【フルオーダー】ビスポークスレ 30着目
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↑冒頭にコレを二行重ねてスレ立てすること
服のビスポーク（フルオーダー）について語るスレです。
ビスポークならスーツをはじめ、ジャケットでもベストでもトラウザーズでもネクタイでもコートでもマントでもOKです。
ビスポーク服と直接関係のない話題はやめましょう。
オフ会とか経済とか教養云々のビスポークと関係ない話は他所でお願いします。
まとめWiki
https://w.atwiki.jp/bespoke/pages/10.html
【フルオーダー】ビスポークスレ 29着目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1622371840/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 雨降は
いわゆるスポルベリーノで
ジャケットのように着たいのかな >>7
これ仮縫い中のオーバーコートの肩幅明らかに狭い
自分ならジャケットの肩幅
このコートの肩幅でジャケット作って、右のキャメルのコートみたいな肩幅のコートを着るのがサイズ感としては正しいと思う
というか左のコートは中にジャケット着れるのか？
あとジャケットでのぼりがキツいのは許容できるけど、オーバーコートでこんなにのぼりがキツいのはダメだろ
コートの着丈も相まって上矢印にしか見えない >>7 の一枚目右のキャメルコートは
もしかしたら中ボタンをかける型紙では？ 仮縫いで変なシワも出てなくて綺麗だし、良いんじゃないかな アルスターかと思ったけどチェスターなのかな
にしてもタイトフィッティングでクレイグ・ボンドみたいだけど 英国風のコートならこれくらいタイトでもわかるんだけど、腰フレアじゃないし肩の登りがキツすぎるから単なる本人の好みだな 基準となるべき
自分の好みのコートを貼っとく
https://dittos.jp/2020/02/04/【-chesterfield-coat：v様の御注文-】/ イングリッシュウオーマーとかアルスターコートもっと大きいシルエットだよ
英国風だからコートがタイトということはないのでは みなさんチェスターフィールドを仕立てるなら
カラーにベルベットはあしらいますか？
無ければ無いでアンダーステイトメントかなあ、と。 英国風がタイトのイメージはないな
ロンドナーやUKミュージシャンにはあるくらいかな
ボンドシリーズはコンチネンタルだしね
クラシックでアンダーステートメントである事、、、、でこの仕上がりはさすがは水落さんだね >>12
皺ないだけだと意味ないでしょ。ピタピタにしたいというのはビスポークはじめのうちにやりがちな失敗だし、この手のピタピタは流行りも無くなったしね。本人が好きというのは良いけど周りも教えてあげればと思ってしまう。 >>17
サヴィルロウでチェスターフィールドコート作った時に聞いたけど、ベルベット無しの方が格式は上だそうな
自分はベルベットにしてもらったけど
>>15
これこれ、このシルエットよ
オーバーコートが上手いテーラーこそ本物のテーラーという言葉を再認識させてくれる
個人的には肩幅をもう少しだけ広くした方が好きだけどね やっぱりこれですよね
皆さん賛同していただいて嬉しいです
美しいビスポークは癒されますね >>20
これはそこまで細いとも思わないけれど、ジャケット代わりに着るには長くてゆったりだし、オーバーコートには小さいかなーって感じ。 これもしかしてだけど
ガジアーノと揉めた件で仕返しされてるんじゃないよね？笑 >>24
いつとは言わんが以前ガチで同じクラスだっただけになんとも言えないですわ・・・・・・ まぁ関係ないと思うけどね
皺とかないし作りは良さそうなのにシルエットが壊滅的だから邪推してしまう笑
コロナで英国が大変なので、注文して応援しようとラファニエッロが雨降を連れてガジアーノへ
↓
MTO注文したは良いが雨降の足が4.5と5の特殊サイズだったのとコロナの影響で遅延
↓
遅延したが雨降が変に玄人ぶってブランド側へ問い合わせせず
↓
雨降我慢できなくなりTwitterでブランド名＋ブランドからの謝罪メールを晒した上で遅延してる事をなじる
↓
ガジアーノスレ炎上
ガジアーノスレ住人と雨降信者の争いで2スレに渡って炎上
ラファニエッロ東のせいではないかとの声も出てくる
面目丸潰れ >>27
撫で肩すぎてますます貧相に見えるな
やはり肩も体も小さすぎる 前スレでハンガー話題になったけど数あると軽いプラハンガーのが良くなる
マイネッティとか木製は重いんだよ >>27
この雨降さんという方は初めて拝見するのだけど、身長はいくつくらいなの？
洋服好きならもう少し上手に写真撮りそうなもんだけど… >>27
全体で見てもきついでしょう。
頭身みると背が低いんだろうけど、極端な撫で肩とか、身体のラインそのままタイトになぞり過ぎ。
東氏の尊敬するピロッツィとかもかなり小柄だけど、グリーンかつもっとゆとりある形で格好良いのに。 これと似たようなのTwitterにもう1人居なかったっけ >>27
むしろ頭の大きさが目立つ
小柄過ぎると分かるな
靴のサイズが5とかなのは納得
iPhoneの大きさからしても小学校高学年くらいの身長かな？
ジャケット姿も見たけど、肩幅が本当に無い人なんだね
あとジャケット姿の時も更に登りが強過ぎる
コートの方が少しだけマシという始末 >>35
自分が身バレしないからって悪口言うのは感心しないね
なんの恨みもないだろうに >>35
体型はどうでもいいし、ファッション板で話す問題でもない
体型を補正するオーダーをしてるかどうか、補正するならどういうオーダーをすれば良かったのか書こう >>37
> 体型はどうでもいい
正直ここまで頭身が低いと補正にも限界があるような
肩幅は勿論広めにした方がいいのは当たり前だけど、腕が短いからなぁ
顔デカ低身長でも腕がそこそこの長さだったら誤魔化せるんだけど
中学生とかがスーツやコートが似合わないのは腕がまだまだ短いから大人のバランスにならない
そもそも下に着るジャケットののぼりが強過ぎるのでコートもそれに合わせると矢印になってしまう
とりあえず下に着る上着は控えめなのぼりにして、イギリス風かパニコっぽくした方が頭が大きくて身長の低いこの人には似合いそう 赤峰さんも身長は低くて顔も大きいけど、肩幅をしっかりとって袖山が高い位置にきてるから腕も短く見えない
オーバーコートにオーバーコートならではの首から肩にかけてのラインがあるので、それを守っていれば普通は失敗しない
ジャケットと同じ感覚でオーバーコートなんか作ったら身長の低い人ほどスタイルの悪さがもろに出てしまう 撫で肩強調しすぎてキモいわ
あと全体的におっさん臭すごい 靴のサイズからしてホビットのおっさんみたいやな
サイズ5とか小学生かよw
この体型じゃスーツ似合わんわ
肩パッドとか入れないとキツいんちゃう まあ限界があるのもわかるけど、この人背が低いのにロングのコートを選んでるあたり
ファッションでは無くガジェットとして服を選んでいるような気がする
実際的な見た目を無視してコートは膝下丈で無ければならない。とか体に沿ってなければならない
みたいな独りよがりなマイルールでがんじがらめになっているのではないか
私ならVゾーンがもっと大きくデザインされたシングルのコートで、ショルダーポイントを高く取って手が長く見えるようにするかな >>40
赤峰さんに実際に会ったことあるが、身長は高くはないけど170cm以上はあるし、骨格はしっかりしてるから、たぶん既成ならサイズは48くらいで一般的に言う小柄では無いかな。なので、そもそも体型が全く違うので、今回の人にどこまで補正が効くか不明かも。 フィッティングだけでなくスタイルの向き不向きもあるかもね。パニコとか小柄でも格好良いけど小顔で意外に手足が長いというのもあるし。
アジア人の小柄な人が格好良く着こなしてるのって、アメトラかも。一番気取らないスタイルだから体型気になった事ないし、テーラーケイドの写真見ても慶伊さんとか小柄な人も格好良い。 >>42 ただでさえ身長の割に顔が大きくて首が太くて肩幅ないのに、これで足までデカかったらもっと可笑しくならないか 本人にこのスレ見せてあげたいね
それで多少なりとも改善するならその方がいい
裸の王様になっているより、似合う物着られた方がいいよね マイネッティそんな重いとは思わんけど
プラスチック製のもっと厚みあるやつのほうが
型崩れしにくそうな気がする
高級感だと中田の木製が良いけど、これは本当重いから
店舗のディスプレイ用かな これで本人はイケてると思ってツイッターでもイキってて笑えるし、ここ見なくていいよ。君はそのままでいいんだ マイネッティ高級感あるし好きなんだけど、首の部分が抜けちゃって手持ちのスーツと合わないんだよね http://nakatakogei.shop-pro.jp/?pid=106429661
20本になっちゃうけど、ナカタハンガー買うより
中田工業ブランドで買った方が同じ形、同じデザインで
安く買えるからいいなぁ～と思っていたりする。 中田もいいけど ながしお も企業努力してるよ
https://www.hanger.jp/ >>53
ここ最近の疑問が解けた。
百貨店のオーダーでもらうあのハンガー、統一のやったんや。
>>52
中田工業ブランドも目から鱗。 全部ナカタハンガーに入れ替えたばかり
もう少し早く中田工業知っていれば… 昔、木のタイプ持ってたけど、雰囲気が良いだけでプラスチックで十分と思ったな
個人の感想だけど 英國屋で仕立てたら二枚襟だったんだけど、フルオーダーのテーラーでそんなことある？ >>61
ネットで仕入れたフォーマット通りじゃないからと
心配するんじゃなくて、純粋に着心地がいいかどうかで
判断すればいい
違いが分からないならそれこそ、ビスポークでなくても
いいんじゃないかと >>61
特に珍しいわけではないと思いますけど、気になるなら言ってみたらどうですか。 政治家が着ているような洋服がほしいのですか?
アドバイザーという名の営業マンが採寸している、
あすこの店の顧客なんてこのスレにはほぼゼロだと思うよ。
大昔は（技術的）に優れた職人やフィッターもいたらしいけどね。 >>67
https://pbs.twimg.com/media/E_XeYS9XoAElLCV?format=jpg&;name=small
ただでさえ腕短いのにさらに腕の短さを強調するこの袖丈
今すぐ捨てたほうがいいレベルの上着だな >>67 >>70
どこの店の話をされているのですか? >>71
僕も疑問でしたが、お店ではなく、この雨降さんという方のTwitterを見てけなしているみたいですよ
https://twitter.com/uwant_whenever?s=21
この人がどんな有名人なのか知りませんし、興味もないですが…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) と言うか今初めてTwitterの中身見たけど、きもいね
ランゲの時計なんて買う前に腕のムダ毛を脱毛すべきだし、言ってることも服に限らず変 知障なんだろ
UPされる撫で肩コートやスーツの画像も心底似合ってなくて気持ち悪いしほっとけ >>75
ADHDかアスペルガーな感じしますね、僕ADHD寄りなんで、そんな印象です
なお、>>71-72の件、前スレに店はラファニエッロって書いてありましたね >>69
士業やってると顧客層によってはそういう服の方が良いこともあってね
コバカにするような言い方は品性を疑われるよ それはあるね
いつでも思うけどああいうあえて客よりも一歩引いたオーダーって贅沢だよなぁ >>67
写真が縦に引き伸ばされてるのかと思うほど、のぼりが凄いなw
スーツも袖丈短いし、テーラーは何をしてるんだ？とは思う >>69
まあグランドセイコーやクラウンみたいな、客に配慮したビスポスーツなんだよ
客よりも高いもの、出来の良いもの着てたら駄目な職業もあるしね 英國屋に電話で聞いてみたら基本的には二枚襟とのことでした。みなさんありがとう御座います。
ふるさと納税返礼品の仕立券を使って、はじめてフルオーダースーツ作ったので知識も乏しく…
そもそもレスにあった通り、英國屋はちょっと古くさいイメージなんでしょうか >>81
雑誌やネットのネタを盲目的に信じている一枚襟厨にはわからないだろうが
二枚襟が間違っても悪いわけではないので、気を落とさないように。
>>79
ボコボコした洋服が好きな人もいるからね。イタリアンスタイルとか言って。
こんな感じのスタイルの洋服なんでしょう。 >>79
のぼりの何がすごいと言ってるのかよくわからんけど
これテーラーメイドじゃなくて既製のアットリーニでしょ スローンレンジャーってフルオーダーですか？ノーフォークジャケット作ってみたい >>83-84
アットリーニに見えるラファニエッロじゃないの？
袖丈以外は変とも思わないな >>83
アットリーニでこんなの無いよ笑
たぶん、顧客のリクエストに従いすぎた（と信じたい）ラファニエッロ
シャツの位置見ると、必要以上に登りをきつくしてる感あるな
パーマネントスタイルのサイモンみたいなの目指してるのかもしれないけど、身長が3-40cmくらい違いそうだし、普通のもの着た方が良いかな まあそのサイモンでさえ、パッドしっかり入ったスーツの方がカッコよく見えるけどな
ハンツマンとかエドワードセクストンはいい感じ とゆうか高い金払って顧客の要望そのままに作ったとしたらテーラーとして失格やないの
本来であれば顧客の体型に沿って本当に似合うのはなにかを提案して作っていくのがベストだと思うけど
低身長で肩幅なければそれを補うようそいつの要望を取り入れつつやらんといかんでしょ 蛙の話が続いてるんだろうけど、袖丈以外、そんなに変かね
このジャケットがそこまで致命的に変とまで思わないな
ツイート含め人間性には問題あるとしても ジャケットに関してはその通りだが、吊るしじゃないのに袖丈がアレって時点でもう致命的。
コートはやばすぎる。丈も９０度なで肩も何もかもが変 >>91-92
この人、袖は片方か両方を異常にシャツを出すのがお洒落だと思ってるのかもね
だとしたら服以前の問題だから、もはやどうでも良いのかも 袖丈はともかく
普通にアットリーニだと思うし、
登りも特筆するほど変な特徴はないと思う 既製品なのに、この撫で肩に綺麗に合うとは流石アットリーニだな。改めて惚れ直した。袖丈は残念だけど。 上のTwitterみると、アットリーニでも背中の皺がアホほどでてるね、汚いなぁ
中古で買って、袖くらいしか直してないのか？
せめてもう少し直せばいいのに
ラファニエッロはもうちょい客の教育した方が良いと思う
ファッションブランドじゃなくてサルトなんだからさ
ダルクオーレがビームス中村のスーツ作った時、肩幅しっかり出したみたいに
中村本人はガリガリスーツが好きみたいだけど、ダルクオーレのほうが完全に良かったもんね ああ、何か噛み合わないと思ったら、
話の出発点である>>67と>>79は、リンクが貼られてない「コート」の写真見てその肩の登りの話をしてるのに対して、
https://twitter.com/uwant_whenever/status/1437953820441542657?s=21
その79を引用してる>>83が、途中のリンク貼られた>>70の「スーツ」の肩の登りの話だと勘違いしたから、
https://pbs.twimg.com/media/E_XeYS9XoAElLCV?format=jpg&;name=small
それぞれ、頭に描いてるのがラファニエッロのコートと、アットリーニのスーツですれ違ってたんだね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) もし、これがアットリーニのスーツだとするなら、そもそもスレチだが、なんでこんなに袖切ったのか気にはなる
背中直さないくらいだから、細部は気にしない人なんだろうけど スーツの意味わかってないんだろ
ただのファッションアイテム わざわざ金かけてみっともない服作るってかなりのマゾヒストだな >>31
ブログだったか、165か167とか書いてあった記憶があるけど、足のサイズから池乃めだかレベルではと読んでいる。 >>97
コートののぼりは何度見ても凄い
画像保存したのでチェスタースレがまた立ったら悪い見本としてあげようと思う
>>100
背中の抱き皺があれだけ出てると逆に小柄なのを強調してしまうのになw
>>103
拳の大きさや他の身体のバランスからして155cmあるかないかだと思う
低身長の人って靴込みプラス数センチ盛るからね スーツの背中を見ると、３枚とも、すごい猫背なのか背筋が異常に厚いのか
正中線がみんな右に流れていて、そのせいで左の袖が釣りあがってるのかなと 最近は、ハイブラとかモードの服を買っていた層が名前だけでビスポークするようになったからね
この層はブランドネームの延長でビスポークしているから、わかりやすいディティールのあるビスポークに惹かれがち
程度の違いはあれ、Twitterやインスタで頭の先から爪先まで写真撮ってわざわざどこ製の物かアピールするのも特徴 雨降さん、別に嫌いじゃないんだけど、顔チョーブサイクだよね。それもあって、いい服着てるんだと思う。誰もが認めるイケメンで服凝ってる人みたことないしね、俺も含めてだけど。 いいたいのは、顔から身長、痩身など体型バランス、ヘアスタイルなど、持ってるオーラ存在感それ自体がいい人ほど、服って、普通に清潔にしてるだけなんだよな、だってイヤミになるし必要性感じてないから。フルオーダースレで、モテ人生送ってきた人、ぶっちゃけ皆無じゃない？スレちごめん みんな雨降を批評して悦に入ってるけど、大なり小なり似たものじゃないか、ってことだな。普通に考えて、ブサイクチビさんの批評をネットでいいおっさんが言い合うって、やばいでしょ >>109
究極イケメンマッチョにTシャツジーンズが一番格好いい
それと同じくスーツも変なこだわりがない普通が一番いい
なで肩コートやチンチクリン袖丈じゃない普通のオーダーしてる人の方が多いと思うよ >>108
誰もが認めるイケメンで、服に凝ってる人＝本木雅弘
服はバタクとファーラン＆ハーヴィー、靴はジョージクレバリー https://tiw8373.tumblr.com/post/103277789708/masahiro-motoki-本木雅弘-in-batak-suit-pics-from
昔、この東京カレンダーのバタクに刺激受けて、しばらくバタク着てたけど、ブリティッシュは海外のモデル体型か超絶イケメンしか似合わないなと思い、やり過ぎでないナポリ系やアメトラに行きました。
試行錯誤すると、憧れる服より自分に合う服になってきますよね。 イケメンが服にこだわらないとは思わないし、年寄り向けのレオンみたいな雑誌読んでる中にはイケメンもいて、オーダーに流れる人もいると思うよ
俺は顔の問題じゃなく、こだわりの強さだと思う
つまりオタクかどうか
アニメだってイケメンのオタクいるしね >>103-104
同じ身長でも足のサイズにばらつきはあると思いますけど、155cmだと革靴は3.5〜4とかですよ。ソースは私。 単純にリアルで上手く行ってる人ってSNSとかしない(もしくは必要以上にアピールしない)傾向にあるから、相対的にアレな人が浮き上がってるだけでは？ >>113
本木雅弘はめっちゃカッコいいと思うけど
これホントにバタクとクレバリー？
意外と細めでスタイリッシュっていうか、モダンブリティッシュ気味に感じる
もうちょいクラシックでも良かったのでは
何様だよって感じだけど笑
スーツだけみるとバタクとかディトーズのブログの客の方がカッコ良いかも 本木さんはホモ(バイ)と聞くので、カッコいいとは思うけど、どうも感情移入できない
性差別で申し訳なく、素直に褒められる皆さんが羨ましい >>119
靴はクレバリーか知らないけど、スーツはバタクですよ。当時、これ見て買いに行ったんで。 つかさ、おまえら見えない相手にあーじゃこーじゃ言って情けねえ
嫉妬してんのか？
画像見た感じ袖短いのは好みの仕様で収まる範疇
赤峰爺さんもあれくらいの袖丈で仕立ててるの多いわ
なんでも昔、デスクワークで書類にサイン記入がステータスだった時代の紳士は、
ジャケット着てのデスクワークだった為、書類記入する際邪魔にならないように袖丈短めで仕立ててたって話もあるしな
もっと言うなら、ジャズメンやピアニストも短め好む人多いし、画像はそれらの画像と比較しても短すぎるってことはねえわ
みっともねーからやめろ
他人の画像勝手に晒すくらいならテメエの自慢のスーツ晒してみろよ >>126
ガセ情報に乗せられてゴミ服作って哀れだね
チビの膝下コートも滑稽だからやめとけよ 俺がそいつなわけねえだろ
その発想自体が汚らわしく惨めだなあ、おい 皆さん>>125や>>128みたいな程度の低いのは無視したら？
ただの煽りで、こいつがアップしてるわけでもなし
俺はかなり上げたが概ね悪くない評価だった
行動しない人間に何言われてもね >>129
はあ？
俺はここで画像何度も上げてるけど何言ってんだ？ >>130
どれ？
再アップしてよ、しないなら口先だけだよね 前スレでのポルシェとか言われてのが俺だわ
お前こそどの画よ？
ここで着画上げてるって希少だから嘘言ってもすぐバレるぞ 2人とも再アップしてくれたら良いよ
アップしてくれた方の勝ちでいいよ
まぁあのスーツやコートに間違っても嫉妬はないなw 私のことなど もう気にしないで
あなたはあなたの道を 歩いてほしい >>135
赤煉瓦建造物の前でヌメ革のオーダーバッグ持ってポーズとってたやつだわ >>136
なんか見たような気もするけど、再アップお願いします >>136
それひとつ？ 何度もとおっしゃっているけど… 自分の画像いつまでも携帯に入れてねえわ
何度も上げてるぞ >>135
ひどいね それウプしたの俺だろ
そんな嘘言ってバラされた時のこと考えなかったのか？
俺が見てないとでも思った？ >>142
つまらん荒らしだなあ
次の仮縫いに来て、ご自慢の1着で一緒に写真撮りますか？ >>142
まあ、そんなことだろうと思ってたけどね
ダッサ >>142 別アングルの画像載せない限りどっちも嘘認定だよ >>145は相変わらず知性がない、自分は上げずに口だけ
僕は>>135の仮縫いの写真は他にもありますが、これが>>142のスーツなら別の写真上げたら良いのでは >>144
盗人猛々しいとはこのこと
そんな浅ましいことしてるから格安携帯持ちはキチ判定される
悔しいか？
恥ずかしか？
もう死んでくれ >>148
つか過去に出した話だから過去に出したのが全てでお前ウソバレしてるんだろ？
まあ、今後そのうち俺は上がって来たのちょいちょい出すだろうけど、お前惨めだな
つかなりすましとか最低すぎて話にならんな >>152
うpありがとです
>>151
アップされないので負けでいいですか？
もしダメならアップお待ちしてます >>152
だから俺の画像勝手に貼るなよ
そこまでして見栄張りたいのか？
ほんとに不快なんだけど！ >>151
アップされないので、貴方の負けですね
それと、152の画像多分今回が初アップですよ
自演みっともないですよ >>151
で、アンタそんなイキがってるなら証拠見せろよ
出さないならとっとと消えろカス >>156
それ自分が自演してるって自己申告か？
なるほどやけに肩持つバカが居ると思ったら自演だったか
つか、俺が過去に画像出した時キチガイが乗り込んで来てて、荒れに荒れたんだから、憶えてるヤツも多いだろうけど今更何言ってんの？
別にあの時のスーツクローゼットから出して画出してもいいけどこっちからしたらただめんどいだけだしな
他人様の画像掘り返して来て難癖つけるわ自分が出したってことにして捏造するわで恥を知った方がいい
