スーパーロボット大戦F&F完結編 118周目 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 116周目
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スーパーロボット大戦F&F完結編 117周目
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○スレ立ては>>980が行うこと。失敗した場合は他の人に依頼すること。
○質問はテンプレを良く読んでから！ テンプレの座標は一番北西(左上)が(0,0)です。
○ﾜｯﾁｮｲ禁止
スーパーロボット大戦F/F完結編テンプレサイト
http://www.geocities.jp/srwftemplate/index.html
○質問やその返答は内容の正確性を確認してから書き込みましょう。
○特に他のスパロボシリーズと混同しないよう気を付けましょう。
<攻略・情報サイト>
スーパーロボット大戦Ｆ攻略データベース
ttp://srwf.tuzigiri.com/
スーパーロボット大戦Ｆ完結編攻略データベース
ttp://srwffinal.tuzigiri.com/
魂の覚醒ガイド
ttp://第三避難所.jp/suparobo_f/srwf_top.html
RPG Data Library スーパーロボット大戦Ｆ(SS)のみ
ttp://www.rpgdl.org/ss/srwf.html
主にスパロボＦ
ttp://www.geocities.jp/ttpp205/
ゲームカタログ@Wiki スーパーロボット大戦Ｆ＆Ｆ完結編
ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2499.html フル改造マジンカイザー強いね
装甲ボーナスつけて超合金2つつけたら無敵だわ フル改造した一年戦争MS軍団でもクリアできるようになっているのこれ？ 何やっても駄目なユニットは案外といないもんなんだな スパロボは精神ゲーだからね
精神縛りが一番キツイと思う >>12
精神縛りしてた動画だとアマンダラで詰んでたな やっぱ、Fはビルバインの反撃でポセイダルの中ボスを何処まで削れるかだな。 精神縛りって結局なけなしの生存率で成功するまで何度もやり直しみたいなプレイになるだけなんじゃ >>9
コアブ最強ユニットだったね
DC編ハマーンのとこでユニットとシャア消失 データ無しで終了だったはず
説得回数一回足りてなかったような １年戦争機体縛りに人にもボロクソに言われる限界真っ赤ポセイダル軍
ハマーン様も限界真っ赤なせいでアムロコアブに命中率0％だったし 運動性がνより高いの多いけど限界値まで高いのってそこまでいないもんな 運動性が高いけど限界低いって具体的にどんな感じのロボットなんだろう
レバー倒せば高速で動けるけどあんまり制御効かないみたいな感じか？ すぐにガス欠するよーな感じ？＞運動性が高いけど限界低い pcで速く入力すると認識しなかったり、遅れて一気に認識したり、
酷いと固まったりするのと同じ感じじゃないか？ ちょい分かりずらかったかも
動き自体はキビキビしてるんだけど、
ABCDEFGと操作してもACDFGと動くんじゃないか？ってのを言いたかった 車で例えると
運動性が高くて限界が低いは
軽自動車のことだろ
小回りは効くが高速道路でスピード出ない
逆に運動性が低くて限界が高いは
直線番長的な車で最高速は出るけどコーナリングが悪い 車で例えるなら
運動性高&限界低い
運転手の操作と車の挙動に時間差が大きい
(アクセルを踏むとエンジン回転はすぐに上がるけど、車自体は急加速しない
ハンドル自体は軽くて操作しやすいけど、車自体はすぐに曲がらない)
だから、足回りや駆動を伝達する部分を補わないと性能自体をフルに発揮できない
運動性低&限界高
車自体は運転手の思い通りに動いてくれる
でも、最高速度なんかは速くない
だから、車の潜在能力を引き出すにはエンジンそのものを入れ換えてやる必要がある
こんな感じだろうな 以前試遊台でレトロフリークと言うのを触ったんだが。コントローラ操作に比べ画面の反応が少し遅れるんだよ
ああ、これが良く言われてる遅延って奴かと・・・
そして同時に思った。なるほど、アムロが言う「機体反応が追いつかない」ってのはこういう状態を言うんだろうなと 気がつかなかったのか？
お前の操作が速すぎたんだよ 機体のスペックは高いものの乗り手の技術が介入する余地がない感じなんじゃないか
超優秀なCPUで回避プログラムなどがあらかじめ設定されてるみたいな 運動性が高く限界が低い、
限界－運動性
の差が少なくなるほど、乗り手の技量差が介入する余地が無くなってくる
ということになるな
車で例えるとマニュアル車は乗り手の介入する余地が大きい、つまり限界－運動性の差が大きい
オートマとなると若干余地が少なくなる、つまり限界－運動性の差が小さくなる
そして自動運転車は、ほぼ乗り手の余地が無くなる、つまり限界－運動性の差が０に近い
限界＝運動性ということになるか
自分で書いててやっぱりおかしいなとは思った 例えってわかりやすく伝えるためにやるんだけどな。結局バカのオナニー垂れ流しになる。 >>24
メモリ不足みたいなもんか(´・ω・｀)
キラみたくキーボードカタカタ出来るが機械処理追い付かないような 運動性が飛び抜けてるのに低い限界のせいでニュータイプには全然怖く無い。
けどニュータイプじゃないリアルでは完全回避は困難。
変なゲームバランスの取り方してるな。 中盤の敵はバイアランやハイパーウィル・ウィプスのような容赦ない改造されてる敵がいるのに
終盤のポセイダル軍の連中は機体無改造というよく分からん仕様なんだよな というか自軍に強い奴がいるなら素直に使っとくのがセオリーだよな
何故ニュータイプ抜きでクリアしようとすんの？そんな必要性ゼロだよな なんで運動するの？スポーツなんて体力のムダだろ
なんで服に金かけんの？オシャレなんて金のムダだろ
なんで女と付き合うの？風俗行けばヤれるだろ
結果、キモデブオタが完成する スーパー系メインでやってるとポセイダル軍はなかなか絶妙な強さだと思ったが ザコがマップ兵器持ってるからな
舐めプしてると３，４機ぶち抜かれてファッ！？てなる 終盤はMAP兵器でまとめてズドンしているから
印象にも残らんな
ボスも精神使いまくって火力集中すれば瞬殺だし MAP兵器二つもあるデンドロビってなにげに優秀だよな 攻撃力1200→1900→3100のマイクロミサイルを気力制限無しで4発撃てるのは強いわな
削り役だが >>50
デンドロとヒュッケのマイクロミサイルはイデオン用だったな。 実際そこまでしてイデオンガン使うか？
素直にマイクロミサイル敵に撃った方が早いだろ マイクロミサイルは第4次で大暴れしすぎて弱体化したし、
主人公も奇跡も覚えないからイデゲージの調整ぐらいにしか使えなかった
まぁイデゲージの調整役も重要だけど >>53
普通にメンツそろえたらイデオンガンの方が圧倒的に早いだろ その普通にメンツそろえーの、順番気力あげーの、ひとりひとりマップへーきぶっぱなしーのがめんどいんじゃん
なんでわかんないのチンパンジーかよ 敵を上手いこと引きつけて上手くマップ兵器使ったり反撃無双したりするよりは
ひたすら同じ行動で2ターンでイデオンガンの方がよっぽど簡単だぞ
やっててむなしくなったが ああ、たしかにチンパンジーには難易度高すぎたよね
ごめん俺が間違ってた全面的に俺が悪いので謝る
すまん(´・ω・`) おいおいマジかよ
ゲスト最終決戦なんかイデオンガンで1ターンで終わるけど使わないならもっと早く終わるのかよ
さすが名人様 かぁー、PSPでF・F完や他のスパロボやりてぇー、なんとかならんか、バンプレさん！！ 大幅な変更を加えた「リメイク」じゃないと
いまさらそこまでやる気にはならんなどんなに軽くなってても 最新リメイクのAPが大コケしたのでありえん
スパロボでリメイク需要は薄い APは変更した部分が逐一余計な変更だったから
まあFもリメイクしたら多分F好きにとっては「コレジャナイ」変更がたくさんありそうだがｗ つかこれリメイクしたら多分遊ばないんじゃないかと思うんだが Ｆ（完）だけリメイクしてもな…と思ったがコンプリはリメの範疇か つか>>62ってリメイクしろって意味なのか？
PSアーカイブスじゃダメなの？ F自体が第四次のリメイクなんだがなあ
それを更にリメイクとかないわ
だいたい中の作品20年以上前の奴しかないぞ
新規参入させるのか？ >>65
AP最高傑作なんだが
グラの使いまわし以外は リメイクなんて立派なものじゃなくていいから
ロックマンクラシックコレクションみたいにスパロボの旧作詰め合わせ出してほしい
クラコレ2のロックマン8みたいにローディングなしになってたら言うことない ウィンキースパロボをコンプリ感覚で詰め込んだものは欲しいかもね
グラやBGMが追加されたり、戦闘スキップが付いたりした感じでさ
収録はコンプリ未収録の、第2次G、第4次S、F&F完、新とかでさ(さすがに第4次とSの同時収録はねぇ…)
スーパーロボット大戦コンプリートBOXⅡみたいな名前で
αシリーズ詰め合わせとかZシリーズ詰め合わせとか携帯作品詰め合わせとかの派生作品も作れるし 未だに熱狂的な狂信者を多数抱えるウィンキーソフトならともかく
αやZは見込みなさそう スパロボよりも魔装シリーズの詰め合わせを出してくれ 実際マサキとかシュウとかリューネとかってキャラは良く出来てるよなあ
オリジナルキャラとは思えんぐらいキャラが立ってるしスパロボ世界にも上手く馴染んでる
その後色んなオリキャラが出たがやっぱ彼らが随一のように思う それはつまりオリキャラ作るのはウィンキーの圧勝ってことでいいのかね？ ハマーンをノイエジールに乗せようと思ってるんだけど何か問題ある？ αシリーズは第三次α発売を意識して、αから第二次まで詰め合わせのプレミアムエディション出したことがある
BOXタイプのハードカバーで、後に発売される第三次のスペースまで用意されてる
ソフトはオリジナルのままだけど、PS2だけですべての作品を楽しめるのは良い ゲスト決戦の運命の炎のなかでって原作でイデオンガン使った回のタイトル名が元ネタなんだな
どうりで使えと言わんばかりに敵が配置されてるわけだ イデオンガンを「使えと言わんばかりに敵が配置」というのがどういう意味かよくわからんが
仮にイデオンガンでほとんどの敵を巻き込める配置、という意味ならそのマップに限らずほとんどがそうだと思うが・・
例えば別ルートのゲスト決戦の火星バージョンはもっと巻き込みやすい形 イデオン「けんかをやめて～ 二人を止めて～私のために～争わないで～」 デンドロ「また今日もイデオンをボコる作業が始まるお・・・」 >>72
コンプリートボックス第三次の
ゲームバランスの悪さ、調整不足はよくないは。 小学生の頃、初めてやったスパロボがＦ完だわ。
しかもセガサターン
よくクリアしたもんだ、当時の俺。
Ｆ完に比べれば今のスパロボは全部ヌルゲー 火星の決戦の「恐怖と恐慌の狭間で」で
恐怖（フォボス）、恐慌（ダイモス）を表しているのはセンスいいと思った コンプリおもろいし。F序盤のリアルルートを延々とやってる感じ。 >>87
F完結編ぜんぜん簡単じゃないですか
クリアできない奴なんておらんやろ？ いや、F・F完は根気強くないとクリアできんでしょ。当時はアクション全盛期。長時間プレイに
耐えられないのが増えて行った時期だぜ。途中で挫けたのも多かったはず。 戦闘アニメがスキップできないのが問題じゃなく
読み込み時間が長いのがよく無いんだよな。 >>92
初見と情報知ってる人では体感難度が全然違うゲームだなと思う
>>93
SS版でやれば若干だが速いよ。セーブも一瞬だしね ベルガ・ギロス一機欲しかったな
射程1～7のビームライフルと移動後1～3のショットランサー強い Ｆに入っているＦ完結編シナリオでのサンクキングダム防衛部隊は
ボールとバウとギラ・ドーガなんだよね（防衛成功で全部入手できる）
ネタ機体のボールはともかくバウとギラ・ドーガは使いたかったなぁ F・F完が初スパだったけど終盤はイデオンガン以外での勝ち方が分からなかった
使わなかった(使えなかった？)覚えあるのは最終話ぐらいださ コンプリ三次のベルガギロス異様に固い
味方が高くて300程度なのにザコモビルスーツが700て >>99
耐久性や武器数値がSFCから流用で射程がF完仕様のためもし味方なら使いやすいよな。
コンプリ3次グランゾンもF完仕様で強いがSFCのそれの武器は別物で使いにくい。 F完が簡単って…
そりゃ脳みそおっさんで攻略データを完備して効率の良いプレイすれば簡単に決まっている
ガキの頃、ラフレシアの増援にアムロがボコられてうんざりして投げたわ >>96
ベルガ・ギロスなんであんなに小さくしたんだろ？ 初めてのスパロボがEXで厨房だった俺は地形だの何だのを全く理解せずに
シグやらナグロッドだのの対空レーザーにサイバスターを一撃で粉砕されてアイツらヤベー！って恐怖を抱いたもんだ。
歩いて近づけばなんてことないのにな… >>101
プレイ当時厨房だった俺でも攻略本無しの初見プレイで
修理補給上げ、全滅プレイ、イデオン無しでもクリアできたけど
Ｆのハマーン様とゲスト３将軍の新型機も倒したし
南海の死闘、裏切り、ゴラオンの危機のライグ＝ゲイオスは無理だったけど
>>103
俺の初スパロボは消防の頃友人から借りた第４次でオルドナ＝ポセイダルで詰んだ
栄光の落日とかでも詰みかけたけどギリギリクリアとかだったし うちの場合、ガキの頃に学校から帰ってきたら親父がいつもスパロボF完結編やってて大体地上編→宇宙上がった辺りで諦めてやり直してたよ
当時家族で一番ゲーム上手かった兄貴(小学生)がその後ポセイダルルートの最終面辺りまで進んだけど結局詰んでた
難易度はやっぱり高いと思うよ スーパー系の運動性とリアル系の装甲をもつのがαジーグだが、
ガンバスターな装甲とサーバインな運動性とマジンガーな火力を持つのがF完の敵MSだからな。 第4次のブラッドテンプルはガチで詰む可能性があるからな
基地効果+自身のHP回復効果で1ターンキルしないと詰む可能性が高い
その上でアホみたいに敵が湧くから効率的に叩かないと余力が残せないのに、部隊分割してて味方は少ないしな ガンバス並みの装甲←まぁわかる
サーバイン並みの運動性←サーバインいないし、100歩譲って4次との相対的な表現だとしても限界のせいでてんで大したことない
マジンガー並みの火力←皮肉かなにか？ 当時はモビルスーツでもＨＰと装甲を改造してたからなｗ
セオリーなんてまったく分からなかった。
グルンガストの武器フル改造×魂に救われた。
あとＺＺのハイメガキャノン×魂と、Ｇガンダム >>105
詰んだ人への救済処置のためにイデオンガンがあるんやで >>112
やり方を知らないとイデオンガンは味方壊滅の元だけどな >>102
ZZまではMSの大型化が行われそれもある種の限界が来たからその路線も見直され
F９１くらいになるとMSのダウンサイズ化が進んでる と言う設定があるから、それを解りやすくビジュアル化したんだろう
>>111
オーラバトラーやバッフクランなど意外にアムロとかにも当ててくる敵はそこそこ居るからHPや装甲上げるのもあながち無しとは言えないな
初期状態だとほぼ１，２発でやられてしまうし。まあ費用VS効果から考えるとやらない人のが多いだろうが 今でこそシュウは最強クラスのオリキャラだとわかってるけど、
当時はいきなりエロ女と一緒に出てきて速攻でゲストにフルボッコされる
チョケたキザ野郎としか思わなかったしな。
色々感慨深い作品だわ 夢バグ使っちゃうとサイバスターだけで無双できて他のユニットが置物と化すのね
サターン版を発売日以来久々にやり始めてやっと終わったが
ゴッドが加入してマサキが2回行動した辺りからゲームバランスが完全に崩壊して楽しかった 夢バグって激励使い放題になるからゴッドにも恩恵あるんだよな マサキの夢がキーポイントではあるが夢バグそのものは
サイバスターとはあんま関連性ないだろ 変形すると使える精神が変わるんだよな
アムロ・エマ・コウ・キースの四人が出現率高かった 夢バグがあろうがなかろうがゴッドは優先的に開幕気力130にするから
そういう意味では夢バグでのゴッドの恩恵は少ないかな
個人的にはあのバグでF91が劇的に強くなった記憶がある。気合使えるパイロット乗せるとよわいし 修理補給使えないパイロットを自力でどこまでレベル上げられるかを目標にやってたから
実質精神ポイント使用禁止プレイだったので
アムロやコウの魂や熱血を精神ポイント借りて使えるから余計にサイバスターが強く感じたというか
とりあえずマサキとドモンをレベル66まで持っていけたが精神ポイントボーナスより
延々とマップ兵器で倒し続けて経験値10～20を積み上げたほうが早いと理解したのが今回の収穫 何が楽しくてそんなプレイしてんのかワカランｗ
まぁ本人が楽しんでりゃ他人がケチつける道理もないけど ゴッドは60到達までに武器改造10段階行ってもよかった 2回行動レベル考えると最後の方は敵レベルインフレして
それに引っ張られる形で味方も70～90まで上がればよかった >>119
