【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定298
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5pb.×Nitroplus科学ノベルシリーズ第二弾
神をも冒涜する12番目の理論──それは、俺たちが手にした偶然の産物。
◇関連サイト
公式：http://steinsgate.jp/
Wikipedia：http://ja.wikipedia.org/wiki/Steins;Gate
前スレ
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定293
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1536705874/
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定294
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1537534430/
【ｼｭﾀｲﾝｽﾞ・ｹﾞｰﾄ】Steins;Gate 想定295
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1539080139/
◇ルール
・age推奨
・次スレは>>950が立てる
（もし>>950が逃げたら>>970、それでも無理なら誰かが宣言して立てる）
・むやみに他ゲーと比較しない
・過度のネタバレは本スレで行わない
※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gal/1574909356/ 実際こういう話題で名前すら上がらないからねオカルティックナイン >>869
人気が先細りしてるのは事実だろうけど利益自体は科学ADVあんま関係ないよ
MAGES.は別にゲームだけの会社じゃないし アノニマフコードはどうなってるんだ
シュタゲ新作はその後のはずだが 正直透明感がなくなったオバサン声の紅莉栖は厳しい
劇場版の時点ですでに怪しかったがゼロで決定的になってしまった ANOTHER HEAVENってどう言う意図で名前付けられたの？ アナザヘヴンっていうと江口洋介がやってた
人体発火のやつ思い出すわ。 anotherってことは天国は少なくとも複数あるということだな
一つはSG世界線だとして、あとは何だ？ β世界線じゃね？
TRUEで世界大戦とか明かされたけど本来の目的であるまゆりが2010年に死なない世界線だし ネトフリの配信11月6日で終わってしまうんだな、、、
もう一度見返しておくか そう、何故かハルヒも同日に配信終了の様だ
おそらく代理店が一緒なのだろうか
字幕の誤字を一箇所指摘しておく
徹夜明けの「散歩にでも行くか」は「サンボにでも行くか」の間違いである バカめ、アニメでの店名はサンボではなくさんぽだ
さんぽにでも行くかと言っているのだ アニメ見たかぎりじゃ愛想の悪いおばさんがやってる薄暗い店ってイメージしか無いから
変えて正解だな これは、機関による用意周到に計画された俺への精神攻撃に違いない サンボって一応コラボ店なんだよな
あんな扱いでいいのか？とは思うｗ
そういえばよく秋葉原に聖地巡礼に行くけど
メイクイーンは実際はラーメン屋。って聞いたことあるけど
行ったことねーな、今度行ってみようかな カフェメイシッリュはこないだ普通にコラボしとったよ。ラーメン屋なのはそもそもアキバにメイドカフェが存在せんかった世界線限定じゃ。 ゼロってリナシメント側から先にやった方が良いよね？
アルタイル側からやるメリットは何かあるだろうか？ なんかシュタゲ聖地巡礼とかで
メイクイーンの建物は実際は1階がラーメン屋で
本編でメイド喫茶やってる2階は物置。って見た気がするけど
もしかしたら記憶が混乱してるかもしれんわ(´・ω・｀) よくよく考えると過去改変って恐ろしいな
岡部みたいにロト6を過去に送って大金持ちになろうと思ってDメールを送ったら
くじが当たったけどそれが原因で強盗に襲われて既に死んでる世界線になるかもしれないんだもんな >>900
そうだね
バタフライ効果の影響で、改変する過去が現在から離れるほど移動先の世界線の状況が予測できなくなっていく
ヤバイね るか子のなんてるか母の行動次第でγ行きだからな
前提条件を全部洗い出せる訳じゃないから
同じDメールでも違う結果になり得るっていう Dメールの結果はあらかじめ決まってるよ
鈴羽自身がそう話す 鈴羽が言ってるのは予め決まった結果の世界線に変動するってことだろ