ビスポ童貞ならここくんなよ
もう相手しねーぞ >>157
口先だけで中身がない
誰が見てもお前の負け >>158
で？
お前は画像出したことあるの？
童貞？？ >>157 おめーが1番のキチだって自覚ないのか？ ほらよ
俺が画像出した時の流れ
0969 ノーブランドさん 2021/06/02 00:45:51
>>489
のスーツ
http://imepic.jp/20210602/020570
http://imepic.jp/20210602/020580
http://imepic.jp/20210602/020590
ほい
ID:CgzECUae0(3/5)
0971 ノーブランドさん 2021/06/02 00:49:52
>>969
おっ、シングルピークドですか！
カッコいいですね！
1
ID:+ZgbMgXN0(3/3)
0972 ノーブランドさん 2021/06/02 00:53:11
>>971
シルエット細すぎないかな？
40代の着るスーツとして
チェンジポケットが特徴的過ぎてどこの仕立てかバレそうなので隠してみた
そして前に誰かが予想してた通りあんまり気に入ってはないのが正直なところなのだが
ID:CgzECUae0(4/5)
0973 ノーブランドさん 2021/06/02 01:05:31
>>969
写真あげてくれるのは話題としてありがたいけど
このアングルだとなんとも言えない…
たしかにちょっと細めかもしれない
1
ID:sKBvFGTj0(2/3) じゃあな、ビスポ童貞ども
いつかお前らもスーツくらいビスポーク出来る日が来ればいいな
まあ、そんな日は来ないのだろうが スレの流れだけかよ、再うpっつってんだろ
認知歪んでんのか？ まだやってる
これ全部ﾌﾞｰｲﾓの自演？
俺の画像パクったり格安携帯持ちは何でも有りだな
こんな虚言癖のキチガイいるんじゃおちおちウプできないね >>168
自分のスーツパクられといて落ち着いていられる？
ほんとに最低の気分だよ >>169
はい、嘘
自分のスーツというのなら別アングルで同じスーツうpしてね
>>152は前うpされてない同じスーツの別アングルの画像upしてるので
どうせできないですよね？ >>125
と
>>142
は同一人物ですね
>>135が画像upしたのに自分はupできないので
>>135を偽物認定しだした浅知恵の馬鹿
ビスポ童貞連呼してるのは自分がビスポ童貞だからかな？ >>170
みんな画像検索してみて
またすぐバレることしちゃて
悔し紛れにしてもひどいな
>>171
自演ミス？
ﾌﾞｰｲﾓじゃなくなっちゃってるけど
嘘のための掩護とはいえ自演するからそうなるんだよ
焦ってキャラ統一ミスしてどうするの？
とにかくこれ以上俺の画像ウプするな！
迷惑！！
これ以上ﾌﾞｰｲﾓが何か言ってもみんな無視しよう
ただの嘘つきなりすましだから >>169
こいつ虚言癖ヒデリオっしょ？
ヒデリオクズすぎっしょ >>173
こいつこんな稚拙な嘘本気で通ると思ってるんだな・・・
マジで精神疾患だな
そりゃビスポスーツなんて無理だわ
お大事に、ちゃんと薬飲んで寝ろよ 写真ドロボーか又は嘘つきが混じってるから喧嘩になるんだよな わざわざ嘘ついて何がしたいのかよくわからんけど
ビスポ童貞とか煽って写真upさせるのが狙いなのか？
てかビスポークなんて30万ちょいあればできるんだし、
金額的にそんな特別なものじゃないでしょ
やろうと思えば誰でもできるわけで
威張ることでもないと思うのだが… 写真泥棒という概念は面白いよね
僕が誰かのスマホから写真を奪った、だがその誰かは写真をアップすることができない
それなら、手の甲の写真を上げてくれてもいい
>>152と静脈の形が同一なら俺も驚くよ >>162
この流れ、不自然すぎて覚えてるわw
平日ど深夜にupしたと思ったら、ワラワラと出てくる褒めレスw
しかも単発IDばかりw
そして、すぐ削除してたわwww 低身長でのぼりがキツい服をオーダーしてた人を擁護してたのは自演ばかりだな
自分がアップしたというスーツの別アングルはアップできない
他の画像を盗られた、自分の画像だという割には別アングルをアップできない
こんな人だからのぼりや袖がおかしいという指摘に反発してしまうんだろうね 自分の発言に対する返答すら考えられず自滅するあたり頭が悪そう、よく存じ上げないけどここまで反発するからには本人説もあり得る この人だよw
部下に運転させて、眠いながらも必死に長文レスしてたw
フルオーダースレ 28着目
500 ：ノーブランドさん[sage]：2021/05/28(金) 12:00:14.29 ID:6m+mOtLq0
>>497
ビンテージのスタンドカラーシャツも持っててたまに着るが今日のはスタンダードカラーだな
まあ、レギュラーカラーだ
>>498
部下に車運転させながら眠い目擦ってiPhoneで打ち込んでるが？
高速移動中だからIDも変わるかも知れんが俺だとわかるだろ
英文でのやりとり多いせいか知らんが半角スペースは癖だな
それ聞いてどうするんだ？
所詮はカスの集まり5chだろ誤字脱字くらいどうということはない
お前ら冗談抜きでビスポークとは無縁の生活臭いな
あと、俺の文章読みにくいって
本とかまあ、読まない類いの人間なのだろう
俺の文体はセミ翻訳文体の口語体だからなあ
前にも出たが、チャンドラーを始めとする古典的なハードボイルド物やミステリー等は登場人物のスーツスタイルの描写や佇まいの描写が多くかなり細かく出てくるので読んでいて面白いのだがお前なんぞに言っても詮ないことか
実に教養の無さが伺い知れるなあ
http://hissi.org/read.php/fashion/20210528/Nm0rbU90THEw.html >>185
こんな文体に教養があると思ってるとか中卒だな >>186
自分の画像はupせず、やっと出したのが過去レス
更にリンク切れですよ？
素晴らしい教養ではないですか
ちなみにこの方、前スレでも話題になった象ダレスさんです
【革鞄】 レザーバッグ 34【革カバン】
135 ノーブランドさん (ﾜｯﾁｮｲW 66ad-nFSz)[sage] 2021/05/08(土) 22:34:45.71 ID:k/qkwYD00
>>133
ペーパーレスミニマムな時代に膨大な書類持ち歩くのがある意味俺の仕事のステイタスだからなぁ
http://hissi.org/read.php/fashion/20210508/ay9xa3dZRDAw.html >>187
膨大な書類とか言うてコンビニレシートの山なんやろなあ >>189
カフスするならこのくらい袖見せてもいい、とか？
でもやっぱり出しすぎか とあるスレより
ID:h6USD0GO0 の方が正義だとさw
177 ノーブランドさん[sage] 2021/09/18(土) 19:20:43.80 ID:/rvZVWFS0
>>176
どこが？
ダサいのビスポスレの連中の方だろ
178 ノーブランドさん[sage] 2021/09/18(土) 19:26:18.74 ID:Jip2Jn2y0
他人の写真勝手に出して貶してるの咎めてるんやから正義の人やな
５ちゃんで正義は悪ってことにされるけどな
179 ノーブランドさん[sage] 2021/09/18(土) 19:36:47.16 ID:keaLSD6G0
見てきたけどビスポークスレ民度低すぎだな
ヒョロガリ煽ってる中にエビデンスもいて噴いたわw
180 ノーブランドさん[sage] 2021/09/18(土) 19:43:32.95 ID:/XrrjpqH0
>>179
象革いってんのがエビデンスか
どこでも出没してるよな
５ちゃんに民度期待してもね
ここもカンジェルとダサオタ貶すスレだし >>191
カフスはこれみよがしに見えてはいけない。時計も。
時計が袖口に見えてる雑誌の写真とかあるがあれは宣伝の都合 ロレックススレにカフリンクスとダイヤ付きの時計をこれ見よがしに見せてる人がいたけど品を全く感じなかったな カフスするなら時計しない方が好き
というか極論言うとビスポスーツに腕時計するなんてもったいない、美しくない 好みだね
男性のアクセサリーは時計とベルトしかないから好きって人もいるし
でもスーツでギラギラ時計はダサいから、それならラッパーみたいな服着た方がいいと思う 最近の時計は大きすぎるし分厚いが、36mm以下の薄型ドレスウォッチなら問題ない 時計ってそんなに詳しくない人でもなんとなく値段がわかるから着けるのに抵抗がある。 革ベルトのGSとかカラトラバで十分じゃん
上品でビスポークに一番合うと思う
ベルト好きな色にすればいいしな 詳しくない人は値段なんてわからんよ
ステンレスかホワイトゴールドかも見分けがつかん
ロレックス、オメガくらいならわかるかもだがスーツに合うのは少ない 白か銀の文字盤で薄い時計なら電池式でもなんでも安物でいいのでは
ベルトだけ持ち物に合わせて付け替えればいい 話題になっていたコートの人のインスタを覗いてみたけど、
顔ありと無しの写真を比較すると思ったほど違和感はないかも？
ただ、少しのぼりがきついのかなとは思うけどね。
https://www.instagram.com/higurashisuzuri/ 背が低いともブサイクとも思わないが、時計アップの腕の毛が汚い
服ばかりで異常さを感じるので、マークチョウみたいにライフスタイル全般を載せた方が良い気がする このスレで書いたら怒られるけどRemuseの勝さん見かけたわw
あのスーツ姿で一発で分かった リアルな話、
この人のレベル以下の洋服を着ている住人がほとんどだと思う、このスレの住人ってw 工場丸投げなんちゃってテーラーはこれまでにも数多あったが、
あすこはキャバクラと工場丸投げなんちゃってテーラーの融合 毛が濃いのはどうとでもなる
顔も生まれつきのもの
ただし服装は自分で学び、選ぶもの
トラウザース1本でも、上のようなスーツスタイルを勘違いしている方に負ける事はありえないね 勝ち負けの話を持ち出した時点で、？？？となるけどな Remuseで買うならファイブワンで同じ生地選んだほうが１０万安かったと記憶。
単純な委託しかしていないのにテーラーとか言わないでほしいなとは思う。
自分の型紙を作ってくれるものだけをフルオーダーって言ってほしいよね。 そこのキャバクラ常連客がやって来るから話題にするのは止めなはれ >>206
流石に無いだろ笑
ビスポークはもちろん、パターンオーダーでもちゃんとしたテーラーが採寸するものなら、この酷いコートよりは良いもの出来上がるって コートさんざんけなされてるけど、完成したものを見たいな
途中の物じゃ所詮は中途半端なので >>202
おしなべてジャケットの着丈が長すぎる気がしますが
胴が長すぎるので股との位置関係上しかたないのでしょうか
着丈の長さを股との位置関係で決めるとは
聞いたことがありませんけれども >>195
わかる
スーツの左右対称の格好よさを壊すから本当は着けたくない
でも腕時計ないと不便だから、シャツの上から着けて使用時以外は隠してるわ >>215
やっぱりチェンジポケットも左右非対称になるから付けない派？ >>216
頼んだことないなあ
ジャケットはディテール多いと清潔感なくなる気がして
コートは別なんだけどね >>215
同じ嗜好の方がいらっしゃって嬉しいです
自分はベルトレスのトラウザースやトラウザースの後ろのポケットなし、ベストの尾錠なし等してます
チェンジポケットはつけてますね
スタイル悪いので腰位置を高く見せたくて・・・笑 掘り出し物の生地を
手に入れたんだけど、
鼈甲ボタンとかつけたら
ちょっと成金趣味かな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2594572.jpg うわ100%ビキューナか
ボタンはいつでも取り替えられるし、最初にやってみて派手だと思ったら変えるでも良いんじゃないかな 鼈甲でも何色にするかで結構印象変わりそうですね
黒甲、白甲、トロ甲、バラフ
それで悩むのも楽しいかもですね ビクーナ100%の生地は政府の許可証がある場合のみ譲渡可能で、これがない取引は違法だからオークション等で購入するときはよく確認してね。 鼈甲は今日日あんまり誉められないような
毛皮よりも尚問題がある素材なので、いっそ琥珀ボタンにしては如何？ >>221
>>222
レスありがとうございます。
最近はイメージだけ伝えて
細かいところはほとんどおまかせに
していましたが、
今回は貴重な生地だけに
ついついボタンひとつまで悩んでしまいます‥
もちろんその時間も楽しいですが。 >>223
ご心配いただき、ありがとうございます。
実家の箪笥に眠っていたものなので、
ネットオークション等で
購入したものではありません。
ただ象牙の場合、相続はOKでも
贈与は禁止ということは、
たとえ親族でも所有者が存命中に
もらったらアウトっぽいですね、気をつけます。
お詳しそうなので、
もしご存知でしたら
教えていただきたいのですが、
現在の所有者が
ビキューナ生地をスーツにしたり、
象牙を印鑑に作り変えたり、といった
所有権の譲渡をともなわず加工する場合にも
なにか規制があるのでしょうか？ >>224
たまたま手に入れただけなので、
プライスレスです。
もう少しで贅沢なクッションカバーに
生まれ変わるところでした 笑
購入した当時、
ビキューナとそれ以外の高級獣毛に
現在ほど明確な差はなかったらしく、
カシミアのちょっといいやつ、くらいの
認識だそうです。
やはり規制されるようになってから、
いっきに価値があがったのでしょうね。 >>225
琥珀のボタンもあるのですね、
知りませんでした。
材料は天然の琥珀でしょうか、それとも練り琥珀でしょうか？
練り琥珀の吸い口が付いているアンティークの
メシャムパイプを見ると、
結構細かい亀裂だらけで
今にも割れそうなので、
もし練り琥珀だとしたら
ボタンのように力のかかるものだと
耐久性が少し心配になります。
もっとも傷みがあって当然のアンティークは、
あまり当てにならない気もしますが。 >>202
亀だが撫で肩の博覧会だな
好意的に解釈すれば男らしさを排除した前時代的な大陸貴族風…といえなくもない
無理があるか >>202
シングルもそうだけど
ダブルブレザーなんて肩幅狭過ぎて変になってる
もう少し肩幅を広くとったらいいのに
英国系のテーラーの方が良いような気がする >>216
胸ポケットが片方しか無い時点で左右非対称なんでチェンジポケットがあるほうがバランスが取れる気がしない？ >>216
胸ポケットが片方しか無い時点で左右非対称なんでチェンジポケットがあるほうがバランスが取れる気がしない？ >>229
多分両方あると思いますが私が見たサンプルは天然琥珀ですね。
どちらにしても在庫というものは無くオーダーになると思うので自由に選べると思います。
今『琥珀 ボタン』でざっと検索してみたところ日本の副資材屋さんでも取り扱ってるみたいですよ。 >>231
英国式の構築的な肩が撫肩を補正できるのは英国式のボリューム感を視覚的に支えられるだけの高身長があってこそ
チビの撫肩が英国式なんか着たら、チビを強調することになるだけ >>223
多分ワシントン条約のこと言ってると思うけどあれは国際間取引のことを規制しているので、国内間の取引では特に必要ないはず >>235
英国系に限らず構築的なスーツを着たことがない人に限ってこういう事言うよね >>235
俺も身長低いけど英国式の3ピース来た時が1番スタイルはマシに見えるかな
というかハイバックブレイシーズとベストの効果が大きいのかな
あと小さいのに肩幅狭いと顔デカくみえるから
肩幅と胸周りをしっかりとることだね 仕事で着る分には、座って会議する場がほとんど
すると、身長より体型が印象を左右する気がする
スキンヘッドで165センチくらいで英国構築スーツ着てる友人いるけど、けっこう迫力ある >>237
重要なのは他人からどう見えるかだぞ
お前が自分を客観視できないことはその書き込みが証明しているが。。。 >>239
チビが肩幅と胸回りをしっかりとると、今度は下半身に比べて上半身が大きく見えて上着が歩いてるように見えるだけ
顔と上半身のバランス同様、上半身と下半身のバランスも重要 それはチビってよりも背がデカくても
スタイルの悪いヤツ全部に言える事でしょ
とくに顔デカくて手足短いパターンね >>241
自己紹介？ 小柄でなで肩の人間が肩の薄い服着て何も思わないのかな？
上の人とかビームス中村系の人間は明かにパッドで補正しないと見た目が悪い >>242
「チビが肩幅と胸回りをしっかりとると、今度は下半身に比べて上半身が大きく見えて上着が歩いてるように見えるだけ」
英国系のスーツを日本のお座敷スーツか何かと勘違いしてないか？
英国系は見た目タイトで上半身が大きく見えるような作りじゃないんだけど 具体的に画像を貼って、うまく着こなしている例を挙げて説明しないと、議論にならないんじゃない？
自分の画像を上げろとは言わないが、空想上だと分からないので、上手に着てる例を見たい 言葉遣いに品性がない人に参考になる意見を求めても無駄でしょう。 >>243
その通り
それをいかに誤魔化すかは全身のバランスが重要
肩周りにボリューム盛りゃいいってもんじゃあない 画像あげろって簡単に言うけど、結構難しいんだよな
自分で撮ると片腕上がるっちゃうし
全身綺麗に入ってないと全体のバランスやトラウザーズと靴のバランスとか見えない
仮縫いとか出来上がりの時に撮ってもらった写真がベストなんだろうけど店の内装見えるからどこのスーツかモロバレっていうね
他の人の写真だと構築的なスーツはあるだろうけど、他人の身長なんてわからんしな >>236
そうですね！法的には関係ないですけど、それは最近風あたりの強い毛皮や喫煙なども同じことです。
徐々に象牙のように規制が厳しくなっていくと予想されるものをあえて使用するのは法的に問題ないからと言って
広く自慢できることかどうかといえば違うのではないかと私は思います。
おまけに鼈甲は建前上在庫を売っているとされていますがその実大半が密輸品だと言われていますので。 >>235
231は強く体格補正する、ってニュアンスで英国式と言ったんじゃないかな
まさしく全身のバランスを整えるために そもそも英国のスーツって上半身だけを特別大きく取る訳ではないよね
肩幅とか胸とか、イギリス人の体格に合わせたら広くなっちゃっただけで仕立て自体は抑制的にみえる
あと小柄な人は英国とイタリアの中庸なミラノ系が似合うと思う 英国式ってのも何年代をイメージしてるかでも変わるし、同じ年代でも個人で結構変わるから
ぼんやりとしたニュアンスくらいしか伝わらないよな
自分は英国っていうと1930年代をイメージするけど1960年代とかモダンブリティッシュスタイルとかイメージすると全然別物だし
肩幅をしっかり取るっていう言葉も、どの程度のイメージなのかって人によって変わるよね
とりあえず自分は肩峰のラインが出ず、ストンと袖が落ちるくらいを肩幅をしっかり取るってイメージ 生地持ち込みでの仕立てなら純粋な請負契約だよ 特約がない限り、目的物(本件ならビキューナの生地)の所有権は仕立屋に移転しないから、仕立てを依頼する分には譲渡制限の対象にあたらない 英国スタイルとか構築的なスーツって作ったことないんだけど、一度作ってみたい
イプシロンはそれっぽくて良かったけど 何にせよビームスや蛙さんみたいな富士山肩はカッコ悪いと思う
ああいう極端な撫で肩スタイルってどこの国でも見たことないけど、何が発祥なんだろう？ >>261
左はまだ良いんじゃないかな、右の人は肩幅狭めだね
中村や雨降は肩幅と顔の比率も違うし極端
ハリウッドザコシショウみたいな、誇張しすぎたナポリって感じ >>261
これは肩幅や体型がある程度ある人だから撫で肩スーツでも綺麗に見える
本来はこういう人が着るべきだと思うが例のアレは何もかも似合っていない
結論は着る人のスタイル次第ってことやね そう考えると、ガチガチの昭和日本スーツの良い作りのを着てみたいね
要は日本人は日本スーツが一番似合うって話だろうから >>265
ざっくり日本人体型って話すると日本スーツも良いと思うんだよね
服の話は、人をけなすより自分が色々作る方が俺は楽しいので
蛙さんと中村さんのことでは肩をしっかり作って全体のバランスを考えて作るべき、というのが上で書かれてる結論と思うが >>266
日本というとブカブカの既製服や似合ってないリクルートスーツみたいのをイメージしちゃう人がいるからなぁ
一昔前の政治家の誂え服格好いいよね >>266
認知が歪んでるのか、文章の書き方を知らないのか
今までの流れで日本は昭和スーツが１番似合うなんて話は1度も出ていないだろ
適当に話しすぎ
ちなみに昭和の1940-50年代くらいの誂えの服も何着か持ってるし、写真も見た事あるが
胸周りの空気感に乏しくてのっぺりしてるのがやはり多い印象
良い感じのも少しはあるが >>269-270
ごくまれに、素晴らしい日本式スーツを着ている年配の方がいて、聞くと何十年か前のもので店は廃業してるんだよね
一昔前の政治家もそんな感じだと思う
現代でああいう物を作ってくれるお店を見付けて行ってみたい 裏垢でイジメる厨房じゃあるまいし個人を晒してディスりまくるのキンモー☆
とは思うよ そういう意味だと、日本で一般的なビジネス界隈では、バタクみたいなややほんわかした肩周りのスーツがしっくりくるね。そもそもナポリ系なんぞを流行らせたのは、内外のアパレル関係者の知恵なのだから、ナポリ系イタリア系全般が、そもそも作られたブームかと。それに乗って昇華させるのが面白いわけだが。 バタクってお店の料金表見たらビスポークスーツは20万円からなんだね
プライベートビスポークってのは35万円からみたいだけどオーナーと会話して仕立てられるってので値段が高くなってるのか ビスポークスーツ作った事ない変な知ったかぶりの知識だけのヤツが何人かいるな
話の前後の流れも考えず、知ったかぶりを書き殴るだけ
ビキューナや鼈甲の流れからは考えれない程低レベルで勿体ない
と思ってたらその前もポルシェとかいうビスポ童貞の精神疾患と、雨降とかいう奇形コートの話だったわ >>275
Webの価格表にはビスポークとプライベートの違いが書いてないけど、オーナーとの会話が15万円の差なのかな？
http://batak.jp/price/ >>277
普通のビスポークはベースとなるスタイルが決まっていて（ドレープカット・サックカットとか）、その基本をベースに作っていく形で、プライベートは完全にいちからという違いだったかと記憶してます。
靴の福田さんのシステムと似てますね。バタクの方が先かな？ >>272
四谷のＳ（廃業）、赤坂のU（廃業）、日本橋のＧ（現店主ではなく先代に限る）で仕立てたことがある人がこのスレにいたら
話を聞いてみたい。いないだろうけど。 このイニシャルで分かる人だけわかればいい。
雑誌（広告集）に出てくるような店ではない。
業界に少しでも詳しければすぐに分かると思う。
というよりわからない人の意見はさして求めていない。
Ｇは未だ後継者が現在も営業しているし
Ｕは2006年あたりまで営業していた。
いずれも業界では超有名。 別に意見を差し上げたい訳じゃなくて、せっかくの話題を広げたいだけだぜ
分かる人だけ分かれとか業界がどうこうとか、たかが仕立て服で変にお高くとまった感じやめね？痛いし そういう意見が出てくると推測していたけど、
わからない人の意見はｲﾗﾈ。
日本にも（技術的に）メチャメチャうまい人は昔は多数いた。
今もいるけど数は少ない。
雑誌に出てくるような店のことじゃあないよw 赤坂のＵはネットを丹念に検索したらわかると思うよ。
Savile Rowでさんざん仕立てたであろう町田市鶴川在住のあの人（故人）も贔屓にしていたようだし。
腕は良かったんだろうね。カッコも良かったのかも?