主人公の機体型にもよる
リアル系→アムロ、コウ、エマ、ファが比較的出やすい
スーパー系→甲児、さやか、ボスが比較的出やすい
多分パイロットの格納番号が関係してるんだろうな
エマやファの無限激励やアムロやコウの魂が便利だけど無限脱力や必中が使いにくいリアル系
さやかの無限激励、ボスの無限脱力、甲児の必中が便利だけど魂が使いにくいスーパー系
こんな感じだと思う
リアル系だとまれにイーノが出たりするから無限補給も可能と言えば可能
ほとんど出ないと思うけど
機体を変形させたり、他の機体を行動終了させたりすると変わることがあるのでイロイロ試すと良いわな ヒュッケバイン派とグルンガスト派はどっちが多いんだろ
どうしても魂×暗剣殺の強さに惹かれてグルンガストを選んでしまう ヒュッケバインのほうがカッコイイのでヒュッケバイン 機体だけならグルンだけど
ファティマ1個多いのと副主人公が有能だからヒュッケ ヒュッケバは第4次の鬼性能のイメージ強かったからちょっとがっかりあったな
抜きんでていた運動性がνやF91と同じになったしマイクロミサイルの弱体化も顕著
まぁそれでも十分使える機体だけど
グルンガは逆に第4次のヘタれっぷりが酷かったからその反動で良く見えた マイクロミサイル10段階改造ってやる人少ないだろうが
使いやすさと主人公の幸運持ちが重なってフィンファンネルよりいけてるんじゃないかと認識を改めたわ Fのデンドロビウムのマイクロミサイルも過小評価されてる イデオン撃つより素直に敵に撃ってたほうがうんたらかんたら定期 ヒュッケバイは格好いというよりガンダムのパクリデザインが好きになれない なんでアニメスパロボに出なかったんだろうねー（白々 ヒュッケバインはゲスト３将軍、ゼゼーナン、シロッコあたりに
普通に通用する？ 必中もひらめきもないけど。
運動性フル改造とファティマを付けたとして 「通用する」がどの程度の事を指すかが人によるけども
3将軍ぐらいなら「通用しない」という事にはならない
バランやシロッコヴァルシオンは無理 例えば、グルンガストなら必中＋ひらめき＋熱血or魂かけた
暗剣殺でどんなボスでも確実に大ダメージを与えられる安定感あるけど、
ヒュッケバインだとそれこそ「当たらなければどうと言うことはない」と
シロッコやゼゼーナンに思われるんじゃないかと。 ゲスト３将軍は限界低いから当てるだけなら余裕でしょ ２回クリアしてるけど全部スーパー系で、
グルンガストをボスキラーのトップに据えてたから、
ヒュッケバインがそれの代わりになるのか非常に疑問なのよね。 ヒュッケをボスキラーのトップとして使えるかなら無理
よくも悪くも万能型リアル系ユニットみたいな感じだよ ヒュッケバイは当てるけど結構喰らう感じ。主人公のNTレベルの低さを機体性能で底上げ
武器威力&射程もあるし、使えるのだが敵攻撃力が上がり捲る後半では囲まれるとちとキツイ
確実に回避してくれる連中に囮は任せるしかない このゲームは雑魚散らしが大半を占めるゲームですから…
大ボスと言ってもHPは65000キャップがあって大したことないから
既存の真ゲ、ガンバス、ダンクーそのほかもろもろでどうとでもなる
まぁ雑魚散らしもニュータイプ連中やグランゾンサイバスGガンあたりでどうとでもなるけど…
グルンガスはスーパーのくせに2回行動というすんばらしい利点があるからかなり強力かな
覚醒使えば真ゲも似たようなことできるが そのダンクーだのグルンガスだのは面白いとか思って言ってるわけ？
バカなの？ 喰らったら撃墜されるじゃんｗ
素人が作ったようなクソバランスゲーだけど、
味があるから未だにプレイしてる人がいるんだろな。 僕は補給でレベル上げして無双したけど
普通に遊んだら交わしきれないよね。
運動性や限界はνガンやF91と同じレベルでずば抜けた性能的じゃない。 >>150
まだなんとか遊べる環境が揃うのがでかい
実機はやばくなってるがBIOS吸出しの敷居も低いからエミュで出来る シロッコinヴァルシオン相手だとLV65ぐらいの主人公がユニットフル改造+ボーナス運動性+サイコフレームな
ヒュッケバインでBHキャノンが30～40%ぐらいの命中率かな
回避はバラン=シュナイル相手でも分身頼みになる
シロッコinヴァルシオン相手だとLV65ぐらいのアムロやカミーユでも命中率は60%前後になるからねぇ…
アレを相手に必中無しで当てられるのはLV60以上のシンジぐらいな気がする
確か、ダミープラグなら素で避けることもできたはず レベル99主人公をヒュッケにサイフレ2個で
シロッコにブラックホールが命中率97%だったな。
なおレベル99アムロをサザビー、サイフレ2個に集中かけて
シャピロのクロスマッシャーが3か4%。
シャアザクにサイフレ4個積んだら集中なしで0%にできる。 >>152
いいだろ別にw
なんかネット上でみると笑えるけどリアルだと自分を
僕呼ばわりするやつ結構いるからな >>151
主人公キャラのことを「僕」と呼んじゃう男の人って(´・ω・｀)
ゲーム主人公を自分の分身として完全に感情移入できてて羨ましい まぁ硬くて速くて多いザコの殲滅がダルいから、
そういう意味ではヒュッケバインのほうが使い勝手は良いか 後半になればなるほどカタイだけで
NTには全然怖くないザコが増える(けど当たると無改造MSは一撃)よね。 火力インフレのせいで後半の敵が硬いとは感じなかったなー。
オージェとかHPが3万近くに上がってるけどワンパンで落ちるし。 後半の頑丈な敵と改造しまくったスーパー系ユニットで殴り合うのが好きだな ４時からアベマTVで初代ガンダム一挙無料放送始まったよ ダンクーガは装甲上げるなら、その分を攻撃力に当てて、中ボス戦に使う。主人公機はリアル
系ヒュッケだな。やはり、射程の長さ、攻撃力、主人公の精神コマンドを活かすなら、中ボスクラ
スの後方からのトドメ役かな。 ダンクーガはよくも悪くもバランス型というか、
運動性あげてコマンド使わなくてもなんとかダンクウケン当てられるように
持っていきたいとか、装甲挙げて2、３発食らっても大丈夫なようにしたかったり
狙撃の弾空砲と近距離のダンクウケン両方鍛えたくなったり
特化型にしづらい魅力があるな
精神コマンドも４人とも攻撃系なのも魅力 ならダンクウホウって書いとけよ
いや、断空砲も字間違ってるけど ならの意味がさっぱりわからんが今さらダンクウケンに噛みつくやつがいるのに驚くわw
ずっと前から変換がめんどいやつはカタカナで通してたろこのスレ >>170
ダンクウケンは片仮名なのに断空砲は間違ってるとはいえ変換されてるんだから統一したらってことじゃね？ ダンクーガは第4次がゴミすぎてなぁ
スーパーロボット勢で貴重な宇宙A持っているし、第4次の反動が大きすぎた どーせいつもの構ってちゃんだろ
このスレのルールではあーだこーだ >>149
略称でしょ
全部言うと長いから略してるだけ
略称が気に入らないならニューガンダムをνとか書いてるレスにも突っ込まないと
公平ではない 公平とかどうでもいいけど正式名にこだわったりや変換にケチつけるのはいかにも
キモオタ臭がするので控えましょう 略っつっても一文字だけなんだし素直に書きゃあいいのに なんの手間でもない 予測変換があると一文字削るほうが手間が多いまである >>181
その一文字も100回書けば100文字になるんやで
何度も繰り返す単語は、一文字でも馬鹿にならない 普通に書くよりわざわざひと手間増やして意図的にそう書かなきゃ絶対そうならないのに、
頭悪いな
ウケて流行ると思ってやってみたけど案外反応が悪かったからふてくされてんだろ
前にもいたよな、一人だけなんか蛇腕とか砂岩とか書いてるアホ まあ手間はさておき共感は減るよね、読む気失せるもの ＞前にもいたよな、一人だけなんか蛇腕とか砂岩とか書いてるアホ
２ちゃんははじめてかい？（笑
力ぬけよ まーたしかに蛇腕とか砂岩みたいないわゆるわかりにくい2ch語にイラつく気持ちはわかるが
ダンクーやグルンガスがわからないってことはないだろ スーパー系でも
運動性5段階とパーツにより
オーラバトラーに必中なしでも
命中するもんだな
ｼｮｰｸﾞﾝとｹﾞｯﾀｰのｽﾋﾟﾝｶｯﾀｰは
衝撃的だった・・・ >>187
まあｗガンダムの場合は公式がわかりにくいし
ウーヒェイのこと五飛って書くの辞めてほしい
そのせいでウーヒェイのことずっと「ごひ」だと思ってた 初号機が暴走しなくなったんだけどなにか条件ってあるの？
地上ルートでエヴァ3機だけのところを暴走させて無理矢理クリアしたからかな？ もし、未完のシ者のステージなら仕様
撃墜されても収容後にカヲルを追いかけてるってアナウンスある
他のステージなら知らない 暴走を試したところはポセイダルルートの砂上の楼閣とDCルートの激震の赤い大地なんだ
両方暴走せずにそのままシンジが脱出しちゃったよ
てっきり条件があるかと思ったけど、やっぱりバグかなぁ なにげにケルビンブリザードって攻撃力、範囲ともにゼロカスのローリングバスターを遥かに上回ってんだな
2回行動も普通にできるユニットだし、もしかしてガッデスって強いんじゃね？ テュッティ達はミオと同時加入でよかったんじゃないか。ノリコ達もガンバスター初登場マップでそのまま加入で。 宇宙Bでもケルビンの高威力、広い攻撃範囲、低燃費だから十分だと思うけどな。 他の曲はともかくガッデスの曲に関してはPS版の方が好きだ ビミョーに避けない当てない耐えられないなガッデスの分類はリアル系でいいんかねぇ… ティッティはSFCのEXで初めて見たときは美人さんでよかったのに…
グラが年増にリファインされたうえにボイスもおばさんで
なんかガッカリした… ケルヴィンブリザードは範囲･燃費･パイロットとの相性が揃った良い武装(？)なんだけどねぇ…
地形適応とか加入時期とかでイロイロ残念過ぎる
ミオがF序盤に、現行のミオ加入のタイミングでヤンロン&テュッティ加入なら活躍できたかもなぁ…
考えてみると、ガッデス&グランヴェール共に単独で大気圏脱出能力を持っているはずだよな？
魔装機神スゲー、つーかラングランの技術レベルが高ェェー 普通にガッデス強かったけどな。激励じゃなくて気合が欲しくなるぐらい。 4次みたいに終盤は部隊が2つに分かれたほうがよかった気がする
キャラ数は多いのに出撃数が一定でそこそこ使えるユニットですら一軍になれないのはもったいない >>216
６０話辺りで地上と宇宙に分かれたのをそのまま合流させないのもありだったな
要は新スパ方式 新やってFシリーズやった時、マサキ以外の魔装組誰だろ感強かったな
火水は宇宙で登場、グランゾンも出てきて退場だし >>208
マップ兵器が主力だし避けるのはともかく当てられない敵は大ボス格くらいでないの？
他の人も言ってるけどガッデスはミオと同じくらいの加入なら使う人かなりいただろうな ただクリアするだけならニュータイプ前線に置いて、ボスクラスをシャインスパークするだけの簡単ゲームだからな とにかく数発の被弾が命取りになるゲームだから
回避力にうんと優れるか、大火力の一発屋じゃないと活躍できないんだよな
中途半端な能力だと戦場の露と消えるだけ 基本的に装甲の薄いユニットを狙ってくるから単機突撃でもしないかぎりは
集中砲火食らわない仕様だからそこはね
射程内の敵の数減らすか装甲無改造のνや量産型νでも移動させとけば
そっちに攻撃が向かうから実はそんなに問題じゃない 10段階改造できる終盤はやりたい放題だから問題ないとして
完結編中盤はレベルは上がらんわ攻撃が当たらんわでしんどい
この辺りで面倒になってニュータイプばかり使うと他が出番なしプレイに繋がっていくと思う >>225
射程内にあるHPの低いユニットから狙われるから楽に敵行動が予想できた。 HPの低いユニットが狙われるのは知ってるけど
装甲が低いユニットが狙われるってマジ？
装甲が低い戦艦とか前線に出してもぜんぜん狙われないんだが ビル場インあたりを前に出して、
アホが当たらない攻撃を必死にやってくる中で
後ろに控えるニュータイプがファンネルとヴェスバーで攻撃 完結編はHP装甲、それから地形適応、気力が関係してる
Fは時々ターゲットが変わったりしてよく知らない 同じ装甲値とかだったりするとサイズの大きい機体が優先的に狙われる
EVAやゲッターはサイズが大きい上に装甲値が低いから敵に狙われることが多い ビルバインは硬くして狙われないようにして開幕気力130で斬りまくってるとストレスフリー >>229
そういう書き込み嫌われてるって>>184あたりで指摘されてるだろ…
いい加減にしろよ… ニュータイプなしでもなんとかなるので
逆に使ってこなかったユニットが
活躍できると新鮮
ダンクーガ1体でウィルウィプス落としたり
ダイターンでマスターアジアを1ターンで瀕死にさせたり それやるのカネかかるよね。
普通にやるボス戦だけなら必殺技だけ改造で済むけど
機体性能、特に装甲上げて鉄壁をうまく使わなないと耐久力の差で負けるだろうし。 ダンクーガでウィルウィプスとタイマンなら、底力も使えば結構楽に落とせそう。 ダンクーガは気力上げやすいから、精神ケチらず行けば充分戦える スーパー系はＥＮとボス用必殺武器だけ強化でＯＫだな。
カネのかかるＨＰと装甲は強化パーツで補えばいいし
そもそも前線に出さないからパーツつける意味もないかもしれん 普通にやる場合、ニュータイプ軍団が竜巻の様に敵を荒らすから足の遅いスーパー系が到着する頃には戦闘が終わってる
付けるならブースター系だね
ダンクーガは挑発と激励使えて置物でも戦闘でも使えて良いね >>239
必殺技だけ改造すれば事足りるゲッターロボは悪く言われないよな。 >>241
序盤からいるし、努力幸運でボスのみ戦闘でも十分だからじゃないかな あ、後乗り換えても改造引き継ぎはでかいかも
全滅プレイしなきゃ金に困るし補給稼ぎとかしないプレイだとLv上位だし
柔らかいという欠点が痛いけどね 序盤から使えるスーパー系のスタメンとしては、
ゲッター、ダンクーガ、後は精神込でコンバトラーくらいかね >>245
ダンクーガの欠点は、合体が遅い事じゃないのかな
序盤はどうにもならない分離ユニットだしわざわざ改造してもダンクーガに影響なしってのが… 獣戦機は使い方を考えれば使えなくもないけど、MSやHMで事足りる場面が多いからね
獣戦機隊は合体までが長い&努力が無い&幸運取得が遅めなのがマイナスかな
幸運が無いとボスを落とさせ難いし、努力でレベルブーストもできないしね
精神コマンド構成がかなり攻撃寄りだから強いんだけどさ f完になってほぼ全てが弱体化したのにまだそこそこ使えるしんじ君凄い どのユニットを狙うか気になったので実験してみた
HP5600 装甲1300 LV99 ヒュッケバイン
HP5200 装甲1900 LV52 エルガイムmkⅡ
HP8200 装甲1800 LV52 ダンクーガ
自爆でHP4500マイナスさせる前提
HPが全快だとヒュッケバインが狙われる
HPより装甲を見てダメージ効率が高い相手を狙うようだ
エルガイムmkⅡとダンクーガの組み合わせだとHPの少ないエルガイムを狙う
また自爆させてダンクーガのHPを減らすとダンクーガを狙う
ヒュッケバインとエルガイムmkⅡは
エルガイムmkⅡのHPを減らすとそちらを狙ってくる
殺れる相手を狙うということだろう
結論としてスーパーロボットはHPが減ってないなら率先して狙われることはないはず HP08200 装甲1800 LV52 ダンクーガ
HP12500 装甲3200 LV45 ダイターン3 気力150
自爆させてダイターンのHPを100まで減らした場合どちらが狙われるかというと
HPが満タンでもダンクーガが狙われる
ダイターンは硬くてダメージ10しか受けないのでダメージ効率が悪いと判断したのだろう ダイターンなんてロボットはいなくてダイターン３なんだが
1文字でも気になる>>149クンはダイターンに関しては許せるのかな
一貫性が無いね・・・ 今の時代にこのＦ完みたいな未完成品出したら、
アマゾンレビューが大炎上しそうだな
星１が９９％になりそう Amazon信者っAmazonレビューがそこまで気になるんですね（苦笑
私なんかはどうでもいいと思ってますが… 最新鋭のＦ９１が運動性１２０で、ギャプランだのガザだのが
１４０～１５０ある時点でうるさ型のゲーマーは批判の竜巻を起こすだろう その辺はゲームバランスの一言で片づけられない脳みそしてるのかな？
昔からMサイズの敵メカがHP30000程度とかあったろうに
ゲームバランスを考慮したHPや装甲のインフレは理解できても、なぜか運動性のインフレは理解できないリアルヲタ ID:93xz28x/こいつエアプ臭きつすぎんぞ
なんか今更すぎること延々と吐いてるし最近プレイ動画とまとめサイトか攻略サイトでも見たエアプくんだろうな F&F完はあのバランスだから、今でもこうやって色々語られる作品だと思うよ
駄目な所いっぱいあるけど可愛い子。みたいな感じかな 個人的には参戦作品の好みでないかなって気もする
ゲームとしては64の方が好きなんだが >>262
まぁ、有名所がほぼ参戦してるからね
F&F完に参戦してない90年代以前の有名作品なんてマクロスぐらいだろうしさ
ダンクーガやゴーショーグンが有名かと聞かれると首を捻るけどさ
(小説版を読んでいたから知ってたけど)