今話してるのは予め決まった結果の世界線に変動するんだとしても送る側はDメールを送信してもどの結果の世界線に変動するかは分かんよねって話よ 同じメールでも結果が違うってのはそういう意味じゃないだろ >>905
るか子の母親が受け取ったメッセージはγでも同じだからメッセージを受け取った世界線は同じ
でも送った側は受け取った側の行動を完璧には予測出来ない
だから受け取った側の行動でそこからさらに違う世界線に変動しちゃうこともある
だから送った側からしたら同じDメールでも違う結果になり得るって意味だろ シュタゲの世界線変動はそんな理屈じゃないよ
宝くじの時の説明を思い出してほしいが
買い間違えることが前提の世界線へ一瞬で再構成されている >>907
変動後の世界線が変動前と比べて、単にDメールを受信しただけの世界線なのか、Dメールが原因でもっと大きな違いのある世界線なのか
どういう前提の世界線になるかは送る側は予測出来ないって話なんだから変動の理屈とかとは別の話 何の話をしてるんだ？
Dメールを送る側がどうなるかは予測できないってことだけど
Dメールを受け取る側の行動が変わって別の世界線になるって考え方は違うよってことね >>910
そっちこそ勘違いしてないか？
https://dengekionline.com/elem/000/001/784/1784101/
>【Dメール】
>過去にメールを送信することができるシステム。携帯電話から電話レンジ（仮）を経由して、過去にメールを送ると、そのメールを受け取った人間の行動によって世界が再構築される。
ゲーム内tipsを紹介してるサイトな
再構築先は受け取った人の行動次第って書いてあるだろ 勘違いもなにも
＞鈴羽が言ってるのは予め決まった結果の世界線に変動する
話が成立してないんだよ
鈴羽が言ってるのは予め決まった結果の世界線に変動するってことだろ
で、着信時から現在まで世界線数値の変動はないよ 反論のたびに、直前で自分で言ってたことがリセットされてるから自覚したほうがいいぞ
鈴羽が言っていたのは、あらかじめ結果が決まっている世界線に変動しているということ
この説明通りに、Dメールは着信時から岡部達の行動がかわっても世界線変動をおこしていない
買い間違えがおきたから変動なのではなくて、着信した世界線変動から変動なし
これに一度は
＞鈴羽が言ってるのは予め決まった結果の世界線に変動するってことだろ
と同意しておきながら、
なぜすぐ下で
＞だから受け取った側の行動でそこからさらに違う世界線に変動しちゃうこともある
ってなるんだ
これ、おかしいからな >>911
そいつ、前に長文連投してた奴だから相手にしないほうがいいぞ >>914
ああ
あいつか
じゃあいくら説明しても無駄だな 長文を嫌がるのは、主張が正しい場合ならいいが、間違ってるんだからちゃんと読んどいたほうがいいぞ
上で
＞鈴羽が言ってるのは予め決まった結果の世界線に変動するってことだろ
としながら、
＞だから受け取った側の行動でそこからさらに違う世界線に変動しちゃうこともある
これおかしいからな
無視しても無駄だぞ。 そもそも送信元がダイバージェンスメーターで検出できない程度に微妙に違ったと考えたらいい
だから無印だとるか母がどこにも相談しない世界線に届いたし
γCDだとるか母が相談しちゃう世界線に行った
Dメールの内容や送る経緯は同じなんだけど、前提が全部同じとは限らない（るか母の人間関係とか）から結果も同じにならない
些細な違いが大きな違いにって辺りが正にバタフライ効果 >>908 公園にテント張って野営してるそうな。長期滞在の予定はないしディストピア世界よりは遥かに楽ではあるだろね。 >>917
それだと過去から未来まで全ての出来事が決まっていて他の可能性が無い完全な決定論になっちゃうんじゃないか？
世界線は分岐を繰り返して無数に存在してるからその分岐点がこの場合はるか母の行動よ
メールを受信した世界線は、るか母が知り合いの科学者に相談しないのが規定路線の世界線
だけどその世界線には科学者に相談する可能性もあるからそういう行動を取った場合は受信世界線からさらにγ世界線に変動するってわけ >>919
要点は世界線の分岐が過去にも起こるかどうか
例えばまゆりのビンタは現在とった行動で、その世界線にはそぐわなかったので移動した
ただるか母の相談は過去の出来事なんだよね
Dメールを送った時点で移動先の世界線が決定されるなら、
るか母が相談したかどうかはもう世界線に組み込まれてる
Dメールを送った時点で世界線が決まらないなら、
過去を現在までやり直して世界を再構築していることになる