実物を見たわけではないので、しらんけど。
四谷のＳの情報はネット上で（ゼロではないけど）ほぼゼロだと思うので特定は困難だと思う。
でも昔の業界人の間では著名だとのこと。 Uのスーツは譲り受けたものは持っているけど、スーツとしてはまあそれなりじゃないかな
そこまで良いとは思わなかったけど その洋服はいつ頃の洋服ですか?
最盛期と末期では質に違いがあるのかもしれませんね。
容姿が似ていたとしても他人の洋服を着てどこまで意味があるのか?
解体して作りを見る以外利用価値はあまりないような。
他には東京だと
大学近くのＩ（現在の店主ではなく先代の頃）の話も聞いてみたい。
上手い人が多かったという大阪だと
ラブホテル街近くのＫ（今の店主ではなくて初代の頃の洋服）
ミナミのＨ（ココは代々上手いと聞く）
Ａ（どこで開業していたかは知らないけど 本町? 未だ現役?）
このあたりの洋服には興味がある。
Ａ氏の本人の仕立てた洋服の写真を見たことがあるが
とてつもなく凄い仕立てだった。シルエットくっきりでアイロンワークがまじで芸術品。
雑誌に出てくるような新興の皆さんでは逆立ちしてもムリな感じ。 なんじゃそりゃ？
写真で造りわかるんなら苦労せんわ そういった所は、金洋服店の服部さんなども凌駕するほどの技術だったりするんですかね？ >>292ですが
>雑誌に出てくるような新興の皆さんでは逆立ちしてもムリな感じ。
この点についてです。
老舗の壱番館で修行したdittosやvickなどもムリな日本の技術って、どこで身につけるものなのかな？と思いまして。 ある一定以上の同業者同士での評価は互いに厳しいですよ。
服部さんの洋服の実物見たことある? 服部さんのある一定以上での業界での評判知っている? >>287
逆にその手の店で仕立てたことがある人間が貴方に話をするとでも？何の縁で？ 仕立て券をもらったのでオトナの付き合いで◯番館で仕立てたことがあります。
だいぶ前に◯番館のレビューを書き込みました。過去スレを参照してみてください。
結論として◯番館はアレですよ。
5000もの服地の在庫、店舗の雰囲気は素晴らしいですが。
組合系の講習会もあるけど、
やはりその名テーラーの下でみっちり修行するしかないと思いますが、
業界自体が下火なのでナカナカ・・・機会は少ないですよ。
みっちり修行したとしてもある程度の位置まで到達できても頂点まではナカナカ。
場合によってはモノにならない人もいるわけで。天賦の才が必要なのかもしれませんね。それはどの業界でもそうですね。
dittosやvickの方々は頑張っていい線いっていると私は思います。 つかさ、スーツの型って日々変わって行ってんだよね
映画観てればわかるでしょ
昔のボンドと今のボンドが似たり寄ったりのスーツ着てるか？
んなわけないわ
英国老舗の店々のスーツですら日々変わって行ってる
ディトーズとか昔のバラして縫い方まで研究して再構築してるけど、出来ない物は出来ないし、現代に合うよう変更も加えてるからコピーじゃなくてあくまで再構築だし
それぞれの時代の良し悪しがあるわけで現代の仕立屋と過去の仕立屋比べてもね
技術にしても失われた技術があれば新たに産まれた技術があるわけで
着る人の身体つきすらも変わって行ってるし
過去の物と現在の物、しかも他店同士の物を比べてその品質だの出来栄えだのを語ることはナンセンスだな
例えば、使われてる生地の質や、同店の時代ごとの造りを比べるってのならまだわかるけれども
過去の物を写真で見ただけとかそれと現代の仕立屋の物を比べるなど語るに値せんわ つかさ、誰もトレンドの話はしていないよ。
>>272で「素晴らしい日本式スーツを着ている年配の方がいて」
ってことで、そのとおりだと賛同したオレが、聞きかじった店舗の話を上げて、
経験者や少なくとも知っている人がいないかと 書き散らしただけ。
「日本の仕立て」とクソもミソも一緒にする傾向をどうしても感じるので
素晴らしい日本式スーツもあるにはあるよと話をしたかったわけです。 別に俺はトレンドどうこうを言っているわけではないし、技術だのの話もしてるけどね
とは言え、時代を象徴すると言われるスーツだぞ
スーツ＝トレンドを否定する時点でお前にビスポークスーツの何かを語る資格なし わざわざWi-Fi抜いて書き込みしてるのがね（笑）
-Vv6H
ID:h6USD0GO0 >服部さんのある一定以上での業界での評判知っている?
業界人でもないしそんなこと知るわけないだろｗ
しかも一定以上って何が一定以上なんだ？経歴？テーラリング？モデリング？
仮に知ってたとしてその人たちにお前は何を伝えたいの？ >>294
知ってる
知識や経験値は半端無いと思っています。センス、技術は そーですかー と言うのが感想です。
個人的であり、技術者の意見です。 >>300
何言ってんだお前？
わざわざWi-Fi抜く？？
わざわざWi-Fi繋げるってんなら行動としてわかるし、Wi-Fiないのかよとかディスってくるなら話はわかるが？
何が言いたいのかさっぱりだな
庭で家族と月見しながら晩酌中だ
庭までWi-Fi届かないってそれだけの話だぞ 家族と晩酌してるならこんなとこ見てないで楽しめよw 頭文字だけちびるのやめて普通に出そうよ名前。
まず名前出してる店と臭わせるだけの店の線引きが謎。
現行の店は明かして、既に廃業してる店を選民的に隠す意味ないよ。
せっかくのフルオーダースレなんだから、話題に出すならせめて共有しようとはしてくれよ… >>304
子供達は花火とかして楽しんでた風だけど、大人はわりかし暇だったわ
>>305
ほっとけ
ちょっと変わり者の俺カッケーみたいなアホだろ
じゃあな、お前ら
俺は風呂入って寝るけど、お前らもこんなクソスレで他人のスーツ貶したり罵りあってないで、月くらい眺めて心でも洗え >>305
僕も同意見ですが、分かる人としか話したくない、と投稿者さんがおっしゃるので仕方ないですよね
個人的には、お互いの経験を共有して自分に合うお店をみんなが探せるのが一番楽しいとは思います わかる人と言ってもテーラーは商圏はそんなに大きくないし地方地方で有力な店は異なるだろう そもそも閉鎖的に話したいなら、5chでするなと
単に優越感に浸りたいだけだというのがよくわかる。 10年前だかの雑誌の記事で「昭和中期のスーツ指南書通りに作ったらドロップが
小さくて着物的だった」という記事を読んだ憶えが（イラストが笠智衆）。 後藤テーラーで修行してた人なら愛知の有松にいるよ
本田洋服店ってお店やってるから近くの人は興味あったら行ってみては？ 後藤テーラーで修行した人は多いよ。
東京で組合的にメジャーなところだと六義の提携職人のあの人も後藤テーラー出身。
他にも複数いる。 >>297
落合さんも指摘していたけど、
世界的に「基本」はすで成熟し決まってしまっているのでは?
基本を変にいじらないほうがいいよ。
「日々変わって」っていると感じるソレはまさにトレンド。
トレンドも大いに結構。
あなたの能力レベルでは理解できないだろうけど。
技術で新しいものが生まれたとするとソレはきっと機械化、もっと言えば手抜きの技術だよ。
技術は貝島さんや杉山さんの時代のあたりで行き着いていると思うよ。
それを理解し、実現するのは決して容易なことではないけどね。 ボンドは元々クラシックで正当な服を着るタイプじゃないから参考に出されてもな… コロナで上映が伸びたせいか、最新作のボンドのスーツは少しラペル小さく感じるけど、トムフォード今も衿幅あんな感じなんだね
Suitsのシングルピーク見慣れたせいで違和感ある 笑 >>316が>>297の受け売りしか言えてない点
馬鹿にされて悔しかったのか知らないけど後出しジャンケンすらできないってものすごくダサい >>318
同じトムフォードでももともとモデル名が異なるんだよ
Suits でハーヴィーが着てるのはウィンザーで
これはトムフォード本人も着てるアイコニックなモデル
対してスカイフォール以降の細いラペルのモデルはオコナー
スペクターの葬式のシーンではウィンザー着てたけど、やっぱこっちのほうがかっこいいよね
なんでオコナーを超タイトに着てるのかよくわからんけど
世間的には細ラペルでタイトなほうがかっこいいのだろうか？ >>320
ボンドといえばコンジットカットとかのナローラペルだし、それを意識したんじゃない？
まあ、クレイグボンドのピチピチスーツは正直ダサい >>320
ウィンザーだとスパイにしては派手すぎるんだろうね
ブリオーニの時も衿の細いミニマルな感じだったので、そういう見せ方なんだろうなと思ってる
日本だと若い人が着てる印象が強くて、自分には気恥ずかしい 笑 >>319
-Vv6H を擁護する -aGLM
-Vv6H ID:h6USD0GO0
-aGLM ID:tZNtK+Iy0 >>321 あの当時の価値観からしたらコネリーの着ていたスーツのサイズ感は今のクレイグのスーツのサイズ感なのかなと思ったりする 紳士服の格好いい映画といえば007やsuitよりもスティングあたりが浮かぶ 俺はインディージョンズのショーンコネリーのツイードのスリーピースが印象に残ってる
そんなに特殊なデザインではないけど、ベストの細い革ベルトが変わってる 人それぞれ理想のスーツスタイルがあるよね
俺はジョンウィックのキアヌリーブスだな
スーツ以前にキアヌがカッコいいだけだけど 役柄あってのスーツだけどゴッドファーザーのアルパチーノかな 結局自分の見た目に満足できない人ほど
スーツの細部に神経質なほどこだわるんじゃないの >>331
俺は少し意見が違って、自分に不満がある人は、他の人をけなし、やたら優越的な発言をすると感じる
自分のスーツの細部に異常に神経質な人は、不安障害とかかもと想像はする ビスポークまでする人は神経質な人が多いのは間違いないだろな 見た目にコンプがあるから服マニアになるパティーンもよくあるしな
結局人それぞれだ 撫で肩インスタ更新しないな。
落ち込んでんのかな。 >>334
撫で肩は誰が見てもダサいから
優越感云々以前の問題 >>338
特定の誰かの話ではなく、けなすこと自体ね
撫で肩は、サイモンさんが載せてる多くは撫で肩スーツに見えるが、俺はダサいとも思わないなー >>334
好きなんだからそら凝るでしょ
何でも障害にしとけばいいってもんじゃない >>335
スーツはテーラーにおまかせだわ。
私のセンスなんて洋服のプロと比較すれば知れてるし、素人が茶々入れるとテーラーの持ち味を殺しそうなので。
休日とかに着るジャケットはちょっと変わったハンティングジャケット頼んだり色々するけど >>339
サイモンとTwitterのダサい人は別人でしょ、
全員同じ服が似合う訳がなかろ 何回かでてるけどこういうのガタイが良かったり、顔が男らしい人が
威圧感ですぎないよう、リラックスした雰囲気にする為の補正みたいなもんなのよ
それを中村にしろ雨降にしろ、チビガリのアジアンがしたら似合わないよ
しかもナポリ風をアピールしたいのか意匠が極端になりすぎてるから余計ね >>341
似たような考えです
ただし自分がこうした方が良いと思える部分は主張して相談しますね 個人的に落合正勝、中村達也、赤峰幸生、干場義雅の対談みたかったわ
干場が上手くまとめようと苦労するのが目に見える 赤峰幸生氏のYouTubeのコメント欄に落合正勝氏についてどう思われますかって質問が書いてたけどそれに回答することがなかったからもしかしたら好きじゃないのかもな
勿論たまたま質問に答えなかっただけかも知れないけど ヒョロガリこと-Vv6H ID:h6USD0GO0 はフェラーリ３７５買って車板でupしたらしいぞ
画像見たと報告はあるのに、どこのスレに貼ってあったのかは全員答えないんだけどねw
40代のファッション 112
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1631331024/ >>234
>>252
おっしゃる通り、最近の流れから毛皮や喫煙と同じく、鼈甲や象牙のボタンも風当たりは強くなる一方でしょうね。その発想はなかったので、参考になります。
今まであまり気にしたことはありませんでしたが、薩摩ボタンのようにコレクションの対象となっているものもあるようですし、なかなかボタンも奥が深いですね‥ >>236
どうやらワシントン条約を受けて、国内法でも取引が規制されているみたいですね。ご回答ありがとうございます。
>>256
>>258
詳しくありがとうございます。
規制前から持っていたという証言だけでは登録が難しいかな？
法律が絡んでくるなんて、なかなか手間のかかる生地ですね 汗 >>345
最高に面白そうな対談ですね。
この4方で注文服の経験が一番多いのは落合さん?
