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とある魔術の電脳戦機(バーチャロン) part7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001それも名無しだ (ワッチョイ 2baf-mSWA)
垢版 |
2017/11/02(木) 13:54:04.50ID:zLs25USs0
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↑3行重ねること

奇跡、新誕!!

◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
https://twitter.com/vow_2017
https://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
https://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html

>>980を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
踏み逃げのないようお願いします。

※前スレ
【PS4/Vita】とある魔術の電脳戦機 part5(実質part6) [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1507200945/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002それも名無しだ (ワッチョイ 31af-mSWA)
垢版 |
2017/11/02(木) 13:58:14.50ID:zLs25USs0
<頻出質問>

Q:なんで禁書とコラボしたん?誰得なんだよコレ
A:だいたいカトキのせい。
  あと、2016年に発売された小説版が高評価で増刷重ねてる&
  ゲーム化が決定した時点でもはや「誰得」ではないかと。

Q:ストーリーとかどうなってるのよ?
A:小説版の後日談。気になるならこれだけでも読んどけ。
  電脳歴(チャロンの世界)からだとフォース/マーズ辺りからのパラレル?

Q:VRは何が出るの?
A:禁書VO公式で確認できるVR以外で登場する可能性があるのは

・バル・バドス(亙による登場内定発言あり
・サイファー(汎用機Ver.がOPで登場)

Q:ツインスティック出るの?
A:今回は無し。メーカーがコアパーツの金型を処分してしまったため、今後の製造は絶望的。
0003それも名無しだ (ワッチョイ 31af-mSWA)
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2017/11/02(木) 14:00:31.82ID:zLs25USs0
<チャロナー向け・過去作からの変更点まとめ(仮)>
※今後変更される可能性大

■システム
1.試合ルール
-ポイント制。相手(チーム)を全員撃破するか、タイムアップ時にポイントが多かった方が勝利。
-ポイントの加減算
--射撃攻撃で敵機をダウンさせた…30P
--近接攻撃で敵機をダウンさせた…50P
--VW(ブーストウェポン)で敵機をダウンさせた…70P
--ダウンしている敵機に追い打ちで攻撃を当てた…20P
--「Fatal Down」で敵機をダウンさせた…ダウン時のポイントにボーナス??P
--ブーストモード中にポイントを獲得した…各獲得Pが2倍に
--「Hit Clock Violation」の警告を受けた…マイナス10P(TGS版)
                          マイナス30P(電撃25種年特番版)

※電撃25種年特番版では、獲得Pのキャップが140Pに設定されている?
0004それも名無しだ (ワッチョイ 31af-mSWA)
垢版 |
2017/11/02(木) 14:11:13.17ID:zLs25USs0
■操作
1.操作タイプについて
初心者向けの「スマート」と、上級者向けの「ベテラン」の2種類から選択可能。
-スマート:常時ロックオン&敵機を常に画面の中心に捉え続ける
-ベテラン:自動ロックなしで自由に旋回可能。ジャンプ、ガード、〇ボタンでロックオン

2.移動に関するシステムについて

・2段ジャンプ廃止
・バーティカルターン
-入力は「ダッシュ中にダッシュボタン+移動したい方向に左スティック」に変更。
-通常時は後ろ3方向以外の地上ダッシュから1回だけ可能。
 後ろ3方向の地上ダッシュ、空中ダッシュ中は使用不可。
-ブーストモード発動中は回数制限が撤廃される。
 その他の制限(空中ダッシュや後ろダッシュでの使用不可)が解除されるかどうかは不明。

・トランジション
-ダッシュまたは空中ダッシュ中に〇で発動する新アクション。
 移動軌道を「敵機を中心とした円軌道で高速移動する」ものに変え、さらに敵機を補足し続ける。
-地上空中問わず前、斜め前、横ダッシュからのみ可能 。空中ダッシュから発動した場合、
 地上に降りて硬直なくトランジションに移行できる。
-トランジション中にダッシュ、ジャンプ、攻撃に派生可能。
 180度ターン(例…右トランジション→左ダッシュ)も可能(電撃25周年特番版)。
-トランジション中の射撃攻撃はオラタンの横スライディング攻撃に近い専用攻撃になる(方向による差異なし)。

3.射撃攻撃
いつものLW、CW、RW+各攻撃のターボ攻撃。
-ターボ攻撃はオラタンのRTLTが混在しており、地上ターボ攻撃と空中ターボ攻撃で違う技が出る機体もいる。
-ダッシュ中にターボ攻撃を入力すると、ダッシュを中断&即座に敵機を補足して攻撃する。
 攻撃自体は静止中でもダッシュ中でも変化なし。
-一部の射撃攻撃はボタン押しっぱなしでホールドが可能。
  威力が上がったり、ホールド中に旋回して射出方向を変えたりできる?
0005それも名無しだ (ワッチョイ 31af-mSWA)
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2017/11/02(木) 14:15:18.50ID:zLs25USs0
4.近接攻撃
近接攻撃ボタンを押すと距離を問わず発動。
「地上近接」「空中近接」「ダウン追い打ち近接」の3種類のみ存在する。
-どの近接攻撃も一度モーションに入った後はダッシュ・ガード等によるキャンセル不可。

・地上近接…自機が地上にいる時に近接攻撃ボタン。
-基本的に2段技で発動時に視点切り替えあり。
-ダッシュ・トランジション中でも技は変化しない。
-相手との距離が近い&ダブルロックオンしていると相手に向かって踏み込む?

・空中近接…自機が空中にいる時に近接攻撃ボタン。オラタンのジャンプ近接攻撃に近い。
        一部のVRは新モーション。

・ダウン追い打ち近接…自機が地上&敵機ダウン中に近接攻撃ボタン。

5.ガード
「近接攻撃ボタン+左スティック後ろ」で距離を問わず発動する。
従来のガードモーションにバリアエフェクトが追加。
-射撃攻撃もガード可能に。ただしさほど被ダメージは減少せず?STゲージは普通に減る。
-近接攻撃はガード成功時被ダメ大幅減。ただしSTゲージは2〜3割減少する。

6.ST(スタビリティ)ゲージ
ダウンに対する耐久力を示したゲージ。HPゲージ(オレンジ色)の上にある緑色のゲージで、
射撃、近接、VW、直撃orガード問わず攻撃が当たると減少し、ゼロになるとダウンする。
-最後の被弾から5秒経過すると自然回復が始まる。
-起き上がり時およびVW発動時にはSTゲージが全回復する。
0006それも名無しだ (ワッチョイ 31af-mSWA)
垢版 |
2017/11/02(木) 14:21:11.65ID:zLs25USs0
7.ブーストウェポン(VW)
乗者の特殊能力をVRに具現化させた「第四の兵装」。
-HP/STゲージの右側のディスクマーク(ゲージ)が存在し、これが光ると発動可能になる。
-ゲージは劣勢側の方が貯まりやすくなっている(電撃25周年特番版)
-ダッシュ中も発動可能。空中では発動不可。
-VWを発動すると強力な一撃を放つほか、一定時間(15秒程度?)
 「ブーストモード」に突入し、大幅なパワーアップを遂げる。
-共通バフ
--各種行動のスピードアップ(効果度合いはVRによって異なる)
--バーティカルターンの回数制限撤廃
--各種行動で獲得できるポイントが2倍に

<一覧> ※名称に「?」の付いているのもは仮の物です
・上条当麻×テムジン:「幻想殺し(イマジンブレイカー)」
-高速・長射程(300近くある?)・高威力の突進攻撃。
 直撃させた敵機のブーストモードを解除する。
-(固有バフ):ブルースライダー解禁?

・インデックス×バル・ルルーン:「竜王の殺意(ドラゴンブレス)」?
-黄金の羽根を自機周囲に散布。
 この羽根は敵機の射撃攻撃を反射する。また敵機に直接当てると…
-(固有バフ):??

・御坂美琴×ライデン:「超電磁砲(レールガン)」?
-左手からレーザーを射出。
 高速・長射程・高威力・強めの射角補正(空中射撃で動きを止めた敵機は間違いなく
 直撃させられる)あり。
-(固有バフ):??

・一方通行×スペシネフ:「黒翼」?
-漆黒の大玉を撃つ。TLWのようにゆっくりと敵機を追尾し、
 ヒットすると特大のスリップダメージ (HPが高いライデンに5割)を与える。ただしトドメは差せない。
-(固有バフTGS版):自機に射撃攻撃反射能力付与。
-(固有バフ電撃25周年特番版):「EVLセルフクラッシャー・モード」発動。
 13秒間被ダメージセロ化、ただしこの間に勝利できないと強制的にHPがゼロに。

・白井黒子×フェイ・イェン・ザ・ナイト:「空間移動(テレポート)」?
-空中に転移した後、3秒間ほど敵機の頭上に槍を降らせる。
 ダッシュでかわせるが、動いていないと手ひどいダメージを食らう程度には痛い。
-(固有バフ):??
0007それも名無しだ (ワッチョイ 31af-mSWA)
垢版 |
2017/11/02(木) 14:26:16.57ID:zLs25USs0
<一覧その2>

・食蜂操折×エンジェラン:「心理掌握(メンタルアウト)」?
-デバフ効果付き?の体当たり龍+時間差で飛ぶ氷柱×8発を射出。
-(固有バフ):「エクロージョン・モード」発動。
 「ダッシュ速度UP&距離増加」 「自身の近接攻撃を直撃させるとHPが回復する」効果を得る。

・初春飾利×グリス・ボック:「守護神(ゴールキーパー)」?
-敵機にビットを射出し、ロックオン不能状態に陥れる。
-(固有バフ):??

・佐天涙子×アファームド・ザ・ストライカー:「空力使い(エアロハンド)」?
-どこからともなく取り出したバットで敵機をホームラン!する。
 発動時に1回、ブーストモード中にも3回チャンスあり?
-(固有バフ):??

・後方のアックア×アファームド・ザ・バトラー:「アスカロン」 ?
-竜殺しの聖剣「アスカロン」を装備する。
-(固有バフ):??

・神裂火織×アファームド・ザ・コマンダー:「唯閃」?
-ターミナス・マチェットによる居合切り。衝撃波も発生する(両方に攻撃判定あり?)。
-(固有バフ):??(ブーストモード中にドルドレイのドリルを斬り払っている?)

・土御門元春×ドルドレイ:「肉体再生(オートリバース)」?
-巨大化。一部の攻撃が変化する。被ダメ減少?
-(固有バフ):??
0008それも名無しだ (ワッチョイ 31af-mSWA)
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2017/11/02(木) 14:32:40.27ID:zLs25USs0
7.その他

・試合開始までの間(GetReady表示中)に歩き、旋回、ロックが可能。

8.新規用語集

-「Hit Clock Violation」…攻撃せず逃げに専念する消極的プレイに課せられるペナルティ。
ポイントで優勢になっている側は、20秒以内に1発も攻撃を当てられないと減点されてしまう。
画面中央上の残りTIME下にゲージあり。15秒経過時点で警告メッセージも出る。

-「VSL」…「Virtuaroid Sports Line」の略。カトキによる「e-sportsを意識したカラーリング」で、
このカラーリングがされた機体には、形式番号の後ろにこの文字列が付いている。
ゆえに、新規デザイン&このカラーリングがされていないバル・ルルーンの形式番号には
「VSL」は付いていない。
0012それも名無しだ (アウアウカー Sa69-DONB)
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2017/11/02(木) 17:42:36.01ID:W4O6VkDYa
あれだけイキってたオラタン厨が突然被害者面しだして腹いてえ
これ以上無様な姿を見せないためにももうオラタンスレから出てくんなよ
0013それも名無しだ (アウアウカー Sa69-rdRO)
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2017/11/02(木) 17:45:56.52ID:3fox9Xeda
>>12
お前が1番無様定期
0015それも名無しだ (ブーイモ MM62-kYRs)
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2017/11/02(木) 17:58:16.70ID:0SK0+5AiM
前スレ最後のPCと箱両方で遊べるやつはあくまでも箱とPC両方で出るタイトルを片方買えば両方遊べる権利あげるよって形だから新作で許可されたやつだけなんだよね

箱1の互換をストリーミングでPCに映像出してやるならOMGとオラタンは今でも出来るけどあくまでもあれは箱で動いてるからだし…
0018それも名無しだ (ワッチョイ 4961-gV+d)
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2017/11/02(木) 18:09:45.17ID:7XGiuFtu0
個人的にはバーチャロンシリーズが好きな人や、禁書のゲームだからやるよって人と楽しみたいので
オラタンがー、フォースがー、ツインスティックがー、禁書は無しでー
とか新作に文句言う人はXbox360に引き籠って貰いたい
0021それも名無しだ (アウアウカー Sa69-rdRO)
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2017/11/02(木) 19:02:38.87ID:3fox9Xeda
>>18
だからお前も不要だよ
邪魔。うざ
0028それも名無しだ (ワッチョイ 429f-XkF5)
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2017/11/02(木) 20:43:39.05ID:EO1mmSJ50
>>26
USJのハリポタに行くファンが全員原作小説読んでると思うか?
ここに居るチャロナーの何割が設定集読み漁ってると思う?

アニメしか、とか関係ないから心配することないさ
0030それも名無しだ (ガラプー KKd6-lWGC)
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2017/11/02(木) 21:16:39.24ID:zPydtSXCK
スタビリティースタビリティー
しかしネコビームにカラーボール可愛い路線か
フォース路線バル雌型じゃなくてある意味救われたな。
0034それも名無しだ (アウアウカー Sa69-ZZ81)
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2017/11/02(木) 22:54:21.82ID:9f4l1Mwha
>>30
フォースの転倒値高いダッシュ攻撃に恵まれたバルはそれまでのバルとはあまりにも違い過ぎた
それを土台に考えれば猫リングとか余裕で受け入れられるな
0036それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
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2017/11/02(木) 23:20:23.42ID:D031fZca0
PS4本体を中古で買ったけどコントローラー高杉
箱のオラタンとフォースでTSに万単位で金出しといていうのもあれだけど
パッド一個6000オーバーって激烈に高く感じる
0038それも名無しだ (ワッチョイ 898c-Q/5A)
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2017/11/02(木) 23:53:36.49ID:w3ZWdExT0
無駄にゴテゴテとハードウェアが付いていってるからな
アクションで使い潰す用に機能を絞った
安いサードパーティーのコントローラを買い足すとよいかも
0040それも名無しだ (ワッチョイ e58a-foc3)
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2017/11/03(金) 00:09:58.60ID:leraROcZ0
デュアルショック4のバッテリー1年ちょいで充電出来なくなったし
PS4本体についてたUSBコードも使い物にならなくなった
ホリの新しいやつは安いけど使い心地はどうなんだろうか
0042それも名無しだ (ガラプー KKd6-lWGC)
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2017/11/03(金) 00:32:24.47ID:feysFRQaK
>>34
(虫路線とかキャラネタ的にパージとかは黙っておこう)
いや、バルはネタ多いからベランダ引っ掛かり近接や噛みつき近接してくるかと思ってな
0043それも名無しだ (ワッチョイ 41f7-7T4N)
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2017/11/03(金) 02:34:52.83ID:e6KFA/n80
HORIパッドは総じてコントローラーの操作範囲が大雑把過ぎて
F(T)PS等の細かい動作を必要とする物に向いてないだけで
それ以外は結構使えるよ

アクションゲームで移動の初動がモッサリ系(アサクリとか)だと
この大雑把さのおかげで気持ち早く行動出来たりする
0044それも名無しだ (アウアウカー Sa69-ohg4)
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2017/11/03(金) 05:07:41.05ID:ZhRDD2MFa
>>37
右手のファニーランチャーと左肩のグレネードランチャーがバットに変形してるのだが
コレで通常時と全く同じ弾が撃てたら、ビジュアル的にテラシュール
0045それも名無しだ (ワッチョイ 22fc-Tn7j)
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2017/11/03(金) 06:07:34.42ID:paelDCwy0
そういえばツインスティックの金型が無いという話だけど
どの部分の金型を言ってるんだろうか?