明言されてないから何ともだが、後者だと記憶を改竄する必要ないんじゃないかなあ 暗黒次元のハイドでは、ルカ子の母に数列の着信があったって確認するんだぞ
内容と反故があるのに、熱く否定必要ですか？ｗ >>922
その辺は世界線変動はやり直しじゃなくて元から用意されてる世界線に移動してるだけって設定があるからなあ
それに過去・現在・未来は相対的に定義されるものだし
メールを送った側からすればるか母の相談は過去の出来事だけどるか母からすれば現在の出来事になる
現在を定義してるのがるか母なら、取った行動がその世界線にそぐわなかったから移動したんじゃないか？ やたらレス飛んでるってことはまたキチの発作がはじまったのか http://masterwiki.net/steinsgate/index.php?%C7%AF%C9%BD
ちゃんと年表でも2％台の表に着信ってあるだろ
α世界線の過去に着信して可能性が・・・の時点でまったくのデタラメでした >>924
過去未来の定義が現実と違うんだと思う
現実でいう過去は岡部の記憶（真っ当に積み重ねられたもの）で
世界線の過去は脚本上の話
アミダクジで現在位置から遡ったり飛ばしたりはできないみたいなもの
普通は現在位置から繋がる線に従って進むんだけど
Dメールがあると現在位置が間違ってました、この位置から再開してくださいと言われる
タイムマシンは別のアミダクジをやってその結果で元のアミダクジでの現在位置をズラす感じ あみだくじの例を使っているのは、現在過去未来がラグなしで再構成されて、他の世界線が可能性に戻るからであって
ビンタ後の世界線は現在と同じ
αにうつってきたときも過去の数値は現在と同じ
だから用語集には1通りの歴史と書かれ、アニメwikiではあみだくじの横軸移動ってあるわけな
過去からやりなおすとか、ラグなしで再構成されるのに起こってないからな
もちろん、現在と過去と未来は相対的なものじゃない
岡部の人生はラグなしで再構成されたこと一度もないだろｗ >>927
この位置から再開してください、だとやり直しと同じにならない？
Dメールがあると現在位置が間違ってました、現在の正しい位置はここです、ここに移動してくださいって感じじゃないか
鈴羽のやり直しじゃなくて世界線を移動してるだけって説明もこういう意味だと思うな >>929
再開位置は元の位置から左右のどこか（時刻は同じ）で
上下移動（過去や未来への移動）はしないのでやり直しにはならない筈 ところでα世界線の過去に着信しているはずのルカ子母メールの話はどこにっていまったの？
内容の反故があるって指摘してからみなくなったけど、俺がキチで無視しているなら言及あってもいいはずだよね >>930
Dメールがあると現在位置が間違ってました、現在の正しい位置はここです、ここに移動してから現在を再開してください
こういう事？これならやり直しにはならないかな
でも結局現在の正しい位置を決めるのは主観を持つ側になるし、それは過去・現在・未来が相対的に決まるってことじゃないかな >>932
そういうこと、再開という言葉が紛らわしかったかな
シュタゲの過去未来は相対的なものじゃなく
現在という名の舞台だけがあり、世界線が脚本
アドリブで脚本と噛み合わなくなると、
脚本は入れ替えられる、つまり世界線が移動する
でも脚本に書かれてるだけの存在にアドリブは無理って感じ
鈴羽も本当に未来から来たのではなくて、そういう設定で舞台袖から上がってる
この後生まれる赤子の鈴羽も同じ役者が演じる予定なのは、現実の舞台と違う所だけど そういうことがまったくそういうことではなくて〇〇が確認している内容と真逆だけど
シュタゲ設定を正しく理解している人がいる…
概要にあることだから理解している人が多いのは当然だけど…
このスレでは超レアな存在だぞ Dメール送信する
あらかじめ送信結果が決まっていて、同時に存在している可能性世界線に再構築される
過去と未来は現在と同数値で再構築は一瞬のこと
まゆりからのビンタなど世界線の予定にない行動をとる
あらかじめ結果が決まっていて、同時に存在している可能性世界線に再構築される
過去と未来は現在と同数値で再構築は一瞬のこと
未来視点とか過去視点とかは不要 ゼロエリートとシュタインズなんとかの続報まだですか？もう干上がりそうです
あとsteamにカオへください カオへはシリーズ1作目で癖や作風の好き嫌いはあれど出来も悪くないのに遊べるハードが少ないのが勿体ない Vitaに移植された時は小躍りしたもんだけど
まさかそこで止まるとは考えてなかったな
スマホがあるけど対応機種が古くなっているし新しく移植して欲しい シュタゲってオカリンのキャラで持ってるところがあるから