あとの3方は実質既製服屋。（工場丸投げオーダー品も実質既製服に含む）
ベクトルが異なりそう。 おはよーさん
>>113
> https://tiw8373.tumblr.com/post/103277789708/masahiro-motoki-本木雅弘-in-batak-suit-pics-from
> 昔、この東京カレンダーのバタクに刺激受けて、しばらくバタク着てたけど、ブリティッシュは海外のモデル体型か超絶イケメンしか似合わないなと思い、やり過ぎでないナポリ系やアメトラに行きました。
> 試行錯誤すると、憧れる服より自分に合う服になってきますよね。
遅レスになるけど↑このモックンのコメントわかるようでわからない
むしろビスポ経験の無い人がイメージだけで語ってる印象すらある
バタクと付き合ってわかるのは
・クラシックな英国スタイルにも、ハンツマン等の構築的なのとA&S等の柔らかいのがあること
・モデル体型が体型に合わせて型紙を引くと、クラシックというよりモードに寄ること
・中庸なナポリやアメトラ（のサックスーツ）は、柔らかい英国スタイル（バタクのドレープスーツ）と似てること
モックンのコメントだから、承服して、というか良い方に解釈して聞いてるけど
5chのレスだったら、エアプ辞めろ、ビスポ童貞とか厳しく詰められそうw ちょっと待て、まずこれモックンのコメントではないだろ こちらも遅レスになるけどボンドネタ
>>324
> >>321 あの当時の価値観からしたらコネリーの着ていたスーツのサイズ感は今のクレイグのスーツのサイズ感なのかなと思ったりする
御意
サヴィルロウをミニマムにしたのがAシンクレアで、クラシコをタイトにしたのがジャニーティマイムと言えそうですね
ジャニーティマイムはスカイフォールとスペクターの女性衣装デザイナー
クレイグボンドはカジノロワイヤル以外トムフォードが衣装提供ブランドではあるけど
フィッティングは衣装デザイナーが決めてる
実際同じトムフォードでも
衣装デザイナーがLフログリーだった慰めの報酬の茶のスーツはクラシックより
スカイフォールやスペクターのモテスリムとは違う
女性がシュッとしたのが好きなのは万国共通なのかなw
ざっくり言うと
ボンドには渋いコネリー、甘いムーア、中庸のブロスナンの3類型あって
クレイグボンドは渋ボンドだったから、次は甘ボンドを期待したい
現在鴨志田が仕掛けてるポールスチュアートは
甘ボンドの元祖ムーアボンドのスタイルに近いねレイト70sというか モックンではなく
113へのコメントになります
失礼しました >>340
好きでこだわる わかる
他の奴らはおかしい お前がおかしい >>352
これをモックンのコメントだと思うって、読解力やば過ぎるな笑
無意味な長文と言い、靴ビスポークスレに現れたコミュニケーション取れない「乗馬ブーツ作れないのは靴屋じゃない」論者に似てる笑笑 >>351
赤嶺さんは自分のブランド以上にリベラーノを着てるから、既成服も好きだけど、中村さんみたいなビスポーク嫌いではないでしょうね。 >>345
あとこのメンバーに 六義の店主氏、ケン青木氏 あたりも加えれば更に盛り上がりそうw 赤峰さんと菊池武夫さんの対談は雑誌連載があったけどね
（まだネットでも読める）。
UAの鴨志田さん、信濃屋の白井さん、SHIPSの鈴木さんは
三者を扱った本があったけど、対談は載っていたのかな？
でも三人ともプレタポルテのイメージだな >>361
好きで自分がこだわるのは分かるけど、そのこだわりを他人に押し付けて人を非難する奴はおかしいってことだろ
年取ると傲慢になるから注意しないとね 好きでこだわる ← お前のいうこともわかる
他の奴らはおかしい ← お前がおかしい
こういうことかw
おれもちょっと元の文は面食らった >>363
寿司好きにもカリフォルニアロール許せない人がいるように
スーツ好きにも飛び出たラペルやピチピチや撫で肩許せない人がいる
許せないとおかしいって意見もおかしいんじゃないかね？
無理なもんは無理っていう >>365
自分が嫌だってのと非難は違うのでは？
許せないって言い方はかなり強くて、他人の服にそこまで？と俺は感じる
許せない→着るな、って含意があると思う
好みはともかく、個々が好きな服を着ていいのでは >>367 生理的に気持ち悪くて見るのも受け付けないほど嫌なんだろうね
さぞ自分にもストイックで理想が高いのだろう >>367
その意味づけをしてるのも受けとる方の捉え方しだいじゃないかと
もうこれ以上は言葉遊びになりそうだから意味ないと思う
>>369
目に入らなければ良いけど、今はSNSとかで急に目に入ったりするからね
昔の主張の強いオタクって気持ち悪いじゃん？
極論それと一緒かな
好きなのは構わないけど、声はデカくしないでくれって感じ >>369-370
中村さんも蛙さんも、SNSをブロックすれば終わりだと思うんだよね 笑
キモいのはどんどんブロックすると心が平和になる >>352
>>113は自分ですが、まず若い頃に来ていたのはバタク既成です。
その後に、ナポリ系既成を経て、三つのナポリビスポーク経験、アメトラはテーラーケイド 。
ナポリでも三者はだいぶスタイルに幅がありますが、バタクは既成とはいえ、そのいずれとも全く違いましたけどね。また、ナポリとアメトラは「柔らかい」という言葉だけだと一見似てるように思えますが、目指すところが「エレガント」と「リラックス」と勝手に解釈してますが、これも着るとかなり違いますね。 >>372
そのナポリの三者ってどちらです？
具体的な店名がないと、だいぶ違うといっても具体的に分からないので… >>374
こういう質問の仕方するやつなんなのかね？
良かったら教えてもらえませんか、だろ？ つまんないことに絡む奴だな
昔の主張の強いオタクと変わらんと思うぞ >>374
さすがにナポリとアメトラ組み合わせて四つも具体名を明らかにすると、普通に個人特定できるお店の方等もいるので、これ以上の具体名は勘弁していただきたいです。
スポーティだけど綺麗めの所と、芯もパッドも入ったクラシックな仕立ての所二つですね。後者の二つも中庸な所とよりマスキュリンな所で肩やラペルなどかなり違います。
共通してるのは、既成や一時期ありがちだった過剰な手縫い誇示やシワシワな作りでない事ですが、それでも三者三様です。 どうでもいいはその通りだな
個人特定されて何が問題か分からないし、店を隠した話は自己満で読む側の価値がゼロ アマゾンで前肩矯正ベルトを買って寝てる間や仕事前後に付けてたら肩の位置が変わったわ
この手の商品に効果があるのか疑問だったが買って正解だった
肩の位置が後ろに来ると胸が開く分ジャケットのドレープが以前よりも出たしVゾーンも少し広くなった
それに撫で肩も少しマシになったしやはり肩の位置って凄く大切なんだな
ジャケット羽織った時の見た目が明らかに変わったよ >>379
ビスポした事もないし、社会的地位もないんだろうな
失うものが何もなければ何も気にしなくて良いから楽だよな
お前の読む価値の為に書いてるわけじゃないから、何勘違いしてんの？
何でもかんでもねだれば貰えると思うなよガキ 個人ブログでオナニーしてろよ
わざわざ掲示板という公共的な場でやることではない >>379
えぇ、、急に>>352=356に「お前の発言、ビスポした事ないだろ」と絡まれたから可能な範囲で補足説明しただけなんですが、個人特定されようがオーダーしてる店名を全部晒す義務があるんですか。。 個人特定って言うけど、店に分かるだけの話だよね
それ社会的地位に関係ある？
義務とか言うのも極端だし
どうでもいい、掲示板という公共的な場で書く内容じゃないと他の方が言ってる通りだと思うが
そもそも>>381は書いた本人でないのに1人でイキってる意味が分からん ごめん、>>381はフェラーリか何かを買ったっていう、荒らし認定されてるアップ逃げまくる人だね
名前にフェラーリって書いておいてよ、分かりにくいから >>384
個人特定されても問題無い・嬉しいという方は、ブログやインスタで発信されるかもしれませんが、ここ匿名掲示板ですよね。
私も静かに買い物したいので、そもそも>>352に絡まれたり、具体店名教えろと言われなければ、色々書きたく無いですよ。
店以外に知人にも特定されるような情報って怖いですけど、ご自身は、特徴的な全てのオーダー店名とか個人特定出来る情報をここで全て晒してるんですか？ >>385
それなら君のビスポークしたものを
店名と合わせて画像UPしてくれよ
一般的な感覚ならできないと思うけど >>386 ブリティッシュがモデル体型とイケメンしか似合わないというのは理解に苦しむ。そもそもイケメンはよほど首から下が残念でなければ何着ても大抵似合うし、モデル体型も何着ても様になる
ブリティッシュはそこまで着こなし難易度高くないと思ったけど、ある程度の肩幅とバストからウエストにかけの絞りと側面から見たラインが立体的でないと綺麗に見えないって意味でのモデル体型なら、ブリティッシュに限った話でもないけどまあそうだよね(鍛えたらある程度どうにでもなるけど)
単純にあなたが典型的な日本人体型で似合わなかっただけでしょって思う >>380
しばらく矯正ベルト外してたらまた戻るんですかね？既製服だと服に合わせて肩の位置を意識的に直そうという気になるけど、注文服だと服の方が合わせてくれるから、楽だけど姿勢を正す気はしなくなりますね。 >>386-387
退屈な議論のすり替え
誰にも益のない下らない話を公共の掲示板に書くな イケメンや筋肉質にスーツが似合うのは確かだと思うけど、だから何？と思う
顔の良し悪し以前に清潔感がなく姿勢が悪い人も多く、これらを改善するだけでだいぶ違う
人間性の良し悪しも人相風体に出るし、服以前の問題 >>389
日中外してるくらいでは完全に元に戻るようなことはないですよ(若干肩の位置が後ろになるように意識はします)
数ヶ月ベルトを外した場合にどうなるかは分かりませんけどね。
注文服を来てても肩の位置が後ろにきたおかげでVゾーンや僧帽筋辺りのシルエットが少し変わって良く見えます
背中も確認したところ肩の位置が変わったせいで変な皺が寄ってる訳でもないのでこれからもベルト使い続けますね 後は血脇秀則氏が前肩に合わせたスーツに頼るんじゃなく
肩の位置など姿勢を良くすることで所謂S字ラインのスーツ姿となるんだと言っててなるほどなと思いましたね >>390
頭悪いのが文体からもわかる
ビスポした事ないからうpもできない
誰の益にもならないのはお前w >>388
以前にダンヒルのビスポカッターやフィッターと話してた時にブリティッシュは着たことない人だと最初は肩が広くて違和感を持つけど一年くらい着るとコレが良いんだと認識するようになると言ってた
MTMでも結構もっと狭くしてくれと要望があるけど一年くらいしたらアナタが正しかった、あの時要望通りにしてたら変になったので有難うとよく言われるそうな >>391
イケメンでもスタイル良くてもビスポしてる人だとこのスーツや服装はサイジングがフィッティングが間違ってるなと分かるよね
というかスーツは清潔感とかが期待されてるのでどんな体型であろうともある程度カバーできる 顔の大きさが強調されるような服はスタイル悪く見えて結局似合わないってことになっちゃうな
中村さんとか写真で見ると空間が歪んでるような印象を受けてしまう >>390
議論のすり替えではなく、簡単な話でしょう笑
あなたは、特定されかねない情報出しを他人に求めておいて、自分自身はやりたくないと認めたわけで
また何度も言ってるように、私は自分から書き始めたのではなく、>>352に絡まれたから答えただけですよ >>388
私は典型的な日本人体型ではなくて、身長が高く肩幅が狭いというアンバランス体型ですね。なので、ブリティッシュだと頑張ってる感が出てしまう。それよりは、リラックスした格好の方がなじみました。
欧米モデル体型かイケメンでないとブリティッシュは似合わないは言い過ぎかもしれませんが、凛々しいスーツには体の幅と厚みかあった方が良いと思ったという事です。 自分背は平均より高くて身体を鍛えてるんで体格は良いんだけど肩幅狭めで顔デカなんだよなぁ
ブリティッシュスーツに憧れはあるが厳しいかな
とりあえず1着作って着て判断するしかないか >>402
読んだ限りじゃむしろ英国式の構築的なスーツ似合いそうだけどね
ていうかキチンと補正すればほとんどの人にスーツが似合わないとかは無いと思う
弱点を際立たせるような補正さえしなければ
中村とか雨降みたいにね >>402
肩幅を補うように作るだろうし向いてるんじゃないかな
俺は肩幅デカいから更に威圧するようなものは個人的に嫌だったけど、最近は価値観変わってきたな >>403
>>404
ありがとう
前向きに考えてみるよ >>400
あなたの>>377の投稿が具体的でなく意味がないと言っているだけですよ
それに対しお前はアップしてんのか、という話はWhataboutismです
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Whataboutism
僕は読んだ人に何かの価値があるよう、店名含め具体的な記述をするよう心掛けています
>>401みたいな話なら良いんじゃないですか？ >>406
レスバの内容しらんけど
ほわっとあばうていずむの下りは煽りにしても超痛いからやめた方がいい >>406
無茶苦茶だなぁ
>>379で「個人特定されて何が問題か分からない」「店を隠した話は価値がゼロ」とこの無茶な話だけを最初に持ち出して絡んで来たのはあなたでしょう
自分の言ってた事をちゃんと見返して、そろそろ止めてもらえないですかね >>410
ねちっこすぎて気持ち悪い
いい加減にしろ みなさんは一年に何着くらい注文されてるの？
自分は一年に1着、背伸びして2着が限界 自分も同じくらいですねー、靴も頼みますし
しばらく着たり履いたりしてから少し修正加えて、とかしてると
これくらいの間隔でしかオーダーできないかな 納期3ヶ月程度で3-4着作ってた時もあるけど、最近は10ヶ月くらいの所で作ってるから2着が限界
来月、気になっていたカブトのトランクショーがあるそうだけど行くか迷う スローンレンジャーってフルオーダーですか？ノーフォークジャケット作ってみたい >>417
検索したら、MEN'S WEAR MTM って書いてあるからMTMだね
https://sloanerangertokyo.com 理由は色々あれど年に2着くらいが多いのかな
皆さんありがとう >>412
情報さらせ、と粘着されてたのはこっちですよ笑 >>413
同じペースだ
結局着る本人は一人だから沢山作っても持て余すのよね
もちろん稼ぎの都合もある 007見てるけどやっぱりボンドスーツはいつ見てもかっこいいな 特にこの一、二年のメンズファッションメディアでは
ボンドの影響力がこれまで以上に喧伝されてる印象。 スカイフォールのクレイグの着こなしでスーツに興味が湧いた >>424
スカイフォールいいねー
私もカジノロワイヤルのラストと、敵役のオールブラック好きでした これが今に合わせたボンドだと言うなら止めれば良いのよ どちらにせよ今回公開の作品でこのシリーズは幕だから
次回作は変わるかもしれんよ 衣装はブリオーニになりトムフォードになりサヴィル・ロウの威信は揺らいだが
役者は英国人を死守してるんだっけ？ サヴィルロウの威信と言っても元々アンソニーシンクレアみたいなテーラーを採用するような映画ですし… >>429
上でも言われてるように当時からすると超ナローなスーツでしたから、伝統的なサビルロウのスタイルよりも、今と同じで昔から革新的な感じだったのかもですねー
ボンド役も他の国の方が二人くらいいたって、前に聞いたような…？ 007ってどれが一番面白いの
見たことないんだけど 「こち亀ってどの回が一番面白いの」て感じの質問
今映画館でやってるのを見ればいい ひねくれてるか？
007全シリーズでどれが1番かって事でしょ？
オレはダニエルクレイグのカジノロワイヤルしか見たことないから
答えられないけど これ以上ないほど的確な答え方でしょ
ビスポスレで延々と００７談義が続くのもうっとうしいし >>435
そりゃあね
さっきまで違う板見てたからやけにひねくれて見えたわ
ここはそういうスレだったな >>439
なにこれww
こんなセンスでイキってたのが笑えるんだが… こうして見ると革靴と細いズボンって本当に相性悪いな >>446
ほんとだよね
パンツにある程度ボリュームがないと靴が悪目立ちする ビスポでデニムスラックス作った人います？
コットンだし、MTMくらいで良いのかなーと思って
優先順位低くてなかなか踏み出せないです >>450
デニムとかコットンやリネンでスラックスはよく作ります。カジュアルに使えるし一番活躍してますね。 >>445
本人か？
トレンチコートも背が低いからか着丈長すぎてすんごいバランス悪いんだけどなんでこんなの着てるんだろう マルチで自演ミスかかなり芳ばしいな
0968 ノーブランドさん 2021/09/27 19:53:01
0286 ノーブランドさん 2021/09/27 18:59:45
>>260
40代スレやビスポスレでイキってたバイカーおっさんは画像出したら嘲笑の的だぞw
https://m.imgur.com/mpiNT1l
https://m.imgur.com/YtZWi8v
ちなどっちもバイクコーデだとよw
2
ID:JGENQYYo0
0287 ノーブランドさん 2021/09/27 19:03:48
>>260
40代スレやビスポスレでイキってたバイカーおっさんは画像出したら嘲笑の的だぞw
https://m.imgur.com/mpiNT1l
https://m.imgur.com/YtZWi8v
ちなどっちもバイクコーデだとよw
ID:gLmeaw0N0(1/2)
0288 ノーブランドさん 2021/09/27 19:05:29
>>286
なんやこれw
こんな格好でしと出たら笑われるw
スタイル悪いし靴デカすぎw
玄関に水槽の時点でダサいw
ID:izayc8QI0
0289 ノーブランドさん 2021/09/27 19:06:57
>>286
嫁ないてるだろ。
ID:gLmeaw0N0(2/2)
1
ID:gOTGnkk90(1/2) 0969 ノーブランドさん 2021/09/27 19:56:48
0290 ノーブランドさん 2021/09/27 19:25:37
ほんとにださいな
こんなアンチ活動しといてこの自演失敗はかなりださい
ID:eYzMhcF00
0291 ノーブランドさん 2021/09/27 19:41:34
こんなことして何か得あるのかな？
自分が惨めになるだけだと思うけどね
ID:gOTGnkk90
この人マルチしといて自演ミスってるけど大丈夫？
一応報告してみた
ID:gOTGnkk90(2/2)
だとさ
40代50代スレでも一人芝居してる様子 これが1番のスレチだわ
こんなおっさんの話なんて心底どうでもいい >>409,445,452,460,462
これ全部おまえじゃん >>463
> >>409,452,は被害者やで兄貴 画像つきで邪悪なレスがあったけど、とても身だしなみに対する意識が高い人とは
思えないなぁ。
ただお金を持っている人っていうイメージがどうしても身の回りのものから感じてしまう。
これなら、水商売や怪しい経営者の成金ファッションの方がまだ若々しくて魅力的だと思ってしまった。 >>439の投稿の話なら愉快犯だし、これに対するレスも投稿した本人だと思う
陰湿だよね
だいぶこのスレも荒れたな 誰と誰がレスバしてるのかもしらんし興味もないからもうやめれ
フルオーダースレだぞ >>466
ﾜｯﾁｮｲ知らない人？w
それとも何かしらの理由かまあって、批判レスが全て同一人物だと思いたいのかな？www
スレが荒れたとか言ってるけど、事の発端はID:h6USD0GO0だけどなw
まぁ何はともあれ、イキってこれはダサすぎるわw
https://i.imgur.com/8NmC7RC.jpg
https://i.imgur.com/oDlOXdt.jpg 次スレはワッチョイだけでなくIP表示も入れてもらってもいいな >>469
賛成だわw
どっかのコロコロしてる人は来れなくなっちゃうけどw 個人特定がーとか社会的地位がーとか言ってる奴らも困るだろうが、そんなんで困るなら書かなくていいしね >>413
一年に1着かどうか。贅沢な買い物はそれくらいのペースでよい。 >>413
春夏と秋冬それぞれ各1着かなぁ。
今年の秋冬はペコラでグレーコーデュロイスーツにしたよ。
で、お前ら何作った？ 前に載せた茶色のキッドモヘアのスーツ、黒の麻ジャケットを引き続き個人の職人さんに注文中
次はグレー無地か、薄手ベージュのチェック等を考え中 グレーフランネルのスーツが仕上がって
ダンスフォードのオイスターで作成中
靴も作ったし
シャツや小物も結構買ったし今年は散財してしまった グレーのフランネルは大人の男って感じで格好いいよね
特にミディアムグレーが素敵 博多のエウロパっての来月はコチネッラしかオーダー会は無いみたい？
開催しても客こないからオーダー屋から逃げられてジリ貧じゃん まぁ博多でやっても人は集まらないと思うよ
てかコチネッラって仕立ててる人多い印象だけど
トルソーに着せてる写真は良いけど、人が着てるの微妙じゃない？ >>480
それ
そもそもオーダーなんだから注文主に着せないと判断出来ないし、トルソー着用で惑わされない様にしないとね
仕立て含めてカッターの腕が出るからね
自分が格好良くなきゃ意味ないぜ コチネッラ着用してても良いだろ
どこが満足するのよあんたら >>482
本当のクオリティや技術的な部分とか、手間の掛け方は往々にして値段に現れてるので、一つの指針に！ ここの人はけなすの専門だからな
どこがいいか聞くと個人特定がどうこう言い訳する
コッチネラは中肉中背でも合うし、好みに合うなら良い店 コッチネッラでビスポークしたけど、俺は満足したよ。
で、スタンダードとビスポークの両方作ったことのあるやついる？
両方作ったことやついたら感想教えて。
スタンダードとビスポークの差額5万が正直厳しいw >>484
その通りであり、店と顧客の価値観が合致しているので素晴らしいバランスです。もし、上のステージを求めるならあるよって事になるし対価も上がるというだけだよ。
見切る目も必須だけど、上のステージはあるし どこで満足するかっていうそれこそ自己満の世界なんだと認識も
上はキリがないけど理解無ければ意味もないし結論客次第で選択はあるという事になるねー
自分が求めるモノをゲット出来たならそれは成功であり満足！
客次第で服に限らずステージがあり、店選びは第一歩になるね
皆経験から学ぶのよ
金があり過ぎると、それはそれで理解不解釈で自己満っていのもあるね コチネッラは仕立てた事ないから的外れかもしれないけど
自分で体験しないとホントの所はわからないと思うからちょっと頑張ってお金出してみたら？
自分は10年は着ようと思って仕立てるし
少し破れたりしても補修して着るつもりがあるから、5万くらいの差なら出すかな >>487
そういう事だね
安いなりの理由が必ずあり、高い理由も然り
が供給場の価値観という事は頭の片隅に！
これは例外あれど真実であり客のレベルで実際に分かれる
自己満出来ればそれが自分のステージ
これは経験により少しずつつ理解するし、興味があるなら開拓をを怖がらずに足を踏み入れてみるのも新しい価値観が分かるよ >>487
そういう事だね
安いなりの理由が必ずあり、高い理由も然り
が供給場の価値観という事は頭の片隅に！
これは例外あれど真実であり客のレベルで実際に分かれる
自己満出来ればそれが自分のステージ
これは経験により少しずつつ理解するし、興味があるなら開拓をを怖がらずに足を踏み入れてみるのも新しい価値観が分かるよ >>489
素晴らしいですね
新しい体験を通して学び、今までの価値観が一変させられる感覚は何にも変え難いものなので
多くの人に体験して欲しくて口喧しくなってしまうんですが
あなたの様な考え、感覚を見ると自分の未熟さを感じます >>488-489
レベルとかステージという表現は好きじゃないけど、挑戦は大事だよね