プラの握り手とトリガーやスイッチは現物あれば楽勝で金型作れるんだけどな
3dプリンターは偉大やで
0052それも名無しだ (ワッチョイ c225-Q/5A)
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2017/11/03(金) 07:53:23.88ID:34v5Bs+g0
あんな糞みたいな遅いモーション+攻撃後隙有りすぎな近接なんてハンデでしか無いのに三振するまで持続って本当に虐めだよなあ
近接自体はそこそこ優秀なのにわざわざ強い部分を弱くする辺りが本当に陰湿だわ
0057それも名無しだ (ワッチョイ 31af-mSWA)
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2017/11/03(金) 09:32:41.71ID:azTYIFai0
>>52、53
あれだけじゃ判断できんでしょ。
「最初のスイングが遅いのは画面暗転の演出(実際ブーストモード中のスイングは超早い)」
「ガード不能」「差し替わるのは近接ボタンだけで、普通に射撃は行える」
だったりすると強性能な気がするんだけど。
0058それも名無しだ (スップ Sd62-XkF5)
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2017/11/03(金) 09:45:20.94ID:A+B+5fbCd
>>48>>52
今出先で動画確認出来んのだけど
VW使った後、ランチャー付いてバフかかった状態になってなかったっけ?
バットはテムジンのサーフィンみたいにバフ中のみ使える特殊攻撃で、回数制限で2回(発動時と合わせて3回)のみ、て思ってたんだけど
0064それも名無しだ (ワッチョイ 4906-WpTZ)
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2017/11/03(金) 11:07:39.47ID:f7hhqTRQ0
>>44
>>58 で合ってる。暗転VW演出時にランチャーついてないだけで
通常画面の戻ったときはバフ(緑色に発光)で肩と腕のランチャー付いてる
2&3回目バット振ったときもランチャーは付いてる

当てそこねてコケた時の隙がデカいってのは分かるけども
0066それも名無しだ (アウアウエー Sa4a-Og0l)
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2017/11/03(金) 11:40:27.48ID:mGnyfiu6a
打ち返しはルルーンがやってるので処理上は不可能ではないだろうし出来れば欲しいよね
判定厳しめでもレーザーやレールガンなんかまで打ち返せたら評価一転しそう
0069それも名無しだ (ワッチョイ 2e81-XkF5)
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2017/11/03(金) 14:26:38.19ID:4rF7iAeA0
>>66
レーザーって1本4〜5発の判定が重なってる筈だから厳しいんじゃね?
2本跳ね返すとなると10発分打ち返せる(=横ビ全弾1回で打てる)って考えるとね
0074それも名無しだ (ワッチョイ 411e-gV+d)
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2017/11/03(金) 16:41:28.36ID:0+RCZjQN0
ライデンのレーザーがブラットスとかアジムの鉄板に乱反射されるの面白かったから
一方スぺのデスモードで同じようなことして欲しい
0081それも名無しだ (ワッチョイ 4979-Q/5A)
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2017/11/03(金) 21:16:04.88ID:pd3z7aAr0
>>74
それいいな! 言われて初めて気付いた
オラタンやフォースでもそれやれてたら確かに演出として純粋にかなりのオモシロ要素になってたろうな
バレちゃいはするけど
0083それも名無しだ (ワッチョイ 4979-Q/5A)
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2017/11/03(金) 21:27:22.61ID:pd3z7aAr0
そういうキャラなのか
まあオラタンとかVアーマーの表現としてだからやれたらやれたで変だろうね
アジムやドルでもある程度できるけどなんなく乱反射しまくって遊べたらただ単純に面白いだろなと思って
0085それも名無しだ (ワッチョイ c225-Q/5A)
垢版 |
2017/11/03(金) 21:54:13.29ID:34v5Bs+g0
スペはオラタンでもどのバージョンだろうが上位キャラだし、ネタ要素突っ込むくらいで逆にちょうどいい
弱いのにネタ突っ込まれるどこぞの機体に比べたら断然マシ
0088それも名無しだ (ワッチョイ c225-Q/5A)
垢版 |
2017/11/03(金) 22:18:53.94ID:34v5Bs+g0
>>87
トリガー引いたら当たる攻撃が有る内はまだ大丈夫
嘆くなら止まってる相手に射撃してるのに弾が避けるような挙動をしてから言うべき
0090それも名無しだ (ワッチョイ 429f-XkF5)
垢版 |
2017/11/03(金) 23:27:43.38ID:Hwyl8i540
>>87
それでもスペは強いと思う
黒玉の威力はTGSのままならレーザーの倍だし、LJTCWとかで接射封印も狙える

逆にVW弱い事前提で調整されてるなら2on2ではかなりヤバイ
0095それも名無しだ (ワッチョイ c9e5-enFT)
垢版 |
2017/11/04(土) 10:17:08.60ID:IOveewpv0
>>90
LJTCW?
小ジャンプダッシュターボセンターウェポン?
スペのジャンプターボは三種共封印なんだっけ
やっぱ支援重視で甦れる2on2向きってことかな
0096それも名無しだ (アウアウウー Saa5-Weon)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:09:17.20ID:DFGuQTMZa
動画で2on2見て楽しそうなんだけどリスポーンが気になる
他ゲーで腑に落ち無い所だから
調整中とは言ってたけどね
今回はeスポーツって事なんでそんなに変でもないのかな?
0098それも名無しだ (ワッチョイ adde-zAbU)
垢版 |
2017/11/04(土) 11:33:47.58ID:J1wlP+bz0
はやく2on2でハニャ!?バルルーンだらけの対戦をやりてえぜ
コメント付きの部屋立てられるのかわかんないけど
バルルルーン相手だけの対戦に日々精進したい
0100それも名無しだ (ワッチョイ 429f-XkF5)
垢版 |
2017/11/04(土) 14:29:25.68ID:6s5k4r4b0
>>95
今回はダッシュからターボ攻撃が撃てる
空中も同じ
だから空中ダッシュを挟めば低空でターボ攻撃が出来るはず(JCWとかは無理)

そう考えた場合、ターボとかダッシュより立ちで火力が出るライデンとかもシステム的に向かい風と言える
そういう環境だしターボ鎌と斜め鎌消えたくらいでは止まらんだろ>スペ
0104それも名無しだ (ワッチョイ 31af-mSWA)
垢版 |
2017/11/04(土) 16:12:11.18ID:G7ns8HMb0
>>95
試遊版のスペのターボ攻撃は

TRW…五寸釘 JTRW…封印弾(RW)
TCW…手裏剣 JTCW…封印レーザー(シュタインライクの4way)
TLW…大玉 JTW…封印弾(LW)

になってた。
0107それも名無しだ (ワッチョイ 3116-tYBX)
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2017/11/04(土) 18:34:19.17ID:kEctt0q20
今までバイパー系一筋だったけど土御門のせいでドルドレイに興味湧いてきたわ…
とあるがなかったらずっと興味もてなかったかもしれん、ありがとう土御門
0109それも名無しだ (ワッチョイ 457f-9RZJ)
垢版 |
2017/11/04(土) 23:31:33.84ID:MKJ6OqoH0
このスレ的に珍しいかもだがオラタンよりフォースの方が多くプレイしてきた身としてはフォース仕様機体も出て欲しいなーとは思う
ライAとかミサイルアファとかテツオとか景清とか光学迷彩機とか
あげるとキリがないのはわかってるけどね
0111それも名無しだ (ワッチョイ 429f-XkF5)
垢版 |
2017/11/05(日) 02:11:02.34ID:umHgZAvG0
>>109
アファDは兎も角、ライA来るくらいならデスギガントとかの方が良いなぁ
んでパイロットとストーリー付けてクロスしてくれるなら有料DLCでも良い
0112それも名無しだ (アウアウカー Sa69-ohg4)
垢版 |
2017/11/05(日) 08:06:40.09ID:6Tw07b4Aa
ロケパンアファームド!
ロケパンアファームドを寄越すのですッ!

ボック系列機でゴリゴリのドルカス・ジョー型とかジェーン型とか、
ドルドレイのドリルをスタン警棒にしたエイジ型とか鉈にしたユータ型とか、
テムジンもJ+とかFとかなら特徴の差別化ができて良さそう

こうして見ると、シュタイン・ボック型の機体ってフォースに出てないのな
0115それも名無しだ (ワッチョイ 429f-XkF5)
垢版 |
2017/11/05(日) 09:59:34.15ID:umHgZAvG0
>>112
なぁぁんとぉぉぉ!また前スレ50かぁぁッ
て冗談はさておき、
そんな好きならいい加減グラップラーって呼んでやれw

>>113
すまん、思い出せん
なんだっけ?

あと今気付いた、>>1の前スレ間違えてるな
0118それも名無しだ (ワッチョイ 898c-Q/5A)
垢版 |
2017/11/05(日) 11:59:49.91ID:NHgz4DEa0
機体数はあった方がいいけど、あんまり欲張っても仕方ないな
まずはこのタイトルを成功させてバリエーションは次に期待
0119それも名無しだ (アウアウウー Saa5-Weon)
垢版 |
2017/11/05(日) 12:13:02.88ID:ysYJC8yHa
フォース、マーズ機体は好きなの多いけど強いの以外は性能的になあ
マテリアルアナライズって設定あるんだし新機体のがうれしい
ユーザーがカスタマイズ出来るようにすると開発大変だろうなw
0120それも名無しだ (ワッチョイ 463a-9Rqp)
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2017/11/05(日) 12:54:04.20ID:+AdfAuAC0
>機体数はあった方がいいけど、あんまり欲張っても仕方ないな
>まずはこのタイトルを成功させてバリエーションは次に期待
箱フォースから5年かかってるから…
正直成功するかどうかも分からんし次はないと思って作って欲しいね
というか今回の復活ってハッキリ言って奇跡でしょ。何度も奇跡は期待できないよね
0123それも名無しだ (ワッチョイ ed19-Q/5A)
垢版 |
2017/11/05(日) 13:32:29.67ID:O9tuIaLN0
15年かけてバーチャロン新作まで奔走した開発チームはえらい
ワタリ氏レトルトカレー直食いしたりして食を繋いでるらしいな
0124それも名無しだ (スップ Sdc2-z+oy)
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2017/11/05(日) 13:34:59.73ID:IKW3jvdyd
正直な所あんま売れないと思うし
少なくともワタリはこれが最後の可能性高い
OMGの時の上層部の思惑がついに完成するのだ
0129それも名無しだ (ワッチョイ 89d2-kYRs)
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2017/11/05(日) 14:41:13.82ID:STaxVt/b0
TGSの段階で動かしてて気持ちいい要素はあったけど実際に対戦バランスに落とし込んだらどうなるかというのは未知数だからなぁ
0136それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
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2017/11/05(日) 16:18:05.99ID:arz81cve0
>>130
それはちょっと高望みというか厳しいと思う。
先日、まとめで見たけど禁書の売り上げは全盛期の25万くらいから5万前後に落ちてる。

で、まだ十数万売ってた頃にアニメと連動して出たPSPのゲームが7万弱くらいだったから
それも相応に減衰してると考えて箱フォースの3〜4万とあわせて
5万くらいがひとつの目安じゃないかなと。
0137それも名無しだ (アウアウカー Sa69-ohg4)
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2017/11/05(日) 16:34:16.66ID:6Tw07b4Aa
>>115
> グラップラー
ちげーよグラップラーは飛び道具一切無しのグラップル=ジツのみで戦うハッター以上に暑苦しい奴、
ロケパンアファームドは指ミサイルとナパームと波動拳発射機構とロケパン射出機構とを両拳に詰め込んで必殺の気合いで放つ攻撃型機体だぞ!?
こうして並べるとロケパンに詰め込まれた機能って多彩過ぎね?!

> なんだっけ
電脳鏖殺魔法幼女ガラヤカ=サンですけど?
ふくしのだいがく?、に、通ってるんですけど?

>>119
> マテリアルアナライズ
アレを活用して、フォース機体的なバリエーションに遷移できれば面白そうなのになぁ
コマンダーベースから格闘能力を増強したらTBっぽくなるとか、ストライカーを更に火力強化するとTFっぽくなるとか、
バトラーベースから射撃火力を増強したら何故かロケパン射出するようになるとか、やればできたんじゃね?
0138それも名無しだ (ワッチョイ 319a-Og0l)
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2017/11/05(日) 16:42:09.82ID:qRMQ6CvE0
性能アレンジで差別化すれば同ベース機別キャラでDLC水増し容易な設定だけどVWの壁があるからなぁ

>>134
作品毎に雰囲気や操作感に差があるシリーズだから参考程度にしかならないだろうけど、それはそれとしてどちらも一時代築いたゲームでもあるので買っても損って程でもないと思うよ
0140それも名無しだ (ワッチョイ 319f-lboT)
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2017/11/05(日) 17:36:40.02ID:FMhYPtlT0
>>132
された覚えが無いからどれが塩対応なのか知らないけど
箱タンも箱フォースも新作に繋がらなかった事を鑑みれば
対応できるだけの売上にならなかったと察せられそうなものだけど
塩対応と感じるのはお客様気分が抜けてない証拠じゃないの
0141それも名無しだ (ワッチョイ 41d2-TQBb)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:01:48.83ID:E62WQs6c0
オラタンの爆風もフォースの誘導性もいまだ公式アナウンスはなし
フォースに至ってはアンケートの結果は公開せず、公式サイトも作りかけでほったらかしだし
PS3ツインスティックのときは幸せがどうこうと意味不明の発言もしてたし
新作は嬉しいけど心の底から諸手を挙げて喜べない要素はたんまりとあるなw
0143それも名無しだ (ワッチョイ 319f-lboT)
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2017/11/05(日) 18:10:30.54ID:FMhYPtlT0
>>141
>オラタンの爆風もフォースの誘導性もいまだ公式アナウンスはなし
誌面でAM2研が「原因不明」と答えてる
>PS3ツインスティックのときは幸せがどうこうと意味不明の発言もしてたし
マーズの事だったじゃん

HP周りについては俺も知らん
移植チームアカウントがネタにしてた事ならあったが
0144それも名無しだ (ワッチョイ 429f-wq/M)
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2017/11/05(日) 18:12:27.26ID:G++XuFUN0
一応箱フォースの時はなんかの雑誌に移植度に関して多少の差異があるかもしれないみたいなことは言ってた
まあ一般的な企業の倫理観で見てそれで説明責任を果たせたとは言い難いけど
0145それも名無しだ (ワッチョイ 89d2-kYRs)
垢版 |
2017/11/05(日) 18:23:11.42ID:STaxVt/b0
オラタンはそのまま移植したらああなったけど手直しするにもどこがどうなってそうなったのか解析とアプデする許可が上から出なくて放置しかなかったと見てる

フォースはヒットメーカーがなくなった時のゴタゴタで資料紛失により完全移植は出来ませんと雑誌?か何かで言ってたな
誘導は意図的に調整した気もするがそれを公言したのはなかった記憶
0146それも名無しだ (ワッチョイ 06e9-lboT)
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2017/11/05(日) 18:31:10.02ID:V/LVfDL70
>>135
片手間に楽しむの基準で何をイメージしてるかは分からんが
タイムアタックやワンマッチやフォースのミッションモードは
「片手間に楽しむ」レベルで遊ぶなら十分楽しめると思うよ
0147それも名無しだ (ブーイモ MM62-Zpxh)
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2017/11/05(日) 18:39:26.12ID:Xl4ZySxrM
リアルのゲーム大会で使われるように
なればいろんなことがワンチャンある。
が、電撃系主催の狭い大会あればいい方か。
0148それも名無しだ (ワッチョイ 41d2-TQBb)
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2017/11/05(日) 18:40:37.84ID:E62WQs6c0
>>143
よその会社で原因不明が通用するかって話でそれはありえないってことでは???
マーズで幸せになった人がどのくらいいるのよ?
HP周りは知らんのならいちいち言わんでよろしい
はーほんま・・・
0150それも名無しだ (ワッチョイ c225-Q/5A)
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2017/11/05(日) 18:46:20.71ID:2EbGzeq60
>>145
そもそも5.4から5.66の時点でストライカーのホーミング性は一切弄ってませんとか妄言吐くのがワタリだし、
まともに調整できる能力が無いだけな気がしてならない
0151それも名無しだ (ワッチョイ 429f-wq/M)
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2017/11/05(日) 18:46:24.73ID:G++XuFUN0
>>147
規模の大小に関わらずリアルでe-Sportsのような大会を目指すなら尚更今までのような対応ではダメだと思うけどな

>>149
論破されて悔し紛れの見苦しい捨て台詞も他所でやってね
0152それも名無しだ (ワッチョイ 898c-Q/5A)
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2017/11/05(日) 18:48:41.80ID:NHgz4DEa0
マーズの時点でフォースの仕様書なんてなくて手作業で調整したようだし
当てになる資料なんて元から作ってないんじゃね
0155それも名無しだ (ワッチョイ 429f-XkF5)
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2017/11/05(日) 18:59:45.17ID:umHgZAvG0
>>137
普通にゲームキャラになったら後期型とかになって増えるんじゃね?>グラップラー

>ガラヤカ=サン
変身前と後を混ぜるんじゃねーよ!
今割と頑張って探してたよ!?
ガラヤカはW無いし、ヤガはホーミング無いし、て両方スルーしたよ!!

>マテリアライズ
E1とE2とかでも細かくステ変えてたりするし、拘り始めたらキリないのかも
0156それも名無しだ (ワッチョイ 429f-wq/M)
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2017/11/05(日) 19:02:51.67ID:G++XuFUN0
>>152
最初から作ってないのなら物造りとしてどうなのよってなるし
紛失したというなら管理体制どうなってんのとなる
俺も当て勘で微調整することはあるしそこは否定しないがそれは仕様書標準書ありきの話だしなあ
0159それも名無しだ (ワッチョイ 41d2-TQBb)
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2017/11/05(日) 20:34:29.67ID:E62WQs6c0
なんでもかんでもマンセーしないと気が済まない人だらけよりは健全かと
逆に批判されて然るべきところを擁護することに何か意味があるのか?
0160それも名無しだ (ワッチョイ 069e-7T4N)
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2017/11/05(日) 20:35:41.98ID:JCQjYJo90
性能に関係しないあくまで見た目だけのアバターならちょっとした小ネタあってもいいと思う
佐天STの帽子がハッターのになるとか大会開いて入賞者限定の金パーツ配ったりとか
禁V製作にそんな余力ないと思うけど
0161それも名無しだ (ワッチョイ ed19-Q/5A)
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2017/11/05(日) 20:43:16.90ID:O9tuIaLN0
現役プレイヤーじゃない人がなぜやめてしまったのか、とか知りたい
箱タン数は結構売れてるはずなのにオン人口かなり少ないみたいだし
0162それも名無しだ (ワッチョイ 89d2-kYRs)
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2017/11/05(日) 20:47:29.42ID:STaxVt/b0
修羅の国過ぎたのと懐かしさで買った人がほとんどだからじゃない?
俺もオンは某初狩りの人がガンガン乱入してきて面倒になったから身内に篭ってたし
0164それも名無しだ (ワッチョイ 429f-XkF5)
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2017/11/05(日) 20:54:24.78ID:umHgZAvG0
>>159
ここがチャロン総合スレだと思うのか?
フォースの不満はフォースのスレで言えばいいしオラタンの不満はオラタンのスレで言えばいい

お前のやってる事はFF15のスレでFF14の不満を言ってるのと同じ
ただの迷惑行為に賛同する意味なんてない
0166それも名無しだ (ブーイモ MMb6-/Uif)
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2017/11/05(日) 20:58:17.44ID:2Tg1Qhr7M
かなり売れたっても当時の箱ソフト売り上げの中ででしょ
そしてもうかなりの月日が経った
過疎らないで普通に対戦できる方がおかしいと思うぞ
0172それも名無しだ (ワッチョイ 3ef7-dVlt)
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2017/11/05(日) 21:32:15.46ID:H03hGrQ60
ロケテというか試遊に参加したプレイヤーがいたら教えてほしいんだけど
実機だと敵が撃った弾とかちゃんと見えてた?