他にもプレイヤーごとに思い入れのある作品はイロイロあるだろうけどな
(ライディーン、ザンボット3、グレンダイザー、ダイモスなど) 当時基準で参戦作品が1番バランス良いと感じたのはA αまではあきらかにガンダム系に偏りすぎてたからね
主人公機は残らず出す上にリックディアスだのネモだの量産機まで大量投入、おまけにExsだのゼッツーだの
まるでスタッフがマイナー知識を誇るかのように出されるサイド機体。Exsはあんまりマイナーでもない
なんて突っ込んでるようじゃただのガノタ。一般的な見地では立派なマイナー機体です
ガンバスはメイン機体のシズラーがなぜか隠し機体扱いだし酷い Exsも隠しみたいなもんだし主役機だしスーパーだってガルガンチュワとか糞マイナーなの出てるしなにいってんだこいつ ＞Exsも隠しみたいなもんだし
だから、Exsは隠し機体で当然だろ？マイナー機体なんだから
なんでアニメ本作にもがっつり出てたシズラーが隠したいなのかってのがおかしいって言ってるわけで
頭悪いなぁコイツ（笑 ＞シズラーが隠したいなのかってのがおかしいって言ってるわけで
こんな日本語不自由なやつに頭悪いとか言われましても(笑) シズラーが隠したいなのかってのがおかしいって言ってるわけで
シズラーが隠したいなのかってのがおかしいって言ってるわけで
シズラーが隠したいなのかってのがおかしいって言ってるわけで
シズラーが隠したいなのかってのがおかしいって言ってるわけで 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) シズラーよりセイラさんが隠しパイロットのほうがおかしい
セイラさんって初代ガンダムのメインヒロインやん？ フォウとかプルに比べると
セイラもララァも扱いひどいよね
初代ガンダムは参加してるシリーズ多い割に
途中で抜けたり、クワトロがいるとララァがいなかったり
アムロ、クワトロ、ララァ、セイラが一緒に仲間になるのGCだけかな アムロ、クワトロが一緒に居る部隊にララァが居たら気まずそうである
ましてや、ベルト―チカ・チェーンそしてハマーンまで加わると完全にカオス だがクワトロさんがハマーン様を連れて帰って来てくれて、仲間として迎えることの出来たときの
感動は今でも忘れられん
あれってフラグ立てに失敗するとクワトロさん行方不明になっちゃうんだったか？ 誰でも仲間に入れるおおらかさがあるんじゃないの？
ガトーとかもかなりやばいでしょ アムロ クワトロ(シャア) ララァ ベルトーチカ チェーン セイラ ハマーン ナナイ クェスが同時に邂逅
カオスな場になりそうだw
ミライ ブライト エマリー スレッガーもカオス(つーか修羅場)だろうなぁ 3次の時クワトロを仲間にせずガトーを助けると
シャアがララァとナナイの双方を従えて
NPCの援軍として現れる展開があった記憶が ララァは死んだから神格化されただけで、単なる電波さんキャラでしかないのだが
ストーリーに使いようがない >>280
第三軍のシャアとララァが強すぎて邪魔だからマップ兵器で撃墜したら
ジオングだけジオングヘッドで生き残ったでござる >>283
そこコンプリだとゲルググだった様な。SFC版だと違うんだっけ? F91は見えないシールド対策として有効だけどEN 運動性 限界 ヴェスパーの他にマシンキャノンとライフルどれ改造したかな？
ヴェスパーだけもいればマシンキャノンも少し改造すると便利って人もいるだろうけど そりゃそうだ
硬くないのに避けないし実用性だけ見る人ならそもそも改造しないから >>285
加入直後にＥＮ・ヴェスバー・ライフル・マシンキャノンを5段階改造
突っ込んで削りに使ってハイメガキャノンかサイフラッシュで一掃 >>288
宇宙適応がAならって言われる連中は色々いるけど
ことザムジードにかぎっては適応がどうのこうの以前の問題だしな >>287
武器が弱すぎて運動性や装甲を改造しても役に立たない Fのザムジはなんで最強武器がハイファミリアなんだろ？
他の魔装機神にとってファミリアは通常武器でそれより強い必殺技があるというのに。 超振動拳の攻撃力を2500くらいにすれば良かった
必要気力110 消費EN20くらいで なんかこう、ウィンキーは
オリジナル機体を強くしないように、ちょっとエンリョしてるのかな？
ってくらい弱い、魔装機神
主人公機は強いけど
サイバス以外の魔装機神とヴァルシオーネRは弱すぎる
パイロットの格闘と射撃の能力値とか、あからさまにいじわるだし
MAP兵器もちにあえて幸運持たせないとか、これはFではかなり修正されたけど
いじわるなウィンキー 中盤の5段階改造までで
通常戦闘(雑魚戦)にも耐えうる
スーパー系ユニットのオススメある？
自分としては
5段階フル改造とパーツ込み前提だけど
ｹﾞｼｭ2、ｸﾞﾚｰﾄ、ﾀﾞｲﾀｰﾝ3、将軍様を
推したい なおグランゾン、及びシュウは敵になる予定でもあったのか強い模様 強いんだが登場のタイミングが悪すぎて雑魚の印象が強い >>299
ロフにグランワームソードで喧嘩売って切り払われたあげく
バニッシュゲイザーくらって馬鹿なとか言って撃墜されたぞ。 数字的には強いユニット
ただ加入が遅すぎる。Lvあげてやる気が起きないし改造も然り 3次(特にコンプリ版)ならともかくFの終盤って
敵レベルがほとんど上がらんから経験値が惜しくなることほぼないし
改造に関しては最初からフル改造じゃん ハマーン様が仲間にならない場合？クワトロだけ戻って来る、それだけ。
Fの最終面でクワトロがハマーン様を説得してないと、F完で説得しても無駄。 >>305
そのフル改造のおかげでボーナス貰えないのがイジワル。 >>307
完結編で１マップ二回説得で大丈夫じゃなかったっけ？記憶曖昧だなあ俺 >>298
そりゃデータの中にネオグラが入ってたから。
逆シャアのデータも入ってたし・・・。
本当に惜しい。 >>311
ボツデータのネオグラって三将軍の機体以下の数値で
F完の大ボスとしては半端すぎる数値だった記憶が そら、敵ボスクラス機体で参入したらバランス崩壊だわな >>298
そのせいでクワトロさんの能力も高いよな
アムロと双璧の強さじゃんニュータイプのなりそこないのはずのクワトロさん >>315
でも敵仕様のサザビーがHP25000しかなくて悲しい事になってる。 劇中のシャア（クワトロ）ってがちでウラキに負けそうな気がするわ ウラキは劇中では職人芸(デンドロの操縦+キーボード操作)やらかすからな。ニナに注意されてるけど なんだかんだ言ってもウラキはテストパイロット
テストパイロットということはそれなりの技量は持っているんだろう
案外、ナイヘーメン(だっけ？)の訓練校なら上位だったんじゃね？
実践を積んでガトーとも良い勝負をするレベルになったんだし、最終的な実力はヤザンやラカンクラスには
なったんじゃないかなぁ
主人公補正が入ればシャアは勝てないと思う フルバーニアン(推力がZとか百式の倍)普通に使えてたから技量は高いんじゃないかとウラキ。ギャプラン程じゃないけどパイロットにかなり負担かかる機体だし。 なぜフルバーニアンが地上Bなのかが謎
宇宙用に追加装備されただけで元は地上でもいける機体だっただろうに 宇宙用の装備なんて地上じゃただのお荷物に決まってんだろ
現代で月まで行けるシャトルやロケットを、地球で空飛ぶのにそのまま使えるかっての
ほとんど目立った換装もせず地球でも宇宙でも汎用で動けるモビルスーツという設定自体に無理がある
リアルロボットなんて言われてるガンダムも、しょせんはフィクションアニメ フルバーニアン陸BがおかしいんじゃなくAが基準みたいになってるのがおかしいんだよな
簡単に取り外せるミノクラつけただけでボロットやガンタンクが空Aってなんやねんと GP-01Fbが地上Bなのはおかしいな
宇宙用なんだからCでも良いだろうに
背負ってるブースターなんて地上なら後ろに倒れないようにするのが精一杯だろ
だいたい、人型兵器が地上Aなのが変
空中なら飛行機型、地上なら多足型とか車両型のが適応してるはずだしな
アニメだからその辺りは無視すべきなんだろうけどさ 一番おかしいのはGP-03Sが地上Aなことだな
あんなんオーキスの一部程度なんだから地上での運用なんて全くの構想外なはずだろうしな
なのに地上Aってなんやねん？
GP-03Sが地上AならGP-01Fbが地上Aでも問題ない気がしないでもない フルバーニアンの足はプロペラントタンク大量に積んでて足としての機能をほとんどなしてないから重力下では歩行が困難なんだよジオと一緒 それならもう足である必要も無いわなって話
宇宙でのみ運用する作業ロボ、戦闘兵器を作るとして
「手」まではなんとか許容範囲として「足」まで丁寧に作って、そこまでして人間に似せる必要性はあるか？って
ガノタの必死の言い訳だと
「う、宇宙空間だとAMBCの効果があるから、手足は重要なんだよー！！」
みたいなのがあるが
複雑で高価で壊れやすい足というパーツをつける意味が「ぶんぶん振ることによる、姿勢制御の恩恵」では
わざわざそれをつける意義としては果たして適切かと言われるとなんとも
結局のところなぜ宇宙でしか運用を想定していない兵器にまで足をつけるかというと
『そのほうが格好よくて、人気出るから』
という理由
よーするにアニメの商業目的でのデザインに過ぎない
こんな作品をリアルロボットの金字塔（）だの言って本気で実用性うんちゃらを議論することの滑稽さ >>331
そうなんじゃないかな
実際の海中探査艇なんかはボールに似た感じになってるし
http://sakurajadehouse.com/wp-content/uploads/2014/04/ppp...84985.jpg
宇宙空間で作業をすることを考えれば「宇宙船にマニピュレーターを付けたモノ」が
まず最初に考案されるべきだろうしな
一番の問題は「宇宙空間で機械戦闘ができるか？」ってことだと思う
宇宙は何もないわけだから、相手をミサイルで爆破した場合、その相手の破片は自分に
向かって飛んでくるわけで、その速度は減速されないしな
空中戦闘ならば、重力があるから相手の破片は重力に引っ張られるから自分に向かって
きても多少は重力方向に落ちるので重力と反対向きに動けば大丈夫だろうしさ
「ライフル弾を撃って殺したら、もれなくサブマシンガンとショットガンの反撃が待ってます」
みたいな感じだろう
なので宇宙空間で爆破してはいけない
ならば溶かすのが良いのかもしれないが、それでも相手の燃料等に引火すれば爆発必至
そんな状態で戦えるのか？という問題が出てくるんだよね
まぁ、そんな細かいことは”アニメなんだし気にするな”ってことでOKなんだろうけどな >>332
宇宙空間の反動を気にするなら、レーザーで焼くのがいいけど出力がなぁ
皆原発背負ってデンドロ大会になりそう >>333
そして1機が爆発して敵も味方もズッタズタw
ギャグにしかならんだろw
それが問題 昔、柳田理科雄が同じような考察しとったことを思い出した
宇宙空間での戦闘は相手を見つけたら、減速して、すれ違い様に後方に向かって攻撃、
相手に当たったら全速力で逃げる、味方のことなど知ったことか！
大艦隊で戦闘すれば、逃げる途中で運悪く当たった味方が爆発して、それが連鎖反応を
起こして、敵も味方も大惨事必至
みたいなことを言ってた気がする
宇宙は平和利用をしたいものですなぁ・・・
むかし、329氏と同じように”「UCガンダム世界は超リアル！」なんてことを言ってるヤツは
超バカだ”とドヤ顔しているアホな作者の本をと学会で山本先生がボロボロにコキ降ろしてたな
「UCガンダム世界が超リアルなんて思ってるガンダムファンはまずおらん」
「UCガンダム世界をリアルっぽく見せるために作られたギミックで、そんなものを百も承知で
楽しく見ているのがガンダムファンだ」
「”ガンダム世界がリアルだと思ってるヤツは現実と空想の違いがわかっていない”と言っている
筆者のほうこそ現実と空想の違いが分かっていないんじゃないか」
などと言ってたが、自分もそう思う >>337
アレは「マジンガーZが太陽光電池で動いていたら」という間違った前提で出した結論だしな
柳田先生はしょっちゅう「前提が間違っている、原作の設定を理解していない」状態で考察して
結論を出すからな
山本弘（だったかなぁ？と学会の山本先生で覚えているので名前が違うかも）が「ここが
ヘンだよ空想科学読本」みたいな名前の本で思いっきりコキ降ろしてるけどさ
自分も読んでて「？」と思う箇所が多かったのは事実
柳田先生のガンダムのコロニー考察でエアロックを理解していない部分なんかは初めて
読んだ時点で笑ってたしな（ゴジラの適正体重とかもさぁ・・・）
とはいえ、柳田先生が考察するよりも前に「宇宙空間で物体を爆発させたら減速なしで
四方八方に破片が飛ぶよねぇ？」と考えていたので書いてみた 好意的に見れば
あえて現実レベルの技術で作ったらどう考えても無理
設定の超技術スゲー
となる 柳田氏は空想の産物が「現実にいて欲しい」って願望が第一にある
なんだかよくわからない架空の設定ではなく、（間違っていても）現実にある近そうなものでどうにかならないか
っていう考え方をしている
それが不可能であっても作中の描写や表現がすごすぎるという、作品への敬意を持って接しているのだよ
けっして作品をバカにしたいわけではなく、現在持てる知識で全力で挑もうとして
結果的にアホな話になってる >>340
山本先生も指摘しているが、柳田先生は「作品への敬意」なんて持ってないように見えるけどね
あと知識が貧弱過ぎるし、常識に照らし合わせることもしてないからな
マッハで飛ぶとウルトラマンが溶けるとか焦げるとかの話も現実の戦闘機を考えたらありえないでしょ
マッハで飛ぶと首がモゲるまでなら許容できるけどさ
ゴジラの適正体重も柳田先生が出した体重を人間大に縮小するとおかしな話になることも考えてない
ガンダムのコロニーに関しては、実際に提唱されていた既存の話をモデルにしているのに
その話を全く考慮していない
こんな感じで作品に敬意があるなら当然知っている、または調べるであろうこともやらずに
自分の貧弱な知識だけを頼りに書く人間が作品に敬意があるとは思えんよ >>341
作中の注釈や、巻末にあるふざけたものから学術書までが一同に軒を連ねるあの異様な参考文献のページ、
あとがき含むすみずみまで自力で目を通してそれ言ってるのかね
書籍に対する指摘はそんな本を書かれる前に、初版の頃から熱心な読者によってとっくにされている
作者だって自分の間違いを認識しているのだよ
後に発売した刊では、それが元で作家人生やめるかどうか悩んで結局なぜ内容をあのままにしておくのか
って当時の出版担当とのエピソードはちょっと良い話なんだが、君は何も思うところがなかったのかというのか・・・ 第三避難所逝ったか、最初にあのサイトを見た時は驚いたもんだ
次世代ゲーム真っ只中のご時世に、いきなりF・F完結編の詳細な攻略サイトが現れて話題になったもんだ、お疲れ様でした インターネットアーカイブにサイト保存されてるからそっち使うといい
https://archive.org/
ここの検索窓クリックしたら一番下の Search archived web sites の●をクリックして>>1のURL貼って検索でOK >>334
破壊したその場での爆散破片も問題だけど
それ以上にその破片が半永久的に宇宙をさまよういわゆるデブリ問題のほうが
遥かに深刻だと思う
まだ宇宙にほとんど進出していない現代でもすでにデブリの脅威は宇宙開発の妨げになりつつあるレベル
ガンダムの世界ではリアル現代とは比べ物にならないほど宇宙に人工物を輸送し、ご丁寧に戦争までして破片をまき散らしている
宇宙空間がデブリだらけで、もう満足に宇宙に進出することすらできない状態になるはずだが、あの世界でデブリの問題が描写されたケースはほぼ皆無
おそらくデブリなんて不都合なものは、無かったことになっているのだろう
たしか十数年前かそこらに、中国の人工衛星が衝突事故起こして、大量のデブリをまき散らしたのが大きなニュースになったのを覚えている
たった1回の人工衛星の衝突程度でそこまで深刻なわけだから、戦争なんてしてたらどうなるか、ってこと ちなみにこれは個人的な見解だが
仮に人類が頻繁に宇宙に行くようになり、地上の国家間の覇権争いが宇宙にまで波及したとしても
おそらく宇宙では紳士協定のようなカタチで戦闘行為は一切しないようになると思われる
宇宙での戦闘行為、デブリをまき散らすような行為は、お互いにメリットが無い
これはこのスレで前に書いたので詳しく見たい人は過去スレ参照。タメになるぞ。 あ、スレ汚しスマンね
以下いつもどおりの平和な流れで
↓↓↓↓ しゃーないからFの攻略本買ってくるか
無駄に多いくせにどれも間違いだらけという代物ばっかだが ディザードだかの解説に「足軽ロンドベルの地獄巡りをしたいなら使うのを止めはしない」とか書かれてたのはこの頃のスパロボだっただろうか。 確かランドクーガだったっけ？「弱い！弱すぎる！」とかって描かれてたユニットあったなあｗ クーガといえば「シャピロは最後は私の手で」ってのが印象深い 攻略本で敵機体でディスられてんのはエピオンくらいだったかな