コッチネッラで10着ほど作り今は倍の費用の他店で頼んでみてる
お支払い方法が柔軟で助かってる >>490
実際は身銭を散布し、比較対象出来て理解するので時間と資金も必要になっちゃう
好きなら突き進むと分かる事もあるのでメディアの誘導は滑稽に見えてきます
何が答えで何が理想か、結論自分が決めています >>491-492
ﾜｯﾁｮｲ -1qhY って>>387であって、ID:h6USD0GO0 だぞ？
その時も一人ミュージカルやってたじゃんw コチネッラとラファニエッロ
初ビスポークならどっち？
ナポリかフィレンツェか？って感じ？ >>497
両方インスタ比べて、両方お店に行って話を聞いて生地見せてもらって、ここで作りたいと感じた店が1番いいよ
店主との相性が最も大切だと思う >>497
個人的には後者ですかね。どんな服がほしくて作りたいか伝えれば、丁寧にやってくれますよ。あまり主張してこないと思うので、初めてって伝えておけば、失敗は少ないかと思います。 >>497
その2店に絞った理由次第で答えが変わる 本来、ビスポーク服はトルソーではなく注文主が着たときに一番かっこよく見えるべきだとは思うけど
現実問題、ビスポーク頼む日本人の体型は悪すぎると思う >>496
なんとかD:h6USD0GO0って事にしたくて粘着してるんだろうけど、スルーされてて笑った
なにかよっぽど悔しかったのかな？ 体型が良かったらビスポークの世界に来ずに既製で満足してただろうなあ。 >>501
沿わせすぎるビスポークしてない？
それだと体型露わになるからそういう意見になるかも
その体型を補正して綺麗に見せるのがビスポークの醍醐味だと思うけど でもイタリア人も上体はカッコいいけど
下半身はもっさりな人多いよね
まあ上体が良ければジャケットはOKなんだけど ルッキズムにレイシズム。ラーメン評論家や東京五輪開会式をクビになった人たちと同じ匂いがする。 >>502
496にレスはしなかったが、無駄な煽りをするお前の方が有害 >>505
イタリア人は身体の厚みを除けばわりとアジア人寄りの身体してるわね
加えてよく禿げるしよく太る
ただお洒落が上手い イタリアのパンツが綺麗なのは下半身の体型に恵まれなかったからというのもあるらしいね
同じ悩みを抱えててもいっそ隠してしまうのか少しでも綺麗に見せるのかで考え方が違うの面白い >>494
個人でWebサイト等はない、Iさんという方 初めての注文服が大分馴染んできたわ
着心地が良くて笑みが溢れる
着心地にお金を払うって贅沢だね >>504
よくそう言うけど身長低い、胸板薄い、猫背の人が着用してかっこよくなるのも限界あるよ
ビスポークによる体型補正の結果少しかっこいい見た目になったとしても、それはその人にしてはマシというだけ >>512
このスレ、毎回同じテーラーばっか出てくるなw
差し支えなければ10着作って新しい店で作ろうと思った理由教えてほしい >>514
禿同。
私の洋服もできることなら脱ぎたくないレベル。
贅沢というより当然だと思っている。 >>517
少しずつ着数を増やしていってこの着心地が当たり前になるようにすると決めた >>515
まさにその限界を引き出せるのが価値
仕立て服でなければ出来ないことよ >>516
コッチネッラに満足はしているけれど、完成度に若干ばらつきがあり、価格が倍でも名匠とされる人に頼んでみたくて
あとはナポリスタイルを一度作りたい興味
税込20万円前半で魅力的な生地を揃えているコッチネッラは素晴らしいし、また作りたいけどね >>503 ハイブランドで既製でも合うモデルとサイズ見つけるとそっちいきがち まともなビスポークを経験すれば身体に合う既製なんて存在しないことがわかるだろうに
まあ、抽象的な可能性としては存在するだろうけど、現実的には皆無 >>522 それはお前の身体が奇形だからだろ
何もビスポと同等の着心地求めてるわけでもないからな 気を衒わず、着心地も見た目もナチュラルなのがビスポークです >>523
既製服を買うのは顕明な判断だと思いますよ
何事も身の丈に合った物が一番ですからね 身の丈に合ったもの程度の嫌味で良かったなって感じ
いきなり身体が奇形なんて狂った暴言吐くようなクズだからな >>525 ビスポ以外服が似合わない唯一無二のお身体な方は大変ですね
似合う服の範囲も楽しみの幅も視座も全くの別次元にいる貴方とは話が噛み合いそうにないです >>526 これが嫌味って既成服を下に見て馬鹿にしているビスポ童貞連呼と変わらんな
ビスポだけに固守する人って撫で肩低身長然り、自分の世界しか見えてなくて孤立しているんだろうね 体に完全にフィットする既製が存在しないのは事実
完全にフィットしてない既製着ててもカッコいい人がいるのも事実
世の中、細かい部分の合ってる合ってないが気になって
しょうがない人ばかりではない またビスポ童貞を連呼するいつもの人か
俺はすげえ、社会的地位あると主張する、絶対にアップしない(できない)頭のおかしい人
スルー推奨 ビスポだけに固守とかじゃなく、そもそもビスポスレじゃん みなさん、ビスポする時は2パンツつくられてますか？
パンツの方が痛みが早いので、長く着るならと思い質問です。 報道ステーションの新しいキャスター大越さん、グレーのスーツ、銀座のビスポークらしいけど、どこなのかなぁ >>533 どこをどう読んだらそうなるのか理解不能、煽られたと思って文面すらも自分が解釈したいように事実ねじ曲げてるだけ >>536
昔はしてましたけど
最近は重めの生地で作る事が多いですし、あんまりしてないですね
破れても叩けば良いかなって感じです、意外と目立たないですし
負担かかるのが予想できそうな時はジャケパンにしたり
定番生地なら最悪、後から作るの事も可能かな？ >>540
御回答ありがとうございます。
なるほど厚手の生地、耐久性のある生地が良いんですね。参考になりました。 >>541
ポロコートと悩んでガーズコートに逃げてしまった・・・。
フレームドパッチポケットがまだカッコイイと思えなくてつい。 東京住みですがコートは必要なし。
マフラーがあれば充分です(ただの暑がり)。
14～5年前にAGNONAのダブルフェイス生地で作ったきり・・・。 >>575
腕が細すぎて変
細すぎるせいで腕を曲げた時に上に上がって降りないのかな？ 1枚目のジャケットもサヴィルロウで作ったのかな
ビスポにしては全体のバランスが変だから、既製かもしれないね 一枚目はたくましい胴体部分に比べて腕が細過ぎてバランスがおかしいね >>545
これ2枚目の仮縫いの時の靴が細長過ぎると思う
いつも思うんだけど、スーツが似合うとされてる俳優のプライベートの服装や靴が微妙だったりするよね
コリンファースとかもそう
歴代のボンドやイギリス俳優でプライベートでも仕立て服でお洒落だったのはニーヴンやロジャームーアあたりまでか
イギリスも日本と同じでスーツ姿が似合う、着慣れてる俳優がいなくなった >>540
重めだと自分も2本目は作らないかな
>>541
コロナで海外テーラーに行けて無いからなぁ
というか仮縫いや中縫いとか途中で中断してるコートやスーツがあるのでそれらが完成してから ほんとコートいらんよな。。散歩とかランニングに着ることはないし、車乗ったら荷物なるだけだし。
アホなオッサンらがホテルのクロークにーとかいうてるのたまに見るけど、二度と会うこともない赤の他人の評価なんかどうでもええわ。 >>545の1枚目のジャケットはアンダーソン＆シェパードだよ アンダーソンシェパードこんなダサいの作るのかよ・・・
どういう理由があるのか気になる >>552
海外のちゃんとしたホテルでもみんなダウンとか着てるしね。ウールコート着てる人なんてほんと見ない
旅行者が多いから荷物を軽くしたいからかもしれないけどね 周りが貧相なコートばかりのなか一人良いコートを着ていると気分上がらない？
自分は散歩でも着るし、何なら近所の買い物も仕立てたコートでいく
着ること自体が楽しいんだよね カシミアのコートは、タクシーに乗って料亭まで行き、そこの女将に手渡すまでの数歩のために存在する by落合正勝 落合正勝もなーあんまり信用できない
絹地で毛皮ライナーのコートを後生大事に着てたみたいだが、西洋の上流階級の毛皮や絹って本当はワンシーズンで使い捨てる物なんだよ
洗えないから首ににスカーフ巻いてとか本で云々してるけどそんな財力の人が買うような製品では無い オーバーコートは結構着るだろ
プライベートでも嫁とデパートやセレクトショップ、ブランドの路面店で
買い物して近場の喫茶店やレストランで食事したりする時とか
>>555
国内外の同業者の集まりがホテルとかであるけど普通にテーラードのコート多い
年始の賀詞交換会とかだとコート着て来ない人なんていないからね
取引先と食事したり接待するとオーバーコートを脱がせたり、着せたりすることもある そんなムーディな外出でなくても大丈夫w
仕立てのいいオーバーコートは露骨な高級感や変に気取った雰囲気がなくて町の景色に馴染むから普段着として使えるよ
男の外套としては、週末にちょっと競馬や銭湯行く時なんかに気兼ねなく着られると理想的 >>558
アンタの言っていることも全く信用できないが、
仮にそれが本当だとして現代の我々のコート事情と何の関係があるのか 流れをぶった斬っちゃうけど、トラウザーズの下にステテコみたいなインナー履いてる？
履いた方がトラウザーズ傷まないよね？ >>561
全く関係ないけど、落合さんが本当に服飾文化を理解して発言しているか疑問ってこと
たとえば使い捨ての割り箸を懐から出して高級料亭で食べ出す人の言うことを信用できますか？
落合さんのやってる事はそういうことなんですよ 007観てきたけど喪失感がすごくて泣いてしまった 笑
スーツのシーンほとんどなかったけど
次はどんな俳優になるのかね >>563
汗っかきなので夏場は履いてる。冬でもホーズが静電気で引っかかるのが嫌で履くことが多い コートはほとんど着ないな。たまに抱っこ紐の上に羽織るくらい。 >>559
着ねーよ。お前は店の中でもコート着てるのか？変態だわ。 コートはスーツの外側から体をガバッと包むというイメージなんで、
既製でもいいかなと思う
そこまで体に沿ってなくてもいい
ビスポークするとそんなに違うもんでしょうか？ >>571
コートのスタイルやデザインによるね
ラグラン Aラインはむしろ既製だよ >>570がなんでそんなイライラしてるのか謎
コートなんて着る人も着ない人もいるだろ >>573
そうだよな。
コートどころかパンツ履かない人だっているのに。 車必須の田舎住まいだからコートだけは着ないんだよなぁ… コート不要とか言ってる奴は昨冬でも書き込んでたな
皮下脂肪の多いデブなのか、不愉快だからもう来るなと思ってたが、また今季も来たのか コート不要ってあり得ないだろ
旅行も散歩もしないのか？
街中で普段車乗るとしても駐車場のない店なんて山のようにあるだろう コート不要派も必要派も、自分の考えを強弁しなくて良いと思う
コートの一番乗の意味は、単に冬の身だしなみでしょ
それなりの店や場所に行く時に、人に違和感を感じさせないとか、そういうマナーと思いやりの話
極論、近所のコンビニしか行かないならジャージとパーカーだけで良いんだろうし 季節に沿った服装は他者への気遣い
本人のお洒落心も満たせて一石二鳥
>>571
もしまだ未体験なら、一度でいいからフルオーダーの本格的なチェスターフィールドコートを着てみ
鏡の中の自分に見とれること請け合いだから
正直、コートはスーツよりよっぽど仕立ての違いが出る そうですね、やっぱビスポすると違いますよ
チェスターはもちろん、ステンカラーとかでもやっぱりライン綺麗に見えますし
https://dittos.jp/2021/09/28/【-s-b-chesterfield-coat：o様の御注文-】/ >>578
家族で買い物する時に店を何軒か回ったりするからね
あと仕事でも客先には車降りてからコートを着て建物まで向かう
冬なのにコートを着たり、手にしてないと違和感あるからね
>>579
そうね身だしなみ
冬のコートは実質ジャケットみたいなものだからね
>>581
コートは仕立ての良し悪しが一目で分かる
故にコートこそビスポするべきだよなぁ
自分は目付400gから760gまで50gきざみ位で色柄とか変えて8着くらい持ってる
日本だと11月下旬から3月半ばまで4ヶ月近く着ることになるからコートこそが服装で1番楽しめる
ヨーロッパ出張や旅行だと10月後半や3月後半にも着たり、夏休みのNZやシドニー旅行とかも考慮すると年間5ヶ月くらいはコート着るからもっとコート欲しいと思ってるくらいw ビスポークコートの良さはなんとなくわかった
みんなありがとう
ビスポークするのに大事な順はシャツ→スーツ→コート
と思ってたので、正直手が回ってない コットンギャバのステンカラーとかトレンチなら既製でも良いかなと思うけど
ビスポークのコート全くもってないなら
ウールかカシミヤのコート1.2着先優先で仕立てといたら良いと思うよ 本来のチェスターコートって下にジャケットとか着られるもの？恥ずかしながらチェスターは既成のジャケット代わりになるようなゆとりのあまりないものしか持ってないや >>586
どういうこと？チェスターフィールドコートはオーバーコートなんだから下には当然ジャケットを着てると思うけど
ここフルオーダースレですよ、書き込む場所間違ってませんか 自分もコート注文したいけどスーツやジャケットの注文服がまだまだ揃ってないから後回しになる
コート注文出来るのは5年後くらいかな... >>584
これはあくまで他人視点での話なんだが、印象に響く順はコート→シャツ→スーツになると思う
スーツは、ビスポークか既成なんて一般人にはまず見分けらないじゃん？
今の既成やパターンオーダーは一昔前と比べて技術的に凄く上がってて、ちょっとお直しすれば十分着られる
勿論、着心地その他本人の満足度は天地だけども
対するコート、とにかく面積が大きい
それは仕立てによる体型補整効果の差がモロに出るし、生地の良し悪しも伝わりやすいってことになる
理由は別だが、シャツもシルエットが大切で生地感による印象の変わり方が激しい
大まかにフィットしていれば、世間的にはそれだけで好印象のスーツと違って、コートとシャツは本当に格の違いが出やすいんだ コートだけのオーダーはした事ないけど、スーツオーダーした店の言うには
コートはスーツの上に肉付けするのでスーツを仕立てた事がある客向けなら仮縫いなしでも作ろうと思えば作れるとか。
初めにスーツのシルエットがあってそれに肉付けすると私は解釈したけど、
この考え方だとオーダースーツじゃない上着の上にオーダーコートで体型補正すると中のスーツがシワシワになりそう >>590
とても理に適ったお話と思います
ただ、そうなると、コートの下に別の店のスーツを着るとシワシワになりそう
コートの重さなど色々な要素がありそうだけど いきなりコートだけ仕立ててくれるテーラーなんてあるの？
まず、ビスポークのスーツなりジャケットなりを注文してからじゃないと受け付けてくれないでしょ >>590
あくまで一般人から見た印象の話だからね
ビスポマニア的な観点から言えば、ビスポークスーツの上ににビスポークコートを同じ店で誂えるのがベスト
ただ美観、価格の還元度を基準として優先順位をつけると、コートやシャツ(あと革靴)への投資はスーツへのそれに勝る、という話 みなさんのお説ごもっともと思うところもあるけど、
優先順位は結局、どういう生活シーンを想定してるかによる気がするな
寒い季節に外を歩いている時には基本人に会わないし、
誰が何を着てるか観察する余裕も正直あまりない(寒くて)
建物の中で人に会う時はコート脱いでる状態が多い(建物に入ってすぐ脱ぐ)
将来的には考えるけど、いまのところコート1着つくるなら
その分でスーツつくりたいかな >>594
それでいいと思う
自分のお金だし、好きな物に使うのが一番いい >>570
普通に銀座とかの路面店をはしごしたりする時に店内でも着たままでは？ >>590
dittosとかは下に着るジャケットが芯地替わりにもなるからと言ってたな
普通は上着をオーダーして、コートの仮縫い時もその店で作った上着を着た状態で
フィッティングした方がいい
ダンヒルとかだとビスポでもゲージ服あるからいきなりオーバーコートをオーダーしても
一応今後スーツも作ることを想定してジャケットやトラウザーズのゲージ服を着て
ピン打ち採寸するから、上着と連動したオーバーコートを注文できる
サヴィルロウもブロック服を使ってる所だと同様 暑がりだからコートが負担なんだけど、薄くて見栄えの良いチェスターとかポロとか作れないもんかな 生地はそれこそ400gくらいからでも作れるのでは
着用感がテロテロした感じになるかどうかはテーラーさんの腕の見せどころ >>571
自分のスーツの型紙からサイズを割り出したコートはやはり馴染みが良い気がする
ラグランとかざっくりしたスタイルなら既成でも悪くないと思うけど俺はポロコート
仕立てたときに既成との違い実感したからフロントがダブルならやっぱオーダーが望ましいと感じた
それとディティールの仕様が選べるのがやっぱ満足感高いよね
ターンナップカフの幅やベントの深さとか気にするとオーダーは楽しいよね そもそも今比翼仕立てのチェスターはほとんど既成品では見かけないよね そもそも既成のチェスターはチェスターフィールドコートじゃなくて、スポルベリーノばかりだし、生地も微妙なのばっかり
カシミアでも良くてロロピアーナレベル
あまりに軟弱すぎる チェスターコートとチェスターフィールドコートは別物ですか？ >>602
> カシミアでも良くてロロピアーナレベル
恐れ入りましたw >>603
一緒だけど最近子供の間で流行っているのはチェスターフィールドコートとセミチェスターフィールドコートが混じった妙なものがチェスターコートと呼ばれてる
実態は丈の長いジャケットでしかない >>592
コートからだと断る店ってあるんです？
>>605
最近はオーバーコートっていうより、ジャケットの代わりに、ニットとかの上にチェスター使う方多いから仕方ないですよー >>605
ご回答ありがとうございます
よく判りました
式場の貸衣装のフロックコートを自称する謎の衣装みたいなもんですね >>602
> スポルベリーノばかり
これ本当にそう思う
チェスターフィールドじゃ無くてチェスターコートなる別物だよね
無理矢理チェスターとか付けなくて良いのに
合わせに羽織を着てたら何でもかんでも紋付袴とか呼んでるくらいの違和感
真のチェスターフィールドって丈の正当な長さ含めてオーダーでないと手に入らない 個人的には丈は教条的に膝下とかに拘るより身長に合わせた方がいいと思う
ファッション業界もチェスターコートなんてややこしい名前を使わずに、ロングジャケットとかロングスポーツコートとか実態に則した名前を使えば良いのにとは思う。 >>610
お詳しいですね
チェスターは元々フォーマル上にもきるコートですから必然
業界側の方ですか？
正しきクラッシックも残したいですよね
説明出来る店舗も… ごめん、チェスターの正統な丈ってどういうものなのか教えて欲しい
膝か膝下少しくらいと思ってたんだけど他に何かあります？ >>612
仮にモーニングを着た時にもテールがはみ出さない長さ
というか本来モーニング持ってるような人が誂で同じテーラーで作らないと意味ない
海外だとブリオーニやダンヒルあたりは既製のチェスター型はただのオーバーコートって呼んでる
ブリオーニやダンヒルはビスポとかでモーニングを作れるのである意味正統派チェスターフィールドコートを作れるが故の呼び分けが可能 >>609
> ロングジャケット
作りやサイズ感からしたらロングのジャケットだよね
>>611
チャールズやフィリップは普通のスーツの上から羽織ってる黒？ミッドナイト？のチェスターフィールドコートをモーニングの時も着てる
もちろんテールの先ははみ出て無い
まあ日本の上皇、今上、秋篠宮あたりも冬にモーニング、チェスターフィールドコート姿を何度も見せてるから日本人は意外と正統派チェスターフィールドを見慣れてると思う >>615
どれが？
何が？
教えて下さい！
真面目に知りたいです お願いします！ いいね
コートの話題で盛り上がっていて
次のビスポークコートはカバ-トを検討していて
ヴェルヴェットの上襟、フラップポケット付きの
あえてコッテリ仕様もありかもなんて
妄想を膨らませています カバートは格好いいよな
都会のエレガンスとカントリー的男らしさのまさに良いとこ採りなコート カバート持ってるけど、ヴェルベットの上襟は都会だと目立つけどね。周りから言われる位なんで、やり過ぎなんだろうな。 都会だと目立つ、と言うけど、ではどこなら目立たないのか気になる そりゃカバートは都心で着るコートじゃないからな
やたらブラウン系のスーツ勧める人もそうだけど、都内の繁華街や高層ビルの街並みをちゃんと意識しなよ 都内で着たいなら、皇居周辺とかの自然がある所にするべき >>621
上襟のあたりに目をやりつつ「すごいコートですね」
カバートが、というよりヴェルベットが違和感あるのかも
>>622
軽井沢とか、自然多い観光地とか？
都会でも上襟を共地にすれば目立たないと思う
http://j-gentlemanslounge.com/attire/14298 618ですが
色々コメント頂き、恐縮です
この方のイメージなんですが
確かに都心のビル群よりは郊外の方が合いそうなスタイルですね
https://www.instagram.com/p/CJWNGKqAWP0/
この方、袖はレイルロードじゃなくターンバック仕様なんだな 都心の風景に合わせるって話だと、ネイビーも良いけどグレーの汎用性の高さに改めて気付いた 昔はスーツといえば紺じゃなくてグレーが主流だったらしい
グレーフランネルのスーツを着た男っていう小説と映画の影響で説教じみたお堅いイメージがついてNYでグレースーツを着る人が減ったと言うような話は聞いた事がある
その上で大統領が紺をきるようになって紺が主流になったとか アーバンスタイルだと、ストライプのグレイフランネルなんかもカッコイイよね。
フランネルは使っていくと膝が抜けてきてしまうから誂えたことはないけど・・・。 >>627
大統領選のテレビ演説でケネディはネイビー、相手はグレーでモノクロテレビではネイビーの方が力強く見えて～とかあるし政治家＝ネイビーはその辺りから定着したのかも >>623
由来はカントリーだけど今はもう都市で着られるよ
本場じゃ政治家すら着てる ビスポークスレて「なんとかは本来どこそこで着るべき〜」
とか言う原理主義者が時々出没するね
これだけ装いが自由化した現代、好きなように着ればいいよ >>629
なるほど。確かに白黒で見ると灰色はボケて見えそうだ。
>>631
コートの丈とかね。本来このコートは膝下丈が正しい！とかで無理矢理膝下コート着ている低身長とか時々いるが痛々しい
単純に似合うかどうかで選んだ方がいいね 確かに現代ではバブアーやトレンチを街中で着てるんだし
カバートコートも良いんじゃないかと思う
気に入ってるコートならどこでも着たくなる気持ちもわかる
というか古いしきたりに則るとシティで着るコートってチェスターだけ？
バルマカーンとアルスターは良いと思うけど、ポロコートは微妙？ >>630
寒い時期にロンドン観光した時にも、1日歩き回ってもカバートきてる人は年配の方で1-2人しか見なかったけどね。セシルビートンの写真とか格好良いけど、今のロンドンだとだいぶ懐古なイメージは出てきてた。
上襟を共地にして、週末に趣味で着る分には都市部でも悪目立ちしないかな。べき論では無く、平日の都市部で仕事する時には似合わないね。 >>633
違和感出るか否かは、現代で着てる人の多さ少なさもあるね。軍ものとかは周りに大勢いるので浮かないけど、周りに着ている人が少なく、昔の映画とかで見たなみたいなのはコスプレ感出る。
チェスターでも、本来は正統なのにベルベットの上襟つけたものは今は目立つし。 ウールのチェスター、カバート、バルマカンは向こうのお洒落な男は都市部田舎に関わらず冬になると着るよ
ローデンコートすら着る
もこもこのダウンからプリントのジャンパーまで何でもござれの今時だからね
