち出すよね～
言い方悪いけどニュージーランドくらいは対策不要でピッチ上の判断で勝ち切れってことだったのかもね～ どうせみんな上がるんだからFW無くせよwww
5バックに中盤も5人にして上がれる時に上がれよwww
そうすりゃ元々守備にも人数いるからカウンターされにくくなって安定するぞwww 三人のCFでシュート上手いの久保ぐらいだもんな。
まともなシュート打ったの山口ぐらい。
左サイドの長友のクロスと乾の切り込んでのマイナス
この二つの得点パターンあるけど
やっぱ大迫のポストを生かした得点パターンを早く確立して欲しい。
大迫が落としたのを清武が走りこんでシュートしたのあれをもう一回見せてくれ。 結局、ハリルホジッチも日本代表のシュートの下手さに頭を抱えているようです
このスレではそこはどう考えられているのでしょうか？
シュートの下手さには目をつむって、それ以外の戦術を考えても、最終的に得点を取らなければ試合には勝てないわけですから
やはり、得点から逆算して戦術を考えるべきかと >>418
逆じゃないの？
全部どころか何もしようとしないから前に張り付いてるだけ。
降りてきて間で受けようとすらしない。 >>422
シュートの下手さと守備の下手さ、どっちに目を瞑るかと言ったらシュートの下手さだと思う
「点を取らなきゃ勝てない」よりも「点を取られなければ負けない」が今日本のサッカーの第一歩だから
もちろんシュートが上手くて守備もできる選手が居るならそれがベストではあるんだが
大迫はシュートの能力は全く期待されてないけど
それはある意味で大迫の仕事も守備の1サイクルだから
そういう意味では武藤をなんとか生かしたいからサイドに、とか
シュートはそれなりに上手い香川をなんとか使えないか、とか
試行錯誤してるのは分からなくも無い >>410
推測ですが
私もやはり、スポンサー枠（アディダス枠の10番）なのだろうなと思います
何試合以上起用すること、と決まっている感じなのでは？
過去には岡田監督が中村俊輔（アディダス枠の10番）を南アのオランダ戦で起用したわけですが、あれもスポンサー枠だったと考えると理解できます ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