シュタインズなんとかで新主人公だしても売れる気がしない
（まぁラボメン勢はゲスト出演するんだろうが）
あとなんか科学シリーズの大枠ネタとして
やっぱり仮想空間云々が絡んできそうだけど
同じネタをひぐらしうみねこでやっちゃったから
二番煎じになりそうで怖い。というかもう手を付けられない状態なんじゃないか？ カオチャもなんだかんだ成功したし、シュタゲとは別物として描けば成功しそう いうてカオヘって別に主人公のキャラで持ってたわけじゃなくて
ストーリーがよかったって側面もあるしね
アニメ版しか見てないけどまさかのヒロインNTRは
なかなかキツかったが、それを除けばまぁ好印象 NetflixでSteins;Gateアニメ見られるな
配信終了したはずだけど再開したのかな >>939
カオヘノアとカオヘ＆カオチャのらぶちゅちゅをSteamで販売してほしい
とくにカオヘはＰＣでやろうと思うと現状Amazonでダウンロード購入できる通常版（ノアじゃないほう）やるしかないのがキツい
>>943
そこはもうひぐらしうみねこ……というか「なく頃に」シリーズと科学ADVシリーズとの合作にしちゃえばおk（ぉぃ >>950
カオヘはノアの追加分とちゅちゅが無いと完結しないよな やたらコラボしてるけどzeroエリートの続報出して欲しい コラボはただの金策だろう
いかにもそんな感じの節操ない乱発の仕方で静観してる
アノコさえ延期しまくりな訳だし 今年、公式ツイッターで0.2103なんとかって数値ツイートしてきて
続報かと思って期待してたらくだらねー携帯ゲームのコラボだったの思い出した
腹立ってきたな 腹立つというか、万策尽きた感があって寂しくなるなとは思う。
オカン（アニメ）の微妙感
シュタゲゼロの蛇足感
ロボノダル参戦（ﾆﾁｬｱ
この辺は結構迷走してる感じがする。
っていうか続編にしても、SF関係なくなるかもしれんけど
各ヒロインのその後を描けばよかったのに。
（個人的には暗黒次元の世界のゲームがやりたいけど）
・昭和の秋葉原で記憶喪失の鈴羽とパソコン探しに奔走
・人間関係がガラッと変わったラボメンと再度絆を結ぶ
・女になったルカ子は…どうでもいいや
この辺は普通に話広げられそうだろう。 >>955
海外勢も困惑して日本の恥みたいになってたな
あの告知するかしないかで実入りが違ったんだろうけど酷いやり方だわ 昭和（から平成遷移期）秋葉原なら普通に橋田教授と相対性理論超越委員会の面々で、冷戦末期を舞台に巻き込まれ謀略ものを…
オカンに出てきたトロポアンテナあたりも絡めて、クライマックスには御徒町トンネル陥没事故（1990）の真相が実は、てな具合で。 ・昭和の秋葉原で記憶喪失の鈴羽とパソコン探しに奔走←これマジで俺ずっと鈴羽ルートの続きを読みたいと思ってるわ ・昭和の秋葉原で記憶喪失の鈴羽とパソコン探しに奔走←これマジで俺ずっと続きを読みたいと思ってるわ MacのOSアプデしてからあの専ブラで書き込もうとすると
書き込めてるのに失敗の画面が出てウザいよな
もう誰も保守する奴がいない
鈴羽ルートって小説のスピンオフ無かったっけ、ミスターブラウンのやつ
俺読んで無いけど >>962
恩讐のブラウニアン・モーション？
あれは漫画だしメインルート準拠だよ
小説なら円環連鎖のウロボロスかな、挿絵に若い天王寺出るし
こっちも鈴羽ルートではないけど
こうして見ると鈴羽ルートのスピンオフは無いのか そもそもルートのスピンオフはどのキャラもないような……
鈴羽関係だと亡環のリベリオン(漫画)とか、六分儀のイディオム(小説)の鈴羽章とかあるけど 鈴羽の初登場シーン
おっはーも良いけど、「じゅうはちぃ〜」がめっちゃ人懐っこそうな性格をイメージ出来て良かった >>964
フェノグラムのルカ子は一応後日談なのでは
かなり賛否両論だったけど 俺はカマ野郎キモイなと思ってたのでどうでもよかったが
フェノのルカ子のやつってルカ子推しからしたら
裏切り展開すぎるだろ…
ファンディスクとはいえ本編全否定はどうなの？とちょっと思った。
まぁ他のメンバーに比べてルカ子の悩みがしょぼいってのは
無印の時に結構言われてたけど、それにしたって全否定ENDは… 生き死に云々ではないものの、ジェンダー問題は人によっては深刻なんやで
十分重いテーマだからこそルートエンディングのアレも心に来るものがあるというか 今無印アニメやってたらツイフェミの格好の餌食だったな >>969
そこそこセンシティブなところをいじり倒してるしな… レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