つべの動画の解像度がアレなだけかもしれんけど
こないだの2on2動画だと各種攻撃がロクに見えなくて気になった
スぺのCWなんか何が飛んでるのかサッパリわからん
0176それも名無しだ (ワッチョイ 319f-lboT)
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2017/11/05(日) 21:41:37.25ID:FMhYPtlT0
>>171
簡単な話でID:G++XuFUN0みたいなスレタイも空気も読めない奴が
しかるべき場所でやってればなんとかなるよ

論破されて悔し紛れの見苦しい捨て台詞は要らないよ
0180それも名無しだ (ワッチョイ ed19-Q/5A)
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2017/11/05(日) 22:01:02.90ID:O9tuIaLN0
疲れるのもプレイスタイルもなんか、わかるな
めちゃくちゃ対戦しまくった気がしても実際は30分ぐらいしか経ってなかったとかある
0186それも名無しだ (ワッチョイ 2eab-28Mh)
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2017/11/05(日) 22:35:57.10ID:/dqDxyBU0
>>161
マッチングというか自分で対戦相手選んで
選ばれた側も拒否できるシステムが
変に気を使ったりして面倒だった

爆風バグは下手に直すと
今度は爆風の相殺能力全くなくなるような極端な変化起きそうだし
完全にアケを再現しようとすると
全ての弾同士の相殺を
ひとつひとつ手作業で直さないといけなくなるのかなと思ったり
0188それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
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2017/11/05(日) 22:47:24.45ID:arz81cve0
>>161
自分はやっぱりバランスの問題かなぁ
確かにここで言われてるように移植にあたってのバランスの変化や違いって
数こなして強い人とやるほど目に見えてきつく感じたし自分の使ってる機体が
わりとその影響を受けやすいこともあって理不尽感が募ってストレス発生器になることに気付いてやめた

まぁだから、とあるでは絶対に強キャラ選んでそのストレスからは解放されてやるんだと今から腹を決めてるよ
0191それも名無しだ (ワッチョイ ed19-Q/5A)
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2017/11/05(日) 23:27:28.31ID:O9tuIaLN0
>>186
たしかに キック機能も欲しいと言えば欲しいが

>>188
好きなキャラが相性面で絶望的だったら、諦めるかキャラ変えるしかないからつらい
何種類か扱えるキャラを増やしておくとマッチング状況とかで変えたりできるから多少は気が楽になるかも
相性考えなくていいミラーマッチとか選んでできるようになるといいなあ
0193それも名無しだ (ワッチョイ 89d2-kYRs)
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2017/11/05(日) 23:35:25.16ID:STaxVt/b0
2vs2あるから機体は複数使えるようになりたいなとは思ってるがタイマンとは動きも変わるだろうから慣れるまで大変そうだ
0195それも名無しだ (ワッチョイ 429f-XkF5)
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2017/11/05(日) 23:40:55.04ID:umHgZAvG0
>>189
どうかね?
ぶっちゃけライデンが強キャラだったのオラタンだけでしょ?
オラタンの5.4以降は兎も角、
5.2もグラナパが理由だったりで、所謂「開発が意図した(隙にレーザーを差し込む)強さ」じゃないわけで
ライデン関連の調整が下手なだけなんじゃないかって気もするのよ

要はライデンの調整に関しては読めないと思ってる
0197それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
垢版 |
2017/11/05(日) 23:53:20.59ID:arz81cve0
>>191
>>193
確かに複数機体使うのも必須やね。タイマン、援護それぞれで特化して強いのいそうだし。

>>196
ワタリ以下開発における強弱っておそらく自分たちがしてほしいというか
かくあるべしの土俵での強弱だからやりこみ勢のそれと一致してるとは限らんよね。

そういえばロック不能VWのグリスが強すぎて弱体化させたってあったけど
あのジャマーってそこまで有効ったのかね?
フォースは全然やりこんでないからわからんけど片方撃破した時のロック不能って
そこまでのアドバンテージではなかった記憶があるんだけど。
0198それも名無しだ (ワッチョイ 319f-lboT)
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2017/11/06(月) 00:06:11.46ID:ikbee2190
>>197
>ワタリ以下開発における強弱っておそらく自分たちがしてほしいというか
>かくあるべしの土俵での強弱だからやりこみ勢のそれと一致してるとは限らんよね。
移植チームの企画担当が箱タンでランクマッチに参加する企画が何度かあったけど
そこらへんの雑魚じゃ話にならないやり込み度だったから杞憂じゃないかな
0199それも名無しだ (ワッチョイ 429f-XkF5)
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2017/11/06(月) 00:21:35.21ID:/er3RrP80
>>197
それはロック不能になってる側が有利側だからだよ

任意のタイミングで放てるなら、前ビ撃つ瞬間を狙えば空振り確定だし、トラジ合戦で打てば一方的に有利取れる

あと「オートロック不能」じゃなく「ロック自体不能(手動で旋回しても駄目、テンプレの説明見るとそう読める)」なら間接射撃する武器は全て死に武器になるよ
0204それも名無しだ (アウアウアー Sad6-Tn7j)
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2017/11/06(月) 07:53:49.41ID:Yy2KcG/fa
拒否できるランクマッチなんてクソみたいな和ゲーしか知らないけどそれが普通?
始まる前に抜けたら普通はペナルティ食らうだろ

強い奴を拒否しまくってればいいわけで、そんなランクに何の意味があるのか
相手を選り好みしたいならプレマ?ノーマル?でいいでしょ
0205それも名無しだ (ワッチョイ 429f-wq/M)
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2017/11/06(月) 08:17:55.18ID:c/W05fvH0
和ゲーだろうが洋ゲーだろうがレートで実力が近い相手が選別されて回線が悪かったり気に入らない相手なら拒否できるのはあって当然レベルだぞ
0207それも名無しだ (ワッチョイ c646-g930)
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2017/11/06(月) 08:18:44.18ID:NA+GI3qK0
>>204
別にボコボコにされるのは構わないけど、
始まる前からまともに動かないって分かってる相手とやらされるのは悲惨だぞ
極端な例では、一秒経過するのにカクカク三秒かかって、
相手はこっちがまともに戦えないこと前提でゴリ押しするなんてのと会ったこともある
0208それも名無しだ (スップ Sdc2-XkF5)
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2017/11/06(月) 08:37:41.78ID:whSPdb2ad
>>204
じゃあランクマでお前と当たって負けそうになったら回線切断するけど、文句言わずに負けるまで対戦してくれよ?
相手を選り好みしたいならプレマ?ノーマル?でいいもんな?
0211それも名無しだ (JP 0Hd6-wgyr)
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2017/11/06(月) 09:20:26.14ID:XS1tzgF8H
クソ回線本人だけカクカクする仕様とか出来れば、自然に居なくなりそうなのにな
出来ないもんなのかね
0212それも名無しだ (オイコラミネオ MMd6-1+Z8)
垢版 |
2017/11/06(月) 09:27:15.82ID:/vG/c9cdM
別に回線切断とか好きにさせとけよ
そんなんでポイントやら勝率やら偽装しても、実際に対戦すれば強さなんてすぐバレるだろ

いちいち問題視してる方が雑魚だわ
0216それも名無しだ (アウアウアー Sad6-Tn7j)
垢版 |
2017/11/06(月) 09:55:01.64ID:Yy2KcG/fa
始まる前に拒否したりBL入れたり出来るゲームが流行ってんの?
タイトル教えてほしいわ

>>208
切断で無効試合になるクソゲーしかやってこなかったのか
かわいそうだわ

>>211
P2Pじゃなくてサーバークライアント形式にすればそうなる


今日日AWSとか低価格で負荷変動に合わせて料金変えられるサービスあるから
そういので対戦環境を構築してほしいわ
無課金はp2pのみとかでもいいわ
0218それも名無しだ (ワッチョイ 2e76-x3Hc)
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2017/11/06(月) 10:38:28.09ID:zM9nkIpY0
アーケードモードとかの一人用プレイ中に、オンライン対戦の受付ができるシステムは欲しい。
鉄拳みたいにオンラインの待ち受け中はトレモしかできないのはちょっとつまらん。
0219それも名無しだ (スプッッ Sd62-28rC)
垢版 |
2017/11/06(月) 10:54:57.04ID:MS5WU3xWd
何かのゲームでアケ待ち受けとかあったけど
勝った瞬間とかロードの瞬間とかに成立するとキャンセルされたような
キャンセルされるならトレモだけでいいかな
0220それも名無しだ (スップ Sdc2-XkF5)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:02:14.23ID:whSPdb2ad
>>212
対戦前に拒否れちゃいけない理由はないよね?
拒否で「ポイントやら勝率やら偽装しても、実際に対戦すれば強さなんてすぐバレる」から
はい論破

>>216
むしろそう反応されると蹴られまくってる(=迷惑かけまくってる)んじゃないかと勘ぐるんだが
「本当は俺様最強なのに蹴られてるせいでランク上がらない」とか思ってない?
0223それも名無しだ (スップ Sdc2-XkF5)
垢版 |
2017/11/06(月) 12:16:15.24ID:whSPdb2ad
>>211
p2pってぶっちゃけ糸電話みたいなもんだから、何処で切断が発生したのかとか探すの難しいのよ
だから切断=無効試合のゲームがあるわけで

クソ回線ていうとまず槍玉に挙がる無線もPS4
本体で無線の設定してるから判るだけでブリッジとかされちゃうと判らないレベル

ソニーが本格的にクソ回線潰ししないと難しいんじゃないかな
0228それも名無しだ (アウアウウー Saa5-Weon)
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2017/11/06(月) 12:31:53.19ID:fFCnpetea
対戦前の拒否そんなに駄目なのか
世界的に人数多い格ゲーで遊んでる時
同じ人に当たった時は途中から拒否ってたけど

ランクマでも実力差がありすぎてつまらない時と
同じパターンでしか攻めてこない人はつまらんし
0231それも名無しだ (ワッチョイ 463a-9Rqp)
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2017/11/06(月) 13:03:29.11ID:guSRPwEe0
フォースで普通に対戦できるんだけど途中で回線が切れる奴がいるんだよね
特に不利な時にきれるとかじゃないから故意じゃないのはわかってるんだけど
もっとましな回線使ってほしいわ狐
0232それも名無しだ (ワッチョイ 429f-wq/M)
垢版 |
2017/11/06(月) 13:05:11.82ID:c/W05fvH0
>>228
実力もそうだけど単に相手が問題児だった場合も拒否できて然るべきだと思うんだけどね
正直ここまで反対する人がいること自体以外だわ
0233それも名無しだ (ブーイモ MM85-kYRs)
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2017/11/06(月) 13:08:37.16ID:HNKgBzT0M
ギルティギアは相手のPSNネームと段位と回線相性の表示だけで戦うか決める感じだったな
スト5も同じような感じだった気がする
鉄拳は7やってないから変わってるかもしれないがタッグトーナメント2もほぼ同じだったはず

つまりオラタン対戦前の仕様は今はスタンダードになってるね
ただこの仕様過疎ると一気に廃れるから難しいところ
0235それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:26:20.22ID:lG0qX5YK0
>>230
どっちにしても戦績で評価されることはないからそこはあまり問題ない気がする
評価されたいなら大会で勝つとか配信やSNSでコミュ取らないと
強い有名人というコンセンサスや支持を得られないでしょ
粉飾してなくてもこれらのことをしてない人は基本空気
0236それも名無しだ (ワッチョイ e58a-RUML)
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2017/11/06(月) 14:27:09.15ID:Gn9wI9lL0
変なのはランクマで蹴られるのを嫌う側なんだよね
大会で活躍してるのならともかくランクマのランクなんて廃人の証でしかないよ
0237それも名無しだ (アウアウアー Sad6-Tn7j)
垢版 |
2017/11/06(月) 14:50:25.47ID:Yy2KcG/fa
ランクマッチなんだからランキングを競うのに対戦拒否してるのがウンコだわ

ランバト(死語)で不利な組み合わせだから拒否なんて話が通るわけねーし
仮に通ってもそのランキングに何の意味があるのか
0238それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
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2017/11/06(月) 15:18:41.09ID:lG0qX5YK0
>>237
言いたいことはわからんでもないけど厳密に考えれば結局は対戦時間帯で
相手が変わったり同条件でのランクとは言いづらいし上を目指したい
上級者として認知されたいならやっぱり大会に出るしかないと思う
0240それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
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2017/11/06(月) 15:28:30.82ID:lG0qX5YK0
>>239
いや、それはどう考えても違うでしょ
少なくとも切断した相手に失礼と言う意味は発生してるし

強さの序列や記号が欲しいという目的ならランクマじゃそれを得られないよってこと
単純に待ち時間無しでサクサク対戦したいんだ!っていうのなら話というか論点が別だけど
0241それも名無しだ (アウアウカー Sa69-ZZ81)
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2017/11/06(月) 15:33:36.34ID:K2wQVtgYa
ランキングマッチという名称と実際が違うってことだよな
ランキングマッチという名称が変更されれば解決、我々に変更の権限はないから解決不可能
0243それも名無しだ (アウアウアー Sad6-Tn7j)
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2017/11/06(月) 15:50:54.32ID:Yy2KcG/fa
>>238
ランクマッチも大会も価値はそれぞれだろうけど
ランクマッチで対戦拒否可にしてプレマと変わらない場所にする意味はないでしょ

テニスみたいに公式で頻繁に大会があってポイント制になってるとかなら面白いけどね
0245それも名無しだ (ワッチョイ 4981-sCzS)
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2017/11/06(月) 15:55:52.53ID:AvL3N7yw0
たしか鉄拳はマッチしたらキャラも分かるとか騒いでた気がする
そのせいで相手のキャラ見て拒否が流行ったとかなんとか
0246それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
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2017/11/06(月) 15:56:25.71ID:lG0qX5YK0
>>243
いや、ランクに拘ってるようだからそう言っただけなんだけどね
さっきも書いたけどただ単純に間断無く対戦したいだけだという主張なら
別に言うことは特に無い
0248それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
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2017/11/06(月) 16:38:23.75ID:lG0qX5YK0
>>247
あぁシステム的な勝ち負けがつけばいいってこと?

どうも箱タンの時のこの話題って価値観の主軸が
「こいつは俺より弱いのに勝率が高いから気に食わない」とか
「俺に勝てないから逃げてるのが気に食わない」とか
そういう直接ボコってマウンティングするのが目的みたいな意見が
結構あったからそういうもんだと思ってたから誤解が生まれてしまったね
0249それも名無しだ (ワントンキン MM92-kYRs)
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2017/11/06(月) 16:39:01.64ID:kdDm/DQgM
今回のルールなら勝ち負けよりポイントいくつ稼いだかでランキング集計すればいいんじゃないかというのもちょっと思った
2vs2でもポイント重視っぽいし
0250それも名無しだ (ワッチョイ c646-g930)
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2017/11/06(月) 16:49:51.08ID:NA+GI3qK0
切断を負け扱いしたら、初心者狩りが大喜びするのよね・・・

ガンダムPS3のフルブーストは、切断ペナルティ、他三人との通信、階級が表示されて
IDや機体は表示されない (PS4の最新作は知らん)
バーチャロンはどうか知らないけど、ラグあるガンダムは勝負にならない
みんなが対戦拒否するから、ちょっと階級上がれば重いのは居なくなるし
回線の悪さを利用する奴が上がってくるランクマで実力が分かるなんて言われても困る
0251それも名無しだ (ワッチョイ 2eab-28Mh)
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2017/11/06(月) 16:50:37.92ID:v8XD+aNO0
ランクマッチはなんらかのポイントが勝ち負けで上下して
そのポイントが実力の目安になるから
ポイントが近い同士をランダムでマッチングすることで迅速に伯仲した対戦ができる
ていうのがランクマッチのありかただと思ってた
0253それも名無しだ (ガラプー KKd6-lWGC)
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2017/11/06(月) 17:10:04.11ID:lFjXB9lmK
>>251
それな、実際の強さの当てにはならんぜよ。
アケやってた箱初心者や、初心者狩りの馬鹿とかな。
変な肩書きない分ぶっちゃけアケの方が対戦しやすい所もある。
地域差でかいけど。
0256それも名無しだ (アウアウウー Saa5-Weon)
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2017/11/06(月) 18:17:37.95ID:fFCnpetea
色々見るとランクマッチに拒否は無くても良い気がしてきた
エンドレスバトルとかあれば

ウル4で各国の人とランクマして水中戦になる事はあっても
回線切断されたり不快に思った事はなかったな

回線切断する人ってそんなにいるもんなの?
0257それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
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2017/11/06(月) 18:32:22.31ID:lG0qX5YK0
>>256
箱タンだと切断はほとんどなかったけど対戦拒否されるというのはしばしばあった
ただまぁ大体は先程も書いたけどマウンティング目的か態度が悪いという晒があった奴に
制裁を加えようとしたら逃げられて気に食わないとかわりと私情が入った案件が多かった
0258それも名無しだ (ブーイモ MM6d-QBoW)
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2017/11/06(月) 18:54:24.51ID:6gq5JkbaM
ガンダムは後ろ盾あるから色々サーバ周りも豪華だろうけど
バーチャロンともなるとPSNの汎用機能とP2Pで通信対戦するだろう
対戦中の強制切断対策は厳しいよねぇ
0262それも名無しだ (アウアウウー Saa5-Weon)
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2017/11/06(月) 19:19:20.97ID:fFCnpetea
>>259
アンテナ1本でも遅延は多少あったけど
水中戦になる事は以外と少なかったよ

ガチ勢は高速回線同士で頑張ってくださいとしか
修羅の国になりすぎて人がいなくなるのが1番つまらないと思うから
0264それも名無しだ (ワッチョイ 42d2-9xvD)
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2017/11/06(月) 19:45:39.29ID:nXNLhnKa0
>>205
それな
別に拒否できなくても構わんが
その場合VOWがきちんとしたマッチングシステムを提供できる前提だが
海外大手でも四苦八苦してるのにできるのかねw

>>206
クソ回線以外にも、チーターや素行の悪いプレイヤーは拒否する権利はあって当然なんだけどな
昔、フォースで変なカラーリングのアファ使ってるラグ外人がいたけど
ここで必死に擁護してる子はああいうのとも分け隔てなく遊べるのかな?w
0265それも名無しだ (ワッチョイ 319f-lboT)
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2017/11/06(月) 19:57:05.32ID:ikbee2190
>>203
>>213
対戦相手のやり込み度はハメ殺そうが何しようが変わらないんだけど
オラタンがあまり強くないと相手の力量を測る余裕が持てないのかもね
頑張って更なる高みを目指してくれ
0268それも名無しだ (ブーイモ MM6d-QBoW)
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2017/11/06(月) 20:18:52.57ID:6gq5JkbaM
ラグラグな奴や切断厨に対して公平な対戦は専用のデティ鯖や監査エージェントでも無いと無理だし
それをやるとサーバと一緒に対戦サービス停止の可能性も出てくるし

まー、トレードオフの関係なんであんまりワガママ言ったところっで気はする
0269それも名無しだ (ワッチョイ 2eab-28Mh)
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2017/11/06(月) 20:45:01.71ID:v8XD+aNO0
オン人口はどーやったって少ないだろうからレートによる適正マッチも難しい
ランクマッチそのものが不要なのかも
むしろ箱タンであった
プレイヤーマッチで部屋に数人観戦ありで対戦回せるのを
野良でもやりやすい仕様にしてくれたら幸せかも
0270それも名無しだ (アウーイモ MMa5-Tn7j)
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2017/11/06(月) 21:01:24.17ID:W5v0cXqlM
>>264
チートも素行の悪さも同期もマッチングとは別レイヤーの問題だって分からないから
一緒くたに拒否して相手を選り好みするシステムがいいんだろう?