カバート程度悪目立ちどころか埋もれちゃうよ ローデンコートは一昔前にヨーロッパ中で流行った事があるから、ある年齢以上の人は着た事があるし
場合によっては所有してるかと。 ロンドンとかで100人すれ違ってウールのコート着てるのは2-3人いてるかどうか。
実際はダウンとかばっかりだけどね。 まあ自分で見た範囲で、というのはあまりあてにはならないとしても、
以前住んでたワシントンDCで、仕事でよく行った議会議事堂横の
ダークセン議員会館ではトレンチコート率が高かったかな
みんな結構もっさりしたシルエットなんだけど、なんか味があって
オレもさっそく市内のJプレスで買ったよ
もっさりしてるけど べき論で言ったら、チェスターフィールドコートは最もフォーマルなコートとして扱われるから
式典とか以外は着るべきでは無いとかなってきちゃうんじゃないかな・・・。
自分が気に入って長く着られるコートなら、フォーマルな場以外はなんでもいいんじゃないかなと思うかな。
自分が気に入っているコートを誂えてかっこよく着るのが一番かも？ ほとんどの方は日本国内で着るのだから、好きなものを好きなように着たら良いと思う
普段にチェスターフィールド着てて変と思う人は日本ではかなり少数では >>640
違うだろ
チェスターフィールドが最もフォーマルなのでは無く、色んなコートを持っているのが大前提で1番無難なのが現代だとチェスターフィールドってだけ
そもそもキングジョージ5の葬式とかでは王族や王子達はダブルのオーバーコート着てる
上襟のベルベットだって無くてもチェスターフィールド扱い >>641
ゼニアやダンヒルあたりで膝下丈のコートをMTMすればほぼほぼチェスターフィールドと見られるからね <<642
たしかに昔の写真を見るとオーバーコートを身に着けている画像が多いね。
https://imgur.com/a/JlhzEt1 >>642
現代で一番無難は残念ながらダウンだろう
スーツであってもウールのコート着てる人なんてパリでもほぼいない。ロンドンはあんま行かないから知らんけど。 >>21
ベルベットなしの方が格式は上ってのはどうなんだろう、詳しい方教えてください 後はベルベットは貴族のシンボルだからベルベットはおすすめしないとテーラーに言われたってコメントが過去スレに書かれてたよね 少なくとも日本では、身分に厳格なヨーロッパのルールを気にしすぎる必要はないと思う
ヨーロッパで着るなら別だけど コートに細かい決まりはないんじゃないかな
ベルベットはフランス革命絡みの貴族の習慣から来てるから、礼儀とは無関係なただの意匠
どちらが格上かは分からないけども、貴族ではないものがベルベットをつけるのはファッションでしかないので
そう言う意味ではベルベットなしの方が格上と言えなくはないかもしれない ベルベット飾り=イギリス貴族の大陸貴族に対する個人的な弔いの印、というよく聞く説を真に受けると、よりフォーマルな式典や行事で着る服に付ける必要はないという意味じゃなかろうか
そもそも明確に格式と関連付けられてる襟の装飾ってピークドラペル+拝絹の組み合わせだけな希ガス 昔の本見る限り、要するにお洒落で有名な伯爵が着てるコートが人気になったわけですし、あんまりフォーマルとは関係ないような気がしますね(笑)
実際にディオールだったかシャネルだったかが、復刻させてヒットするまでベルベット着けるような意匠は廃れてたわけですし… The Encyclopedia of Fashionを調べたが、襟の喪章説は典外の俗説らしい
で、チェスターフォールドココートの一番の特徴は襟ではなく、オーバーコートとして初めて胴に継ぎ目が無いのが一番の特徴で
それまではオーバーコートは存在せず上着を重ね着したりしてたのだけど、このオーバーコートに特化された設計のコートの出現がファンション的革命だったんだと。 >>636
都市部で大勢が着てるチェスターやバルマカーンと、カバートを一緒に語るのは厳しいでしょ。
ましてや既成のカバートが滅多に売ってない東京だと、自分が着てたここ5年くらい同じようなベルベットのカバートコート着てる人に会ったこと無いし、こういう珍しい存在になってしまった服を着るときは、コスプレ感出ないようにシーンや着方は気つけざるを得なくなった。
元々はビジネスで着てたけど恥ずかしくなり、今はこの根本さんみたいな休日のカジュアルな感じだけに使ってる。。
https://www.mens-ex.jp/archives/1093518 皆さん流石ですね
コメントを見て勉強になるから楽しい 勉強って言ったって、日本では好きなものを着ればいいが結論だけどな >>654
書かれてることの半分くらいは嘘や間違いなので鵜呑みにせずに裏は取れよ チェスタースレが落ちてるからな
ピーコートとトレンチは生き残ってるが >>616 こんなのはタキシードのショールカラーかピークドどちらが格上か、或いはシングルとダブルどちらが格上か、ウィングカラーかレギュラーカラーどっちがいいか、シャツは比翼かスタットか、みたいな話で非常に馬鹿みたいな話。
同じ括りにされている中の細かなディテールの違いで格ガーとか連呼している連中の話は無視して構わない。特に丈ガーは極端な長さでなければこんなのなんでもいいわけで。
タキシードもチェスターも、ファッションだから誰よりも目立ちたい、差をつけたいで生まれてきた細かなディテールの差に過ぎないわけで、特にベルテッドに関してはそこだけ態々生地を別にするという当時の金持ちの遊びに他ならない。
昔は金の掛かる服は貴族階級のマウント道具だから。
比翼もタキシードのシャツの様な理由は当てはまらないし、これも単なる違いを出すためのディテールのひとつ。 >>653
そんな気に病まないで大丈夫だよ
ウールのテーラードコートというだけで現代じゃ十分紳士的に見えるから
流石にチェスターの仲間だけあってスーツにも合う
例えば、これに共布の帽子被ってステッキやら持ってるとそれはコスプレになりかねないがw >>645
ロンドンやイタリアでも一緒。
公式の場でもダウン着てる人らの方が多い。 >>661
実際に着続けて、一般のコートとは違い、東京のような都会でスーツとは合わない・コスプレだと判断した実体験だよ
>>618が実際に作ろうと思ってると言ってる中、あんまテキトーな感想言わん方が良い
ビスポークコートの投資先としては、ベルベットのカバートなんて、10着くらい仕立てた後の余興ならともかく、もっと選択肢が他にある >>664
御本人は、他の人に言われてから
>>625で
「確かに都心のビル群よりは郊外の方が合いそうなスタイルですね
https://www.instagram.com/p/CJWNGKqAWP0/」
と言ってる位なんだから、余興で考えてるほどの段階では無いと思うよ カバート程度でコスプレというのはちょっと自意識過剰というか、あまりビスポーク趣味に向いてない感覚だと思うぞ
勿論人の着こなしを否定するつもりはないんだが
まずカバートコートは冬の紳士服としては昔から定番
定番ということは、仕立てるかどうかはその人の趣味次第ということだよ
余興扱いはそれこそテキトー過ぎる カバート自体がコスプレかじゃなくて、着てる人の問題と、場所が適切かどうかの話だと思う
極論、似合ってなければ全部コスプレに見えるのでは >>667
「冬の定番」って過去の話で、もはや既成服がほぼ売られてないのに定番て言えますかね。
都内で着てる人は皆無で、本場ロンドンでも年配の方が少々の希少種。そんな物珍しくなった、しかもベルベット付きの癖強めのコートを、平日都市部のビジネス着としてスーツと合わせるのは定番だと無条件に勧めるのは、どうかなと。
仮にカバート作るにしても、昔は定番だったとか欧州で着られてたとか漠然とした話じゃなく、ベルベット有無や今の着るシーン・合わせ方等でどう変わるのか、という具体の情報が必要でしょ。 カバートじゃ無くてチェスターでシングル比翼、
上襟ベルベットはチラホラ見かけるけどな
冬の歌舞伎座や南座、松竹座はもちろん
和光、GINZA SIX、フォーシーズンズとか
思ったより着てる人多い
ダブルは流石に少ない
あとロンドンでも普通にF&SやGCにオーダーしに行った時とか現地客が上襟ベルベットのコートを結構着てる
感覚的にコート姿の客の半分くらいベルベット
自分は手持ちのオーバーコートのうち6着が上襟ベルベットだわ
もちろんコート地と同系色だけど 年齢層、行く場所によって全然違うと思うし、皆さんそれぞれの年齢と文化が異なるので、一概に言えないと思う
俺は40代だけど、ベルベット襟はコスプレ感が出るだろうなと思っている
周囲の40代、1人も着てるの見たことないし でもまあリアルな話、街歩いてて誰がどんなコートを着ていようと
オレは気にしない 既成は定番とか王道と関係なく流行り(というか、売りたい)のものしか売らないからなぁ
普通の比翼のドレスチェスターも今は殆ど見ないけど、100年近くずっと男の定番中の定番でしょ
それと同じでは
絶対に目立ちたくない、少しでも周囲から浮きたくない、というタイプの人はそれこそ既成の流行りのスーツやコートを着た方がいいと思う
身体に綺麗に沿ったビスポーク服って時点である意味コスプレより目立ってるよ >>673
dittosとかの作例紹介でもベルベットの上襟が多い
ビスポやMTMだと他のテーラーや店とかでも選ぶ人はそれなりにいる
作ってもらってるサヴィルロウのカッターは全員1着は上襟ベルベットの膝下コート持ってる
あと既製コートや冬アウターに関してはそもそもマトモなものがほとんど無いからね
ビスポしてる人達からしたら問題外レベル
服地もコート地じゃ無いようなコートばかり
あれで満足できる人達はそういう生活レベルや環境なんだからビスポ民とは無縁の人達 >>672
皆んなスマホばかり見てるから他の人の格好はほとんど見て無いかもねw >>674 どのレベルの既成を指しているのか知らないが、そもそもビスポと競合するどころか擦りもしない両者を比較格付けして何の意味があるんだか >>674
なんか必死すぎる
長々蘊蓄謳ってるけど別に既成でもいいわ こういう既製服の見下し方をする人がビスポーク利用者かと思うと
吐き気がする
収入が無限にない限り、単にどの嗜好に金を配分しているかという
違いだけだろうに
「そういう生活レベル」てあんた、自分の住んでいる場所や車をみて
言われたら腹立たない？と書けばまた超セレブ級の妄想を書き散らすんだろうけど >そういう生活レベルや環境なんだからビスポ民とは無縁の人達
普通の人達はコートのバンチとか見たことも触れたこともないからね
昔だと両親とかの誂えコートとかを見たり触れたりする機会があっただろうけど
今の日本じゃこういう正論言うと面倒ごとになる スーツのあつらえなんて大した金額でもなし掲示板で自慢するようなことではない
そう言う自慢がもう貧乏くさくて人間性が卑しいし、そもそもなんらかのファッションを誇示することほどダサい事は無い
もっとオーダーの内容とかそう言う話した方がいいよ >>673
「定番」の意味をちゃんと辞書で調べた方が笑。流行関係なく一定需要があるのが定番だよ。
ベルベットのカバートみたいに数十年も既成が出回らない・需要がないって、歴史的に正統でも、もう定番ではなく限られた人達の趣味服。
質の高いビスポーク着ると、本当の今の定番服ですら趣味性が表に出がちなんだから、こういう癖強コートに関しては、歴史に溺れず今の具体でどう見えるかに向き合う事が、コスプレに映らないためには必要だと思うけどね。
周囲にどう映ろうと自分の着たい服を着たいように着る、というのも一つの選択肢だろうけど、そうじゃない人もいるという話 >>674
既製品の質がどうとかの話をしてるんじゃ無いんだって笑
既成品も売らなくなったような癖強い服が、シーンや着こなし方によってどんな見え方になるか、の話。
話の論点つかめなさすぎて心配だよ。 カバートだから浮くってより、重い素材のロングコート自体が今は結構浮くんじゃない？
知らない人から見たらカバートもチェスターと変わらないと思うよ
それと浮く1番の要因はベルベットじゃない？素人目にもパッと見でわかるし
温暖化とエアコン効いた車でドアtoドアが基本の時代だから昔と違って既製が軽い素材になるのは仕方ないですよ
12-2月のホントに寒い日に良い生地、仕立ての膝ホールドのダブルコートとか着るとあったかくて幸せ感がハンパないし
毛布がわりにひっかけたりするの便利だから私は大好きですけどね 現代はダウンが圧倒的に主流だからウールコートというだけでもう浮く可能性がある
でもベルベットさえなければ普通の人はセミチェスターフィールドコートと、カバートコートの違いなんて分からないし、興味もないだろう 目立つという意味では色が大きいよ。
ダークカラーならロングでも溶け込むけど、キャメルのポロコートはまず色で目立ってポケットやカフも特殊で尚更目立つ。
カバートも色が明るめで目立つ上にベルベットがあると、やはり目立つ。
自分はポロコートやカバートは目立つの前提で開き直って着てるけど、カバートはベルベットが分かり易いからかお洒落なコートですねと言われる事がある。
通勤時にカバート着てるおじさんと隣になって、気まずくなっておじさんは席をかえてた(笑)
複数になると特殊なコスプレ感が強くなるな。 最近はビスポーク店でも春先まで着られる薄手のコートの提案が増えた気がする
チェスターフィールド欲しかったけど、普通に着られる方が良いように思い始めた せっかく仕立てたネイビーのコートよりも既製品のベージュトレンチ着てた時の方が周囲のウケ良かったの悲しかった >>681
本当にその通りで、流行関係なく着る人は何時の時代も着るのがカバート含むドレスチェスター型のコートだよ
19世紀からずっとそう、紳士服の定番
着るのが恥ずかしいという個人的な意識は別に誰も否定してないよw
好きでビスポークしようとする人に対してアドバイスの体裁でそれを押し付けるのは不毛すぎるというだけ
俺は着れない、の一言で終わる話
そもそもコスプレ云々を気にしてる時点でその服を楽しむのは難しいだろうから、そういう人は着なければいいそうでない人は着ればいい
>>686
並ぶと目立つよねw コスプレ批判は当を得ている
叛逆者というか最下層のジーンズファッションが天下取って以降のファッションではもはや素材や仕立ての良さ=ファッションの図式は成り立たない
圧倒的に着こなしが重要で気を衒ったアイテムであることや極端なファッションへのこだわりが見えた時点でもう格好悪い。
そういう意味で現代のビスポークは既成服と同列のアイテムでしかない。ちょっと着心地のいい服ってだけなことをわかってないとコスプレになる 不勉強で申し訳ないんですが
素材や仕立ての良さがイコールでファッションの図式で成り立ってた時っていつですか？中世？近世？
ビスポークスーツを好きな人はスタイル、様式美として着てると思うので
コスプレ批判や、ファッションとしてどうこうってのは、ちょっと的外れかなーと思います
ファッションどうこういうのは普通の服好きやストリート、モードらへんの人が迷い込んできたのかな？って感じ >>689
だから、定番をちゃんと辞書で調べて下さい。廃番とかも一緒に笑
まぁ、たぶん着るという事についての頭の構造や関心が全く異なるので平行線だな。。
こちらは、実体験としてのカバートのディテール・シーン・具体の着こなしでのリスクを言ってるのに対し、あなたは歴史的には・欧州ではと異なるレイヤーの抽象の話をずっとしている。
その根拠だけで「ベルベットのカバートは、日本の都市部でも・スーツ合わせでも・普通のビジネスでも問題無い」と通そうとするから、具体の話をしないとコスプレ危険があるよ、とずっと言ってるんだけど、御理解いただけ無いようなのでもう会話はやめましょう。 個人の実体験として恥ずかしい思いをしちゃったんだよね？
スーツに合わせるとコスプレっぽく感じるようになっちゃったんだよね？
それはよく分かったし、そのせいであなたがカバートやベルベットに抵抗感を感じることはまったく否定しない
ただ、カバート含むチェスターフィールドコートはあなたが思うほど難しい服じゃないよ、ということだけは一応言わせて
何にせよあなたは着なければいい
それで終わる話 コスプレ止まりで終わるかファッションかは自分次第だよ
それを着こなしてこそ初めて自分のものになると思うけど カバートは色とベルベット付きだから目立つけど、カッコ悪いワケではないからね。
20代の若者からも褒められたし、自分としては目立つ目立たないよりも良いものを着る方が重要。
カバートはシングルだしスポーティだから、キャメルのポロコートみたいに目立つ上に威厳あり過ぎて困るような事はない。
まあベルベットなしのダークからのチェスターやバルマカーンがやはり万能なので、二着目以降のコートだとは思うけどね。 >>691
この時代にスーツだのコートだの、その時点ですでに時代遅れなのを頭で理解してる方がいいと思うけどな。 ビスポークどころかMTMですら、特別な趣味なのだから、言い合いしないでお互い楽しめば良いと思うよ
自分なりにTPOだけ気を付ければいいんじゃない？ >>699
貧乏人らしく嫉妬の炎に身を焦がし卑屈に生きてくれたまえ 「すごいコートですね」って「すごく自己顕示欲丸出しのダサいコートですね」って意味だからな
空気読めないからそんな独りよがりなコスプレしちゃうんだよ >>682
既製品ということなら日本でも普通に売られてた時期の方が短いのでは？
というかUKだと結構既製品でも売られてる
あと既製品で売られてるかどうかは単に売り手の商売としての判断なので何とも言えない
利益率や買い替えさせようとかもあるからね >>690
> 素材や仕立ての良さ=ファッションの図式は成り立たない
というか質の悪い服が氾濫して質の良さが分からなくなってるんだろ
ワインはコンビニやスーパーで十分って感覚みたいにさ
モンクレールのダウンとかはテーラードコートや仕立てのコートからしたら激安だけど、それでも買うのを躊躇したりする人達や買えて満足してる人達が多いからね
そういう人達が大半なんだからテーラードもの自体理解されないことの方が多い
あとビスポのオーバーコートに関しては既製とは圧倒的に着心地や動きやすさが違うけど、これも実際に誂えた人しか分からないからなぁ >>689
> コスプレ云々を気にしてる時点でその服を楽しむのは難しい
というかコスプレって言うけど誰のコスプレだと思ってるんだろ？
上襟がベルベットのカバートやチェスターを見たことのある日本人ってそれほどいないだろうし、
ましてや映画や俳優に結びつけてコスプレだと判断できる他人はほとんどいないと思う
本人が自意識過剰なのでは？と思う
007もピークドのシングルスーツやコート着てるけど、同じよう服を着たら007のコスプレに映らないかな？なんて気にする人がいないのと同じ >>706
そういう君も車は300万〜400万円級で満足してるのとちゃうの？
2000万円級に乗ってる人から見たら「質の良い車が理解されない時代だ」
なんて思われてるかもよ
どっちも趣味の世界、肩肘張らず驕らず楽しめばいいの 3.400万ってコンパクトカーに毛が生えたような価格だし流石にビスポーク愛好家で乗ってる人いないと思うよ・・・
2.3台持ちでジムニーとかロードスターとかの趣味性高い車ならいるかもしれないけど 車の話が出てくると笑ってしまう
比較にならないし、単に自慢したいのがダサすぎて 笑 >>705-707
>>674のビスポ民以外を見下す方は、時々出てくるダラダラ長文連発おじさんでしたか
ビスポーク靴スレの名物「乗馬靴作らない職人は靴屋じゃない」さんでしょ笑
この人よりは前の抽象さんはもう少しマシだけど、こういう伝統や狭いビスポ世界の普通に漬かりきってる原理主義の人達とは、もはや理解し合うのが無理だよな。。
自分の好きを大事にすると同時に、今の世の中や自分を客観視する視点も持った方が良いですけどね。 ビスポ民以外を見下す人とか、フェラーリおじさんとか、変なのが色々いるね >>709
>>708のレスの主旨が理解できてないな
300～400万が500～600万でも同じこと、1000万でも同じ
自分が趣味に出している金の嵩を誇るなってこと 車で言うから変になるわけで、俺は模型に1億円使った、キャバクラで1億円飲んだは自慢にならないって話だよね
勝手にやってろってことで ベルベットのカバートコートをオーダーとか書き続けている奴は
このスレに居座っているオーダーしたこともない妄想君だから相手にしない方がいい >>714
そうだな、1億円の模型の精巧さを眺める心地よさは
経験した者でないと分からないよ、とか言ってるのキモいな >>711
くどいなぁ。。
まず抽象って言う言葉を辞書で調べた方がいいと思う。
そして狭い範囲での個人的な体験談が皆に当てはめられると思い込まない方がいいよ。
そりゃ理解もされないよ笑 細かい言葉の解釈とか、自分の好きな服を楽しむのに関係ある？
議論してる皆さん、とても生きづらそうに感じる
俺、好きな服作って喜んでるだけのアホで良かったわ スレに活気があっていいじゃない
楽しそうで何よりだよ >>718
関係ないのに金額自慢とか始める基地外がいるんだよね
おまけにそれが全部架空の妄想という 2-3人いる原理主義者さん達って、程度の差こそあれ共通点がありますね
・話の論点がつかめず、「そういう話じゃないよ」と突っ込まれがち
・歴史や伝統が好きで、目の前の具体の話が抜け落ちがち
・狭いビスポ界が心地良いらしく、ビスポ民以外を見下しがち
・日本の話をしてるのに、ヨーロッパでは～ビスポ店では～とワープしがち ヨーロッパの話がしたいなら、日本の掲示板に書いてないで現地のSNSで現地の言語で交流すればいいよね この、盛り上がってること自体が良いことっていう考え方、前向きで好きだな アメリカですら住居から身なりから意識して目立つのを避け堅実質素な生き方をするミリオネアが多いというのにこの人たちは何なんだろうね >>707
ベルベットもそうだが、チケットポケットやスラントポケットも
一般人からしたら見慣れない仕様
だからといってコスプレだとは思われ無さそう >>706
女性におけるコンサバフェミニン服みたいな話だね
フォクシーとか着てる人は一定数いてキチンと見えるけど
同じ女性からはババ臭い、どこに着ていくんだと妬まれてケチをつけられてる >>721
>・日本の話をしてるのに、ヨーロッパでは～ビスポ店では～とワープしがち
ビスポスレなんだからビスポ基準で話してもいいのでは？
水落さんはジャケットとオーバーコートで型紙の大切さを説いてるし、
dittosなんかはベルベットの上衿じゃないダークカラーのコートの方が珍しい 珍しい意匠=コスプレになる訳じゃないよ、という当たり前の事を教えてあげたら原理主義扱いされたでござる… 日本以上に女性がフェミニンな格好してる先進国は無い
オーダースーツやコートなどでも同じことで日本の方がちゃんとした格好をしている人の比率が高いと思う。
このスレの住人はよくヨーロッパでは〜という話をするがむしろ実態は逆だろう >>729
既製服基準ならビスポのウール100%生地すら珍しくなるねw
チェスターフィールドコートはダークカラーなら上衿のベルベットも
同系色で目立たない
カバートコートはベージュならブラウンの上衿は目立つかもしれないけど、
そもそもベージュのコートを着てる時点でそういうキャラならアリだと思う
というか年配者ならむしろベージュのカバートコートはお洒落だと思われる なんか、偏った条件下での話をさも一般的なことのように言う人が多い気がする
特に海外の話
米国の話をするなら、ニューヨークでは、とかニューヨークのこのような職種の人は、とか細かく言わないと意味がない
そもそも米国の状況なんて俺らと関係ないしな >>730
フォクシーとかレベルならアメリカやイギリス、香港でも一定数いるよ
あとは中国の富裕層が凄い
エルメスの鞄にコンサバ、フェミニンな服
制服かよwってくらいに皆同じような格好
中国人男性もお金のある人は一定数クラシックな格好してる
ダブルのスーツやコートが人気 今のヨーロッパとか化繊化繊アンド化繊だからな
徹底してクラシックな格好の人とそうでない超機能的な格好の人の差が激しい
日本人は平均値が高いと思う、よくも悪くも 海外の話する人って実際どの程度現地の事情に通じているのか
観光で行って見てきただけの人の話を聞いてもね