少なくとも俺が持ってた本では テュッティの名前がエロいの意味が20年後の今も意味がわからなくて悩んでるわ 一生楽しむ本だっけ、五飛の解説で「避ける気がない」とあったな ゲッ、第三避難所消えたのかよ
F完まだ終わってねぇのに わざわざ攻略サイト見なくてもクリアそのものは簡単
隠し要素とか知りたいならそこらのサイトで十分。ヤリコミたくてデータベースが欲しいなら攻略本 たしかあの頃の攻略本でマジンガーＺをボロカスに書いてたやつがあって
頭にきてその本は捨てた覚えがある ばっちり装甲強化したマジンガーZにビームコート付けて、甲児に「無駄だ！」って叫ばせる
のが好きだったな。 鉄壁必中ロケパンってF完結編でも相手がABなら全然行けるよね >>368
むしろそれでいくのが安全
回復補給あげをやらないプレイならアムロでも喰らうからな 場合による
さやかを乗せることもあるし、鉄矢のままのこともある
大抵はさやかを乗せてしまうけどな >>368
ＡＢはさほど攻撃力が無いから鉄壁掛けなくても全然行けるよ
もっとも油断しすぎると中ボスのオーラ斬りとかでズバっと行かれるけどｗ 鉄壁が一番強力なスパロボ大戦ってFだったよな
第4次より装甲がかなり上がった作品だから、装甲2倍の効果がでかくなった
実質1ターン継続の不屈
その後被ダメージ1/4という仕様に修正された でもFは鉄壁縛っても影響少ないけど
4次は鉄壁縛ると難易度かなり上がる気がする 敵のオーラバトラーはオーラ斬り系以外は攻撃力の基本値ネモレベルだしな >>375
それで損するのはグレンダイザーだけやん。 第４次の鉄壁てマジンガー系の特権みたいなものだよな マジンガー系の主人公３人以外ではウラキ、チャム、リリスか。 4次って鉄壁そんな使えたっけ？
序盤でランバラが増援で出てくる面でその増援のど真ん中にマジンガーを鉄壁必中でロケットパンチミサイルパンチ祭りはいつもするけど
毎回そこしか使わないなぁ >>380
グレンダイザーはそれで大活躍。
無限使用可能なドリルアタックを強化しとくと
接近戦を仕掛けてくるオーラバトラーの大群相手に無双してくれる。
特に栄光の落日。 某動画見て思ったんだがＦのティターンズのＭＳは本当に武器がしょぼいな
本気出していないネオ・ジオン系と比べてもだいぶ弱いし Ｆ完の敵ってパラメータは異常なほど底上げされてるが
限界と武装に関しては割と元々の性能に準拠してる事が多いからなあ F完の敵の武器攻撃力の基本値なんて何の意味もないけどな
改造で調節しまくりだもの
オーラバトラーとか平気で6段階7段階も改造してる >>382
地上でジャブローやティターンズ最終決戦だと雑魚のくせにビームライフル2700とかになってる
無改造とはいえEVAが一撃でATフィールド抜かれて落ちたのはびびった >>383
敵の耐久力がやたら高いのに限界がクソで運動性が意味無し。
そんなのばっか。 どんなに敵パラとユニット運動性をほったらかしにしても
限界反応という数値のおかげで常に理想値に保つことができる
便利なシステムじゃないか ・NT聖戦士補正を今の＋40＋43あたりから最高でも＋30にする
・反応値の撤廃（代わりに防御値でも入れとけ）
トップNT勢は平民より反応15ほど高いから、これで合計命中回避25ほど修正できる
その分全キャラの命中回避を＋20ほどアップ。これでW勢やオールドタイプでもそこそこ避けられるし当てられる
・2回行動撤廃
・その代わりトップNT勢は少ない消費精神で覚醒使用可能
近年スパロボでおなじみのキャラごとに違う消費精神を導入。これでも常時2回行動よりずいぶんチート感は無くなる
常時2回行動だとやはりスーパー系より移動力が違いすぎるなどあまりよろしくない
MAP兵器使う時だけピンポイントで覚醒とかなら十分許容範囲
このあたりだったらだいぶバランス改善されたと思うんだよね。惜しい作品だった >>389
実際そうやって調節してるよな
DC軍は430くらいでポセイダル軍は360くらいでいっかみたいな感じで じゃあ近年のスパロボやってりゃいいのに
このバランスありきでFなんだからそれがいやならやるなそれしか言いようがない バランスは納得してやってるもんなぁ
ハードモード追加とかのオマケならやりたくもあるが
でもまぁ戦闘スキップ実装を望む人は多いよね いまの若い連中はすべて390みたいな思考だからね、ゲームに限らず。 まあ、Fのバランスで最後までやりたかったかな、F完じゃなくてw Fの時点でビルバインとゴーショーグンダンクーガコンVの運動性が50以上離れてる時点で狂ってる
命中率が最初から50％も違うと言うことだぞ
そりゃあ絶対どこかで変になるよ >>399
当たれば一発で落ちるから仕方ない&ビルバインまではろくな長距離武器もなく反撃できない
そういう博打機体だと割り切ればいい ガンバスターやイデオンもＦのデータだと他のスーパー系と同じぐらいの運動性なんだよな
Ｆ完結編だと完結編仕様の敵ユニットの如く大幅に運動性上がっているけど
何でこういう配慮をコン・バトラーＶやダンクーガやゴーショーグンにしてやれなかったのか >>401
完結編仕様なパラメータにしたら無双になるからでしょ
マジンガーがFでいきなり完結編カイザー仕様で出てきたらどうなると思う？ F完に入ったらF完仕様にすればいい
ビルバインなどはF完でパーツスロット増えてるし >>403
Ｆの時点ではそのままでいいけど完結編でこっそり強化で良かったじゃん
ザク改やエアリーズはこっそり運動性上がってるし コンVとかはこっそり運動性20装甲300ぐらい上がってても良かったと思う Fが初のスパロボだったから特に不満はないよ(FCとかで出ていたのは知ってる40半ば)
命中回避こそ極端だが、武器威力関連はあれでいいかも
それを踏まえた上でのバランスじゃないかと(運動性上げるのが全滅プレイでもしないとまともに注ぎ込めない値段) 控えめな要求ｗ
F登場のスーパー系は運動性と装甲2倍でもバチが当たらないと思うな ただでさえ2軍のダイターンがますますおマヌケユニットになるじゃないか ゴーショーグン、コンバトラー、ダンクーガには
機体性能と攻撃力を多少パワーアップするイベントがあれば良かったと当時でも思ったな
ダンクーガは改造で光牙剣追加出来るからましだったが、宇宙Bのスーパーロボットは物足りない
ダイターンは万丈のSPを+80くらいで対応、祝福&応援追加
さらに2回行動と精神コマンドの挑発がなければもっと面白いゲームになってたかも
今のままでも面白いけどね 個人的には幸運持ちでしかとどめをさせないのもつまらんけど応援祝福で誰でもとどめさせるようになったらもっとつまらんと思う 精神ポイントは初期値こそ違っても成長は1人乗りでも5人乗りでもほぼ同じだから
複数人乗りのF組スーパーはレベルアップでの伸びしろが多いと言えなくもない
なんだかんだでダンクーガはそれなりに戦えるし、宇宙BさえなければコンVもそれなりになったと思うんだがな
細かい所で「〇〇や××を変えてほしい」ってのは殆ど無いけど宇宙Bだけはなんとかしてほしかった 気合2回掛けた上で
ひらめき、必中、熱血セット使える回数が多いんだから
宇宙Bでバランス取れてると思うけど
ゲッターから目を背けつつ 単純に改造による攻撃力の上昇を抑えれば良かったんじゃないかなぁ…
10段階改造するとヴェスバーと超電磁スピンが適性込みでほぼ同威力になるからね
更に魂と熱血で差がつくから"宇宙Bのスーパー系はゴミ"なんつー評価がまかり通るわけだし
10段階改造しても攻撃力はスーパー系有利にすれば、今以上に味方機体の棲み分けができたんじゃないかなぁ… ぼくのかんがえたさいきょうのゲームばらんす～
の話はもう結構です 有っても効果無しのハマーン様の鉄壁、それを崩すナンパ師クワトロ、崩されたツンデレハマー
ン様、カワユスｗ ハマーン様が仲間になるときクワトロに言う
ハマーン「その言葉、待ってました。」
みたいなセリフあったよね？これ違和感を感じる
ハマーン様にはボイス付きで喋ってもらいたかった ジュドーに近づくためにクワトロ利用するハマーン様さすがやで >>416
当時も今も思うのはスーパー系こそ魂を持たせるべきだとは思ってた 一人乗りスーパーくらいははオリ主スーパーの精神ポイントと二回行動レベルと魂が欲しかったな バンジョーのこと言ってるんだろうけど
今のバンジョーに魂もたせようとすると精神1個削ることになる
前から思ってたが、熱血もちが魂も覚えるのは
枠がもったいない
W勢も律儀に全員が熱血魂覚える
自爆ひらめき熱血塊、これで４つも枠共通
熱血か、魂か、のほうが
キャラも立つ
NTで言うとアムロジュドーシーブックは熱血どまり
カミーユだけ魂 リョウが熱血の代わりに魂取っちゃったら、ますますシャインスパークゲーになっちゃうと思うのだが ごく一部除いてシャイン・ストナー撃てる状況って大抵ほぼクリア確定みたいな感じじゃね
最大ダメージの浪漫はあるけど難易度的にはあまり変わらないというか熱血との入れかえなら
「魂なら習得は完になってから」みたいになってFのボス戦の難易度が上がり今より辛くなる気さえする ストナーさん社員とか社員スパークとか、リョウは何かしら病んでるかも 万丈が必要な精神覚えたところで劣化スーパー系主人公にしかならない スーパー主人公が一人乗りでも使えるのは
・幸運もち
・2回行動
が大きいよな
必殺技が強いのや精神Pがやや多いのもあるがやはり上二つが大きい
特に2回行動となるとまったく次元がちがってくる
すべてにおいて劣化ガンバスターなのに2回行動になるだけでシズラーのほうが使えることもある スーパーの役割はボスキラーなのに努力幸運持ってないとかどうすりゃいいんだって話 機体のパワーアップイベントなんてそもそもマジンガーとゲッターしかない。リアル系ですら突然来たFA百式改と量産νに泣きを見ている 殆どデチューンされてないからな
そらコスト高で量産見送りになるわ ひんはんねる！！
のセリフが気に入らないからZをもっと強くしてほしかったな
完結編で強化パーツ＋2個でもいいよ Zはフル改造運動性ボーナスでシールド防御するガトー乗せると輝く >>435
昔みたサイトの管理人は切り払われるのでファンネル機を嫌って
ゼータをフルチューンしてエネルギーボーナスつけて使ってたな。 F91の敵モビルフォース(敢えてこう呼ぶ)は総じてデザインがアレなんだよなぁ
リアルタイムで映画観に行ったしプラモデル買ってみたら…アレは動画だから格好いい部類 >>434
アレのがっかり感半端ないね
リテイクするかいっそフィンを削って欲しかった >>402
スーパーロボットやGガンは必中と気合に精神ポイントを取られるよね。 >>442
キュベレイｍｋ２とかサザビーとかに乗せた時の「ファンネル！」って台詞は気合が入っててかなりいい感じなんだけどなあ
何故フィンファンネルになるとあんなに間抜けになるのだｗ シーブックとカミーユは代えても大差ないのでF91と交換という作で
シーブックのてかげんもMAP兵器があると活かしやすい
アムロもそうだが、MAP兵器もちは幸運なくてもてかげんがあると大分使える 完結編ってどこか１番全滅プレイしやすいんだろう。
DCルートの１話目で全滅プレイしてるけど、１回で１０万ちょいしか貯まらんのよね…。 セリフで違和感覚えたんで、νにカミ―ユは乗せずに、シーブックを量産型に乗せてた。
なんか、最終的にZ組はエマさんだけ１軍だったな。精神切れると、接近戦で落とされるからｗ 量産型はプル乗せてたな
アムロでてかげんして幸運かけたプルで落とす 全滅プレイは血塗られた御手、虚構の偶像と彷徨える運命の光、刻が動き出す時で
１００万位貯まるまで稼いでたわ、他の所だとやりづらい 幸運も手加減もないNTは使いにくいから
カミーユ、クワトロはあんまり使わなかったな >>456
資金難なゲームなのに幸運45は消費ポイント多すぎ。
補給レベル上げしても熱血幸運を二回できるのはリアル主人公だけ。 多いか少ないかは置いといて
Fになって多くの精神消費に端数5がついたのはちょっとウザかった Fはプレイヤーが気持ちよく思う部分悉く阻害してくる作りだからな 過去作で楽しみの一つだったマップ兵器ブーストに制限をかけたウインキーは馬鹿 改造コードで経験値制限外したらサイコブラスターで一気にレベル20上がった >>462
イデオン対策ちゃうんか？
けどそうならEXのボスが持ってたマップ兵器無効がヴォルシオンにあっても良かったな。 >>462
あれはさすがにバランスブレイカー過ぎたからな
上手くやれば一気にレベル４０くらい上がったりするんだぜｗ やり過ぎだってｗ
それより続編とかである（マップ兵器とかで敵を倒しても）一度に得られる資金は６５５３５まで
って方が縛りの方がウザかった 精神ポイント増えなくなる
二回行動手前で反応伸びなくなる
レベル60より上にするのが非常に大変
改造解禁遅い
宇宙b変えられない
ストレス溜まる要素大杉
多少気持ちよく遊べるのは10段階解禁直後か 10段階改造解禁後、今度は資金不足に悩まされるんだよな
幸運で回収しまくっても300万程度じゃすぐ無くなる 999万あっても魔装機神全メンバーフル改造足りなくて茶吹いたよ 改造解禁後は資金難に陥るからｆ91とマップ兵器持ちだけ機体改造して前線に出して戦わせてたわ 結局イデオンだけ使いこなしてりゃいいやってなるんだよな >>473
イデオンを使うと稼ぐ必要性さえ無くなるからな
イデオン+ボスキラー+MAP兵器持ち+SPサポートになって、MAP兵器は攻撃力を低くしたくなるぐらい 味方マップ兵器でもイデのゲージが上がることを知ってたらイデオンの使用はたやすい。 イデオンガンとソードの陰に隠れがちな全方位ミサイル ビルギットってイデオン出演しなかったら参戦してなかったよな多分 携帯スパロボの敵のレベルは自軍の上位レベルユニットの平均ってのは上手い落としどころだと思う
Aだとドモンも工夫して頑張れば10段改造に出来たし 64もそうだったから楽勝でフル改造まで持っていけたしかもエースボーナスで常に幸運状態だからゴッドはほぼ電影弾しか使わなかった 一度幸運などの獲得資金アップ関連をすべて撤廃したスーパーロボ大戦を出してみてはどうだろうか
このゲームって幸運に縛られないだけでまったくゲーム性そのものが違ってくると思うんだよねｗ
ただただ敵を倒すだけの爽快感
そのぶん難易度も高めに設定できるから、いかにして敵を倒すか（今まではいかにして幸運で多くの敵を倒すか）の戦略性が楽しめる
ついでに味方の修理費もすべて撤廃
この味方がやられた後の修理費システムは、うまい人ほど金がたまってその後が楽になり
ヘタな人ほど金がたまりにくくその後がつらくなるという、本来のゲーム性とは正反対のことになっている
どんだけそのマップで味方が落とされようが、最終的にクリアすれば良し
（逆に言えば、毎回味方機の大多数が落とされてもよいくらいの厳しいバランスにできる）
というゲームだ！！！ 幸運は正直足かせにしかなってない気がするよな
まあ幸運使わなくてもクリアには支障がない様に一応作ってはあるんだろうけど
ただ貧乏性なんでなｗ 使わないで損するのがどうも耐えがたいｗ >>481
まさにファミコンの第二次だな。
受けるダメージを計算しながら戦うゲーム。
例、キュベレイと取り巻きの敵3機。まともに攻めたら耐久力の差で負ける。
味方ターンに3発まで耐えられるユニットを前に出し、
敵ターンで瀕死にされるが反撃でダメージを与える。
次のターンで母艦にもどして回復、別のユニットを前に出す。この繰り返しで攻略。 >>481
ゲッターロボ大決戦を思い出した
＞この味方がやられた後の修理費システムは、うまい人ほど金がたまってその後が楽になり
＞ヘタな人ほど金がたまりにくくその後がつらくなるという、本来のゲーム性とは正反対のことになっている
熟練度がある作品はα外伝しかやったことないけど難易度高いと入手機体がしょぼくなるってのもそれはそれで微妙な気分になったな
Z2+サザビーorガンイージ+ジムクゥエルとかどういう事だ Hiνとかも熟練度高いご褒美だったよな
性能はともかく戦闘演出はピカイチ >>484
スパロボBXのおまけでもらった3DS版を逆襲のシロッコまで進めたんだが
昔の俺はどうやってこれをクリアしたんだろうってぐらい一気に襲ってくる マジンカイザーをフル改造したけどやっぱり宇宙Bはキツいんだなぁ…
レベル７０にしたけど火力が足りないや スーパー系でも運動性フル改造すれば結構当ててくれるんだね
序盤からもっとレベル上げておけばよかった…てっきりリアル系以外は使い物にならないのかと
https://i.imgur.com/3Bom3mp.jpg 真ゲ、カイザー、ガンバス、イデオンあたりの完結組は運動性高いからなんとかなる
ダンクーガ将軍コンバトあたりは厳しい
>>489
マジンガー系は気力上げないスーパーロボットだから、なんか弱く感じる
必殺技に気力が必要だと気力上げるの前提だから結構強く感じる
最近のスパロボと違って気力の影響が大きい時期の作品だから >>498
＞ダンクーガ将軍コンバトあたりは厳しい
そんなことはない
運動性10段階改造すればザコ相手なら十分に当てられる
対資金効果があんまり無いからやる人が少ないだけ 無改造で80とお金つぎ込んでやっと80じゃだいぶ価値が 雑魚と言ってもピンキリだしな
限界低い重機動メカとかHMは余裕で当てれたと思うけど