じゃあそれはプレマで良くない?
プレマじゃダメな理由を教えてくれる?
0271それも名無しだ (ワッチョイ 429f-XkF5)
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2017/11/06(月) 21:04:44.78ID:/er3RrP80
オンといえば、生放送のときリザルトでレベルみたいなのあったよな?
まさかランクマだったとも思えないんだけど
あれの情報とかあったっけ?
0272それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-x3Hc)
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2017/11/06(月) 21:12:29.25ID:JOWKQl5V0
>>270
夕方から思ってたんだけど他の同意見の人のレスを見てても
どうもその主張からはランクマかくあるべきという
教条主義的というか原則論的なものしか感じられないんだよね
嫌な言い方ですまんけど悪く言えば上から目線とか体制側的な
こうだからこう、ってそういう議論のための議論をしたいように見えるというか

自分がランクマにどういうものを求めているからそうあってほしいというものが見えてこない
立て続けに対戦したいからなのか自分の実力を客観的に把握ないし誇示したい指標が欲しいとか
ユーザーの見地としてはそっちを主張した上で俺がこれが欲しい、こうして欲しいと言うほうが話としては健全なのでは
0275それも名無しだ (ワッチョイ 4979-Q/5A)
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2017/11/06(月) 21:56:19.82ID:PS/WFq3j0
キャラ絵はっつけた痛VRでもやりゃーいいのになw
ストモ以外じゃあVWで毎回おんなじ一枚絵が出るだけってとある勢には味気ないんじゃないか
もうちょっと盛ったってあげても
0276それも名無しだ (ワッチョイ 22fc-Tn7j)
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2017/11/06(月) 22:02:18.67ID:9qZQWkp00
>>272
掘り下げて言うと対戦ゲームにおけるランクマッチって大会を除けば
エンドコンテツかつメインコンテンツな訳で
そのコンテンツが相手をえり好み出来るシステムで良いのかって話

そして回線云々は別次元の問題なのに分けて考えないから話がおかしい
0277それも名無しだ (ワッチョイ 429f-wq/M)
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2017/11/06(月) 22:21:59.43ID:c/W05fvH0
>>276
その別次元の問題をどうやって切り分けるのかって話でしょ
回線問題一つに絞ってもお互いの相性で不可抗力なのか故意に絞ってるのかどうやって区別するのよ
できないからユーザーにもある程度の裁量が必要なのでは?
0281それも名無しだ (ブーイモ MM6d-QBoW)
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2017/11/06(月) 23:12:53.61ID:6gq5JkbaM
まあ、発売後一ヶ月もすればランクマアクティブユーザーって3桁維持ぐらいがせいぜだろうし
もっと気楽にプレマでキャッキャするゲームでいいんじゃないかと思わんでもない
0282それも名無しだ (ワッチョイ c646-g930)
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2017/11/06(月) 23:17:20.94ID:NA+GI3qK0
この話が平行線な理由は、
今作が悪回線とプレイした際にどのくらいまともに遊べるのか
そこが分からないとどちらにも軍配を上げられない
>>256のように悪くても水中戦で済むのか、
ガンダムみたいに10試合中5試合が
昔のビデオスロー再生のカクッカクッの中で
効かないボタンを連打しながら殴られるのを見てるだけなのか

>>279
まだ分かって無いです
0283それも名無しだ (ワッチョイ 429f-wq/M)
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2017/11/07(火) 02:11:10.97ID:HC/LDDG80
>>282
今作がどうであろうとあなたの言うどのくらいまともに遊べるのかは人によって違うと分からないとずっと平行線なんだけどね
ラグでも実力でも問題児でもどこまで許容できるかは人それぞれなんだからその裁量はプレイヤーに委ねるべきでは?って話
0287それも名無しだ (スプッッ Sdc2-28rC)
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2017/11/07(火) 06:32:41.60ID:sWNpYql5d
プレマだと実力の目安段位とかが変動しない
ランクマだとそれなりに同レベルと戦える(稼働初期は別
でも悪回線と戦いたくない

ってとこじゃね
プレマだと中級者とか書いても自己申告だしな
0291それも名無しだ (ワッチョイ 429f-wq/M)
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2017/11/07(火) 07:46:16.70ID:HC/LDDG80
なんか勝手にランクマッチの話に変換しているおじさんがいるけど
ランクマッチでもプレイヤーマッチでも同じことなんだよね
0294それも名無しだ (アウアウアー Sad6-X4Mb)
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2017/11/07(火) 08:03:34.94ID:pzFimP/Ua
>>293
そりゃ対戦したいだけならプレマでもいいだろ

別にシステムが糞回線弾くんだったら文句無いよ
P2Pだったら相性もあるしな
プレイヤー側で拒否出来るのはありえねーって話
0296それも名無しだ (スップ Sdc2-28rC)
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2017/11/07(火) 08:14:48.97ID:90asWazmd
別に相手選ばせろとか
強い奴避けられるようにしろとかは殆どの人が言ってないだろ
大体が糞回線や赤ネームを避けれるようにしろって話かと

極論だけ持ってきてる気がするわ
0298それも名無しだ (ワッチョイ 89d2-TQBb)
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2017/11/07(火) 08:29:20.24ID:odFTDHAW0
>別にシステムが糞回線弾くんだったら文句無いよ
>P2Pだったら相性もあるしな
だからみんなそういってるじゃん
>プレイヤー側で拒否出来るのはありえねーって話
これシステムが完璧に機能する前提てことは理解してるのかな?
そんなことはありえねーからプレイヤーにも選択権を寄越せって話

なんでこんな簡単な事を一日がかりなんだよ…
0299それも名無しだ (ドコグロ MM26-28Mh)
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2017/11/07(火) 08:33:20.66ID:RFqrWHNAM
糞回線や悪質なプレイヤーは避けたい
システムでは無理だろうからプレイヤー側で選びたい
でもそれだと勝率やランキングを上げる目的で利用されるかも
じゃあどーする?ってことで>>250のガンダム式がベストでいいんじゃない?
0300それも名無しだ (スップ Sd62-XkF5)
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2017/11/07(火) 08:33:52.86ID:EODOKS68d
>>298
偽装の話とかも散々出てるし理解はしてるけどな
拒否認めない派の奴らはそのシステムすら許せん(=自分が弾かれる可能性大?)ヤツも多そう
0301それも名無しだ (ワッチョイ e1de-zAbU)
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2017/11/07(火) 08:34:33.39ID:ft5eCCea0
カリカリしてんなあ。俺はインなんとかさん大好きな人たちと
Ping値やプレイヤースキル関係なしで楽しく遊びたい
キャラクターゲームとして、役になりきったりするロールプレイを楽しむとして
ガチに対戦したい人たちと隔離するようなマッチングシステムもお願いしたい
ラグで瞬間移動してるぞwwカクカクしてる、動かねえww
トランジションしてなくても氷の上を滑るように動くぞ、俺もお前らもww
「さすが、インなんとかさんだぜ!」
俺がこのゲームに望むのはこの感覚だし汁
0302それも名無しだ (ワッチョイ 89d2-TQBb)
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2017/11/07(火) 08:39:10.50ID:odFTDHAW0
>別に相手選ばせろとか
>強い奴避けられるようにしろとかは殆どの人が言ってないだろ
>大体が糞回線や赤ネームを避けれるようにしろって話かと

これな
オラタンはクイック連打厨とかいう意味不明の晒しワードが生まれ
フォースなんてたった一人のためにプレマが崩壊したのにな
どちらも貧弱なロビー機能が招いた結果だわ
俺は新作にはそうなって欲しくないなあ
0304それも名無しだ (アウアウアー Sad6-X4Mb)
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2017/11/07(火) 08:40:18.85ID:pzFimP/Ua
>>297
無いよ
11acでパケロス頻繁にするかは兎も角だが
まあサーバークライアント式にすればいいんだけど

>>298
だから回線の問題は別次元って昨日言ったけど
そしてその拒否機能使う人間は完璧なのか?
0305それも名無しだ (スプッッ Sdc2-28rC)
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2017/11/07(火) 08:41:36.73ID:zgemZkiwd
とりま有線無線は判るようにしろ
PS4初期の格ゲー
しかもテクモが出来るんだ
数々のオンラインゲーム作ってきたSEGAなら楽勝やろ
0306それも名無しだ (ワッチョイ 89d2-TQBb)
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2017/11/07(火) 08:46:33.17ID:odFTDHAW0
>そしてその拒否機能使う人間は完璧なのか?
んなわけないじゃん
逆もまた然りで区別がされないことを悪用する人間も出てくるよね
フォースの彼はその典型だった
お分かりいただけたかしら?
0309それも名無しだ (ワッチョイ 31db-lboT)
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2017/11/07(火) 10:43:09.83ID:oNvIw6fG0
意識たけーw
腕自慢したいやつはそもそも
こんな過疎キャラゲーで勝って満足するんか?
人口多いゲームで勝てないから、とか
FPS苦手だから、なんてのは
ランクマで相手拒否ってんのと同じじゃん
0310それも名無しだ (アウアウアー Sad6-X4Mb)
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2017/11/07(火) 11:08:33.42ID:pzFimP/Ua
>>306
フォースで何があったか詳しく知らないけど
プレマにキック機能が無くて荒らされたら部屋解散するしかないとかだっけ

プレマにはキックもBLも付けていいんじゃね
0311それも名無しだ (スップ Sd62-z+oy)
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2017/11/07(火) 12:13:29.98ID:OPGnajdgd
切断厨の人権団体みたいなのが暴れてるが
ランクマで途中抜けはペナルティ有りが
ワールドスタンダードだから諦メロン
0312それも名無しだ (ブーイモ MM62-QBoW)
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2017/11/07(火) 12:30:22.36ID:PDZnFsBiM
バランスにしたって通信対戦にしたって
遊ぶ前から文句言い過ぎ感

とりあえず出たものを素直に楽しんだら?
ここで不満述べても出てくるものは変わらんぞ
0313それも名無しだ (ワッチョイ 463a-9Rqp)
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2017/11/07(火) 12:48:52.19ID:jsgXVY9Y0
>>307
>>310
昔入ってきた野良を3on1でボコるよろしくない集団がいて
それをやられた奴が報復でリプレイで時間止めるようになったので
そいつらは実質招待部屋しか建てれないようになった。
キックがあれば報復されなかったのにね。残念。
0318それも名無しだ (ワッチョイ 06e9-lboT)
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2017/11/07(火) 15:47:55.35ID:DwvmOZXu0
>>312
まだ何もわからん要素に対して過去作を引き合いに出して盛り上がり過ぎだから
その話したいならそっちのスレでやれよ的なスレチギリギリの話は程々にしておいてほしいかな
何十レスも想像で盛り上がられてもはぁ…(そうですか)としか言えない
0319それも名無しだ (ワッチョイ c646-g930)
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2017/11/07(火) 15:53:51.32ID:K/us+ls00
話題を変えればいい
昨日の繰り返しで新しい意見も出てないし、一部を除いて落ち着いたみたいだし

戦車はひどかったそうだけど、あの外見は惜しい
テツヲ脚のシュタインボックとかどうだろう
ヤガランデと一緒に2on2、coop専用の二枠使用でも良いわよ
0328それも名無しだ (ワッチョイ 4906-SaAB)
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2017/11/07(火) 16:55:25.08ID:kOJ5PGte0
学園都市外のキャラはVSLだけど新機体・カスタムは無しって感じか

ただバルバドスの件があるから更に機体は追加される、と
0330それも名無しだ (ワッチョイ 429f-wq/M)
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2017/11/07(火) 17:05:46.67ID:HC/LDDG80
>>304
別次元と言ってたのは>>276(ワッチョイ 22fc-Tn7j)じゃね?
いや、別に自演を指摘してるわけじゃなくてそれは別人だよねって確認

>>312
文句言われるのって雑な仕事の積み重ねが原因だからなあ
出たものを素直に楽しめるくらい丁寧な仕事をしてたらこんなこと言わずにすむんだけど
0333それも名無しだ (ガラプー KKd6-lWGC)
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2017/11/07(火) 17:14:15.74ID:5HUdcNYQK
>>275
ドリキャスの時はエンブレムが作れたんだけどな。
一部アケ店舗でエンブレム争奪戦もあったし。
クイックメッセとかも。荒れるのもあったけど漫才は笑えた。

カラーエディットぐらいは入れて欲しいけれど開発の進み具合を考えると無理すんなとしかいえん。
0334それも名無しだ (スフッ Sd62-A7o4)
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2017/11/07(火) 17:17:23.10ID:nqTG4P43d
キャラのせただけってのはあるよね
キャラゲーとするのなら全機体インデックスみたいなのにするべきなんだろうけど
0335それも名無しだ (ワッチョイ 45d2-TQBb)
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2017/11/07(火) 17:18:05.06ID:/FODfD6S0
>>331
これで一通り出揃ったか
はたしてブルーストーカーはどう絡んでくるのか。はたまた関係ないのか
?テンパチ??シュタイン??知りませんね
0336それも名無しだ (ワッチョイ 429f-wq/M)
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2017/11/07(火) 17:22:38.77ID:HC/LDDG80
>>332
まず不満を言ったら嫌って理屈が理解不能
好きだからこそダメ出しできると考えられないものかね

>>335
そもそもブルーストーカーはゲームには登場しなさそう
もし出るとしたらアジムみたいに突然乱入してくるとか?
0338それも名無しだ (スッップ Sd62-XkF5)
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2017/11/07(火) 17:47:59.70ID:604efBt8d
>>334
・バルが「バドスも出ます」宣言してる所を見るに、従来の機体を削るのはリスクと考えている

・ライデンがEボム主体になってたりする辺り、皆大分変わってる

・小説版とあまり解離させたくない

理由としてはこの辺がありそう
0340それも名無しだ (ワッチョイ ddc3-Sr2x)
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2017/11/07(火) 18:02:11.90ID:I8P9D6zD0
アニメ以降のキャラが出るみたいなことを聞いて、垣根とかオティとかトールあたりを期待してたんだけど、レッサーか…
もっと優先するべきキャラがいたと思うんだけどなぁ
0341それも名無しだ (アウアウエー Sa4a-Og0l)
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2017/11/07(火) 18:07:32.17ID:zouWzQSTa
キャラ推しや宣伝じゃなくてストーリーの都合で機体との組合せ含め決めてるなら文句無いんだがそれは発売までわからんからなぁ
どっちにしろ小説のゲーム化から抜け出せてる感全くないけど
0344それも名無しだ (ワッチョイ 4906-SaAB)
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2017/11/07(火) 18:52:31.96ID:kOJ5PGte0
>どっちにしろ小説のゲーム化から抜け出せてる感全くないけど
いや魔術勢これだけ出されると小説まんまって感じは抜けた
それこそ出てやってみないと何とも言えん
0347それも名無しだ (ワッチョイ e136-Q/5A)
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2017/11/07(火) 19:01:29.15ID:8H8L0tfP0
>>340
今んとこ予想されてるアニメ新作は2クールで原作14巻〜18or19巻で終わりじゃないかと言われてて、
レッサーは17巻登場キャラだから、レッサーが「アニメ以降のキャラ」だとしたら、アニメは1クール止まりの可能性も? とか思った