「欧米の人が見たら変に思う」ていうのも絶対の基準にすべきなのか そもそも欧米って言い方が変
米国でもミネソタとカリフォルニアでは違うし、ヨーロッパも英国とフィンランドでは違うわけで >>733
中国はそうだね。圧倒的なブランド主義だし
あんまりおろしたての服でかっこつけすぎると限りなく中国人に近づくのでどこかで抜かないとダメだ 車自慢より子供への教育費自慢なんてどう？長男ほアメリカの某大学と大学院に5000万円かけて、外銀で2年でで返済させた、俺のケースとかねw このスレににも1人くらいは外銀仲間いるだろうか？ 仕立て服着てる人が必ず高給取りだと思わないでくれないか？
俺もみたいな無学薄給、ただ服が好きな者の立つ瀬がないだろう 西洋のものなだけに日本に特化して考えるべきというのも極端だと思うけど。
昔は日本は餃子靴が圧倒的多数派で、そこに欧州ではあり得ないし紐靴にすべきと落合氏が批判して淘汰されていったワケだし。
着物については日本を意識しないといけないように、テーラードもある程度欧州をある程度意識した方が良いと思う。
カバートは目立つけど今でも着られている単なるスポーティなコートだし、コスプレというのと違うと思うけどね。
流石にツイードでニッカーポッカーズできめてたり、本気のキルトとかだとコスプレ感あるけどね。 久しぶりに覗いてみたらなんでこんなに荒れてるの・・・。
過疎スレの頃のビスポークスレを返してほしい。 サイドベンツの服を着る時は腰に剣でもぶら下げてるの？ >>741
別に落合の功績でもなんでも無いと思うが
あんな人スーツに興味ある人じゃなければ誰も知らんだろ >>741 バブルでヨーロッパ行きだした頃に多くの日本人は気付いただけでしょ
それまで舶来の革靴が高くて珍しかったのをセレショが英国靴を一般的にしたり、決して落合の功績ではない >>733 上海で見た、ルブタンのハイヒール履いて鞄は何も持たずシャネルのスーツには胸が熱くなったなあ
今の日本人には色々な意味で着れないだろうな >>728
なんでこの文脈で水落さんが言ってる型紙の重要性の話になるのか、、論点つかめず「そういう事じゃない」と言われる典型という以前に、もはやホラーというか。。
水落さん好きだから巻き込まないで欲しいけど、スタイル的にこういう人たちを引きつけてしまう側面もあるのは確か。 ディトーズは1930年代フランスのイメージのコート作りましたみたいな直近のブログ出してたし、モロにそっち系だと思うが
https://dittos.jp/2021/09/28/【-s-b-chesterfield-coat：o様の御注文-】/
顔が分からないけど、似合ってればどこの何年代でもいいけどね ビスポ原理主義派の人も別にかけた金を誇ってる訳じゃないのに、いつの間にか金を誇ってるって話にすりかえられてるよね >>751
お前が勝手に勘違いしてるだけ
300-400万円の車がチンコに毛が生えたような車とかつまんない話を始めたのはお前だからね もういいよいい加減
この流れ、コスプレ云々のレスがそもそもの発端でしょ
・自分の価値観や体験談を押し付けない
・着たい人は着る、そうでない人は着ない
で結論出たじゃん
これ以上何を話したいんだ どんなのが好きとか、こんなのを着てるとか、写真等も含めアップしてほしい
インスタやブログに載ってる、他人や店のでもいい
蛙とかいう人のは不快な人も多いのでそれ以外で >>752
そんなに刺さったのかな？ごめんね
コンパクトカーも合理的で良いと思うよ ごめんね
それぞれがそれぞれの人生の中で可能な限り良い選択をしているよね
ビスポも既製も、高いテーラーも安いテーラーもそれぞれの良さがあるし
同じアイテムを仕立ててもコスプレかどうかも環境等で変わるし、趣味の違いもある
それぞれが最良と思う選択をすれば良いって事でよろしいですかね？ 既製服もビスポークもそれぞれ良いところがあるよ
趣味を押し付けるのはダメだ >>750
まぁ、御本人もニッカボッカーズ履くくらいですからね。六義の次くらいに好かれそうな。
ただ、読み物として面白いものを提供してくれてるから、水落さん自体は好きなんですよね。だから、変な形で持ち出さないで欲しいなと。 押し付けとか自分で勝手に解釈して、しまいにはその勝手解釈からの自分の意見こそが結論だ
とか、やっぱり頭の中が硬直化しとるな 水落さんが好きだから変な形で持ち出すなも押し付けでは >>762
あ、それは単なる希望です
水落さんのスタイル的に仕方ないとは思ってます笑 >>734
ヨーロッパは階級社会だからね
オックスブリッジに庶民のスポーツと成績優秀な子が入ってもハブられる
親の職業、出自、服装とかを見られる >>708
70年代までのジャガーやアストンマーチンが最高だと思ってるよ
程度の良い中古が手に入らないからレクサスLSで我慢してる
良い車に乗ってる人の話なら多少自慢入ってても聞きたい派 ある服を着たら悪目立ちし(たと信じ込んで)恥ずかしい思いをした
つまり世間がその服をコスプレだと見てるのだ
という気の毒な体験と主張を繰り返して反論は一切聞かない
確かにこれは押し付けじゃないわ
単なる自虐ギャグ
着こなす感性が自分に無いだけとは欠片も思わないあたり頭が硬直化してそう 帰路の銀座線に乗ってたら
新橋からハットを被りダークスーツにボルドーの蝶ネクタイ、黒のブライドルのダレスバックを持つ30・40代ぐらいの御仁が乗り込んで来た
赤坂見附で降りてしまい靴など細部まで確認出来なかったけど
あそこまで徹底してると清々しいので
彼にはあのスタイルを貫いて欲しいな
って彼は、実はここの住民だったりして その格好、すごいかっこいいのとチンドン屋みたいなのと
両方想像が可能なのだが、まあ、これ以上は言うまい >>766
どうせポルシェ君だろ。ビスポ童貞連呼してた。
>>768
本人乙 ダレスバッグは憧れる
でも地位と体格が揃わないと中々難しいよね
丸っこかったり、スリムダレスだとまた違うのかね >>770
あれはポルシェに絡んでるやつの方が節操ないクズだったけどね
実際最近ここエアプ紛れ込みすぎだし >>773
そういう自演うざい
ポルシェは口先だけで単純に害悪で迷惑 >>767
まあビスポスレでビスポテーラーならではの仕様を悪目立ちすると書き込むのが非常識
機械式時計のスレで機械式を貶すようなもん >>768
>>769
銀座とかはブラウンのスーツとか着こなしてる人いるね
ビームスのチンドン屋系とは違って色数を抑えて仕立ての良いシンプルな服装だと良さが際立つ 確かにエアプの攻撃的なヤツが紛れ込んでる
ワッチョイもコロコロしてるけどわかりやすい
ばれてないと思ってんのかな >>775 >>776
自演はいいから、ビスポークを持ち上げてその実本人はスーツオーダーしたことなければポルシェも持ってない口先だけの乞食だってもうバレてるから。 >>775
着こなしでのリスク語ると非常識というのは、服を着るというよりは界隈の伝統を神聖視するオタク趣味になるけどね
ビスポも普通に服を着ることの一つとして考える人間とはそれは合わないわな。それはよく分かったよ。 1900年代前半のスタイルに憧れてビスポークするのと、仕立てが良い又は着心地が良いスーツを求めてビスポークするのとでは、手段としては同じでも動機も考え方も全く異なるよね
この二つの勢力が同じ場で語れば衝突は免れない 衝突する必要なんてない
自分の好きなものを着て語ればいいだけ
問題なのはビスポ歴が長くて経験値の高い自らの意見が
絶対だと思っている一部の思考硬化型の人 そもそも伝統的なウールのテーラードコートをスーツに合わせるのがリスクと考えるのが謎
少しも目立ってはいけない、徹底して皆と同じ意匠でないといけないって超原理主義じゃない
ブランメルかよ 概念っぽい話より具体的な話の方がシンプルに楽しいので、こんなの作ってるとか、次こんなの欲しいみたいなのが聞きたい
頭いい人は概念っぽい話が好きなのは分かるけど 冬用は揃ったから新しくビジネスの夏用スーツを考えてるんですけどオススメ生地あります？
冬は英国生地の重めの生地で仕立て映えするのが好きなんですけど
結構暑がりで、今のところマーチンソンのフレスコが候補です ポーラとか麻みたいな風情ある生地をおすすめしたい…ところだけど快適さでは御幸のシャリックが断然
うだるような日本の夏じゃ多少の機能性がないとつらいよ >>782
仕様・シーン・着こなし考えないとリスクがあると意見言っただけで、なんで押し付け・着てはいけないとか言ってると脳内変換するのかな。
伝統・欧州・非常識とかのワードで止まってしまわないで、普通にこのシーンでの着こなしはこういう理由で良いよとか意見を言えば良いのに。
もうやめて、具体の話しましょ。 今から夏用とは早すぎない？
と言いつつ、この夏活躍したのはモヘア混ウール、
モヘア＋リネン、リネン＋コットンのラインアップ
まあどれも外を歩くには暑いけどね
一応、夏の間じゅうネクタイしめてた それって仕事着だよね？
私は仕事以外では10月から6月までしかジャケット着ないわ
趣味で着てるだけだし、そもそも暑すぎる そいうレストランなどはジャケットネクタイは直前まで手持ちで行って入る直前に羽織ってる
でも、今や普通の店のジャケット着用などのドレスコードは時代にそぐわないと思うなぁ
駐車場から店までで大汗をかく様な気候なのに熱中症になりそうな格好を客に強いるのはもてなし精神ゼロとしか言いようが無い
地中海クラブのドレスコードみたいな快適で楽しくなるドレスコードなら歓迎だけど。 ジャケット着用って言われるのフランス料理以外にある？
それ以外で聞いたことない
そもそも炎天下を長時間歩いて高級店行く状況もあまりなさそう >>785
ありがとうございます
御幸のシャリックですか、初めて知りましたが凄い生地ですね
これビスポで作るの嫌がられないですかね？笑
生地の取り扱いも無さそうですけど、めちゃくちゃ涼しそう
https://i.imgur.com/ppBRHan.jpg
>>787
ありがとうございます、やっぱそこらへんですかね
私が作ってる店にスキャバルの取り扱いはないんですが、色柄とかはどんなものにされましたか？ >>775
高級時計スレも謎の主張する人いるから高級品のスレの宿命かも >>784
H&Sのイングリッシュモヘアかな
あとはドラゴンフライもおすすめ
A&SやN&Sで作った時はここらへんをすすめられた
カンプスではスキャバルの220gのやつ、名前は忘れたw >>794
色はネイビーですね
どことなくグレーがかった
今のところ、建物の中にいることが多い部署で
空調が効いてる上に、いつ偉い人と会うことになるか
読めない、ということでネクタイ常用となりました >>793
飲食ならバーとかカフェでもありますよ
>>794
人によっては嫌がりますよ、工場でも追加料金あったりしましたねー >>709
古いレスだけど、すまんな。300万くらいの車乗ってるわ。
むしろ、1000万とかの車はもう通り過ぎてどーでも良くなった。多分服も今はそう。
気に入ってる田舎街のテーラーで >>800
つづき。
気に入ってる田舎町のテーラーで、勧められた生地を見ながら作ったりやめたり。
笑えるくらい山奥にいてる靴職人さんにふらっと会いに行ったついでにこれまた格安のビスポークシューズ作ってもらったり。
十分豊かです。 >>799
俺の知ってるところはドレスコード:マスクとかもあるよ。
オーダーで作ってみるかい？ >>802
マスクは基本はテーラーさんにお願いしてます。やっぱり立体的なマスクはいいですよね >>786
伝統や欧州や非常識なんて誰も言ってないんだけどな
単に着こなしとしておかしくないよ、コスプレにはならないよと指摘したら、実体験を非難されたと脳内変換するのやめよう
そして自分が一番具体的でないことを自覚しよう >>802-803
へえー、で、その素晴らしいマスクは
N95規格？それともKF94？
この島国ではマスクの素材を云々すると
聖アヘノマスク批判に直結するから禁忌でしたっけ。 >>804
スレの流れが変わってるのにしつこい
他に行け >>784
夏は通気性重視でミスティーク
ヘンリープールやブルーシアーズどちらでも作った >>794
一応、御幸は裏地抜きを推奨してるみたいだけど
ご覧の通りスケスケw
なのでテーラーによっては半裏で仕上げたりする
でもまぁ夏服だし、和服のようでこれは一つの味かなと >>804
君と似たお仲間の言葉もまとめさせてもらったけど、君が謎と考える根拠も「伝統的」だからでしょ笑
嗜好や考え方が違い過ぎて理解は無理だから、もうこの話題止めようって言ってんのに。また別の話題でね。 >>809
違うよ？全然笑
いい加減くどい。
せっかく生地の話題で流れ変えたのに。 >>809-810
服の話をするのでなければ、スレ違いだから出て行けよ くどいと思うならもう返信すんな
当事者以外もう読んでねえよ テーラーが作ったマスク。中に不織布を仕込む。
立体的すぎてちょっと怖い
https://i.imgur.com/KSiYb4u.jpg >>805
あ、N95は素材じゃなくて規格ですね
不織布使いたい場合は中身に入れれる作りにしてます
>>808
まえはもっともっとスケスケだったのでよくなりましたよ！ >>797
イングリッシュモヘア良さそうですね
行きつけの店がモヘアよりフレスコ推しなんですが、やっぱり気になります
>>798
夏場は色も気にしますよね、ミディアムグレーだと少し色が重いし
ブルーグレーだとビジネスでも涼しげで良いですね
ライトグレー、ブルーグレーあたりにしようかなー >>807
ハリソンズのミスティークなら間違いないですね
迷ったらコレになるかな、いつもの店にも多分置いてます
>>808
シャツ透けるだろうから多分裏地つけますね
というかMTOになりそう、多分作ってくれない笑 >>814-815
イヤミなんかイヤミなんか飲み干してやる！
素敵 夏ものは洗濯に耐えられる強度が欲しいが丈夫な生地は大抵暑いというジレンマ
夏物は表生地に凝るよりも、裏地の工夫が楽しいと思うな
広見返しや半裏のおしゃれは夏服の特権 >>818
夏物は湿度や汗でヘロヘロになるから通気性と背抜きにした時の強度を考えるとミスティークあたりが最適だと言うのがヘンリープールのカッターや久保田さんの見解
サヴィルロウでもアジア客向けに背抜きスタイルを取り入れてる所も増えてる
ハリコシと通気性でミスティークが人気らしい >>821
レクイエムでなくミスティークの理由はどのあたりでしょうか？ 雨降りがBEAMS西口に突っかかってるね。
長身イケメンの西口に対するコンプレックス丸出し。
哀れ。 レクイエムとミスティークの比較のブログ生地あったので、どうぞ
https://tailormadeyamaki.tumblr.com/post/172024944571/楽曲ｒｅｑｕｉｅｍからインスパイアされたものとは-嫌味なタイトルだ うーん、これでは実際に着用したときの感じがわからないですね。ミスティークが高捻糸なのかな？と考えているのですが... 昔からハリソンズって柄も糸も似たような生地で、目付だけ微妙に違うやつ出すので、あんまり気にしないほうが… レクイエムって名前あんまり良くないですよね
イギリス人はあまり言葉にこだわらないのかな 目付１０ｇの違いでほとんど変わらないのですね、名前はミスティークの方が良いですね。 "安息を"という意味のラテン語らしいよ>レクイエム
悪い意味ではなさげ a mass (= a Christian ceremony) at which people honour and pray for a dead person:
a requiem mass
ってのが英語の意味だが
日本でチンコって言われて、いえラテン語では数字の意味なんでとか言われても困るよね >>822
やはりミスティークの方が多少厚みがあるので背抜きに向いてるのとレクイエムだと高温多湿下で着用後にシワの復元力が劣る
あと発色もミスティークの方が若干綺麗
レクイエムは最軽量かつコストパフォーマンス重視なのとカラッとした気候での着用ならこっち >>829
それはただの字そのままの意味
本当の意味は神に人類全体や死者の安息を願う教会ミサのこと
追葬曲をレクイエムと呼ぶのは辞書で言えば丸2って書かれる様な意味だよ 背抜きってそんなに涼効果ないって言われたから、夏物でも総裏にしてる
まあ見た目は総裏の方がいいな
劇的に暑くなった、てことはない
てか、どっちも普通に暑い >>833
通気性が良い生地はそれなりに意味があると思う
でもドラゴンフライみたいに軽量だけど綾織の生地とかは通気性がそもそも期待できないから総裏でもあまり変わらない 脱がないことを前提に、背中がベージュ色の夏用シャツとかあれば透けなくていいんじゃないかな >>832
変なイメージは大体キリスト教のせい
多分ハリソンズは響きと字義から名付けたんだろうな foxのウーステッドが夏物に良いって聞くけどどうなんだろ？
目付けは180～らしい。 >>831
有難うございます。このあたりのｗ100%の平織で考えると柄がやや好みなのでシルバーゴーストを考えています。生地感自体はハリソンズの両者の方がハリがあるイメージを持っているのですがどんな感じでしょうか？ >>838
シルバーゴーストは橫だけ少しストレッチきいた生地で、質感も夏物としては柔らかいので、他の２つが好きそうなら、ちょっと毛色違うかもですね >>839
なるほど....、次の夏物はシルバーゴーストかな、と考えていましたがハリソンズを再考してみます。 >>840
シルバーゴーストは、色柄は英国風だけど、やっぱりイタリア製って感じ。普段イタリアの柔らかいの好きな方にはけっこう受けるんですけどねー。 パナマクロスとかもいいよ
ビジネス向きとは言い難いが >>841
イタリア製をであることを忘れてました。コスモポリタンは１０ｇ軽いだけと考えてましたが、イタリア製でしょうか？ あまり価格の高くない話もここでいいですか？
最終的にスーツやジャケット仕立てたいけど色々物入りで財布が寒いのでまずシャツだけフルオーダー試してみたいです
馴染めそう気に入れそうな店だったらそのままスーツへ、、、と考えてますが大阪でおすすめのテーラーありますか？
ネット検索だとコルヴォがお手頃で良さそうでした
高級生地じゃなくてもキレイにフィットすればとりあえずは満足なのでシャツ2～3万、スーツ15～20万ぐらいを想定してます
長文失礼しました >>845
シャツとスーツは専門が違うから、別の店で注文した方がいいよ
価格で選ぶなら、自分が良いと思った店で良いのでは 前にも少し話題になったけど、テーラー屋のシャツで
オススメできるところってあんまりない気がする
シャツはシャツ屋で、が基本
大阪ならレスレストンがおすすめだけど、安い生地でも
4万円はしたんじゃないかな
金沢の金港堂はオンラインでも注文ができて、なかなか便利
NHKの朝ドラとかにシャツ衣装を提供しているそうで、
腕は確かかと
予算的にも合うと思う テーラーのシャツってその店で服作るついでに頼めるように取り扱ってるだけなイメージあるから
あえてテーラーでシャツ作るってのは個人的には変な気がする
てかお金ないのにビスポークに手を出すのやめたほうがいいと思う その値段のオーダーってパターンオーダーであって、完全なピスポークではないのではないでしょうか？
30~40万以上出さないと既成服のほうが品質もデザインも優れている場合の方が多いし
単にフィット感を求めているだけならスーツ量販チェーン店のパターンオーダーの方が満足度が高いと思いますよ
あるテーターのハウススタイルが好きというのでしたら止めませんが。。。 お金なくてビスポークも良いと思うけど、価値のあるものに適正な価格を出せないと単にコスパコスパの安物買いになるからきついよね >>844
コスモポリタンもイタリアですね。風合いは似てますよー
スキャバルでドライタッチのイギリス製の平織ならウェインシールかなぁ？
>>845
コルヴォは……と言いたいですけど、高いほうのフルオーダーのシャツですよね？あれは良い縫製してますね。あくまでも縫製会社なので、ここで言われるビスポークとは少し違うかもですが… >>845
はじめてだと、いきなり人のオススメする店に行くよりも自分の時間と足を使って地道に探した方がいい気がするなぁ
気に入る店、馴染める店って結局自分で見つけ出すしかないよ
ここの住民もそうした訳だし
関西は経験豊かなテーラーが数多くて技術の割に価格も良心的(というか東京が高過ぎるw)
自分に合う店を探しやすい良い環境だと思うよ 関西在住なら、いろんな店に入って作例とか見せてもらって自分に合う店を探すのもいいよね >>852
関西や地方のテーラーはもっと価格高くしてもいいと思う
福岡のテーラーでも35万からみたいなところあるから日本全国で35万オーバーは当たり前みたいにならないと
日本で衰退してる業種って値上げと賃金上げが上手くできなかった
製造関係は9月から輸入原材料の高騰や中国アメリカに買い負けてるから軒並み値上げしてるので
テーラーも便乗して値上げすれば良いのに >>854
私地方都市ですが、近所のテーラーは38万円服地が限定されるコースで33万円からですね
このテーラーはフルオーダー専門でパターンオーダーとか吊るし売りは一切やって無いです >>854
関東の人らは高い買い物自慢したがるけど、関西はそんな人を白い目で観るだけ。 >>845です
みなさんたくさんアドバイスありがとうございました
予算的にビスポーク考えれるレベルじゃないようですね汗
もう少し予算に余裕つくれるように頑張ります
>>851
シャツもスーツもコルヴォの高い方のフルオーダーの方です
素人考えで全国チェーンより小さめの店の方がいいのかなと思って選びましたが縫製はちゃんとしてるようで安心しました
オーダー先候補にします >>857
スーツは安いのと高めの縫製工場つかってましたけど、フルオーダーなんてやってなかったですよ。 >>857
当該店舗のGoogleクチコミ スゴイですよネ。
>>855
Yさんのところ? フルオーダーを謳っていても実態はそうでないことは
よくあるので、ちゃんと確認した方がいいですね >>857
ちょっとややこしいですが、フルオーダーと書いてあってもそれはパターンオーダーですよ
ハンドメイドオーダースーツと書いてあるのがあなたが想像する様なフルオーダーのスーツです
テーラーの組合のオーダースーツの種類と定義
http://www.youfuku.or.jp/activity/spotlight/
今見たらコルヴォでもハンドメイドのオーダーはあるみたいですが
http://www.sartoriacorvo.com/contents/products/#entry-20
８０万円か、100万円からになってます。 >>859
そうそう。やっぱりすぐにわかっちゃいますね >>862
自分もおそらくそこの都市ですけど
自店でビスポークスーツやってるとこ2件くらいしかなくないですか？
あとはトランクショーしかないから恵まれてないですよね ハンドメイドオーダースーツ：いわゆる昔からのオーダースーツの作り方です。工房もしくは自宅工房で一人の職人が縫い上げるオーダースーツの事で、ハンドメイドオーダーやフルオーダーとも呼ばれております。
分業制だとフルオーダー扱いしないのか
そんなことはないか >>863
そうですね。でもここの人は大阪や名古屋に行く機会も多いでしょうから実際はそれほど困る事もないと思います >>861
その80万から100万のヤツはスーパー200とかの生地使ってるやつじゃないですかね？
フルハンドで19万って書いてますね
ちょっとわかりにくいですし、どこまでやるのかわからないですけど 分かりにくいとは思わないし、(仕立ての詳細についてはこちらから)、のリンクに写真付きで詳細が書いてある
それに、Webサイトで全部が分かる必要もなく、電話するなり店に行くなりすればいい
俺が頼んでる所なんてWebサイトすらないよ 手縫い+生地代で20万前後は大分良心的だけど普通にあるよね >>863 >>865
その店、雑誌に出てくるような新興テーラーなんぞ足元にも及ばないレベルで技術的には上手いと思う。
大阪に来るようなトランクショーで行く価値があるのなんか存在するのか?