ゲストメカとか強化兵のNT機は限界高かったと思うし キュベレイですら限界が440だから他もたかが知れてる ゲストもバランシュナイルだけ限界が飛び抜けてて、それ以外は500未満だね。 まだ、この時期は武器改造の種類を自由に選択できたからね。PSPとか、全部一纏めとか
・・・なんか、徒競走で全員で１着ゴール的な感じでいやだよねｗ 本当にただ漠然とあるがままに「強化」する感じよね
コスパ優秀な武器を鍛えて雑魚の掃討力を高めようとか高命中の武器の火力を底上げしようとか
そういう具体的な目的意識に乏しいしそれが介入する余地もない >>499
昔からここで行われてた論争でよくあるのが
・○○は使えないと言われるけどこうこうこうすれば使える
↓
・うん、そんだけやってその程度のリターンなら最初から使い道無いのと同じだね
って感じの流れだな 武器装備に関しては個別方式だと資金回せない武器が完全に死ぬからどっちが戦略的かは結論出せない
個性喪失の原因は大抵のユニットが射程3程度のP武器、中射程武器、攻撃力3000超の必殺技を当たり前のように持ち始めたからでは 武器個別改造だと、一つの武器をMAX改造する資金はあまり高くはできない
だから序盤から中盤あたりから特定の武器をさっさとMAX改造することでバランスブレイカーになりがちで
制作側もそこのバランス調整に苦労するんだろう
武器一括改造だとさっさとMAX強化は不可能になったから
バランスとりやすくなったと思われる、んじゃないかな 武器一括改造は、一段階上げるだけでも大量の資金が必要で
しかもその割には攻撃力の伸びが少なかったりするので好きじゃない ヴァルシオーネのHPが3段階ほど勝手に改造されるバグあるよな？
自分では絶対に改造してないのに勝手に改造されててマジでビビったわ迷惑 >>510
これの最強武器を10段階上げるくらいの金額で足りるよ 一括改造は安いだろ
普通にやってても終盤に武器フル改造を何機も出撃できるようになる
そのかわり伸びがイマイチだったりで、やるなら一気にフル改造しないと効果を実感しにくい
個人的に、バルカンとかミサイルとかの演出を見る機会ができやすいってのは嬉しい >>511
それPS版特有のバグ
ヴァルシオーネに限らず、他のユニットでも起きる
俺の場合はヴァルシオーネ、ビギナギナ、ボスボロットがなった
加えると海の適正がAに変異してるはず
何週かしてるが、この変異が起きるのは1週につき1機だと思う
でも微々たる額だが改造費が浮いて、海もAになるから、考えようによっては得なバグ
原因も不明だし、ほんと突然に変異するから困惑はするが >>514
やっぱりバグなんだ
少し安心しましたｗ 個別もビルバインの射撃武器を強化するかどうか悩むみたいな選択肢があって面白いと思うけど
一括の方がコスモノヴァみたいな１発しか打てないロマン武器とかが活躍しやすくなるから好きだな 一括改造だと逆転現象起こしそうだな、ファンネルより威力が高いビームライフルが発生する 一括は上昇値一律だから下位武器の逆転は無かったような ビルバインはオーラキャノンが射程１～６ なら
オーラソードライフルは攻撃力＋100で１～５ ではなく 射程は１～３ P武器
とかにすれば悩みどころがあって面白いのだが
現状だとどう考えても攻撃力100より射程1長いほうを優先するよな
ウィンキースパはこのあたりの武器の差別化がなんか芸が無い
最近は逆にPの射程あり武器が氾濫しすぎている気もするが
Pの射程ありは多すぎず少なすぎず、そこそこ見かけると
なんか強化したくなっちゃう、ノイエジールのアームとか >>521
後運動性及びパイロットの能力と合わせると最終的な命中回避はどうなるかというのをあまり考慮せず
バルカン系だから命中修正はこんだけ、ライフル系だから命中修正はこんだけというのを
一律に適用してることが多い気がする
運動性の低いユニットは武器の命中修正を全体的に高くするとかの処置がされてないか
多少はされてても不十分なことが多いと思うF
ドロスみたいな例外はあったりもするがね ただの剣なのに命中マイナス補正のショルダースライサーって… >>525
あれって無限使用可能で断空剣並みの威力だったぞ。 断空剣2800
シャイニングフィンガー2800
ダークネスフィンガー3000
ショルダースライサー3000 宇宙A、Bとパイロットの攻撃力の差と運動性の差で結局どっこいぐらいか？ >>528
シャイニングフィンガーの必要気力130が痛過ぎる 石破天驚拳が威力のわりに消費と気力が高すぎで使いにくいMAX
消費120必要気力150なら射程１～３威力4700で良い フル改造マジンカイザーでもオージが使うパワーランチャーでワンパンされるのキツイ
しかもこっちは鉄壁使ってるのに 明鏡止水は120で発動でもいい
それ前提のユニットなのに130は高い >>534
ひらめきの無い甲児、鉄也はケタ違いの攻撃力のある相手はきついよな。 そんな時のみがわり
ってかギャブレーが鉄壁してたら王子のパワランノーダメだったけど
あの時のバッシュはなぜあんなに硬かったのか うろ覚えだけど攻撃力は1位バラン、2位オージじゃ無かったっけ？
めちゃくちゃ火力高いはず >>534
オージには素直にゲッターぶつけとこう。マジンガーは雑魚専門で。 >>539
バランシュナイルが最大値5700でオージが5400だな
素の状態だとバランシュナイルが3800のオージ3700で
ヴァルシオンの4000より下のはずなんだが
なぜかラスボスのヴァルシオンが無改造で出てくるので…… 宇宙Ｂのはずなのにキシリアが乗ってるドロスに一撃で落とされた時は目を疑ったわ オージに
フル改造マジンカイザーが落とされるのは分かる
鉄壁マジンカイザーが落とされるのも分かる
でも、フル改造鉄壁マジンカイザーが落とされるって気力差ありすぎじゃないの まぁ気力差があれば起こりうる事だからまだいいじゃないか
このスレならまだしも外じゃF完なんてゲームカタログみたいな所をはじめとしてありえない事を言われるのが日常茶飯事 防御してなかったらフル改造鉄壁マジンカイザーでも2回行動で落ちる
フル改造ボーナスは防御系以外で強化パーツは計算に入れてないけど
流石に防御してたら耐える
パイロット能力も高いから装甲0に対するダメージが気力100でも1万超えって舐めてるよな しかもシールドもあるからオージの防御力は
事実上バランシュナイルやヴァルシオン以上だし。 スパロボF完って情報が出揃った今の段階でやると丁度いい難易度で楽しいね
DCルートのゼゼーナンにフルボッコにされかけて泣きそうになったけど >>537
全員行動終了後セーブしてしまって敵ターンで零号機と弐号機が撃墜
防御しても撃墜回避しても命中率100% なめくさってると自軍の誰かが落ちて、気のゆるみをしっかりとがめにくるCPUがステキ 子供の頃は攻略本見てもどうやってクリアするの？という感想だった >>547
その辺が誇張されて伝わってF完を語る時に
「スパロボFは鉄壁かけたフル改造マジンカイザーが
雑魚MSのビームライフル一発で撃墜されて使い物にならない」
なんて言い方する手合が出てきたりするのよな フル改造鉄壁で相手が雑魚MSならほぼ10だよ
パーツ・装甲ボーナス無しでも7400軽減だし 今日やっとクリアしたわ
ヨハネスバーグで投げて一時積んでたけど思い返せば楽しかった 534だけどよく考えたらHPは改造してないからフル改造じゃなかったや…
https://i.imgur.com/nRqjd9Z.jpg
あとオージは最後の方に倒したから結構気力差あったかな？
いや～間違ったこと言っちゃって申し訳ない！ >>553
攻略本にのってる味方とは桁違いの運動性や耐久性データを見てそう思ったけど
いざ遊んだら限界反応オーバーでニュータイプは簡単に敵の命中ゼロにできるんだよな。 >>554
攻略本でもオージは魂のヴェスバーをビームコートで無効化するとか書いてたよな。
普通に遊んでたらそれはない。 >>561
HP7000 装甲7400ならパワーランチャーであっさり逝くね。 昔の攻略本はエアプ当然の評価をしてくるからしゃーない
ガンダム系のＯＴだって運動性を高めれば普通に命中するし W系褒めてる記事もあったからな
使えなくはないが第一線では無理だし 攻略本だとZガンダムが使えない子扱いだったが、量産ν来るまでの繋ぎでカミーユ乗っけて前線で暴れて貰ってるわ。 スーパーガンが好きだったからサザビー入るまでクワトロ乗せて頑張ってたな
あいつら乗せれば大抵使える zは弱くてビキナギナが強い扱いしてるのが多いんだよね
実際そこまではかわらん 高性能レーダーつけてハイメガ撃ってるだけでも充分戦えるよな
ティターンズの雑魚ＭＳは最大射程5や6な奴が多いし 最終話のシロッコ強すぎでしょ…
回避高すぎてリアル系の攻撃すら当たらないわ… F最強だから改造されるZ
F91と同時、すぐ後に色々入るから改造はそこそこなビギナ
こうなる事多いよな ビギナって使った記憶ないなぁ
さっきインターミッションでどれぐらい改造したか確認したらそもそもなかったし
誰も乗ってなかったから処分されちゃったのかな 地上だと飛べると移動が便利だからな
F中盤は地上MAPなのも大きい 加入が同時期なら扱いも優遇されそうだがな
移動が遅くても地形効果あるし これにボトムズのキリコとATいたら凄まじい弱さだったろうな 雑魚を乗せると、Zとビギナギナとでは命中で雲泥の差を感じる 対オーラバトラーで、ハイメガランチャーの命中補正-20の重さを実感したわ イデゲージってコスモのレベルや味方の出撃数と関係する？
資金稼ぎで全滅リセット繰り返していて、味方の出撃数を減らしたり
コスモのレベルが上がったら暴走しやすくなった気がする。 >>571
完結編前半はエースNTでも避けきれない場面が多いから運動性15差はかなり大きいでしょ
さらにZは高性能レーダーがほぼ必須でパーツスロが埋まるからさらに差は開くし ゼータは射程1にハイメガランチャーを撃てないという問題
EPでオーラバトラー相手に反撃戦法出来んとか使い辛い
あとサブ武器のビームライフルが弱いのも困りもの
せめて百式と同じ攻撃1500は欲しかった Zの場合、普通にプレイするとFの時点である程度改造してるだろうから
後から入るビギナと単純に比較できないんだよね >>587
そうだね。Ｆからやってる時は、わざわざＺを二軍に落としてまでビギナギナを改造するメリットはあまり無い
逆にＦ完からやる時は、わざわざビギナギナよりＺの方を選ぶメリットはそれこそ愛しかない クェスが乗ってくるヤクトは改造されてあるのにサザビーは何故か無改造だった時の切なさ そのままクワトロをヤクトに乗せちゃう人も割と居るかも知れない
クェスは今回微妙な性能だし ファイナルオペーション完でアクシズに陣取ってたら全員爆死したんだけど…
この時代のスパロボはワケワカラン… MSが2機自爆したくらいでアクシズがああなるわけねえだろと普通は思うが2機のHPが説得力ありすぎる 無ぇよ馬鹿野郎
あんな程度のHPスーパーロボットの必殺技熱血クリティカル2発で削れる
アクシズにストナー2発撃てば壊れるんなら最初からそうしろｗ アクシズなんて宇宙世紀だから騒がれるだけで
他作品からしたらチンケな石ころでしかない 最終面手前だけど
全滅稼ぎなしでフル改造ユニットが
7体作れてた。満足。
(バッシュとグランゾンはカウントせず) >>594
街ひとつ消滅させるストナー2発撃たなきゃ壊れないとかヤバくね スーパーイナズマキック
断空光牙剣
覚醒ストナー×２
サンアタック
ウェスバー×２
フィンファンネル×２
ツインバスターライフル
トドメの暗剣殺
このあたり1ターンで叩き込めばイデオン無しでもけっこう壊せそうな気がする あ、アクシズルートだとゼロカスいないんだっけか
代わりにアトミックバズーカかな もしもヤマトがいればアクシズくらい波動砲で一撃だったのにな >>599
エクセリオンの主砲みたいのも効きそう 戦艦てSD化のせいでビルバインとかと対して大きさに差がなくみえるの残念だわ 戦艦は圧倒的に評価低いよね
スパロボは戦艦よりモビルスーツのほうが大火力の装備もってたりするけど
普通に考えればそれはありえない
出力なんかも圧倒的に戦艦のほうがあるわけだし
ウェスバーやツインバスターライフルみたいな小型化された超火力兵器を作れるなら、それを戦艦にも採用すればいいだけだしｗ
まぁツイバスは過去のオーパーツな扱いだけど、その時点でリアルではない
なぜ戦艦が弱く設定されるかというと、ロボット大戦なんだからロボットが強くないと人気が出ないからだろう
アニメもそう
モビルスーツが1機でバンバン戦艦落としたり無双してるけど、ああいうふうにしたほうがロボットの人気が出てアニメが盛り上がるしグッズも売れるから
こんな商業的な理由で作ってるガンダムなんて、「リアルアニメ（）」でもなんでもない 必中と幸運あるし戦艦でもMAP兵器使えば意外と戦力になるんじゃないか？
って思ったけど移動力が終わり過ぎてて前線に着く前にゲームが終わる
２回行動さえあれば化けそうなんだけどなぁ… 最近戦艦強いけどな、Ⅴって大和とナデシコだしてりゃおわるんすよね？ 携帯機だと戦艦が強い気がする
Ｊだと思ったがナデシコ最強とかあったし
ナデシコが強いだけかもしれんが ブライトさんが核ミサイルで敵を蹂躙するスパロボもあるでよ Ｚでサイズ差補正がはいってから化けた気がする
しかも味方はサイズ差補正無視持ちばかりなのに敵には皆無 敵の戦艦は妙に強いのがいるよな
限界490もあるドクーガの戦艦やドレイク閣下のハイパーウィル・ウィプスとか
ガンダム系の敵戦艦は自軍の戦艦よりはマシな程度でクソザコすぎて話にならないけど >>599
フィンファンネルより出力最大のビームライフルの方が効果ありそう アルファでブライトが魂覚えてハマーン一撃で倒したときは感動した ？「まさか私もリーンホースで使徒を倒せるとは思わなかった…」 戦艦が弱いのってFくらいな気もするけどな
MAP兵器ブーストしない3次もかな
後はどの作品もそこそこだと思う >>603
他のガンダムゲーだと戦艦は補給や輸送のために重要だったりするが
スパロボでは戦艦に入るたびに気力が減るから輸送のためにわざわざ入れるのはデメリットだし
補給にしても補給ユニットを使った方が効率的で、そもそもα以降になると補給すら殆ど無用のバランスになってくるし・・・ >>604
システム上高レベル帯の戦艦が鬼のように強かったなｗ
ルウム戦役とはなんだったのか？ と言いたくなるレベル
レベルが低いパイロットの戦艦は大した事ないんだけどね >>618
Fだと敗北条件に母艦撃墜が多いし、敵も解って狙ってくるから序盤から艦長鍛えて艦船改造しまくってじゃないと辛い エクセリオンは強いことは強いけどガンバスター以上に鈍足が問題になるしなあ >>621
エクセリヲンは加入が遅すぎる
縛りでもない限り使えない >>615
第三次の問題はブライトさんが回避しようとすること >>623
特にマップ兵器を使おうと母艦を前に出したら決まって狙われる。 リアルで語ると、ああいう飛行戦艦が人型ロボットより移動力低いというのもどうかなって感じだな
第2次大戦の時は航空機中心の機動部隊のメリットは高速で飛来できる圧倒的な機動力の強さだったけど、あれは船の戦艦に対して飛行機だから当然速い
しかし同じように空飛ぶ機械同士であれば、それほど速力に差は無いはず
むしろ大型のほうが加速は鈍くとも最高速は出るのかな？
少なくとも人型で飛ぶ機械よりは飛行性能に優れるだろう。人型で飛ぶメリットなんて無いわけだし
つまり戦艦が空を飛ぶ時代になれば、小型機動兵器最大の強みである『機動力』の旨味が薄れるから
そんなには機動部隊マンセーのような戦争には、ならないと思うんだよね 出るのかな？っていう不確定要素で結論だすお前の脳ミソがすごいよ >>625
武装が当たらないという意味ではリアル
どんなに強力な大砲も当たらないから戦時中に特攻隊が通用したわけで >>620
戦艦なんて改造もレベルあげもしたことないけどな 必中の無いブライトさんは遅く出て来るダイターン３と同じ扱い。強制イベント時の運び屋ｗ
やっぱ、宇宙Bでもビーム弾くオーラシップに乗ってるエレ様のほうが使える。再動もあるし。 >>626
仕方ないだろ。航空専門家でもないんだしそこまで胸張って言えんわｗ
しかし理論的に考えれば速度にそんな差がつかないことはわかるわな
機動部隊の威力！！だの言ってたのは、あくまで母艦が海に浮かぶ船の時代のハナシ 画面に大きくキャラクターが並ぶα以降のグラフィックよりも
F完までの上下枠内に表示して多少表情バリエーションがあるほうがいいと思う
真ん中に作戦画面やマップがくるほうが気分も出ていた
サクラ大戦の影響でとにかくキャラクターを見せる方向になってからはやらなくなってしまった
特にデザイン的なすり合わせもしていないものを漫然と同一画面に並べて話を進めても逆に違和感を浮き彫りにするだけだ >>627
第2次大戦時の話でしょ
今は砲門すべてコンピュータ制御で、命中率は格段にいい
飛んでくるミサイルをロックオンして機関砲で撃ち落とすこともできる（事前に迎撃ミサイルを撃って、撃ち漏らした最終手段が機関砲）