>>342
後方のアックアさんは16巻敵ボス、17-18巻最強キャラの1人だからラスボスでも問題ないけど、
自分も「ラスボスはゲームストーリー上に別にいそう」に同意するな
0348それも名無しだ (ワッチョイ e136-Q/5A)
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2017/11/07(火) 19:09:23.25ID:8H8L0tfP0
>>343
確かに……見た目通り基本小悪魔系の10代魔術師で主人公を肉食的にむだに誘惑してくるタイプだけど、
でもけっこうやられて被害受けてる印象がある
(重傷負ったり。以下ネタバレだが初登場から逃げに継ぐ逃げ、そして被弾して死ぬほど重症、って出番だった)
性格はSだと思うが、対主人公戦除けばなんかいつも自分より強大な敵と当たって大苦戦してるような印象
0355それも名無しだ (スッップ Sd62-yvHX)
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2017/11/07(火) 20:32:36.66ID:xpxL8wjmd
ブルーストーカーさんが消滅してるとはいえ折角アレンジされたサイファーがゲームで使えないのは残念
レッサーサイファーがトリなら後はボス枠を妄想するぐらいか
0359それも名無しだ (ワッチョイ 429f-+Cz8)
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2017/11/07(火) 20:54:08.18ID:3OjV3III0
>>356
必須の度合いの問題だけど
例えばマーズのラスボスがタングラムだが
ラスボスはタングラムを捕獲してるオリキャラ、タングラムがナレーションのみ、でもシナリオは成立する
小説でもタングラムは実質チョイ役だし、ボスとして登場する必要はないんじゃないか?
0368それも名無しだ (ワッチョイ 319a-Og0l)
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2017/11/07(火) 21:26:23.88ID:bdqL8tnF0
サイファーといえばジャンプ中の機動力、ブーストが『尻尾』を生やしてのスーパージャンプや空中のアクション強化になる可能性もあるな
0371それも名無しだ (ワッチョイ 31e1-ZZ81)
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2017/11/07(火) 21:29:44.87ID:delWdhAX0
サイファーは空中ダッシュ二回攻撃と二段ジャンプと空中バーティカルターンの仕様で優遇の有無が気になる
マイザーみたいな空中ダッシュ攻撃が残念な機体にはしないでくれ
0373それも名無しだ (ワッチョイ ed1e-yvHX)
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2017/11/07(火) 21:42:14.16ID:NP6xdpTL0
カラーに新鮮味ないのは残念だけどやはりバイオレットのサイファーはふつくしい
>>372
レッサーとサイファーの間の黄色いやつ?
ただの編集ミスに見える
0378それも名無しだ (ワッチョイ 6e8a-7T4N)
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2017/11/07(火) 22:04:11.87ID:/yiMeeXx0
>>374
そういうことね
しかしレッサーか、色々良いキャラしてて好きなんだよな
サイファーは可変機だっけ、そういうの好きだから結構使いそう
0380それも名無しだ (ワッチョイ 86b4-by9a)
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2017/11/07(火) 22:13:25.89ID:E+CoQs1X0
初春、パルスミサイル:2機のドローンが相手を挟み込むようにビーム発射後、その場に落下して地雷に変化。HPダメージは低いがスタビリティダメージが高い

佐天さん、フルスイング:バットをフルスイング。リーチは短いがヒットすれば全機体トップクラスのダメージ。ヒットするか三振するまで使用可能

神裂、唯閃:前方に斬撃発射。もう一度ボタンを押すと爆発。弾は障害物を貫通し、ヒットすると相手は一定時間ガード不可状態に。出は遅い

土御門、四獣ニ命ヲ(はたらけバカども):ドリルを地面に突き刺し自機を中心に広範囲の地震攻撃。攻撃後は巨大化

アックア、アスカロン:どの地点からでも瞬時に相手の正面に移動して頭上から巨大な剣アスカロンを振り下ろす

レッサー、鋼の手袋:4本のビームで相手を掴む。掴んでいる間は高威力の継続ダメージ
0382それも名無しだ (スッップ Sd62-EX16)
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2017/11/07(火) 22:31:45.00ID:ixkY7is1d
流石にグリスにジャミング持たせるのはアカンってなったかwでもビーム兵器使うのはシュタイン涙目

あとサイファーに乗る子可愛いな
0387それも名無しだ (ワッチョイ 429f-+Cz8)
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2017/11/08(水) 00:12:15.26ID:aazgkXj70
>>369
ゲーム内表記は「BRADTOS」
トとかドとかの部分が「DT」だからどっちとも読める、
て前にセガBBSで話てたから、実績の表記を尊重しただけよ
0392それも名無しだ (ワッチョイ 4906-SaAB)
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2017/11/08(水) 00:41:25.32ID:r3RE2CfU0
>>380
初春の特徴が消えたがドローンだし元々ヤバいしいいか
こーなると小説通りエンジェ&食蜂でロックカーソルぶれるとか来るかもしれんな

アックアVW後の硬直にもよるが「どの地点からでも」て怖くね?
どこに逃げてもVW外れても即トンファーでぶった斬られそう、ものすごくアックアらしくはあるが

テムジンがライデンレーザー二発で沈むってなんてOMGな
上条としてはそれでもいいがテムジンが退化したのかレーザーがより極太になったのか
0395それも名無しだ (ワッチョイ 31e1-ZZ81)
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2017/11/08(水) 01:48:04.31ID:Ox9VkYSf0
>>392
オラタンでもテムジンの体力値が1000で、ライデンレーザーが左右同時ヒットでダメージ上限値500を叩き出すから、
「テムジンがライデンレーザー2回で沈む」ってのはOMGに限った話じゃないんだな
0398それも名無しだ (ワッチョイ e136-Q/5A)
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2017/11/08(水) 03:38:38.62ID:PrzVlRBn0
>>394
俺も禁書チャロンコラボで初めて知った
http://img6.futabalog.com/2017/10/7e2125630287bef616ceaa2df6beb186.jpg
http://img6.futabalog.com/2017/10/fb59e0bca5bf57e410fbfc0fac1efad3.jpg

っていうか、

>カトキさんが「そういえば最近、電磁砲のアニメみたんだけどさ」と語り始めたのです。

>というわけで、電撃さんに突撃しました。(瓦 重郎)

http://robotto-news24.info/archives/2982

カトキおまえがそもそもの発端かw
0403それも名無しだ (ワッチョイ 2e76-x3Hc)
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2017/11/08(水) 09:33:26.59ID:ClmHy7ex0
これ、とあるシリーズのほうは本編の長編も短編もコミカライズもスピンオフの電磁砲の漫画も全部電子書籍で出てるんだけど。
なぜかバーチャロンとのコラボ小説は電子書籍化されてないんだよな。
やむなく、書店で購入した。
0407402 (アウアウカー Sa69-by9a)
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2017/11/08(水) 11:33:59.39ID:t2m+F85sa
>>405
記事本文中に「R2+L2のミサイル」や「R1+L1のミサイル」という表現がさらているので、CW、ターボCWのことだと思う
ICBMについて特記は無かった
0412それも名無しだ (ブーイモ MM6d-kYRs)
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2017/11/08(水) 14:18:35.28ID:3rKjwJziM
テンパチはミサカシスターズ辺りが乗っててもおかしくないとして
シュタインは公式で紹介しない類の敵キャラが乗ってるとかになるのかな
ボス系はダイモンみたいなやつになってる可能性があるし
0415それも名無しだ (アウアウカー Sa69-ZZ81)
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2017/11/08(水) 16:36:21.49ID:1XTJLh4Ea
現実みたくフェイやサイファーは太ったおっさんが乗ってるのが理想的だったが商売的に美少女で仕方ないな
バトラーにおっさんが来ただけ幸いか…
0417それも名無しだ (アウアウカー Sa69-ZZ81)
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2017/11/08(水) 16:57:20.34ID:1XTJLh4Ea
テンプレにR3スティック押し込みでロックチェンジって記述ないな
次回追加しよう

Vita版はターボ攻撃もロックチェンジも謎のままだな
0419それも名無しだ (アウアウカー Sa69-ZZ81)
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2017/11/08(水) 17:28:41.22ID:vVB9TreHa
もうVita版も予約を取っちゃってるからなー
あまりにも変なキーアサインになっていないと思いたいがどこかしらに力技は入るだろうな
0422それも名無しだ (スッップ Sd62-EX16)
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2017/11/08(水) 17:54:10.08ID:7IbMc3AWd
まだオオトリが残ってるから・・・・普通のバトスも
0423それも名無しだ (アウアウカー Sa69-by9a)
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2017/11/08(水) 17:54:30.64ID:t2m+F85sa
ミッションモードあるようで、それのディストラクションってミッションがWAVE単位で沢山の敵機を倒していくものらしい
そういうのの敵機専用でテンパチやシュタがいたりするかもね
ttps://i.imgur.com/KxqflHL.jpg
0428それも名無しだ (アウアウエー Sa4a-Og0l)
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2017/11/08(水) 18:31:20.32ID:21mx46CMa
小説のエピローグでも凜鈴がバーチャロン開発したってニュースに出てた(ついでにAIリリナの実装にも言及)けど、再会できたのか…
でも自分モデルのAIつけるのってどうなの?女の子でしょ?
0430それも名無しだ (ワッチョイ d21e-x3Hc)
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2017/11/08(水) 18:52:08.72ID:nuglI5I50
中古PS4本体にホリのコントローラーだと最初の起動出来なくて草
純正品じゃなきゃ駄目なのね高いけど買い直すわ
これから中古で本体買う人は注意
安く上げようとすると余計に金が嵩むだけだから素直に新品を買おう
0433それも名無しだ (スップ Sdc2-28rC)
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2017/11/08(水) 19:43:28.70ID:8AL4JLo2d
と言うかコントローラから起動しなくても
主電源本体のちっこいボタン押せばつかね?
いや、面倒だからどっちみちコントローラ欲しいか・・・
0434それも名無しだ (ブーイモ MM6d-kYRs)
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2017/11/08(水) 19:47:28.47ID:RgIFbcu8M
初回認証で確かPSボタン押せってなるところで引っかかったんじゃないかな?
有線で繋いでPSボタン押せば純正品だとそのまま認証されて通った気がするけど非純正はどうなんだろ
0436それも名無しだ (ワッチョイ d21e-x3Hc)
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2017/11/08(水) 20:31:47.71ID:nuglI5I50
>>431
コントローラーは中古だと消耗しててチャロンやるならすぐ壊れるだろうから
新品買った方がいいと思ってついてないほうを選んだ
まぁ新品買ってもどうせ買い直しするだろうから別にそれほど損はしてないんだろうけど

起動は初回認証で>>434の言う通り
というかホリのやつの説明書にそう書いてある、初期設定画面に使えないって

>>435
最初にやったゲームハードが従兄弟からのもらいものだったせいか
ハードはわりと中古、それも発売してからしばらくして欲しいゲームが出た時に安く買うってのが長年習慣になってる
運がいいのかハード自体が途中で壊れたってことは一度も無かったりする
0443それも名無しだ (ワッチョイ 86b4-by9a)
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2017/11/08(水) 22:57:38.77ID:ggpFg4rv0
>>442
好きだけど、クセが強いので初見さんには薦めづらい
続きものだし
回数限定でボスモードっていう巨大機体を出せるゲームなのだが、何故かテムジンのボスモードがフェイ・イェン
0446それも名無しだ (ワッチョイ ffb4-gzU2)
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2017/11/09(木) 07:31:30.50ID:guKHTxCk0
一時期は2D版バーチャロンなんていわれたこともあったシリーズなんだけどね、正直2はイマイチ
あとPS4版はまだテムジン来てなかったりする(昨日開始したのはSteam版のみ)
0449それも名無しだ (ワッチョイ 5fc3-VCfU)
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2017/11/09(木) 09:10:33.74ID:IJ+yWtoe0
センコロ2買ったけどとんでもないクソゲーになったからやめとけ
箱のオラタン、フォースに文句言ってる層なんかやったら本体ごとぶっ壊すレベルのクソ
あと2000本ぐらいしか売れてないらしく休日でも対戦相手がいないw
0450それも名無しだ (ワッチョイ ff1a-TPjW)
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2017/11/09(木) 09:35:25.44ID:ybx4B7TK0
センコロ2は絵柄声優変更で前作の客吹っ飛ばした後
残った数少ないユーザーは通信環境ゴミ化で完全に焦土と化した

禁書VOも開幕で通信不備とか起こらないでくれよ頼むぞ……
0454それも名無しだ (アウアウエー Sa7f-FTJ6)
垢版 |
2017/11/09(木) 10:39:34.18ID:pTM9Zuuca
小説時点から主要キャラのうち外観までごっそり手を入れてたのインデックスくらいだったし、キャラの志向を重視した結果なんじゃね
一応凜鈴が小説の時の縁からルルーンとインデックスを特別扱いしてるだけという可能性もなくはないけど、どっちにしろ他が代わり映えしてなくてイマイチ面白味にかけるというのは同意する
0455それも名無しだ (スップ Sd1f-0ZYo)
垢版 |
2017/11/09(木) 10:50:13.78ID:3nuDQjUvd
チャロンに予算が言うけど
そういやSEGAって何が稼ぎ頭なんだ
ブランド殆ど死滅してる気がする

ミクと買ったアトラスブランド位しか思い付かねー
0462それも名無しだ (ワッチョイ ff1a-TPjW)
垢版 |
2017/11/09(木) 11:10:56.98ID:ybx4B7TK0
チェンクロも一時期は数億単位だったけどすっかり落ちぶれたしな……

この隙間にチャロンがねじ込まれて再評価されればいいんすよ
0464それも名無しだ (ワッチョイ 7ffc-P1qO)
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2017/11/09(木) 11:19:55.73ID:0fJxCtSd0
セガの嫌いなロボゲーだけどボーダーブレイクは大ヒットの模様
開発者はバーチャロン作りたくてセガに入ったんだっけか

なお、ボダブレは試験的な意味でのリリースだったらしい
同じシステムで本命シャイニングフォースクロスは爆死した
0468それも名無しだ (ワッチョイ 5f36-ySnM)
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2017/11/09(木) 12:47:33.92ID:oYThHBJq0
>>456
そういえば上の新キャラ レッサー 原作でパラシュートで歌舞伎町に降下して
『辰が如く』の世界まんまだ!と興奮するシーンがある やってたんか
0470それも名無しだ (ワッチョイ dfde-eqfP)
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2017/11/09(木) 13:01:14.43ID:ysk00j640
セガは海外ではSLGやRTSの分野で優秀な開発スタジオいくつも持ってるからな
どれもPC専用なのにあっちでは有名な人気タイトルをいくつも保持してるし
でも最近ではおま国もゆるくなったけど残念ながら日本向けじゃあない
0472それも名無しだ (アウアウカー Sad3-PffV)
垢版 |
2017/11/09(木) 13:39:05.13ID:5dX1kdHda
>>471
原作コラボ小説に出てきたキャラと機体だけでは、商品にならんもの。
それ以外の人気キャラも出さなきゃならんし、その場合はまずはキャラにあったVWってことになるだろうし。
0473それも名無しだ (ワッチョイ 5fea-wo3s)
垢版 |
2017/11/09(木) 13:50:59.21ID:WAhtSaHA0
>>467
似たような理屈で開発はほぼ終わってたのに
ハドソン→>>573>>765と販売元を盥回しに
されたタイトルがありましたね…

実際氷菓高かったけど御偉いさん方の言った
通り売り上げは全く奮わなかったという

悲しいけど亙Pの仰るようにスマホ音ゲーや
プライズ縫いぐるみ・ゴム人形作るほうが
効率的な時代なのよね
0474それも名無しだ (ワッチョイ ff8a-cd7v)
垢版 |
2017/11/09(木) 14:14:52.21ID:Wum/lHTR0
>>471
それはただキャラの見た目だけ変えるとかの貸し借りしただけのコラボについて言っていて
禁書VOみたいな世界観もキャラも組み合わせて新しい作品を作ることをコラボってDrワタリが言ってる
0485それも名無しだ (ワッチョイ ff46-03Gl)
垢版 |
2017/11/09(木) 19:02:08.44ID:0lwCmMYH0
>>472>>474
もっと武装を変えてって話でしょ
このスレで、小説じゃライデンは能力がんがん使って戦ったと聞いたよ
バルが二種あるなら、ライデンもバズーカタイプと砂鉄タイプの二種あると良かったのに
TGSでまずは美琴カラーのライデンで慣れてもらってみたいな事言ってたけど、そこまで期待はできないし
0500それも名無しだ (ワッチョイ 5f06-vLjR)
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2017/11/09(木) 20:42:02.70ID:I7KfleXg0
小説は若干禁書に寄せぎみ(亙にもっと好き勝手でいいですよーとプレ案蹴られたらしい)
なんだからゲームは若干チャロンに寄せぎみでいいと思うの

トランジションCWってのが時々出てくるなあ
初春&グリスのトランジションCWが強すぎ粛清とか
トランジション+攻撃がTGSからどう変わったのか
0506それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
垢版 |
2017/11/09(木) 21:22:32.89ID:UoqXELeg0
>>504
言えてる
>>485とか誰得だよマジで
シュタインもテンパチも無しでよりによってライAタイプとか
他の機体に他のキャラ乗せた方が明らかに両ファン喜ぶだろ
0509それも名無しだ (スッップ Sd9f-1+2r)
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2017/11/09(木) 21:42:17.76ID:x2WzOBnnd
>>506
せっかくコラボしてるんだしVW以外の武装もキャラの特性生かして欲しいってのは分からんでもない
ライデンのLWが電磁ボムになってたりするし工夫0とは言わんけど
ただ小説版の美琴ライデンとか一方スペシはゲームにならんような性能してるしあれを出せとは言えんw
0512それも名無しだ (ワッチョイ ffa2-kGig)
垢版 |
2017/11/09(木) 22:00:11.30ID:To2jBIIw0
2番目のグループの真ん中の女性がジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer
"Versace on the Floor" Bruno Mars Alexander Chung Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw

YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "SHOW ME LOVE" ROBIN S. FEATURING STEVIE DORE.
https://www.youtube.com/wat★ch?v=qi2PJ★r2cWjM
YANIS MARSHALL HEELS CHOREOGRAPHY "IN THE MIX" MIX MASTERS. LOS ANGELES MILLENNIUM DANCE COMPLEX
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Zh6F★BlFSxIk