大阪も近い。名古屋も近い。
思い立ったらすぐにでも、電車に乗って現実的な時間と経済的コスト（運賃）で
行けるわけだし、地方ではあるがマクロな目で見ると便利な方。
>>869
良心的といえばそうなんだろうけど、仕立て上がり「20万前後」で素晴らしい出来の洋服なんてあるのか?
良くてそんなもんだろうね、っていう中途半端なものしか見たことがない。
20万円前後は上手い人だと地方でもギリ仕立て工賃のレベル。都心だと仕立て工賃にも及ばない価格。
もちろん30万円以上でもとんでもない出来の洋服もウジャウジャあるけどね。 >>865、870
あれ？自分が思ってるとこと違う？
答え合わせしたいので、良かったらもう少しだけヒント貰えますか？ >>871
貴方様の思っていたところはどこですか?
お父さんは有名なテーラーだと思いますよ。息子さんも一生懸命頑張られています。
お父さんは長身でスタイルが大変によろしいかと思います。 そんな変な腹の探り合いしないで吉田さんって名前書けばいいのに >>872
そこであってますよ。代々テーラーで息子さんは3代目です
ここの人っていうのはテーラーではなくて住人の我々の事です
技術は文句の付けようが無い良いテーラーですけど、いろんな店で作ってみたいじゃ無いですか？
特に遊びのジャケットとかは。 >>873
掲示板で名前出すと迷惑かかるかもしれないと思いまして・・・ >>873
皆さん迷惑とか個人情報とか言うけど、店側は立派なWebサイトまで作っているのだから、興味を持って来るお客さんが増えればむしろお店のためだと思う
そもそも珍しい名前ではないのだし、同じ名前のテーラー何十人かはいるだろうしね >>856
関西で腕の良い店だったら普通に40万オーバーとかとってもいいのでは？
日本では腕が良いのに適正価格を設定しないのはどうかと思う >>872-876
ありがとうございます
すいません、確認不足でそもそもイニシャルが全然違ってました
福岡かと思ってました
吉田さんのHP拝見しましたがとても綺麗な作りですね
車椅子用スーツなど面白いものも見れました
ありがとうございます
というか上で出てた福岡で35万～ってあります？
31万と33万のとこは知ってますが >>877
関西は基本的に関東と比べたら物価が安いからね 確かに関東は凄いですね
私も関西でしかも中心部じゃないので、周りで有名な方でも上代で20万くらいです >>881
素晴らしい折り紙スーツですね
豊富なオプションサービスにも驚きました オプションの「ラペル返り線をコンケーブさせる」ってよくわかんないや 関西は安すぎるから高くしろって、誰目線なのか意味不明で笑える
自分の行きつけに自分が高く払えば済む話では そうそう、感動したのなら請求額より多く支払えばいい話。
高額であれば優良と誤認させたいのか、
グチャグチャの洋服（ドヘタ）であるにも関わらず
相場を大きく上回るとんでもないか価格を提示している新興もいてるけどw >>884
多分ラペルの返り線上の生地をいせ込んでVゾーンを若干Uの字にすることだと思うけど
カーブド・ラペルというもので男なら胸が厚く見えたり、女物なら柔和に見える
既成服のカーブド・ラペルは見返しを別布で作るけど仮にアイロンワークで作ってるとしたらものすごい手間なのでこのくらいの価格はするかと
推測なので違ったっらごめん >>859を見てコルヴォって店のGoogle Mapのレビュー見てみたけどヤバいね
工場製の名ばかりフルオーダーやボッタクリ価格なのはよくあるけど、これそういうレベルではないよね >>888
普通というが、アイロンワークだけでカーブラペルに仕上げたスーツなんか今まで見た事ない
そもそもカーブラペルって女物でしかみた事がない >>889
マクラーレンで出張採寸とかネタ満載だな >>870
あるよ。
上手い店がみんな工賃だけで20万前後も取る訳ではない。
もちろん仕立て上がり20万というのは実用的な生地を選んだ場合の価格だから、生地に趣味性を反映させようとすれば仕立て上がりは30、50万とどんどん上がっていくことになる。
あくまで良心的な工賃な訳で安い=ドヘタにはならない。
あと既に色んな人が書いてるように、都心は物価がどうかしてる地方と比較する意味がないです。 >>877
大阪のテーラーは20万くらいが適正価格と思ってるからそれを設定してるだけ。お前の感覚がおかしいと考えられないのか。 >>893
となると、その店はどこだよって質問が出てくるわけよ。
>>894
必ずしも守る必要はないんだろうけど
組合で工賃目安を決めている地域もある。 >>895
そんな質問が出るほど珍しいケースかね。
皆が皆おしゃれでお高い有名店に行ってる訳じゃないと思うが。 >大阪のテーラーは20万くらいが適正価格
こりゃあ相当泣いてる人がいそうだな
サヴィルロウとかも20年で倍近く値上げしてるけど
日本がデフレのままなのを実感する
高いから質が高い訳じゃないとはいえ、
関西圏で後継者育成とかも考えたら20万代だと育たなさそう
英国やフランス、イタリアみたいに老舗や腕の良いテーラーが
プライスリーダーにならないと若い人も育たないだろうな >>877
地方の物価とかを考慮したら、
地方都市は30万前半
関西圏は40万前後
東京は45万から
くらいでいいと思う
真面目な話、給与水準上げないと今からの若い人は服作りに入ってこない
和服業界が国宝クラスの職人の給与水準で若い人を安く使おうとしたから壊滅 よくそういうカッコつけたことを言う奴いるけど、本当に泣いてやってられないならとっくにあげるのが市場でしょ。勝手な妄想書き込んであたかも自分らが正しいみたいなスタンス取るのが気持ち悪ー。
少なくとも、それで仕事して稼いでやっていってる人らが1番正義なのに。 関西が安いから値上げしろ、職人が育たないとか言ってる奴らは、所詮は口先だけの人まかせ
本気で思うなら自分が率先して高く払い、いろいろな形で店の支援をすればいい
何もしないで口先だけの人間が1番ダサい >>898
それでスーツ仕立てり人が減ったら本末転倒だろ。
ペコラでさえスタンダードラインなんて設定してるのに。 >>901
廉価ラインはいいと思うよ
他のアジア客も作りに来るから金の無い日本人はマシン併用ライン
金持ちのアジア客はハンド率高いラインで作れば良い
クラシコブームももはや過ぎ去ったから、無給や薄給でもいい若い志願者
なんて今までみたいに入ってこない >>902
どこのアジア客が地方都市で30万前半のスーツ仕立てるんだ。 大阪だと高いとこでも仕立て代20万ぐらいじゃない？
寺本かわそんぐらいでもっと安いカツラでも作ったけど値段安い＝粗悪ではないと思うがね
>>857
流石にコルヴォはやめてカツラ、テラモト、オノあたりの店で色々相談してみなよ >>881
ドレープが足りない感じだけどね
胸部が平面的というか >>881
ビスポークは台座にかかってる状態じゃ何とも言えないね
人が着ればきっと綺麗なんだろう >907
まあ、台座では何とも言えないというのには同意するけど、人が着たら綺麗なんだろうというのと矛盾するのでは？
台座で見る限りでは平面的でドレープ不足に見えるし 腹が少し出てる客が多いんじゃないかな
いくら良い職人でも身体にドレープないと限界ある
俺のスーツもこんな感じになるよw
下手なイタリア風のテーラーなんかよりよっぽど良い作りしてる >>904
ある程度上手いテーラーが価格設定を主導してくれないと
関西のテーラーが安過ぎると東京や新興テーラーがそんな値段じゃやっていけない、好きに設定するわとなって変な価格設定をする
イギリスやフランスあたりだと価格と作りがある程度比例するけど、日本だけはごちゃごちゃしてる >>908
台に合わせて作ってる訳じゃないからそりゃ見栄えはしないよ
本人が着た時だけ様になるのがビスポーク
>>911
ウホッ いい男 どっちかというと、往年のスタイルの雰囲気のほうがみんな好きじゃないかな？
これは夏の日本の礼装みたいなテーマだったかな
https://i.imgur.com/RnfeadI.jpg >>909
具体的に何を見て「イタリア風のテーラーなんかよりよっぽど良い作りしてる」って判断したのかな？ >>914
これはなかなかいい出来
両肩先の変なへこみは気になるけど
>>911はゴミ >>914
たとえ礼装でも夏にこんな身体に沿った服着られたら暑苦しくて敵わんw >>920
俺の知り合いにいる六義の客もいつまで経っても納品されないとか
仮縫いのアポが守られないとかグチってたな まともな店じゃないことは頼む前から分かってるのに、後から愚痴るのは首尾一貫してないな
黙って弁護士使って返金させるなりすればいい話 >>917
同意
911は胸部のドレープがなく体型を悪く見せる酷い出来
914はドレープがしっかり出てていいね >>923
その角度から見たら全部あんな感じに見えるんじゃないの
https://i.imgur.com/19fxVFX.jpg
この写真もみんな貧相に見える >>924
フィリップとチャールズはやはり良いな
特にフィリップの姿勢と服のバランスは好き
ダイアナ弟は批判したチャールズと同じことを別れた嫁にするクズらしい着こなしw >>915
一見して綺麗、シワがない
小さい画像からも運針が綺麗なのが想像できる
トロフェオ使ったジャケットでも綺麗に仕上げてる
以上からそこらへんのイタリア風のテーラーより良い仕事してると判断したよ オレはまあ、そんなに知識がないけど
作品を褒める人にはホンモノの見識があるのかなと思う
けなすのは誰でもできるな
ちょっと賢しげには見えるけど >>928
モノの良し悪しは現物を手に入れ
なによりも体感してみないとわかるようにはならないと思う。
体感する前は雑誌に出てくるようなテーラーが優れているのかと思っていたが、
それがとんでもない誤りだということに気づいたし。
未だ完璧に行き着いているのかはわからんが、少なくとも満足はしている。こうなると止めどないですね。
上記のテーラーの人の技術力はかなり上位の方だと思う。 雑誌に出ているから優れているとは限らないけど、ダメとも言えないので、おっしゃる通り、自分で話を聞いて判断するしかないよね
食べログみたいに情報が多くはないから、マニアの世界だよね https://i.imgur.com/Luikz8U.png
https://i.imgur.com/5bqmYHl.png
ヒライワさんのモヘアウールは仕立服らしく綺麗やと思う。
現物見せてもらったけど、余裕もあるし貫禄あるし綺麗だし、すげーなって思った。あくまで個人の意見。 >>920
少し前のスレに散々叩かれてたよ。
半年くらいならまだしも、数年とか明らかに金握って逃げる奴やろって。 >>931
前見頃からネクタイがチラッと見えるのは好みじゃないな
まぁ私の好みなんてどうでもいいけど >>920 >>932
オレ先週 六義の前を通ったんだけど、店舗がスケルトン（改装?）状態だった。
どっかに移転したのかな?
六義に全く詳しくなく、店舗の中にに入ったことすらないんだけど銀座１丁目1階の店舗だよね?
誤認だったらごめんなさい。
>>930
そうですね。
すべて「ダメ」だとまでは申しておりません。
店舗も含め雰囲気作りはうまいなと思います。
食べログも化学調味料に慣れた味覚音痴の意見が多いので参考になるかどうか。
すべては自身の教養と感性に基づく満足ができるといいですね。 >>931
これってセミナーDVD?
ちょっと前にテーラーを探す話があったけどセミナーのDVDを見るのはテーラー探しに便利かもしれないね まあみんな若くないし許してあげて下さい…
ほぼ毎回見に行ってますけど、９割くらいは苦笑いになる中で、平岩さんや酒井さん辺りは、珍しくカッコいいほう >>933
俺の服ではそんなことならんけどな。まあ胸張ってるのもあるかと。
かっこよさは別格だと思うけどね。まあ好みです。 フロントカットの加減っすね
ボックス型と異なりアワーグラス型は多少カーブが違うそうだけど >>934
六義ってマンションの一室に移転したとビスポークシューズスレに書いてあった気がする 六義のFacebook見ると分かるけど、一人暮らしのワンルームみたいなところで
営業しているんだね。これで詐欺紛いなことをしておいてよく罷り通るなぁ。
https://www.facebook.com/bespokeR/
薀蓄垂れるより、納品してあげなよって思う。 >>933
カッコいいね
ただ、フロントカットの部分は確かに変更の余地ある
ウエストマークの位置が高いから、フロントカットも工夫しないと上擦った印象になる >>924 体型の問題じゃないかね
胸板あって逆三角形だったら斜め横からの角度は立体感あって1番綺麗に見える >>920
見に行ったけど酷すぎて笑った
ビスポ業界にも悪質な店とか職人って結構いるけど、ここまで酷いのは珍しいな
ホーズの件なんて違法では？
まあこれに限らず六義って昔から悪い話って結構多いよな
ディスコンになったばかりの生地を数十年前のビンテージとか言ったり、
ネットオークション仕入れの生地にありもしない薀蓄つけたり 六義の話題出すとTENGA安武で荒れるからこの辺で止めとけ >942.全然いいよ。ブランド力はないが英国の某一流老舗の織元で織ってる。これ内部情報な。 >>931
肩幅はもう少し広いといいな
あとこのモデルさんだとダブルの方がいい 六義は最初の頃はキチンと納品されてたけどな
5年くらい前から色々おかしくなってきた
オーナーが今まで仕立ててきた服は流石にレベルが違う
六義のスーツ自体は職人との理解が深まったせいか近年になるほど
シャツやスーツは仕上がりが良くなってる
現時点では世界トップレベルだと思う
まあでもそれはオーナーの実力ではなく職人さんの研鑽のおかげだけどw 技術が高かろうが納品されなければ絵に描いた餅
ドMのバカが多いんだな >>948
日本が世界トップって有り得ないよ
日本好きだけど >>940のどのあたり見ると世界トップレベルの服が出てくるの？ >>948
テーラー安武か？
毎回六義の話になると湧いてくるけど胡散臭いんだが >>948 その世界トップレベルとやらを見せてくれよ 宗教とか、マルチ商法の人と感じが似ているので、スルーで良い気がする
普通の感覚ならとっくに返金要求してる話だよね だいたい、違法ではないにしても全額前払ってのがアレだよな。
契約自由の原則を重視しても、全額前払を要求する店はどうも感心できない。
少なくとも 契約時に半額、完成時に残り半額ってのがしかるべき商慣習だと思う。
オレの行きつけは全額後払い。満足行けばお支払いというスタンス。
出来が良いのなら、回収リスクはゼロであるハズ。
出来が悪いモノに対して請求なんて出来ないし。
完成が遅いのなら尚更ね。 それなりに早く仕立ててくれるんなら全額でもまぁ納得やが
数年かかるとか詐欺やろ >>950
出来自体ならオーナーが今も作ってるクニーシェあたりよりは良いんじゃない？
丁寧さなら日本はやはり良い
フランスが1番綺麗だけど値段が世界一なので当たり前と言えば当たり前か >>958
ダンヒルやベルルッティとかのブランド店のビスポは前払いだけどね
まあ絶対に納品されるから安心感はある
突然潰れたり、カッター死去により閉鎖とかは無いからね >>958
全額前払いって、一見さん限定じゃないです？ まあ、お金を払う側が納得してるんなら、好きにすれば良いんじゃないの
俺は個人店で全額前払いなんて嫌だけど 007のスーツ作りたくなった
トムってビスポやってたっけ？パターンならやってるのは聞いたことあるけど、、、 >>964
ないですね…
でも、パターンなら、スーツに限らずジーンズでもネクタイでもほぼ全部同じものは作れるんじゃないかな？レディースはもう品切ればかりぽいけど >>964
なじみのテーラーに映画見せて同じように作らせるとか >>964 デザイナーズ系は取り敢えず現物手に入れてテーラーと入念な打ち合わせと下調べからだな ダニエルはボンドと認めない
身なりもそうだが
すぐにウッとかなってボロボロになるのは違う
ロシアの戦車でドッカンドッカンやってから降り立つと塵の一欠片も被っていないのがボンド
アタマに鳥を乗っけてもウェットスーツを脱ぐとタキシードに皺一つないのが007
それが時代に合わないと言うなら一旦シリーズをやめれば良い 映画スレに書けよ
そもそも自分が出資してるわけでもないのに認めないとかアホなの？ >>971
良い意味でギャグみたいな感じを求めるなら今はキングスマンの方が良いんじゃない？ テーラーへ行って映画の話になると相手も止まらないよね
職業柄かみんなマメにチェックしてる >>971
分かる
良い意味でツッコミどころがあるのが007
ダニエルボンドはただのスパイ映画
キングスマンの方がノリ的には007の後継者
コリンファースがタイドアップにエプロン姿で給仕してるシーンなんて
よく考えたら笑えるけど、カッコいい
こういうイギリス的なクスッとした笑いってある時期から007では消えた そうそう。007ってそんな高級な映画じゃないし、
今の制作陣はイケメンが暴れて女抱くだけのアホ映画だということを忘れているとしか思えない 前のブリオーニも困惑したが今回のボンドは見るも無惨
>>972
貴方のような心境に達するには相当の鍛錬が必要なのでしょうね
>>973
ボンドのそれは様式美
身一つで出発して悪役と対峙する時は豪華衣装になる旗本退屈男もギャグとか言われそう >>972 その理屈でなら店に出資してなかったら食でもスーツでも文句ひとつ言えないな >>979は詭弁
映画作品に対して他人が認めない、やめろ、と言う権利はない
政治家に言うならいいけどさ
食とか服は、下手とかまずいと言うのは良いけど、認めない、やめろはおかしい
そもそも映画スレじゃないし >>980 007の作風考えないで今までの流れやお約束全部ぶった斬って別モノ作品状態になってるからそう言ってるだけでしょ。
そもそも他の人は概ね賛同している中で噛み付いてるの今のところあなただけだし >>980 詭弁って言うけどその前におかしいって小学生みたいな抽象的な断言やめてもらえますか？
あなたのそれも十分詭弁だから 映画で言えば、バンドワゴンの靴磨きの場面のスーツが好きかな 昔の007は緊張感ないからなー
死にそうになってるのに余裕かましてるので、何か策があるかと思ったら何もないとかw
そもそも原作はティモシーダルトンの頃のに近いのだし、ダニエルクレイグのは普通に面白いと思うけどね
ただファッション的には昔の方が好きだけど ビスポークに有りがちだと思うけど、当初伝えられていた納期ってあてにならないね。
1ヶ月くらいは延びるくらいの気持ちでいないと、駄目なんだなぁって改めて思った。
みんなは最長どれくらい延びたことがある？ １週間くらいかな
普通のテーラーなら納期1~2ヶ月で同時並行で作業して月に2~3着くらいは仕上げるので一月以上伸びるというのはちょっと異常事態だと考えたほうがいい 前倒しはあるけど延びたことはないな
繁忙の度合いによって最初に言われる期間が長かったり短かかったり
することはあるけど、一旦決めた納期がずれたことはない >>985
俺もBlu-Ray持ってる。
これだけ動くのにダブルのボタンを下まで留めて、しかもノーベンツなのは
動きの線を見せるのを損ないたくないからなのかな >>989
納期が当てにならないわけではなく、その店主がルーズなだけ
まともな人は、何ヶ月後、何週間後と言ったらその通り守る
そして、仕立て上のトラブルがあって遅れる場合はきちんと理由を言ってくるよ
俺が頼んでた大阪の店はそうだった ちなみにその１週間というのは中縫いで、最終的な納期は変わらなかった。
>>992
アステアは舞台衣装のスーツは着込んだ感じを出すために、壁に投げつけて風合いを出したそうです。 新品のトレンチなんて恥ずかしくて着られないといって
公園の泥水たまりで踏んづけてクタらせたらしいね 仕事の早いテーラーは仕立ても上手いイメージがある
一概には言えないかもだが 話は変わるがh&sonsってどうだろ？
ペコラみたいにセミビスポークやってるし今度作る予定なんだが 地方へのトランクショーとかやってるとこは
年2回しかその地へ行けないので
地元の客より後から注文が入ったそっちを優先してる気がする >>994>>995
新古典の頃からの美意識だよな
上等な仕立ての服をあえて着古してるのが格好いいっていう
こういう価値観って今のイギリスにもあるのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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