ガンダムの世界ではミノフスキー粒子の影響でどうたら～なんて言ってるが、あれもしょせんは空想の設定だから詰めが甘いわな
作中でアムロが普通に無線機みたいなので連絡とってるしｗ兵器も熱感知誘導弾や長距離のロックオン攻撃は普通にできる描写があるから
「白兵戦の復活！！」
なんて銘打つほどに、白兵戦はしないと思われ >>620
戦艦を一機単独で敵の群れに突撃させるとかしない限り
Fでは戦艦は狙われないよHPが高いから >>632
そのコンピューター制御での雷撃戦を無効化するミノフスキー粒子があるんだが >>631
いやバストアップの方がいいなあ 瞬きとかあるし口パクは仕方ないけど
Fアイコンだと原作未視聴だと、ハゲ疑惑やら服装の話とか出ても解らねーよってなるもの Fのリメイクはドットと戦闘オフ不可と片寄った難易度が修正されるから概念から変わりそうだな
でも終盤で活躍するリガズィとか見てみたい >>620
Ｆはむしろ母艦撃沈しても敗北にならない場合の方が多いよ
ゴラオンの危機でゴラオンが落ちても敗北にならないゲームだし 新スパロボで一度ラーカイラムが撃沈されたことある
ゲームオーバーにはならなかったな エアプは嫌いになっても記憶違いは嫌いにならないでやってや・・・ え？あの面でゴラオンが落ちる？余程、ゴラオンのマップ兵器で落とす事とかに固執してた
とかしないと、まず落ちないでしょ。エヴァ３機出せる面だし。ゴラオン自体が動けない訳でも
無い面だし。攻撃でもB級ヘビーメタルなら４０％～６５％ぐらいはあったかな。 >>643
別に敗北条件の話で実際に落ちた話はだれもしてないでしょ 母艦が落ちるとゲームオーバーのMAPは母艦自体に
なにかシナリオ上の役割がある場合を除くと
MAP上でイベントが発生する時に出撃してない味方キャラが
喋る時の固定位置が母艦になるからだったか >>643
揚げ足とろうとして滑ってるとか糞恥ずかしいなｗ 全滅稼ぎしようとして戦艦落としてもガメオベラにならなかった時の虚無感 宇宙だと戦艦撃墜したらGAMEOVERになるな
早解きで地上のゴラオン撃墜して復活移動とかやってた 話途中なFがすべてのスパロボの中でいちばん面白かったな 無印Ｆは二国家間の大規模な戦争が起こってる中主人公たちの部隊が連邦の１部隊として上層部に翻弄されながらもその闘いの中で影響を与えていくと言う
ファーストガンダムに近いような構図。スパロボにおいてはありそうで意外に少ないパターンの構図なんだよな ファーストガンダムなんて作品は存在しないけどな
「機動戦士ガンダム」のことを言ってるのかな？ 色々出すぎてるから無印をファーストガンダムって呼んでるだけじゃね
Fのアムロは逆シャアのアムロだし ファーストガンダムでここ見てる層には十分通じるでしょ
ググってみるとかなりの件数引っかかる割りとメジャーな通称だと思うが アレックスが元々アムロ専用に開発されたという設定を活かして、限界だけでも高くなってればなぁ
それを言えばデンドロはMkII以上でもおかしくないのだが デンドロでもうまく運動性と限界反応を調整すれば赤色にならずに活躍できるだろうか？ スパロボでもV-UPがある作品なら大抵強い
場合によってはν以上に デンドロはマイクロミサイルが優秀だから
改造して削りによし
味方に撃って修理経験値を稼ぐもよし >>651
二国家って連邦とポセイダル&ゲストのこと？
DCやバイストンウェル勢、その他スーパー系の敵もいるし
そんなに一国家対一国家ってイメージないけどな そもそも何でポセイダルはわざわざこんな遠い地球まで攻めてきたんだっけ
もう忘れちゃったよ たしかダバのせいだろ？
ダバがエルガイムに乗って未来から逃げてきて
それをポセイダルがデスドライヴして追ってきたんだ >>663
第4次かなんかで話があった気がしたけど、ポセイダル軍はコアム星系から地球に通商交渉に
来てて、その交渉で大使が殺されたか何かで上手くいかなかったから地球に対して宣戦布告した
んだと思ったな
実際にはゲスト軍に星間航行技術を与えられて、ポセイダルの野心から地球征服に乗り出した
って感じなんだろうけどな >>655
今年NHKで実施されたアニメ人気投票の富野のインタビューを見てないのか… 変な風に話が伝わりそうだから言っておくけど
禿「ガンダム世代はファーストガンダムって
呼んじゃダメって言ってる奴がいるんだってｗｗｗｗ」
みたいなニュアンスで笑いのネタに使っただけ ・・・ガンダムって中京のキー局で率悪くって、関東で再放送してから、人気出たって話だな。 >>674
逆
東京キー曲が放映したがらなかったからメーテレが放映した どちらにせよ、最初は人気がなくて再放送で火が着いたことには変わらない
放送時期的には自分は知らんはずなんだが、ガンプラブームは良く覚えるし ヱヴァは最初から人気あって、さらに深夜の再放送で加速し劇場版もメガヒットした
最初からヒットしていたかどうかがガンダムがヱヴァになれなかったターニングポイントかもしれんな >>678
エヴァが最初から人気？
冗談はよしてくれよ
当時高校のクラスで視聴して
話題にしていたのは
たった数人のオタでクラスの中で
すげえ馬鹿にされてたんだぞ そうなのか？
EVAって最初から人気だったように思えるけどな
劇場版の「シト新生」、「Air/まごころを、君に」だってヒットしたよ
興業収入もシト新生が11億円、Airが14.5億円だし、第21回日本アカデミー賞話題賞も受賞してるしな
（1997年の日本国内映画興業収入だとシト新生が16位、Airが10位）
これでヒットしてないというなら何がヒットの基準なんだよ？
ちなみに、ガンダムはIが約17億円、Ⅱが13.8億円、Ⅲが23.1億円なので、ガンダムの勝ちだったりする
TV版視聴率はガンダムが関東で平均5.3%、EVAは関東で5～10%なのでEVAの勝ち
しかし、ガンダムは再々放送時には関東で17%を超えているので、TV視聴率的にはガンダムの勝ちとも言える
商業的な部分を数字で考えれば、EVAよりガンダムのほうが売れたと言えるわな >>681
トップがヲタ受けした後、ナディアがそこそこ一般にもヒットした
「あのスタッフが民放で暴れるかも」と期待されたが結果は病んだアレ
謎本ブームもあったのでなんとかなっただけ それは単に>>680の高校が田舎だっただけの話では >>684
東京でもそんなに流行ってたわけではないけどw >>683
なんで数字としての結果を認めようとしないのかなぁ・・・
理解に苦しむわ >>687
キモいだけだもん
ロボット物で、ホラー映画でもないのに内臓グチャグチャとか誰が見たいのさ
劇場版2昨目のブーイングシーンとか「庵野死ね」手紙の実写が事実だったのが現実だろ >>688
問題にしとるのは「EVAが最初から人気があったかどうか？」でしょ
そこに内容はあんまし関係ないやん
数字として結果が出てて、日本アカデミー賞も取ってるわけだ
何でそれを認めようとせんの？
ちなみにコナンの劇場版第一作の時計じかけの摩天楼も1997年の作品だけど興業収入は
7億円以下なのでEVA以下だったりする
てことは、あなたにとってはコナンは不人気作品ってことになるわな
自分としてはEVAは数字として結果を出しているのだから「最初から人気があった」という
結果は認めるべきだと思う
EVAをあなたが好きかどうかは別問題でしょ
なんで、数字としての結果を認めようとしないのか理解に苦しむわ EVAヲタがどうのも別問題かな
大事なのは「数字としての結果を認めるかどうか」でしょ
数字としての結果を認めないなら何を基準に考えれば良いのかな？
個人の好き嫌いを基準に人気は測れないでしょ
”人気”の意味わかってる？
個人の好き嫌いで人気を測るなら”人気”の定義って何よ？って話でしょ エヴァは本放送時は全く話題にされなかったけど、深夜の４夜連続一挙再放送でブームが来た感じ >>690
最初がいつを指してるのか知らんけど
少なくても夕方の初回放送時にはそこまで高視聴率の大ヒットではなかっただろ
そのあとの再放送や解説本とかで流行り始めて映画化で一気に社会現象になったけど 本放送から数年後に作られた映画の売り上げで最初から人気があったといいはるのは無理があるな
ガンダムで言えば映画三部作やガンプラブームの数字を出して最初から人気があったとはだれも言わないでしょ なるほど今回での”最初”についての定義が曖昧だということですね
自分は”最初”は旧EVAが劇場版含めてリアルタイムで放映されていた時期と考えてるわ
あなたは旧EVAの最初のTV放映時点での話をしてるわけやな
7%程度の視聴率を取っていたアニメは人気アニメかどうかということだな
それについての数字を調べてみる
土日のちびまる子ちゃんが8.8%、コナンが7.5%という数字が出ている
EVAは平日の同じ時間帯であるにもかかわらず平均7%の視聴率を出している
平日の18～19時の視聴率が最高でNHKニュースの15%ぐらいなので7%の視聴率は高いでしょ
これでも最初から人気が無かったと言えるのかな？ エヴァ放送時全く話題になってなかったって事はないかと
自分の場合はなんかの一般向けのラジオで話題に上がってるの聞いて気になりだして
その後、それまでの話まとめた特番見てから途中から見始めた
ヤシマ作戦は終わった辺りだったかな 話題に上がったかどうかなんて調べることが一般人の自分にはできない
でも視聴率っていう客観的数字として出ているわけだから、それを基準にして語るべきだと思うわ
数字としての結果を出している以上、自分の感覚だけで「人気が無かった」と断じるのは
間違っているのではないかと
「数字としての結果を認めるか否か」を聞いてみたいだけだね
数字としての結果を認めないならば、何を基準に考えるのか
そして、その基準は基準として正しいのかどうかを考えるべきかと思ってしまう
自分は「EVAとガンダムのどちらが上か？」なんて論じるつもりはない
同じことを何度も言ってるけど、「EVAは放映当時は人気が無かった」っていう人に対して
「数字としての結果が出てるのに、それを認めないの？」と聞きたいだけだし、「認めないなら
何が人気の基準なの？」と聞きたいし、「その基準は客観的な事実を測る基準として正しいの？」
と聞きたいかな
客観的な事実を語るなら体感とかじゃなくて数字で語るべきだと思うし、客観的事実を根拠に
それを論理的に積み立てて結論を出すべきじゃないかと思ってしまう
自分も持説に不利な事実は出さないし、恣意的に解釈してる部分もあるからフェアとは言えないけどね エヴァの話はどうでもいいから完結編初プレイ中の俺にエルガイムmk2を改造すべきか教えてくれないか >>699
ダバ&リリスを育てているなら改造しても良いんじゃね？
バスターランチャーは威力&射程ともに優秀だし、必要気力も無いし、燃費も悪くないからね
位置取りに気をつけてバスターランチャー発射機として運用すればコスパは悪くない
パワーランチャーも優秀だから、しっかり改造すれば主力として使えなくもない
ダバの二回行動が遅い&一流NTに較べると能力が低いのがネックにはなるけどね >>699
初プレイで迷ってるなら
NTが乗る機体にお金使ったほうが安定はするかな
色々使って楽しみたいとか
イベントはできるだけ見たいとかだと
ダバが絡むイベントもあるし改造しておかないと厳しい Fの時点でダバリリスは2軍どころか3軍だったからレベル低いし2回行動遅いのはつらいなぁ
ひとまずはこのまま無改造でベンチを暖めてもらおうかな
参考になりました、ありがとう >>699
フル改造でいくかガン無視か
機体もパイロットもキッチリ育てないと半端全開なので、何気な運用だと一気に役立たず リリスが再動覚えたらひたすら他のパイロットの指導約に徹してたな >>706
だって作者があれだから
まともに漫画家すらできないのに「ぼくちゃんのマシンが」やってしまった人ですわ エヴァがヒットしたのは
深夜再放送、映画をえてからでしょ
映画やアルバムがヒットしたのは
社会現象と新聞にも出てたから
異論はない
ただ最初の本放送時は
オタ意外の認知がなかった。
ソースは自分。
高校は千葉でテレ東視聴圏内
だから口コミと斬新ということで
盛り上がっていく様子は
君の名はと同じ感じ
流行りにのせられているという意味では
最初から人気は違和感
百歩譲ってオタには人気あった Fダバリリスはカンバリーテンプルに乗り換えさせると改造費浮くよ >>699
運動だけでもフル改造推奨
5段階改造のうちで敵陣に単機特攻したいのなら中途半端にパーツで運動上げるよりも
ハイブリッドか超合金Z二個装備して耐える仕様がお勧め 初号機って本当に最後まで使えるの？
火力足りなすぎるけど シンクロ率でまかなえるもん？ >>714
火力もシンクロ補正である程度補える
シロッコinヴァルシオンに精神なしでまともな命中率を出せるのはコイツぐらい
命中&回避はトップクラスで当たってもATフィールドがあるので防御面は最強
ENもターン毎に全快する
なので最強クラスにはなる
ただ、切り払いに弱いのと遠距離が弱いのは変わらないから使い難いのも変わらない
最後まで主力になりうる実力は十分だけど使い勝手は非常に悪い
楽にクリアしたいならスタメンにする必要はない >>715
あーありがとう！！
子供の頃はエヴァ好きで買ったのにあまりに低い火力と射程のせいでいつのまにか倉庫番になっちゃってたんだけど、それ聞いて少し報われたわw
>>715の中でシンクロ補正のプラグナイフはどの武器くらいの強さだったの？
パワランくらい？？ シンジとレイはともかく命中系の精神を覚えないアスカが一番扱いに困る >>699
フル改造で装甲追加、装甲パーツつけてガチガチに硬めても
終盤シナリオだと雑魚から3000近いダメージ受けたな。 エルガイムはバスターランチャー発射機構に徹するのが吉 >>716
カミーユinZガンダムのハイメガランチャーぐらい
宇宙Bを感じさせないぐらいにはなる
多分、カミーユは言い過ぎだろうな
あくまで体感 >>720
そのくらいだったらやっぱ運用し続けるのは手間だね うちの学校ではエヴァはリアルタイムで大ブームだったな
放送の翌日は必ずエヴァの話題で盛り上がってた
再放送で火がついたなんて寝言言ってるのは当時を知らないニワカがまた聞きで書いてるだけだろ
あの再放送のしかたからして、すでに人気が無いとしない
旧劇が期待外れだったのは認めるが新劇の破で見事に挽回したのは
さすがとしか言いようがない。Qは奇をてらいすぎたが、個人的には悪くないと思ってる
序破とテレビストーリーをほぼリメイクして、急以降も同じようなプチリメイクだったら
それはそれで期待外れだったし、仕方ない
急（Q)はどう作っても一定の批判は受ける立ち位置の作品だった >>722
撃墜の心配が無い&それなりの威力攻撃が実質無限だからスタンドアローンの持久戦だとムチャクチャ強い
スタンドアローンの持久戦に持ち込めば単騎でMAPクリア確定なので最強クラスのユニットとも言える
そんな場面がまず存在しないゲームだけどさ シンクロ率補正が
補正値 = ((攻撃力、パイロットの命中+運動性、パイロットの回避+運動性) × {100 + (シンクロ率 - 50) ÷ 2} ÷ 100
だからこれだけ見るとかなり後半強そうと思える
自分はシンジは強いなあと思った記憶あるが遠距離が無くて使いづらいだったな >>724
なんとなくFのビルバイン状態になるのかな
孤立無縁でも闘えるけど、遠距離が寂しいから時間かかるっていう。
あー今思い出すとひたすらダンバインのBGMが流れてたわ…
完結編はもう面倒いのでひたすら弦がとぶだったけど エヴァもトップとナディアのガイナックスだから注目してた層はいたけどマニアだけだぞ
君の名はの前から新海誠監督を注目してた層と同レベル 次回広告
さて、次回はついに出撃する新ユニット
初っぱなエヴァ出してるし エヴァ参戦で多少購入ブーストなってるとは思うんだけど まぁ、当時は、アニオタ、中でもロボオタは急速に引かれて行った時代だからな。それに、エヴ
ァとかは、ガンダムとかの完全機械ものと一線を画す設定だったからなぁ。。。 綾波使いたいがために本体ごとスパロボ買う層もいたからな。
これが戦争特需か、と思ったもんだ。 当時はＥＶＡ大ブームの真っ最中だったしＥＶＡがスパロボに出るっつーだけで一つの事件だったからな
当時の雑誌でセガバンダイが出来るから版権的に可能になった的な記述を読んだ覚えがあるが
セガバンダイがぽしゃった後でも普通に出たからあまり関係なかったようだｗ >>731
権利関係も時期によって流動してるってことだろ
当時将来の参戦確率0%と寺田が言ってたマクロスが後に参戦したり
この頃はいろいろ緩めだったダイナミック版権が後に注文厳しくなったりしたわけだし クリアしたけど聞いてたほど難易度高くなくてビックリ。
まぁスパロボに慣れていない当時にやったら難しいのかもしれないけど。 難易度高いというより面倒というようなところあるしな あと特定の機体ばかり有利に働くルールがなんかむかつくってのがある もう少しオールドタイプとか使いたかったよね
ポケモンみたいに、なんだかんだで長所を活かせれば良かったのだけれど
ウイングチームとかもっと使ってあげたかったな 昔のゲームは使えない奴はほんと使えなかったからな… >>733
Fの難易度は低いよね