3番目のグループの真ん中の女性は日本人のShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
PILLS & AUTOMOBILES Chris Brown - Alexander Chung & CJ Salvador
https://www.youtube.com/wa★tch?v=gAMj★GfcUdNU

"MI GENTE" - J Balvin, Willy William - Choreography by TRICIA MIRANDA
https://www.youtube.com/watch?v=Poacb8t5aNg
Love Galore | @MightyMykell | @DanceMillennium
https://www.youtube.com/w★atch?v=M★naGUyNeDXc

G-Eazy (feat. A$AP Rocky & Cardi B) - "No Limit" | IMMASPACE EDITION | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Y0oI★SNfFqig

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/wa★tch?v=TV★EFp2uHPdQ

Chris Brown - Strip - WilldaBeast Adams Choreography - Filmed by @TimMilgram #immaBeast
https://www.youtube.com/wat★ch?v=0RF★5CCAJZr4

Boots - Kesha | Brian Friedman Choreography | #DancingForPuertoRico
https://www.youtube.com/wat★ch?v=p2JjW1★PUuyY

#SoloShowcase | SONNY - Wrongest Way | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=wWyU★ei_sWNo
SOLO SHOWCASE | SONNY - Do It | Choreography by @NikaKljun
https://www.youtube.com/wat★ch?v=00Epi★we3BB4

3番目のグループがすごい
Jhene Aiko - "While we're young" | Nicole Kirkland Choreography
https://www.youtube.com/wat★ch?v=Kgk★8sPEqG0Y

THEY. "U-RITE" Choreography by Kenny Wormald - #TMillyTV - #Dance
https://www.youtube.com/wat★ch?v=A9pW★h0u6rv0

Janelle Ginestra
Rihanna - Work | Choreography by Janelle Ginestra | Shot by Brazil
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo
::@
0514それも名無しだ (ワッチョイ 5fe5-7vCt)
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2017/11/09(木) 23:36:41.60ID:zlV71BAx0
>>509
小説版の有機的なデザインの黒いスペシネフ見てみたかったなー
あと美琴ライデンのVWモーション雑じゃね?
手からビーム撃ってるだけだしアレじゃ…
0522それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
垢版 |
2017/11/10(金) 06:52:58.79ID:ywO23oOe0
>>521
「フレミング左手の法則」で打ち出された物体がバチバチするわけないじゃん
実際、超電磁砲のアニメでも他のアニメでもバチバチした描写そんなにないでしょ
0525それも名無しだ (スッップ Sd9f-1+2r)
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2017/11/10(金) 07:20:35.06ID:J7H60tWnd
アニメだとレールガン発射前はかなりバチバチしてる
指でコイン弾くモーションは今からだと難しいかもしれんけど発射前のエフェクトを派手にするぐらいはして欲しい
0530亙氏[本名は瓦(かわら)] (JP 0H83-7EX7)
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2017/11/10(金) 10:27:26.02ID:dJkdJk7IH
  /~~~~~~~~~~~~ 彡
  / く~~~~~~~~~~~ ヽ
 |  /         |
 | /   ‘\ 八/ |  >>475-479
 |/  =i・) (・) |   oga!
  (6|~ ― ´ j` ―・|
  |    ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   ∵/__/ /  < 生え際の後退に言及するのはやめろ!
/|   :::::: /\    \__________
http://shizu.0000.jp/game/index2.html
http://www37.tok2.com/home2/trance/x_over/hat.jpg
http://ascii24.ascii.jp/2001/05/29/images/images647841.gif
http://dengekionline.com/elem/000/000/747/747493/01_cs1w1_720x.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ddfe0fbdc025297ed997064e135d02ba)
0534それも名無しだ (ガラプー KK8f-LCra)
垢版 |
2017/11/10(金) 14:41:08.99ID:/fdKHQd6K
まあ一方通行(ロリコン)さんから見れば10歳超えたらジジババなんですがね。
っていうネタがあってな。
アファ系のナパが敵追尾するって電源にあるがどうなんだろうな。
0538それも名無しだ (ワッチョイ 5f79-ySnM)
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2017/11/10(金) 16:58:11.96ID:bC1lXZ8j0
そもそもこのゲームのナパームという武器って
初代のベルグドルの頃からよくわからん不思議兵器だよなw

今でこそ馴れきってて何も思わないけど
ボムを手元にころんと落としただけで地面を次々と火柱が離れて立っていくってどういうこっちゃというのが第一印象だった
今ならナパーム空爆のイメージとしては分かるけどファランクスみたく榴弾がおのおの飛んでってるわけでもなし
子供で実際のナパーム映像自体ろくに見たことなかったし
0539それも名無しだ (スップ Sd1f-aIfp)
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2017/11/10(金) 18:47:18.44ID:cXDpxSgRd
オラタンアファームドは正式には「グレネード・ディスチャージャー」って名前だからな
追尾性能のある1発の榴弾が転がってて、
連続爆発してるんだよ…多分(適当)

因みにナパームは日本語で油脂焼夷弾、戦争アニメとかでB-29がバラ撒いてるのもコレな
0545それも名無しだ (ワッチョイ 5f79-ySnM)
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2017/11/10(金) 23:00:13.67ID:bC1lXZ8j0
とりあえず面積だけは好きなだけあるんだから適当なとこに射出口を追加デザインで開ければいいよなw
射出の開閉アニメーションとかよくみたら付いてたりするんだろか
0546それも名無しだ (ササクッテロ Sp33-xI1A)
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2017/11/10(金) 23:22:00.14ID:hSq5bm6Rp
今回は過去作のキャラは出ないの?
チーフとかハッターみたいな渋いキャラ好きなんだけどな
よくわからないラノベのキャラが操縦したチャロンとかやだなぁ
せめて1機体だけでも良いからラノベと関係ない機体用意して欲しい、、、
別にアンチじゃなくてラノベ読んだ事ないチャロン好きだったオッさんの意見ね
0558それも名無しだ (ワッチョイ fff7-zl2n)
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2017/11/11(土) 01:41:00.99ID:GmJPoacK0
バーチャロンの新作、ってだけでチャロナーは飛びつくんだから
思いっきり禁書ファン向けの作品にしちゃってもいいんじゃないのこれ
0559それも名無しだ (ササクッテロ Sp33-xI1A)
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2017/11/11(土) 01:42:01.04ID:ghci/46ep
>>554
ハッター渋いよ?
軽口叩くからコミカルな訳じゃないと思うの
ラノベを毛嫌いしてる訳じゃ無いけどやっぱり好きのベクトルが違う物くっ付ける意味がわかんないだよなぁ
0561それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
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2017/11/11(土) 01:48:09.50ID:Cy288Pr30
>>559
「好きのベクトルが違う物くっ付ける意味がわかんない」癖に出演希望がスパロボオリとか
語るに落ちるってのはお前の為にある言葉だな
0563それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
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2017/11/11(土) 01:52:13.04ID:Cy288Pr30
>>560
作品の世界観とかキャラへの愛着ある→OMR・FP・etc欲しい→チーフ要らない
対戦だけ出来れば良い→パイロットとかどうでもいい→チーフ要らない
0565それも名無しだ (ワッチョイ df9f-WPmr)
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2017/11/11(土) 02:01:05.11ID:YPmc+m5k0
ガンダムの小説版自体ラノベだから既にガンダムの世界にラノベキャラは出てると言える
SDガンダムやブラスターマリなんてのもあるし
0566それも名無しだ (ササクッテロ Sp33-xI1A)
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2017/11/11(土) 02:02:54.95ID:ghci/46ep
お前らチーフに親でも殺されたのか
別に白虹騎士団とかでも良いんだよ、知らないラノベよりせめて関連のあるキャラが出て欲しいと思うのは変かな?
0569それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
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2017/11/11(土) 02:21:13.03ID:Cy288Pr30
>>566
だったらブロンガーでもバスケスでも良いだろ?
お前は所詮スパロボくらいしかストーリー知らん癖に偉そうに愛着とか言って自分の知らない作品が出るのが嫌で叩いてるだけだろ?
0571それも名無しだ (ワッチョイ df9f-WPmr)
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2017/11/11(土) 02:29:00.11ID:YPmc+m5k0
そもそもロボット物自体ラノベの方向じゃん
今の若者がそう思えないのはわかるけどおっさんが別物だと思ってるのが分からない
0572それも名無しだ (ワッチョイ 5f79-ySnM)
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2017/11/11(土) 02:32:13.32ID:4L2If4jf0
>>558
まあねえ 商売的にはね
けど注げるリソースも限られてて、現にゲームの根幹仕上げるだけでもアップアップぽいぐらいな企画だから
これでファン向けキャラゲーに全振りしてたらゲーム部分壊滅になるだろうけど
矜持も一流なワークス的にはそんな線は絶対ありえないだろうから結局こうなるしか、って感じじゃないかw

でもとりあえずストモについては、禁書ファンの人達はどれくらいだったら満足してもらえそうなのかな
なんか現状だと一枚絵が次々でてきてテキストを声優読み上げするだけで
特殊ミッションやってくって感じな気もするけどそれでもテキストさえある程度面白ければ納得してくれるんだろか…
0573それも名無しだ (ワッチョイ fff7-zl2n)
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2017/11/11(土) 02:38:32.69ID:GmJPoacK0
>>560
チャロンの世界観が好き、ってチャロナーもいれば
キャラ(登場人物?)に愛着があるチャロナーもいると思うよ
そんなのには興味ない、戦えればそれでいいってチャロナーも



もし禁書VOが電脳歴の世界を舞台にしたチャロンだったなら
関係ない作品のキャラとか出てくると違和感がすごいけど
これは禁書の世界が舞台だからなあ

禁書ファンが「初めてチャロン遊んだけど何これすげぇ!面白い!!」ってなって
チャロナーも「やっぱチャロン面白い!!」ってなる作品が理想ではあるけど
二兎を追う者は一兎をも得ずとか言うからなあ
それなら禁書ファン向けにしちゃったほうがいいんじゃないかな、と俺は思ったんだ
0574それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-PffV)
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2017/11/11(土) 03:01:03.11ID:IWtIQF8h0
>>564
スレチだけどガンダムってハゲがファーストの頃からブレンくらいまで監督した作品は大概自分自身でノベライズするくらい
ラノベとは切っても切れない縁だけどね。自分で文章が下手下手言ってるくせにしつこくやめないでよくもまぁ続けたもんてくらい。
0575それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
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2017/11/11(土) 03:01:15.61ID:Cy288Pr30
>>573
チャロンの世界だってVR登場するまでは別のモノで限定戦争してた訳で
その中に「超能力部隊」とか計画してたプラント「学園都市」があって…
とか、上手く纏めるなら電脳歴に禁書キャラでもアリって気もする
逆パターンもブルーストーカーがやってるしね

不安要素があるとすれば、対戦だけしたい人が機体アンロックにどれだけ抵抗持つかだと思う
0578それも名無しだ (ワッチョイ 5f8a-nGqV)
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2017/11/11(土) 07:11:55.85ID:E6AaWJEa0
>>544
VハリケーンはVコンバータから撃ってる
モーション観察するとわかる、ほんと良く出来てた
Vコンバータから弾撃つ機体が他にないからちょい不思議だけど

そこにいくと、槍の先から光弾撃つカゲキヨ林なんかも
ギリギリ訳分からんファンタジーだったなあ
ドルカスやベルグドルのような、パカッと展開するの好きだった
0583それも名無しだ (ワッチョイ 5f8a-nGqV)
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2017/11/11(土) 07:23:50.72ID:E6AaWJEa0
なんにしても、禁書には感謝しかない
15年間不可能であり続け、もう生きてる間にチャロン新作
拝むのは無理と思ってたし

唯一の不満は機体ラインナップがオラタンまんまばかりな事かな
何割かはそれでいいけど、2~30%は完全新規デザインの新型VR
欲しかった。オラタンのスペエンジェドレイグリス、フォースの
カゲガラテツオみたいなの
0584それも名無しだ (ワッチョイ 5fd2-G1fJ)
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2017/11/11(土) 07:53:04.18ID:UdvOC6E50
>>572
ACTは全然ダメだし、まして対人ゲームとか超苦手なので
「バーチャロン」の部分を楽しみたいとか、そんなおこがましい事は思ってないから
ゲーム性の部分はそこまで注文はないかな

難易度を下げればちゃんと簡単になるゲームであってほしい、くらい
0594それも名無しだ (ワントンキン MMdf-eqfP)
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2017/11/11(土) 10:44:35.11ID:AUTkXnndM
フォースやマーズの機体とか出てきても勝てやしないと思ったけど
チャロンの世界で作られた機体じゃないから性能差はどうとでもなるか
0597それも名無しだ (ワッチョイ ff46-03Gl)
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2017/11/11(土) 12:28:02.10ID:wUWa/CLp0
第三世代を出したくなければ、マテリアライズっていう名目を使えばいくらでも
バトラーロケットカスタムでもスペシネフ重装仕様でもシュタイン重機verでも
ただ本当に開発が遅れてるみたいだから無理せずDLCでお願い
0599それも名無しだ (ワッチョイ df23-MCeT)
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2017/11/11(土) 12:51:29.44ID:vp+MoqvF0
マテリアライズ入れたら別ゲーだろwww
しかしあのバージョンがやってみたいのも事実。自由にカラーリングして格闘特化エンジェ作りてぇなぁ
0600それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
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2017/11/11(土) 12:57:14.59ID:Cy288Pr30
>>595
テツオは兎も角、アプリコットジャムはOMGより前に居るから
後、フォースで型落ち扱いの707Jも地球最強設定だったりするし、地球仕様にすりゃ他の機体も十二分にやれる
テムジンは717とか727とかって事にすりゃ型番の矛盾も消える
元ネタがOMRとかのヤツはそもそも居ておかしくない

要は帳尻合わせは出来るって事よ
0602それも名無しだ (オイコラミネオ MM8f-3BES)
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2017/11/11(土) 13:58:02.13ID:OEk/N3cCM
>>600
つーかあんな糞みたいな設定にこだわってるのはワタリだけ
フォースがもっさりしてた理由に設定の裏付けとか必要ないわ

オラタンスピードで2on2はゲームが成立しません
そんだけの話なのにぐだぐだ設定付けたしやがって
0603それも名無しだ (アウアウカー Sad3-4ZRB)
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2017/11/11(土) 14:09:37.47ID:0g3cBzm1a
第三世代って火星の環境に適応した機体ってだけで性能をはそこまで差はないんじゃね?
707Jが火星で弱かったのはクリスタルの影響なわけだし
0607それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
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2017/11/11(土) 14:20:47.04ID:Cy288Pr30
>>603
それは>>594のレスを
「第2世代が第3世代に勝てるわけない」と意訳するか
「フォースの鈍足機体がオラタンのスピードで勝てるわけない」と意訳するか
の問題だと思うけど

>>600のテムジン云々の話は
「707Jより後発のはずの747Fが707G(=Jより古い)と並ぶ訳ない」って話も
「試作は既に出来てました」とか言い訳作れって事ね
0608それも名無しだ (ワッチョイ 5fd2-sIop)
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2017/11/11(土) 14:23:14.00ID:mp4HDl6j0
現状でもバランス調整に困ってるぐらいだし機体これ以上増やすのはなかなかキツいと思うわ
フォースは支給ルールのせいもあるけどやっぱり使われない機体が多かったしね
0611それも名無しだ (スップ Sd1f-1+2r)
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2017/11/11(土) 14:31:39.57ID:Cq9ZvQf/d
バランス調整も大事かもしれんけどそれ以上に熱帯の環境整えるのに力入れて欲しい
ストVとか鉄拳7とかそこで躓いたみたいだし
セガは電撃の格ゲー出してたけどあれの熱帯はどうだったんだろ
0612それも名無しだ (ワッチョイ 7f7f-sJj3)
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2017/11/11(土) 14:39:24.72ID:yT/ExyDJ0
>>611
ガンダムバーサスも派手にすっ転んでたな
元取れるくらいは遊んだけど、炎上商法かな?ってくらい熱帯部分に限らずあらゆるところが手抜き・低予算で酷かった
0615それも名無しだ (ワッチョイ 5fd2-sIop)
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2017/11/11(土) 15:07:12.30ID:mp4HDl6j0
>>611
ラグは結構あった
水中戦になりやすかったし
とはいえ開発が違うから一概に同じではないので未知数かなぁ

>>613
もし家の中で配線が許されないなら屋外用LANケーブル(そこそこ高いけど)
も視野に入れて検討してみるといいかも
0616それも名無しだ (アウーイモ MM23-P1qO)
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2017/11/11(土) 15:12:10.17ID:pMVP9LCbM
人権無い人が家の中にLANケーブル引っ張り回せないだろう

PLCという過去の産物は2.4Ghzより速くてパケロスもしにくいぞ
洗濯機が近傍にあるとヤバいらしいけど
0617それも名無しだ (ワッチョイ 5f79-ySnM)
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2017/11/11(土) 15:31:35.24ID:4L2If4jf0
昔実家で2階へのLANケーブルのルート探すため真夜中にライトもってはじめて屋根裏入ったら
暗闇の中からおかめのお面が浮かび上がって悲鳴でた
0619それも名無しだ (ワッチョイ 7f91-ySnM)
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2017/11/11(土) 16:07:36.79ID:GeWne6Us0
>>614
ガラヤカは出て欲しいのは分かるw
実際、ハセガワキットのガラヤカが売れたお陰でマイザー系列の模型キットが開発再開が出来たという逸話を
聞いたことが有るな。
0620それも名無しだ (アウアウカー Sad3-fQuX)
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2017/11/11(土) 16:20:14.93ID:t9cYJvI/a
ツインスティックの操作があるのかどうか
ゲーム内で設定さえできたらやりたい人は物理はなんとかするでしょ
0621それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-sJj3)
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2017/11/11(土) 16:26:54.82ID:7n5HkNeF0
>>620
マーズみたいに自作ツインスティックが使える操作方法があれば良いんだけどね
トランジションとか色々ボタン増えてるからスティック部分も色々加工してボタン増やさないとダメだろうけど
0622それも名無しだ (アウアウカー Sad3-4ZRB)
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2017/11/11(土) 16:27:55.46ID:0g3cBzm1a
マーズの頃は擬似ツインスティック操作でやってたけど今回はシステムが完全物だからおとなしくパッド操作にしといたほうがいいんじゃないかな
0623それも名無しだ (ワッチョイ df19-ySnM)
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2017/11/11(土) 16:29:24.11ID:u8pDuRQR0
屋外用LANケーブルとかもあるのか
やれそうなの調べてみないとなあ
ソファで横になってるだけで邪魔者扱いされるし色々気が重いけど(´・ω・`)
0624それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
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2017/11/11(土) 16:37:31.21ID:Cy288Pr30
>>617
フラットケーブルならペチャンコだしケーブルカバーすれば階段脇とか通しても割と目立たないよ

あと天井裏とかでルート探す時は毛糸引き摺るのマジオススメ
端を予めルーターに垂らして、目的地(自分の部屋とか)に着いたら逆を垂らす
んで、先端を保護したケーブルを結んで引っ張ると一気に配線が終わる
0625それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-pLBo)
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2017/11/11(土) 16:52:38.48ID:vvIakx/I0
ワタリ「TSよりパッドのほうが便利なうえに強いよ?それに作っても発売に間に合わないし10万かかるよ?」

と全力で諦めさせに来てるけど、そんなことを引き合いにだして語るより
今回のとあるでは操作が増えて従来のTSではアサインが対応出来ません
と言った方がすぱっと終わっていいと思うけどなあ。
それでおしまいの話でしょ。
0626それも名無しだ (アウアウカー Sad3-mbKR)
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2017/11/11(土) 17:00:04.98ID:nNy59DYAa
ツインスティックで仮に6-4をトランジションにしても、ダッシュから即座にターボ攻撃を出せても、近接攻撃ボタンがどうしようもないしな。
ツインスティックの左ターボを近接攻撃ボタンにすると、R3スティック押し込みのロック変更で困る。
ボタン数の関係で無理と言った方が賢い。
0629それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
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2017/11/11(土) 17:10:40.88ID:Cy288Pr30
>>626
別にあと2つボタン付けりゃいいだけの話じゃね?
オラタンでサターン版のスティック引き合いに出して「特殊技のボタン足りないから移植無理」って言ってるようなもんでしょ
0632それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-pLBo)
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2017/11/11(土) 17:22:21.08ID:vvIakx/I0
>>629
TS需要は基本オリジナル環境の再現であって
従来の枠内で操作したいというのがモチベーションでしょ。
そのフォーマットを崩した旧来のTSに近い新TSを作っても
需要が読みづらくリスクが高まるだけだと思う。
0635それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-pLBo)
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2017/11/11(土) 17:36:41.86ID:vvIakx/I0
>>634
コストもそうだしユーザーサイドからしても新しい操作体系のTSを作れと言う声はほぼ無いと思う。
あくまでオリジナルに忠実であれという保守的な懐古主義的需要がベースであって
なにがなんでもTSという人は少ないと思う。
0636それも名無しだ (ワッチョイ 5f61-JIcl)
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2017/11/11(土) 17:43:31.90ID:KzO6wpNY0
Xbox360とかのTSみたいにABXYが別ボタンとして存在して
それを押してトランジションするとか面倒な操作形態になりそう
まぁ金型も無いし無理な物は無理だよな
0637それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-pLBo)
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2017/11/11(土) 17:49:29.95ID:vvIakx/I0
あ、あと最初のレスでそんなことを言うよりと書いてしまったのと逆の言い分になっちゃうけど
なんだかんだでTSよりパッドのほうが強いと周知されてしまったのも影響はあるはず。
思い出補正以外の主要因であるTSはヘビーユーザー必須の勝つためのマストアイテムという理由が無くなれば
やはりなにがなんでもTSじゃなきゃ駄目という人は減るのは明白だし。
0638それも名無しだ (ワッチョイ ff23-Mymu)
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2017/11/11(土) 18:14:50.04ID:YXEcGtaV0
そもそも論としちゃ、1レバー3ボタンでは操作がおっつかない事からのTSやからなあ。
入力が1レバー3ボタンどころでは済まない、遊戯者側が既に複雑なコントローラに対応出来てる昨今、無理に2レバー2ボタン+1又は2ボタンに落とし込む必要もないかと。

まあTS操作モード実装されてりゃ、加工して作っちまうだろうけどw
0640それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-2HIz)
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2017/11/11(土) 18:44:03.41ID:Cy288Pr30
>>637
TSよりパッドが強いってのは疑問符だなぁ
箱で強いのはそうだろうけど、DCなんて明らかに無理だしマーズでもタイプAで勝てるかって言われると疑問符
「偶々箱だけPADが強い」ってのが正解じゃね?

それはそれとして、ジャンプボタン→トラジボタンでジャンキャンが出来ないなら
6-4をトラジにしたところで4-6→6-4でジャンキャン出来ないし無理な気がする>TS制作
0644それも名無しだ (ワッチョイ 5f57-sJj3)
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2017/11/11(土) 19:32:35.08ID:WrNF6w9w0
バーチャロン新作がプレイできればコラボだろうと何だろうとかまわん!
できればオラタンベース(スピード感だけねLはまぁ無くても・・・)いいんだが
このスレでは変な人がいるからこういう発言はダメなんだっけ?
0645それも名無しだ (ワッチョイ 5f02-JIcl)
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2017/11/11(土) 19:41:38.73ID:UCTWqNpT0
システムはオラタンのまま
乗ってるキャラがちょいちょい喋る
コレでよかったよな

もうワタリにオラタン以上のゲーム作る才能ないし
0650それも名無しだ (ワッチョイ df23-MCeT)
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2017/11/11(土) 21:01:16.84ID:vp+MoqvF0
まぁアサイン次第でいくらでもいけるから操作が云々は当てはまらないだろう

トランジッション ダッシュ中しゃがみ
近接 左ターボ
ガード しゃがみ or 左ターボしゃがみ
ロック切り替え 両ターボ
VW スタート
とか何とか出来そうだし
0652それも名無しだ (ワッチョイ 5fde-zl2n)
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2017/11/11(土) 21:22:20.94ID:/hW17MnE0
今どきそのゲーム専用の周辺機器なんて酔狂なものが出せるのか、とも
題材的にシリーズ化が1年に1作見込まれるとかなら話は別だろうけど
0654それも名無しだ (スップ Sd1f-1+2r)
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2017/11/11(土) 21:30:25.65ID:Cq9ZvQf/d
操作に慣れたいなら3DSのバトルオブエレメンタルとかいうチャロンもどきを禁書チャロン風にキーコンして遊ぶのがおすすめ
熱帯は無人地帯だからCPUとしか戦えんけどな
0656それも名無しだ (アウアウカー Sad3-mbKR)
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2017/11/11(土) 21:39:19.44ID:dj/4P1nsa
電撃PSで見たが、トランジションって相手を正面に捉えて横方向すべりなんだな
前とか斜め前にもすべるものと思い込んでた
動画じゃ横スラビみたいなしょぼい弾しか出てなかったから、トランジション攻撃は威力の低い牽制攻撃メインになりそう
0658それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-pLBo)
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2017/11/11(土) 21:46:47.81ID:C1fVupTM0
>>640
ワタリが指摘してるようにゲームに対しての適性とか以前に入力のストロークの差による
反応というのは物理的に存在してるわけでそれらは単なるボタンの数の問題だと思うよ。
ボタンの数さえ足りてればジャンプ、しゃがみ、移動の基本動作でTSがパッドに勝る要素は無いし
少なくとも勝ちたいならTSと言うようなアドバンテージは無い。
そのアドバンテージと過去作からのセンチメンタル抜きにTSを欲しいという層はやはり多くないのでは?
0659それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-2HIz)
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2017/11/11(土) 21:49:50.52ID:Cy288Pr30
>>656
前ダッシュ中でも横滑りなん?
まぁトラジ攻撃がショボイのは想定内だが牽制にはならんだろ
ST残ってれば回避なんて無視して軸合わせからバスターでカウンター安定でしょ
0660それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-2HIz)
垢版 |
2017/11/11(土) 22:02:06.35ID:Cy288Pr30
>>658
旋回横移動→斜め後ろダッシュ旋回→ロック切り替えバスターとかやったとしてパッドで指足りるの?
物理的反応って言うなら指の移動が一切ないのもメリットな訳で、便利だと思う人も居るでしょ
あと実際の操作がどっちで作られてるのかでも変わる
(マーズだとダッシュ中に旋回+トリガーするとタイプAでもダッ近になる、とか)
0661それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-pLBo)
垢版 |
2017/11/11(土) 22:13:56.21ID:C1fVupTM0
>>660
自分の使う機体でそういう動作はしないからわからないけど基本的にはダッシュ中に
旋回ボタンを押しながらワタってロック切り替えボタンを押してターボ武器ってだけじゃないの?
指の数の問題じゃなさそうだし、そもそも横から斜めベクトルへワタるってTSだと明らかに
パッドでするより難しい動作でパッドのアドバンテージ側の話だと思うんだけど。

実際の操作がどっちで作られてるかにもよるという話もとあるは当然、パッド特化して作られてるだろうし
上の例の斜め後ろにワタるのもシステム的に出来ないことだし、やっぱりそんなにTSは必要不可欠だと
強く求められるほどじゃないでしょ。
0662それも名無しだ (ガラプー KK8f-LCra)
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2017/11/11(土) 22:39:58.73ID:W10UXbT5K
まあ出たら考えればええねんで。
出るとしても前回みたいに人数募集してからだろうし。
コントローラーも鉄機やエアシュミレータみたいにボタン増やす方法もあるですしおすし。
アーマードコア持ちとか見てても、人間どんな環境でも慣れるもんさ。
0663それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-pLBo)
垢版 |
2017/11/11(土) 22:42:24.08ID:C1fVupTM0
>>662
個人的には今回で完全にTSという枷からチャロンシリーズは解き放たれるべきだと思う。
少なからずチャロン=TSゲーで楽しむにも強くなるにも高いデバイスがいるんでしょ?
という先入観を持つ人がいるからそのイメージを緩和させてくのがシリーズが今後も続くために必要。
0664それも名無しだ (ワッチョイ 5f8a-nGqV)
垢版 |
2017/11/11(土) 22:50:46.69ID:E6AaWJEa0
>>602
フォースもっさりの理由づけ?

ワイは欲しかったぞ
設定読んであぁそういうことなのねと理解はしたよ
設定ってそういうもんだろ?

MSBSの開発変遷なんて実際のチャロン開発が伺い知れて
楽しかったよ。文章に妙なクセあって読みづらかったが
0668それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
垢版 |
2017/11/11(土) 23:30:22.56ID:Cy288Pr30
>>661
旋回が右スティックでダッシュがボタンだから現状だとターボ旋回が出来ない

マーズの例だと旋回(右スティック)+ガード(×)+L2+R2(←旋回保存CW)が難しいからタイプAが弱い
これが旋回+トリガーで近接にならない(=いつでも真旋回扱い)なら壊れだった

結局「どっちかでしか出来ない(難しい)動き」がどれだけあるか判明するまで強弱決まらんでしょ
0669それも名無しだ (ガラプー KK8f-LCra)
垢版 |
2017/11/11(土) 23:30:56.83ID:W10UXbT5K
>>663
難しい問題だよね。
いずれアケ(え?)も…っていうならTSの操作系以外のバーチャロンらしさが今作のどこにあるのかってのも焦点になるし。
ツインスティックでメンテナンス製や大きさや食わず嫌いの問題がでているのもある。
売り方としても、今回の状況では大型筐体は想定していない訳で…
0670それも名無しだ (ワッチョイ 5f61-JIcl)
垢版 |
2017/11/11(土) 23:45:58.99ID:KzO6wpNY0
PS3のコントローラーはPS4に繋いでも認識しないし、乗っ取りするしかない訳で
そうなると仮にツインスティックの方が強いとしてもその環境に移行できる人は少なそう
0673それも名無しだ (アウアウウー Sa23-hhuF)
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2017/11/12(日) 00:12:26.01ID:WMa2Sadea
他ゲーの話だとソフト側にPS3のアケコン使えるドライバ入ってると使えるとか
PS3版TSの販売台数知らないけど少ないだろうし
何より環境的に公平じゃなくなるよなー
0675それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
垢版 |
2017/11/12(日) 00:45:19.63ID:6/JNXkGU0
>>673
連コンやらアケコンやら普通に売ってる世の中で公平なんてあると思うか?
格ゲの大会でもコントローラ持参で使いやすいようにカスタマイズするのが普通だぞ?
それで負けるのが嫌なら自分もやればいい、そういう意味では公平だぞ
0678それも名無しだ (アウアウウー Sa23-hhuF)
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2017/11/12(日) 01:36:09.28ID:WMa2Sadea
>>677
他ゲーでも大会では改造でボタン追加は禁止とかなかったか?
結局、公式が認めた物を使うしかないだろ
仮にTSが強くてルール違反して名を上げるのがうれしいなら使うのは個人の自由
禁書VOがコントローラーだけ対応ならTSについて自分はこれ以上の意見は無い
いい機会だからコントローラーで頑張ろうと思ってたから
以上
0681それも名無しだ (ワッチョイ 5f8a-vDNj)
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2017/11/12(日) 07:39:11.74ID:JgqJVrFu0
この禁チャロンってもしかして
旋回、はないのかな?

LR の1だか2だかをわざわざターボショットに割り振ってるのが凄く気になった
旋回無しでどうやって偏差射撃やるんだろう
0683それも名無しだ (ワッチョイ 5f8a-vDNj)
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2017/11/12(日) 07:41:04.79ID:JgqJVrFu0
ダッシュ中からのターボショット直撃ちなんてオラタンでも出来ないことはなかったんだから
ダッシュキャンセルのターボボタン押しをダイレクトにターボショットのためのボタン押しとして認識してくれても良いのにな
0685それも名無しだ (ワッチョイ 5fde-zl2n)
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2017/11/12(日) 07:49:12.01ID:wuWeeWvM0
ロボットアクションものだと旋回はツインスティックの感覚から抜け出せない
なんというか自分の体も思わず旋回動作する気になるというか
強引に機体を操作してるロボット乗りのロールプレイね
すごいアナログ感覚、80年代のロボットもの
コントローラー操作がよくないと否定してるわけではないので念のため
0686それも名無しだ (ワッチョイ 5fe5-7vCt)
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2017/11/12(日) 07:54:46.21ID:cCPd90750
>>684
体験会では恐らくTSでブイブイ言わせてたであろう
熟練の兵士風の方々が操作練習中に美琴のライデンに
やられて途中退場させられてる場面もあったな
0688それも名無しだ (ワッチョイ 5fd2-sIop)
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2017/11/12(日) 08:10:59.98ID:/rP5d8nL0
キーコンフィグあるだろうしL1R1のターボ攻撃ボタンを旋回に割り当てればいいかなと思ってるわ
普通にターボボタンとトリガー引けばターボ攻撃は出るようになってるからね
0690それも名無しだ (ワッチョイ 5fe1-mbKR)
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2017/11/12(日) 08:56:54.76ID:dhpUZzBC0
>>689
オラタンにはムーミンキャンセルというものがあってだな、横ダッシュキャンセルにLTを使ってそのままLTCWの竜巻を出すことができたわけだ
そしてフォースではできない
君が言ってるのはBIOSで、場合によりパカキャンに相当するものだ
0692それも名無しだ (ワッチョイ 5f8a-nGqV)
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2017/11/12(日) 09:40:36.31ID:JgqJVrFu0
>>687
今確認したけど箱フォースは旋回はボタンだったよ
箱コントローラはLRにトリガーとボタンが別にあった

旋回がLRで出来るがどうかが自分の場合生命線で
これがあればTSなんて無用だった
これはコンフィグでなんとかしてほしいところ
0693それも名無しだ (ワッチョイ 5f8a-nGqV)
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2017/11/12(日) 09:47:26.21ID:JgqJVrFu0
>>689
例えばオラタンのテムジンでは、超低空ダッシュ中にLTCWを入力すると
降下モーションもダッシュキャンセルモーションも何もかも一切無しで、いきなり縦カッターを撃てた(空中ダッシュ移動中からいきなり縦カッターを放つ)
地上ダッシュ→超低空ダッシュ→LTCW→キャンセル地上ダッシュ…と繋ぐことで、無限機動ができたのよ。ムーミンはダッシュキャンセルモーションが途中に入るので、別物ね

※低空ダッシュと超低空ダッシュの違いは、この、ターボショット直繋ぎができるかどうかの違いだった

なので、禁チャロンでダッシュ中にターボショットが撃てるってのを見て、超低空ダッシュからのターボショット直撃ちがシステム化されたのかな?と思ったの
0694それも名無しだ (ワッチョイ ffe0-fQuX)
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2017/11/12(日) 10:11:48.63ID:sDRQlVXZ0
せっかくシンメトリにスティック2つあるのにな
マーズをツイン操作で遊んだ人も多いやろ?
0696それも名無しだ (ワッチョイ df19-ySnM)
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2017/11/12(日) 11:00:40.27ID:8mGqKpub0
ツインスティックはアーケードありきで、アーケード版に慣れ親しんだ人にとってTSとパッドは違い過ぎてうまく扱えないんだ
TSで慣らした動きがデバイスの違いで咄嗟にできないんだ
最初からパッドで統一されていたらTS論争も起きなかっただろうな
0699それも名無しだ (ワッチョイ 5f8a-nGqV)
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2017/11/12(日) 11:37:57.24ID:JgqJVrFu0
>>696
TSは新しいデバイスだったから最初は上手く扱えなくて、練習したじゃん?
翳桜とか、ゲーセンのCPU戦で練習したの覚えてる