impactのほうが難易度ぜんぜん高い ＯＴがＮＴに比べると全く活躍できないのは原作通りだからな
コウにしたって周りに凄いＮＴが居なかったからこそ活躍できた奴に過ぎんからな >>738
impactもクリアだけなら難しくはないけどね熟練度とスキルパーツ狙ってくと難しくなるが
あと膨大な話数と精神コマンドのエフェクトや戦闘OFFがもさもさで面倒なのも拍車をかけてる
その辺はFに似てるね >>733
ネット見てると強さ誇張し過ぎじゃね?てのはかなりあるな。特にポセイダル軍とか。 >>738
６４とかαとかＡはＦより簡単だと思うが
Ｄ辺りはＦより難しいと思った >>741
スーパー系はフル改造しても雑魚に０％しか出ないとか
後半のボスは魂ヴェスバーで３０しか出ないとか
フィンファンネルはエリート兵に切り払われまくるとか
ありもしない話が何かやたら出回ってるよなｗ 機体の役割がはっきりしてるからむしろシンプルで分かりやすい ユニットの使い方を間違わなければゲームバランス悪くないよね。 >>743
多少誇張されてるがフィンファンネルがけっこうな確率で切り払われて
物の役に立たないというのはあっただろ >>747
射程外からだと切り払い発動しない仕様を知ってるか否かで結構変わってくるなそれ。
どっかのレビューサイトでファンネルは簡単に切り払われるから、νやキュベレイをゴミ扱いしてる所あったし。 射程外ファンネルは命中補正高いし当たりさえすればいいから限界だけ見てればいい ファンネル機体で反撃無双しようとすると、切り払いはストレスが溜まるよな >>747
そういうことじゃなくて自軍にファンネル持ちが出てくるF完のエリート兵は切り払いを持ってないのにエリート兵ガーって言ってるエアプがいるって話だろ エリート兵はもっと強い親衛隊兵が先に出るし攻略本の評価も悪かったと思うし
印象に残るような物では絶対無いと思うんだけどな エリート兵アイコンのやつは親衛隊兵も強化兵もひっくるめてエリート兵呼ばわりしてるのだとは思うけど、紛らわしいよな ファイヤーエンブレムみたいな面の途中でセーブできない仕様だったなら
スパロボの歴史は変わっていただろうな ボスキラー用にゲッターを育てておけば簡単なゲーム
逆にボスキラーがいないと後半で苦戦するゲーム
エアプに騙されてスーパー系育ててない人が多そう 攻略本見てなくてイデオンのゲージなかなか調整できなくて発狂しまくってた時
自分のマップ兵器でゲージあげられるの知った時は見つけちまった感があったな
急に魔装機神が使えると感じた ヤンロンのあの微妙なマップ兵器ってイデ怒らせるためにあるようなもんだよな >>741
Ｆならポセイダル軍は強敵だから間違ってはいないけど（というかＤＣ地上軍が弱すぎ）
ゲームカタログ（笑）は完結編のを誇張してるもんな >>755
ゲッターは普通に大活躍だと思うけどな。
改造はストナーサンシャインだけでOKというのは大きい。 >>759
全体通してポセイダル軍が強かったのてクソザコMSが主力のF序盤～中盤にかけてだなあ。JSマジンガーとかビルバイン来たら軽く蹴散らせる様になって爽快。 自分は終盤弾数も少ないファンネル切り払われるのがすごい嫌だったのでひたすら百式改メインだったけど同じ人いる？
ちなみにクワトロ乗せ
基本敵陣に放り込みだと反撃メインになるから弾数とか切られないエネルギー兵器ってすごい大事だと思ってた 目が粒子砲撃てるやつだっけかそれ
共通ルートで入手できればな 覚えてないけどフルアーマー百式じゃないっけ…？
あれは強いよね。弾数もファンネルの倍近くあるし、後半はかなり重宝したなぁ。 あれのせいで糞みたいなイデオンのステージやんなきゃいけないんだよな 当時プレイしてたときはフルアーマー百式諦めた方が良いものが手に入るとか思ってたな ここでフルアーマー百式改だとマジレス
てか出てる作品大抵強いよねこいつ 攻略本とかだとファンネル持ちユニットとかF91オススメしてるの多いけど
でも実はフルアーマーが一番使い勝手がいいと思ってた
もちろんフル改造ボーナスつけた
運動性に >>766
EVA初号機の電源ケーブル不要+マスターアジア仲間がFA百式改と引き合うかどうかだな
シズラーブラックは強いんだけど… >>770
マスター強いんだけど参入がゲーム終了直前＋無改造なのがなあ。そのままランタオ島で参入でいいのに。 MAP兵器フィンファンネルの性能の前には
メガ粒子砲とかウェスバーとかでチマチマ攻撃するのがもうどうでもよくなる
クソ長い戦闘アニメをスキップできるのも良い
前提条件として通常フィンファンネルもフル改造されてるから反撃で使いにくいとしてもさすがに使える性能になってる
2機のフィンファン＋MAPフィンファンフル改造で自然と他のMSに金を割きにくくなる。スーパーもボスキラーで少しは改造しないといけないし
毎回こんな感じ ファンネルは過信しないけど強いから使う感じかなぁ
量産も含めてMAP兵器まで鍛えてをやるとなると全滅プレイ必須(もしくは他を無視)じゃないのか？
それ縛りならいいけどね ＦＡ百式改はマップ兵器に癖があるけど１５発も打てる粒子砲があるから強いに決まってる >>737
Fは「NTとOTならNTの方が能力高いよねで主に反応優遇(アムロ等は素の命中回避も高い)」からのNT補正でさらに差が開く
完に入れば、NTやマジンガー以外の完組スーパーは宇宙A、辛くなってきたF組スーパーやビルバインは宇宙B
みたいに劣ってるやつに追い打ちをかけるような仕様がモヤッとする >>775
じゃあ「ウラキにNT技能つけるか」
ってされてもイラっとするんだろう？ 今一番思い出すのはどっかのステージで大量のラフレシア出てきたことかな
あれ全部たおしたいわぁー ゲームとしては後から手に入る物がより強いのは問題ない
Wガンダムとか魔装の脇役組は好きだから使うとか
強い面子に飽きた周回要素的な役割があるし
○○は弱いから愛着持って育てるみたいな
キャラゲーってそういう格差も楽しむもんだと思うけど
そういうのはスパロボに限らず少なくなってしまったな >>777
アムロ置いといて、追撃でビルバインとか突っ込ませればいい
HPそこまでないし 主人公なのに不遇なコウラキをなんとかする場合まずは低性能のデンドロビをなんとかする必要があるな。F91とビギナーが入ったあとにアレでは話にならん
HPは良いとして装甲1900運動性115は欲しいな。強化パーツ１つならこれくらいの性能でも文句は出まい
あの図体で運動性がやたら高く感じるのはノイエもそうだから深く考えるな。限界低くすればNT勢が乗ってもオーバースペックになるからまさにオールドの星になれる
あとはコウが鉄壁を覚えれば耐久力を活かした活躍ができるはず まあ身もふたもない言い方をすればあれだけのタレント揃いのメンバーの中で
一般人に毛の生えた程度のコウが参戦すること自体が間違い・・・
「餃子はおいてきた。とてもこの闘いにはついて行けそうにない」みたいな感じ >>780
運動はなくても限界はあってもいいと思う
ウラキって操縦+キーボードでデンドロ操作してたしアムロ以上な無茶してたんだけどね >>777
マクベだったかな
「よしっラフレシア隊を出せ」
何故か笑えた
お前が言うのかよと ラフレシア「隊」？冗談だろ？何言ってんの？ って感じだったな、最初の感想はｗ
おそるべしマクベ >>784
適当にニュータイプ置いて弱らせて幸運サイフラッシュのボーナスステージ？ >>785
HP48000で全員強化人間持ちだから適当にやったらNTでも落とされるぞラフレシア隊。 >>786
集中アムロで０だったと思うが
クリティカルでかなり持ってくし >>787
マップ兵器で即殲滅しないとカトルとか初期位置の味方に突っ込んでいって参事になるな。ステータス的にオージ(ポセイダル機)が4機増援で出てくる様なもんだし。 >>778
Fの場合宇宙適応と2回行動設定さえああでなければ
もうちょいどうにかなりそうな主役級機体が目立つのが
格差関係でよく叩かれる原因になってると思うの SRPGである以上にクロスオーバーゲーなんだから
誰使っても強いの方がスパロボとしては正しいと思う 最近のはそういうバランスなんだろ？
もう版権やってないから実際どうだかは知らんが 誰でもステータスマックスなる仕様はやっぱ魅力半減かなあ
ってプレイしながら思った
縛りいれればいいだけとはいえ どのキャラにも運用方法や役割があるって意味での「みんな使える」と
どのキャラも最強って意味での「みんな使える」はだいぶ違うよな バトル系の話ではボス倒す奴と雑魚散らす奴では大体はボス倒す奴の方が美味しい役目と相場が決まってるが
スパロボだと逆にボスキラーだと冷遇 って評価になるのが不思議 「ボスしか倒せない」と「ボスも雑魚も倒せる」の組み合わせなっているからでは
最序盤とゼゼ公&ヴァルシオン戦はこの限りじゃないけど、ごく限られたステージだし… スーパーロボット系で雑魚散らし兼ボスキラーは運動性と限界をフル改造させたガンバスターと
ＨＰと装甲をフル改造したダンクーガくらいしかいないんじゃないかな ダンクーガは装甲低めだけど断空砲で鉄壁必中やるぐらいなら大丈夫？ Fってスパロボの中では中ぐらいの難易度じゃない？
個人的にはOGシリーズのほうが難易度高く感じるなぁ。
Fはラスボスですらストナーサンシャイン2発で落ちるからちょっと物足りない。 甲児（or鉄也）LV99&フル改造＆ボーナス装甲＆装甲アップパーツなカイザーなら無双できるはずだけどなぁ・・・
位置取りとかは考えないと蜂の巣になることもあるけどさ >>804
まず甲司Lv99が面倒(というか反則技でしか無理)
だからカイザーが2軍扱いなんだが ９９まで上げなくても二回行動レベルまで上げればかなり使えるよ。宇宙Ｂのハンデをチャラに出来るくらいにはなる
まあそこまで上げるだけでも結構面倒だけど 好きで使うならいいけど、ボスキラーもできないじゃん
改造しまくって鉄壁反撃やる愛があるならいいけど まあ、「単騎無双できないユニットは弱い」 と言う判断基準によるならそうなるな フル改造+αって言い訳は無しだぞ
それならNT軍団に金回したほうがいいし >>810
無改造カイザーとフル改造NT専用機ならそりゃNTの方が強いな >>812
多分 ID:MKSJ8rESは解ってない 反則技でなくてもＦの頃から指導してれば
10段階のあたりで90台にはなるな
勿論セイラさんも仲間に出来る範囲で 改造しまくって鉄壁するのが愛だというのにNT機の改造しまくって集中するのは前提条件てのがよくわからんな Fから育てても90は無理ゲーじゃない？
まぁ愛があれがいけるのか……？ >>815
つまり鉄壁カイザーと集中NTでは後者のが効率がいいので
前者のために資金を投入する時点でそれは非効率なことに無駄な愛を注ぐ行為でしかなく
後者のために資金を投入するのは普通に攻略する上で極当たり前のことだと言いたいのだろう 鉄壁反撃無双なら強化型で大車輪ブンブンしてた方が良いし、カイザーは何させるにも中途半端なイメージだわ。 >>809
カイザーが柔らかいって冗談だろ。
終盤シナリオが例外を除きことごとく宇宙で宇宙Bが響くだけやないか。 Ｆ完でのカイザーは「確かに強いんだが思ってたほどじゃなかった」という感じ
カイザーの強さに腰抜かしたのはαでだったな >>0803だけど、
効率の話で言ったらそりゃ普通に他ユニットに負けるよね。
でもカイザー出た時すでに工事君三軍ぐらいのレベルだったしカイザー諦めてたから
資金注いで鉄壁必中大車輪やってみたかったなって話ね Fって出たの新スーパーの後だよな
マジンパワーつけてくれればよかったのに HP5桁とかノリコの奇跡とかギジェの魂みたいなインパクトに比べると地味だしね
ダイターンも同じ理由でぱっとしないし ダイターンはまだ出番が早めなので
強いけど運用に困るのはガンバスター いやダイターンは出番が遅いのに雑魚だから困るんだろ
そしてガンバスターはかなり強いぞ宇宙Aでもあるし ガンバスターの運用に困るってのがわからん困ったことない 宇宙Aとパイロット能力で差が付くけど、サンアタックとスピンの初期攻撃力が同じな時点で、なぜ当時の攻略記事で5段階フル改造が勧められてたのか理解出来なかった。
みんな第四次の幻影に踊らされていたのだろう 運用に困る事はないし強いけど
出てくるのが使えるシナリオ数が残り少ない時点で０段階だから
金を掛けるのがはばかられるって人は結構居るだろうな マスター、ガンバス、サザビーみんなそうだな
超強いけど参戦遅くまったく手付かずだから使う気しない >>816
メタスとアフロダイ（ダイナアンA）とバトルマリンのHPだけ最大にしてお互い修理しあえば結構早い
F完に入ったらデンドロの限界とマイクロミサイル改造して覚醒しながら何度も攻撃修理補給を繰り返せば
早解きでもジャブローへ攻める頃にはLV99になる
特にコンVは便利で
てかげんでHP10にする→分離してバトルマリンを修理→合体→分離でバトルマリンのHPが簡単に減らせる
しかもバトルマリンだけ動かして補給→合体しても豹馬の気力は下がらない >>833
修理ユニットを故意にダメージ受けさせて回復しあうのは反則技に該当するんじゃないの？
>>814の言う反則技がどの範疇なのかはよく分からんけど >>834
通常プレイに近いターン数でクリア
全滅プレイをしない
だいたいこんなもん
指導はギリセーフと思ってる あ～指導ってのが修理でレベル稼ぐことなのか
それならFから頑張れば普通に近いターン数でも90まではいきそうだね 俺用語で俺ルール語ってるやつの言うことなんて参考にする価値ないぞ 全滅プレイと修理補給レベル上げをしたのでラストで2000数百から3000ターンいってたな。 レベル９９にすると限界に引っかかってほとんどの機体が真っ赤になりそうだけど大丈夫なのか？ そういやガキの頃ファティママックスもってるやつとかいて裏技使ったって言ってたけど
いまだに裏技わからんなー
みんな知ってる？？ >>839
リアル系ゲシュⅡだと強化パーツ無しで限界10段階運動性無改造でぎりぎり白
ヒュッケだと運動7段階位改造で赤になった
カミーユでνとF91（限界400）だと限界10段階運動性7段階
強化パーツはサイコフレーム×2で運動9段階まで上げられた
これでシロッコヴァルシオン（LV60)と命中回避がほぼ同じな筈 >>839
フル改造サザビー(フル改ボーナスは運動性以外)＋サイフレ2個だと
LV99アムロやクワトロ乗せてもギリギリ白字 宇宙mapが多すぎる
新みたいなルート分岐で良かったのに 後半ほぼ全部宇宙だからな
ノイエジールとか宇宙専用というデメリットがデメリットになってない ストナーより大雪山の方が攻撃力あるのな
宇宙だから陽の目を見ないが >>845
宇宙Bスーパーは地上でも出番少ないのであんま影響ないな。 >>847
「少ない」が「無い」になるからむしろ一番深刻 大雪山二段返しって地面に叩きつける技じゃないから宇宙で使えてもいいよな >>841
レベル99でサイコフレーム2つで限界マックスだと
主人公ヒュッケの命中率がシロッコヴァルシオンにブラックホールの命中97%。
アムロサザビーがシャピロヴァルシオンのクロスマッシャー命中率が4%ぐらいだった。 そのアムロは集中かけてその数字だった。
シャアザクにサイコフレーム4つつけたら
集中なしでシャピロヴァルシオンからの命中ゼロにできる そのシャアザクのヒートホークで延々削り殺す動画が昔あったような シャピロinヴァルシオンはイベント仕様でない限りはどーとでもなる
シロッコinヴァルシオンはフツーにヤベぇ
弾切れまで追い込めばどーにでもなるけどな 敵最強クラスの機体に敵最強クラスのパイロットが乗るというわかりやすいボスだからな でも大惨事のシロッコヴァルシオン改のほうがてこずった印象ある
スペックとしてはあきらかにF完のほうが強いけど
あっちはMAP兵器がヤバかったからかな 装甲13000のラスボスビビったな。
でもインパクトでいうと、最初バランシュナイル見た時はそのスペックのケタ違いぶりに戦意喪失したわ
ゲスト3人も強いし。
速攻イデに逃げてしまったヘタレだよ。 >>857
俺の場合、初スパロボがFだったのでライグゲイオスがトラウマ
壁として置いたつもりのスーパー系もアムロも全部落とされた バランシュナイルをショウのビルバインで倒そうとしたことある。
ボーナス運動性にファティマ2個つけてようやくデフォの命中率は3割強。
HA斬りの命中プラス10、集中でプラス30にLサイズ補正で9割弱。
魂HA斬り2発で瀕死に追い込めた。 ショウビルバインってもっとも大ボスに不向きな機体だな。命中悪いし必中無いし切り払いされるし
なんでそんなやりこみしたのか知らんが >>860
ノーリセットだと一撃確殺できないボス(反撃前提)への削りとしては優秀だと思う
元々回避高いのに分身まである F完はスーパー系はゴミというネットの評価を真に受けてろくにスーパー系使わず進んで
終盤のボス戦で地獄を見たっていう人は多いんじゃないだろうか ショウって当てることに関しては普通のオールドタイプだからきついだろうな >>860
チャムが隠れ身を持ってるから、切り払いと反撃は無視できる
当てさえすればOK
チャムが奇跡を習得すればシロッコinヴァルシオンだって真っ二つ
習得できればな…
全滅プレイ無しでの奇跡習得はかなりヤバい スパロボFは拍子抜けするぐらいに難易度低い
ホントどうしてこんなのがスパロボ最難関みたいな評価を受けてるのかなぁ バイオリレーションヴァルシオンは見た目の数字ほどあんま強く感じなかった 俺もFは簡単すぎてビックリしたよネットの情報と違うやん
しかもFよりマップ兵器があるF完結編のほうが難易度が低かったｗ ニュータイプ無双だから言われるほど難しくはないだろうね でも、Fリアル系序盤はキツイと思うぞ いきなりマップ兵器とウィングガンダムだぜ おまけにビームコーティングだ
関係ないけど、強化パーツの対ビームコーティングって字面からビームコーティングをブチ破る攻撃用強化ビームのパーツかと思ったわ 敵に撃ったとき「ビームコーティング」ってでて軽減されるから勘違いした 言われてみりゃそうだな
普通にビームコーティング発生器でええのにな >>870
ガンダムハンマーがその辺の処置じゃないの？ >>864
そう、隠れ身でバランの切り払いと反撃を封じた。 隠れ身は射程外攻撃判定なので
切り払いや反撃を封じることができる >>869
スパロボwikiだったかF完入ると途端に難易度跳ね上がるぞ!て事が堂々と書かれてたなあ。NTの皆さんが続々と魂 2回行動習得でむしろ下がるっつの。 パラメータ統一してシナリオ整理して一枚にまとめた
決定版Fがやりたいのう
各作品のエンディングまでのフォローとかやはり丁寧で
こんなんしてるから時間かかったんやと思う F完を簡単だと感じるのはそれはキミらが巧い人だからやで
戦略、改造ポイント、MAP兵器有効利用などを再効率で抑えてるから簡単に思える
下手な人は変な改造してたり被撃墜多くて金貯まってなかったりしてて
完結途中で投げ出す人もいる ×再効率
〇最効率
俺も小棒のころSFCの第三次は途中で投げたわ。四天王にバンバン撃墜されてた記憶がある
今やると要所要所抑えてけば撃墜０で簡単にクリアできる 小学生の頃の3次に限らずF完とかも基本はクイックセーブロード使いまくりだったなあ
クリアは出来るが良い結果出るまでやり直しなしではきっと無理だった Fのうちは大味になりすぎずまだバランスいいよな
裏切りのライグゲイオス撃破とかかなり難しいし 作品に対する愛着とか、序盤からいるキャラ&ユニットに拘る気質があると途端に難しくなるんよ
あとは待ちプレイや強ユニット単騎無双プレイ、MAP兵器を積極的に駆使するかどうかで極端に難易度というかゲーム性が変わってくる >>883
F完だとナメプでもしない限り必殺技2発で沈むからなあ 確かにプレイスタイルによって難易度はかなり変わりそうだね
まんべんなく育てて使う人だとボス相手に詰むこともありえるし リアル系終わったからスーパー系でFからやり始めた
序盤にジェガン×2とスパガンとかえらく難易度低いな
しかもアーマー系パーツが結構多くドロップする グレネードでハイエナしやすいし、ボロット加入早いから指導によるやり込みもリアルよりしやすい。
サキエル撃破はリアル系だとムリ？ >>886
初見プレイの時は、トレーズ救出の所でモタモタしてたらサイコガンダムが出てきて
回避率が高くて全然攻撃が当たらんので自爆で倒した覚えがあるなあ
もしかしたらそう言うのを見越して自爆入ってんのかもなあ（無論原作再現でもあるが） >>890
あそこのサイコガンダムは設定ミスな気はするな
Wチームが強制出撃だが、Wチームを揃えるとサイコガンダムが出現しやすくなり(トレーズ邸への侵入を防ぎつつの敵の全滅がしにくい)、
Wチームだとサイコガンダムに攻撃が当たらないという事態になりかねない
逆に揃えなければ余裕だったりするしね
マヂで首を捻る
Wチームが弱すぎるってだけなんだけどな
Wチームは新･F&F完と初出から2連続で｢仲間にするのがメンドいのに大して強くない｣という不遇過ぎる扱い エルガイム好きなんだけどもうエルガイムがスパロボに参戦する事って無いのかな？
ところで原作に出てないブラッドテンプルとオージってどっちが強いの？ エルガイムはBGMでやらかすからなぁ
SS版FのズガーンもそうだがSFCの「ぽっぺん♪」もアレだしw ブラッドテンプルはポセイダルが部下の為に超技術と潤沢な資源で造ったもので
オージはブラッドテンプルを元に自分用に採算度外視で造ったものだっけ？
但し技術と資源は戦乱で衰退したとか エルガイムのBGMの『ヘビィメタル♪』の部分が好きでけっこう使ってた
必中持ってないからあんまり活躍できなかったけど… なぜか全編通してエルガイム絡みのイベントが多いので、ダバがかっこよかったから頑張って使った。
だが流石に火力不足は否めない。あと名前入りの敵に高性能HMが多すぎる。
そして何と言ってもダバの二回行動が遅すぎるのが地味に腹立つ 1990年代ゲームの特徴だな
難易度を高く上げれば面白くなるとゲーム制作側が勘違いしてた時代 難易度が鬼畜なのは９０年代前半くらいまでだろ
９４年あたりからは大手メーカーも大分難易度下げてきてた というかバランス取りが下手だっただけでは
仕様やステージの構造が分かってる製作者側からすればこれぐらい大丈夫だろって判断されるみたいな
アクションはともかく、RPGみたいな戦術・戦略ゲーは味方有利のバランスブレイカーもありがちだし >>897
ストーリーイベントで名前有りボスキャラに突っ込めないのがエルガイムくらいだからな アムとフラット戦闘させるとか、何話前に3軍落ちしてると思ってんねん フラットフラグはどうせ仲間にならんし毎回ガン無視してるわ レッシィ使ってあげたかったけどいかんせん乗機が弱くて… F完は敵が強いけどこちらも高火力だからいくらでもやりようあるし
難しすぎるとは思わん
後発のシリーズの方が小隊とか熟練度とか面倒な要素が多くてとっつきにくい 何にも知らない子供がプレイするのには難しいんじゃないかな
キャラゲーだと思ってあれこれ使ってみよーぐらいのノリだとやっぱいきなりオージェとかウイングとかにやられるでしょ F完の敵フェイズでの緊張感は今のスパロボとは比べ物にならないな
前線にダメージ負ったユニットが取り残されでもしたら、かなりの確率で餌食になる
何回耐えられるか、どれだけ避けれるかギリギリの勝負になる >>910
初スパロボがこれだったってのもあってエヴァ初号機を暴走させてクリアしたステージが結構ある >>912
修理費用がなぁ。暴走任せにしたら改造費用など貯まらない嵌まりトラップでもある そういや暴走エヴァが敵に返り討ちにされること見たことないな。 初プレイ時は限界反応が何なのか理解できなくて「なんか安いから」という理由だけで
スーパー系だろうが戦艦だろうがまず限界をフル改造してたな >>915
俺もやったw
結果的に間違いではないんだけど ミノクラ持ってるゼイドラムに初号機ぶつけたら反撃の目玉焼きパンチで完全に沈黙したんだけど >>914
序盤の強敵相手にぶつければ見れたりする
具体的にはゴラオン救出のライグ=ゲイオスとか
後半になるとほぼ不可能
暴走初号機はシロッコinヴァルシオン相手に被弾率20%程度とかな化物になるからな
HP回復の無い相手なら完封勝利できるはず FからプレイしてF完なんだけどビルバイン弱くない？
回避率高いとか言われてるわりには避けてくれないや… 三将軍にボイスついて専用機が用意されたのは
ロートルファンには楽しみなところだった Fだとひたすら強ユニット(ゲストとか)の射程に入って防御するのが仕事だったな
装甲改造してれば絶対墜ちないし(ATフィールドで防いでも気力上がってさらに固くなる)陣形整えるまでの時間稼ぎに最適
F完だとちょっと頼りないかも。パーツ有りなら固いのだが、枠が少ない >>921
無双できるのはFまで。完結編だと常時前線でLv稼いで一人前 ショウのビルバインはSS版だと特に強いよね
それだけにF完との落差を痛感するけど アムロinニューとかf91と比べて30くらい回避値総計で劣ってるからな
Sサイズ補正があるとはいえ遠距離も弱いし無双させようと敵陣に突っ込ませる価値はないな 迷彩取ろうとするとボーナスのために精神使いづらくなるのも辛いな F完入ると反撃無双そのものが微妙になるからな
高火力射撃武器かサイフラでこちらのターン中に落としてくのがメインになる ３将軍の専用機ってスペックはライグよりも上だけど、出てくるころにはスーパー系が揃っているからそこまで驚異じゃないんだよね まあそんな感じだな。単純に倒す難易度で行ったら序盤のライグゲイオスの方が難しいだろう そりゃあ最序盤で比較したらそうだろう
でもミノクラのための撃破ならロフのゼイドラムよりゼブのライグゲイオスの方が楽だと思うぞ >>914
俺は普通にやられちゃったよ
エヴァ全然使ってなかったから地上ルート行ってエヴァ3機で戦うステージあったんだけど雑魚敵にすら全く歯が立たなくて暴走してもぼろ負けだった >>931
だって弱いじゃん
サーバインでもあればね ショウ&チャム&ビルバインは地上編までは普通に主力で使えると思うけどな
チャムの精神が有能な分なんだかんだで使い勝手よいし
完結編後半で宇宙上がってからは流石に火力不足になるけれど Ｆのショウが強かった理由は聖戦士補正が
ハイパーオーラ斬り以外の武器にダメージ加算だったから
そのせいでそこそこ硬い敵でもそれなりにダメージが入った >>938
基地MAPで地上に降ろしたビルバインを適当に反撃させてたら
無改造のオーラビームソードで反撃してるのにセイバーで斬りかかってきた
敵ヘビーメタルが時代劇のチャンバラみたいにポンポン撃破されてくので
なんかおかしいとは思った あのバグで一番美味いのは本来なら射撃が弱いはずのショウの射撃ダメージがかなり高まる事
敵がビームコート持ちが多いから、ビームコートを無視できるこの攻撃は下手な射撃主体のキャラよりよっぽどダメージ入るんだよな
でＦ完になるとバグが無くなるから一気に遠距離攻撃が弱くなるｗ ショウの射撃ってドモンと大差ないからな
さらに宇宙Bだしそら弱いわ たとえ射撃がしょぼくてもいちいち避けるのも面倒だから
ライフルとキャノン改造して反撃させてるけどな >>941
あれは鬼だったな
気力が溜まれば地形適応なんてガン無視できる破壊力だったからな
無印第4次のABはガチで鬼
Sで下方修正されたのもうなずける
原作での｢無限なのはオーラだけか…｣からきている仕様なんだろうけどさ
あれはやりすぎだ ビルバインはかなり回避するけどF完末期だとほぼ一発死亡なバクチマシンなんだよな
実際に敵の命中率２%とかでも平気に食らうF計算率だとどうにもならん あえてビルバインは装甲重視ってのもありよ
遠距離攻撃が弱いビルバインだが装甲上げれば狙われにくくなるから穴が少なくなる
オーラバリアもあるから防御すれば雑魚のビームライフルではそうそう貫かれる事も無い >>947
狙われないビルバインって、漂ってるだけじゃないか？ ハイパーオーラ斬りが低燃費・高威力だから斬り込んで相手を倒していく戦い方が出来るよ >>940
こちらはプレステで遊んだからそのバグの恩恵にはあずかれなかったな。
Fはヘビメタに苦戦する、気力あげが大変だからHA斬り以外の武器に攻撃力加算の方が良かったな。 >>947
攻略本によってはFでのオススメパーツがハイブリなのがあった。
地形と集中使わないと雑魚でも0%ならなかった気がするし、そういう考え方もあるのだろう >>952
ハイブリ着けて山のなかにいれば、まず大丈夫
飛べるユニットの地上運用 >>952
個人的にはFのビルバインにはハイブリッドアーマー装備を推したいかな
EPで反撃しない場合は防御を選んで避けることを祈りつつサバイバビリティを上げてた
サイコフレームを積んでも避けきれないことも多いしね Fだとビルバインは複数の敵に隣接させてオーラビームソードで反撃するのには便利だったが、
オーラソードライフルもオーラキャノンも微妙だから、囮は基本Zガンダムを使ってたな
ビームライフルとハイパーメガランチャーを改造した
Zガンダムは難敵が落とすパーツ集めで使う機体だし、改造しても損にならない
PSには聖戦士バグ無かったしね
F完になると囮の役目はF91に取って代わられるし、あまり見せ場はないね
最終的には妖精剥奪して2軍に行ってもらった デフォで空飛んでるオーラバトラーを地上に降ろす運用自体が見落とされがちだな 登場時にバーンを倒す時、まず降りて地形こうかを得ないと全く勝負にならないw >>957
4次みたいに装甲硬ければ結構やると思う
基本隣接してなんぼの機体だから地形効果を受けられる位置取りがやりにくいってのがあるかも >>955
ビルバイン装甲2段階にハイブリッドアーマー付けると気力130なら
包囲網突破でライグ＝ゲイオス（気力-10）のビームを弾く
リセットせずにタイマンしたいのならおすすめ
あとセティ専用機のビュードリファーは気力上がるまで主力武器がB属性なので防御して囮に出来る >>961
セティは気力ガンガン上がらなかったか？
性格強気だったような ロフとセティのDVEいらないよね
キャラ背景とか知らんし マップ兵器を味方にぶち込んでレベル上げする地球人を見たら野蛮なサルと言いたくもなるよね >>964
ゲスト三人組どゼゼが弱気なのは理解に苦しむよね。
鉄也が普通、デュークが弱気というのも。 >>967
設定上ゲストは（科学技術は高いものの）本来闘いをしない民だからな
戦場でのメンタルは当然弱いだろう。ゼゼーナンにしても性格が好戦的なだけで
実戦経験が豊富な訳じゃ無いから似たようなもんだろう 精神的な話だと
シンジ君は弱気でいいよな
実際プレイしててイラつくから嫌だけど
あと熱血はおかしいよな
集中 魂 根性（逃げちゃダメだ）
加速 ひらめき
あと作中設定的には
夢 か 奇跡 があってもいい気がする 主人公皆んな奇跡起こしてるから、その理屈は通らない シンジくん結構熱血してると思うよ。第壱七話男の戦いとか、最後のシ者とか
少なくともアムロやヒイロよりは熱血してると思う >>964
「遠くの星にすごい兵器がいっぱいあるから奪いに行くぞ」って言われたら
弱気になるのが普通だろう 攻撃時に「うぉぉぉぉ！！！！」とか叫ぶけどトリガー引くだけなんでしょう >>978
マジレスすると、攻撃する為に方向転換しなくてはいけないので遠心力だったり慣性がパイロット自身にもかかる。
ゼルエル戦や量産型戦でのアスカの反応を見てもわかるように、痛み等の感覚がシンジにも伝わる。それ故の「こんの～～～！」 >>982
中身液体で満たされてるはずじゃないの？ 設定上はその衝撃等の対策でLCLでプラグ内を満たすんだけど、実際はどうなんだろうね？空想科学読本では焼け石に水ぐらい書かれてたけど
そもそも最初歩く時から、イメージが大事だったことから、脳波コントロールになってるのかも。あれ？レバー握る意味なくね？ たしかにエヴァのがちゃがちゃやる操縦桿は
当時から必要ないよなとは思ってた
使徒に腕つかまれたときにシンジの腕もねじ上げられて痛がってたから
ドモンの操縦みたいに完全にパイロットの動きと連動してるのかね マジンガーの「バイクの応用で動かせ」とか無茶振り博士じゃないからいいんじゃね そう言えば隼人なんて学生運動でゲバ棒持って「ヒャッハー」してた北斗モヒカンなんだよな(脳ミソかち割る表現もあったし) 無理だったわ、他の人頼む
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前スレ
スーパーロボット大戦F&F完結編 118周目
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1502155212/
○スレ立ては>>980が行うこと。失敗した場合は他の人に依頼すること。
○質問はテンプレを良く読んでから！ テンプレの座標は一番北西(左上)が(0,0)です。
スーパーロボット大戦F/F完結編テンプレサイト
http://www.geocities.jp/srwftemplate/index.html
○質問やその返答は内容の正確性を確認してから書き込みましょう。
○特に他のスパロボシリーズと混同しないよう気を付けましょう。
<攻略・情報サイト>
スーパーロボット大戦Ｆ攻略データベース
ttp://srwf.tuzigiri.com/
スーパーロボット大戦Ｆ完結編攻略データベース
ttp://srwffinal.tuzigiri.com/
魂の覚醒ガイド
ttp://第三避難所.jp/suparobo_f/srwf_top.html
RPG Data Library スーパーロボット大戦Ｆ(SS)のみ
ttp://www.rpgdl.org/ss/srwf.html
主にスパロボＦ
ttp://www.geocities.jp/ttpp205/
ゲームカタログ@Wiki スーパーロボット大戦Ｆ＆Ｆ完結編
ttp://www26.atwiki.jp/gcmatome/pages/2499.html さりげなく天プレ改変してチョイスレにしようとしてて草 こうやって立てようとして煽ってるとワッチョイ嫌いの荒らしが立ててくれるかなって・・・ ┏──────────────────────┓
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