パッドも同じことだと思うんだけどね
パッドで練習して、翳桜出せるようになったよ
0704それも名無しだ (ワッチョイ 7fb3-GOor)
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2017/11/12(日) 13:54:43.03ID:qV0konRb0
ツインスティックは当時プレイしていた人にはバーチャロンやってる感を感じられるけど
今の人にはただの操作しにくい大きすぎるデバイスでしかないよ
0706それも名無しだ (アウアウカー Sad3-mbKR)
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2017/11/12(日) 14:12:38.94ID:T8doiEo3a
>飛行形態「モータースラッシャー」とVR形態を使い分けることで、マルチロール運用をも可能としている。

電撃PSのこの一文、どうしても気になる
特攻以外で変形きて使い分けするのか?
0709それも名無しだ (アウアウカー Sad3-mbKR)
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2017/11/12(日) 14:46:14.38ID:T8doiEo3a
>>707
特攻じゃない変形はステージ対角線移動してバトラー煽る以外に使わんだろ
小説の方も含め、この『とある魔術の電脳戦機』世界ではサイファーがモータースラッシャー形態で戦うのが当たり前の表記になってる
0710それも名無しだ (ワッチョイ 5f79-ySnM)
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2017/11/12(日) 15:01:44.43ID:2mfB0xUq0
使い分けったって一体どこの機動でどう必要性あるヒコーキやるとこあるんやろね

ガンダムよく知らんけどZとかみたいに空中ダッシュ時はみな変形とかだろかw
あとは発動中は変形飛行になって超速いとか空中からのVWでなんか機首からかっこよく太レーザーうつくらいしか浮かばん
0714それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-ZDkP)
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2017/11/12(日) 15:48:33.01ID:Fase0jtM0
なんかパッドでもツインスティック風の操縦をしたいってのを
ツインスティックというデバイスで操縦したいと勘違いしている人がいるね
0715それも名無しだ (ワッチョイ 5f79-ySnM)
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2017/11/12(日) 16:00:04.48ID:2mfB0xUq0
でもまあ思えばオラタンでついに変形できるようになったのに思ったほど変形どころなかったのは
当初ちょっと残念に思ったっけな
サイファーの変形ってZ的な変形デザインの中では秀逸でひとつ個性のある一品だと思う
前後にバッカリ開いて頭はさむのが面白い 腰の二枚貝もなんかペロンとまきこんでフタするし
0716それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-pLBo)
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2017/11/12(日) 16:11:49.84ID:BiD7AbM/0
>>714
それを語るならワタリにツイッターで質問してみれば?TSが出ないのはわかましたが
疑似TSアサインはあるんですか?TSがあったとして、とあるは従来のTSでも
操作できる前提のアサインというかつくりになっているのですか?
TSそのものでなくてもパッドでそうできれば嬉しいのですがって。

前も同じこと書いたけど、結局そのことをワタリ自身が語りもしなければ
質問をする人もいないという状況が今のTSのニーズそのものなんだと思うよ。
0717それも名無しだ (ワッチョイ 7fb3-GOor)
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2017/11/12(日) 16:28:56.16ID:qV0konRb0
パッドツインはパッド操作の正確性を捨ててアナログスティックの不正確性とLR以外のボタンの押しにくさを得る操作方法だから
普通の人にはオススメできない
0718それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-ZDkP)
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2017/11/12(日) 16:29:48.03ID:Fase0jtM0
>>716
質問しなければニーズがないという事になるのが良く分からん
ツイッター見るとハッシュタグ付きでパッドでもツインスティック風の操縦をしたいって意見がちらほら出てるけど?
0719それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-pLBo)
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2017/11/12(日) 16:59:24.74ID:BiD7AbM/0
>>718
そうなの?俺はあまり見かけなかったけど、でもそれだとなおさらその上でワタリがスルーしてるわけで、
つまりは取り上げるほどでもない声であり答える意味も無い些事と捉えているということでしょ。
0721それも名無しだ (ワッチョイ df19-ySnM)
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2017/11/12(日) 17:31:36.07ID:8mGqKpub0
画面のゲージデザイン案なんかもタグ付きであがってるよね
公式アカウントだから、肯定的な意見じゃないと拾えないというのもあるかも
出来る保証が無いのに反応してぬか喜びさせてしまうのも良くないし
進捗あまりよくなさそうだし
TS操作が難しそうならユーザー側の技術者に頼るほかない
0722それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-ZDkP)
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2017/11/12(日) 17:33:13.04ID:Fase0jtM0
>>719
向こうにも予定はあるんだし、いっていいこととだめなこと、現時点では答えられないこととかあるだろうし
現時点でスルー=答える意味も無い些事ってのは飛躍しすぎじゃないかな

>>720
スルーされたのではなくきちんと意見として伝わってると思いたいね
0723それも名無しだ (アウアウウー Sa23-Kfl6)
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2017/11/12(日) 17:39:04.27ID:WMa2Sadea
手持ちの過去作確認した
PS2マーズ TYPE A、TYPE B、TWIN A、TWIN B、EDIT

箱OMG スタンダード タイプA、スタンダード タイプB
      ツインスティック タイプA、ツインスティック タイプB
      各タイプエディット化

箱オラタン STANDARD TYPE、TWIN STICK TYPE A、TWIN STICK TYPE B
      各タイプエディット化

箱フォース STANDARD TYPE A、STANDARD TYPE B、
TWIN STICK TYPE A、TWIN STICK TYPE B
各タイプエディット化

自分はスタンダードをエディットして使用
今回はパッドに最適化しつつ各タイプとエディットあるでしょ
0724それも名無しだ (ワッチョイ df1e-JIcl)
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2017/11/12(日) 18:13:08.65ID:UYRBm9w+0
>>722
ゲージが見にくいって意見がTGSの頃からチラホラ出てスルーされてたけど
電プレのインタビューでワタリが触れてたしTwitterでバーチャロンとか禁書VOとか
タグついてるのは一通りチェックしてると思う
勿論伝わったとして対応してくれるかは別の問題だけど
0725それも名無しだ (ワッチョイ 7ffc-P1qO)
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2017/11/12(日) 18:15:00.17ID:JL+5Vz6c0
アーケードからの知り合いは8割くらいパッドでもそれなりにオラタン出来てたけどな
みんなテムジンだけどw

フォースは旋回保存と回り込みT近接が難しいからみんなスティック出してたけど
0726それも名無しだ (ワッチョイ 5fb3-OWtR)
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2017/11/12(日) 18:18:18.58ID:sSnZuFKT0
ゲーセン筐体にTSがついてたからこそのTS操作ってのはあるしなぁ
家庭用メインでやってるならTSに拘りはないかぁ
0727それも名無しだ (ワッチョイ 5f8c-ySnM)
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2017/11/12(日) 19:02:02.09ID:1ItQWKWm0
TSないならないなりに遊ぶけど
金出さないと楽しめないゲームは作れないって
散々金かかるアーケードやら集金カードやらで作っといてよく言うよなぁ
心にもない言い訳せんでよろしい
0729それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-ZDkP)
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2017/11/12(日) 19:20:48.15ID:Fase0jtM0
亙 重郎‏
@vow_2010

そして我々は、ユーザーがコントローラーに10万出さないと楽しめないゲームは作れない、いや、作りたくない……そう思っています。
#virtualon #バーチャロン #禁書VO
20:19 - 2017年11月10日

ばっちり言ってるね
0730それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-ZDkP)
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2017/11/12(日) 19:26:25.87ID:Fase0jtM0
>>727
そもそも楽しいかどうかっていうのは開発者が決めることではなくて
実際に遊んだユーザーがどう感じたか?って話なんだけどな
フォースのカードシステムも批判や不満はかなりあったけど
それでも楽しいからユーザーは納得して金を出して遊んでたわけなんだけどな
0732それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-ZDkP)
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2017/11/12(日) 19:32:08.10ID:Fase0jtM0
>>731
ワタリの理屈ならフォースだってカードに余計な金を出さなきゃ楽しめない作りジャン
それに楽しいかどうかはユーザーが決めることなんだってば
0736それも名無しだ (ワッチョイ dfd2-EO6j)
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2017/11/12(日) 19:57:25.56ID:f7fZTCK70
???
亙が言ってることは追加で余分な金を払わないと楽しめないものは作りたくないって意味だよね?
>>727は過去にそういったものを作っておいて今更何を言っているんだって趣旨の発言でしょ?
なんで禁書VOには当て嵌まってアケフォースには当て嵌まらないのかが理解できない
0738それも名無しだ (ワッチョイ 5fd2-sIop)
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2017/11/12(日) 20:25:29.06ID:/rP5d8nL0
TS操作はデフォパッド操作だと出来ない事が結構あった(後付対応で別操作形態だから仕方ない面もあるしパッドの方が楽なのももちろんあるが)

どちらかの限定特殊テクなければどちらでもいいとは思うけどね
これはパッドでの疑似TS操作でも無くしてほしいぐらい
0740それも名無しだ (ワッチョイ 5f02-JIcl)
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2017/11/12(日) 21:37:40.41ID:NtYCDRX50
3万円追加で取るゲームを前に作っておいて、今更正義面してこの発言
ほんと苛つくやつだな
作ったら赤字になるので、企画通せませんでしたってはっきり言えや
いいわけですらカッコつけようとする無能
0741それも名無しだ (ワッチョイ 5f61-JIcl)
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2017/11/12(日) 21:43:19.30ID:Pp4xH+IM0
Xbox360とPS3用の奴はバーチャロンを遊ぶならツインスティックだろと思ったHORIに対しセガが許可しただけで
セガがバーチャロンを遊ぶために出したツインスティックはDCの定価7500円の奴とサターンの奴だけだぞ
0743それも名無しだ (アウアウカー Sad3-mbKR)
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2017/11/12(日) 22:21:28.45ID:JsItEYPXa
>>725
マーズ式でも回り込みターボ近と旋回保存はできるぞ

・回り込みターボ近
□のターボボタン押しっぱなし、十字キー左右いずれか入れっぱなし、×のガード(しゃがみ)ボタンのオンオフで楽に出る

・旋回保存
LorRボタンでダッシュ旋回して、×のしゃがみボタンで保存するだけ

オラタンでパッドが強いのは絶対ミスらないしゃがみバズやバルカンジャンプがあるため。
着地硬直が顕著に短いテムジンも着地からの再ジャンプがレバーストロークなしのボタン入力だけでできるからアーケードより強い。
エンジェラン、グリスボックなど漕ぎキャラはツインスティックじゃないと旋回微調整をかけた漕ぎが難しい。
スペシネフはスーパーキャンセルの都合とダッシュ旋回の使用頻度からツインスティック安定。
BTはQS有効間合いの操作がツインスティックの方が上。ツインスティックと同等のダッ近精度を持つプレイヤーが不在。
0744それも名無しだ (ワッチョイ ffe9-Ud84)
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2017/11/12(日) 22:23:59.81ID:prq/82As0
それが昨日の今日のこととかなら分からなくもないけど
さすがに10年以上前のフォースカードのことを引き合いに出してこられても
当時叩かれたからもうやりたくないと思って何の不思議もない
箱用TSだってもう8年前の話だし
0746それも名無しだ (ワッチョイ ff81-HsI7)
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2017/11/12(日) 22:46:33.84ID:AvHB3pAF0
箱のパッドでグリスはしゃがみ関係ミスらなくなるのは良いけど漕ぎができなくなるのは困るから痛し痒し
ほんとはスティックで完璧にキャンセル挙動できるのが一番いいんだけど
0748それも名無しだ (ワッチョイ 7f1e-pLBo)
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2017/11/12(日) 23:08:23.87ID:BiD7AbM/0
まぁでもワタリが「僕たち頑張りました」感を出したがりで一言多いのも事実だよ。
「今回のとあるはシステム的にTS向けに作っておらず仮にTSがあったとしてもそれでは操作できない新操作体系になっています」
という下手な希望を持たせないすっぱりした決別宣言を出せばいいのに、どうしたって「僕たち頑張りました」と言いたい悪癖が出てしまってる。
0749それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-ZDkP)
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2017/11/12(日) 23:19:26.26ID:Fase0jtM0
>>748
ワタリというか日本のゲーム業界は全体的にそんな感じだよな
別にそれは悪いことじゃないし、そういう姿勢は応援したいって人は多いと思う
ただ結果がともなってこないとどうしても苦言が多くなるのは仕方のないこと
0751それも名無しだ (ワッチョイ 5f8a-nGqV)
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2017/11/13(月) 00:11:12.74ID:B24FY9dF0
>>748
なんというか、ワタリ氏は
ゲーム作りの本質的なところとは全然別のところで
要らぬ苦労をムチャクチャやってそうなのがなあw

応援はしていますよ、うん
ホントだよ?
0754それも名無しだ (ワッチョイ ff46-03Gl)
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2017/11/13(月) 07:25:57.56ID:a63a0DcP0
>>752
個人のアカウントで好きな事呟いてるだけで広報用ではないので
かといってチャロン以外を禁止すると、チャロンの事も自然と書き込みしなくなってしまうタイプでは
0755それも名無しだ (アウーイモ MM23-P1qO)
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2017/11/13(月) 07:53:57.39ID:0v+F9kKtM
>>742
>>743
出来ないじゃなくて難しいって事ね
ガードから出すのは難しくないけど、空Dやジャンキャンから出さないと死活問題で実践的じゃない
どうやっても着地ガード挟んでワンテンポ遅れるから諦めた

旋回保存は中指トリガー多様がしんどいw
0756743 (アウアウカー Sad3-mbKR)
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2017/11/13(月) 07:58:25.78ID:QO6K55g1a
>>755
まあ俺はPCOMGとクソマーズとPS2OMGで長く訓練されてたからな(笑)
マーズなんて面白くないってキレながら全機体全色出したし
トリガー多用に慣れてれば、旋回保存は本当に楽だよ
0759それも名無しだ (ワッチョイ 7f91-ySnM)
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2017/11/13(月) 10:14:51.69ID:1+MEdAb50
Dr.ワタリのリツイートから流れてきたけど、これはリツイートしたくなるのも納得だわw

ttps://twitter.com/TANITAofficial/status/929851735484411909
0762それも名無しだ (アウーイモ MM23-P1qO)
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2017/11/13(月) 13:39:09.44ID:0v+F9kKtM
握ったら体脂肪率が出るツインスティック出るな
中年チャロナーには嬉しい限りよ

たまに秋葉でやると心拍数上がって運動になる
0764それも名無しだ (ワッチョイ 7f91-ySnM)
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2017/11/13(月) 14:16:37.34ID:1+MEdAb50
TSといえば、バーチャロンのツインスティックのイメージ。
だけど、タニタの社長さんぶっ飛びすぎやろwww
ttps://twitter.com/TANITAofficial/status/929851735484411909
0774それも名無しだ (ワッチョイ 5f02-JIcl)
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2017/11/13(月) 22:07:29.75ID:tDWb/Zxn0
5.2全国の頃って着地キャンセルすら誰もやってなかったんだよな
あんな単純な技術なのに、初めて教えられた時は衝撃だったわ
0775それも名無しだ (アウアウカー Sad3-mbKR)
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2017/11/13(月) 22:16:27.85ID:A5xg8Fzqa
公式サイトやムービーでも「テムジン」じゃなく「テムジン707」になってるから、wikiも倣って「テムジン707」で大丈夫か?
ライデンは「ライデン502」という記述じゃない謎
0776それも名無しだ (ワッチョイ ff9e-cd7v)
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2017/11/14(火) 02:00:17.89ID:53hdjFtm0
5.4の頃、バルの歩きキャンセルがどうしてもわかんなくて
たまたま来てた常連じゃない知らない人に恥を忍んでやり方教えてもらったおもひで

パッドでバル使えっていわれても絶対に動きを再現できる気しないので箱タン稼動からTS出るまではテム使ってたな
0779それも名無しだ (アウーイモ MM23-6mXn)
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2017/11/14(火) 07:40:17.01ID:RkM/kz0pM
>>774
エンジェの着地取りに行って着地ミラーで消されてクソゲーって叫んだ記憶があるから
無いわけじゃ無いと思う
バトラーなんかも空爆着地竜巻までがワンセットだったし

サイファーのバルカンキャンセルみたいなにはもっと後だろうけど

まあ5.2は着地キャンセルがどうのっていうゲームじゃなかったしな・・・
0781それも名無しだ (ワッチョイ ffea-wo3s)
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2017/11/14(火) 11:58:35.10ID:qgFZhq040
何か物凄い今更な実感なんだけど
DCオラ・タンってケーブル無しの
1台画面分割対戦だと、SS0MGと
違ってポリゴンがマズ-仕様の
別物なんだよね

5.2モードだとテクスチャや
型番を別枠で用意しとるのに
0786それも名無しだ (アウアウウー Sa23-hhuF)
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2017/11/14(火) 13:10:00.88ID:2T+dCZkDa
DCオラタンは友人宅にツインスティック持参で画面分割対戦した
手軽で楽しいけど縦横分割どっちも見づらかったのは確か
手軽に遊ぶならVita版なのかな
PS4版選んだけど
0788それも名無しだ (ワッチョイ df22-UI8V)
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2017/11/14(火) 15:04:21.18ID:N4Y3OQgA0
画面分割はグラがどうこう以前に、分割用にキャラモデルもステージも作り直しで手間がパないんじゃなかったか?
実装にはコストが掛かりすぎると何かで見た覚えある。
0791それも名無しだ (ワッチョイ 5f79-ySnM)
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2017/11/14(火) 19:50:45.52ID:7HGxIYEh0
地味すぎて誰も気付いてくれないけど分割対戦は別モデルわざわざ作っててすごく大変なんですと
当時のインタビューで訴えたね
でもSSやDCの頃の話であって10数年もたった今のマシンパワーならそんな必要なかったりするんでないの
それこそ他の大作とかと比べたら正直そうパワー使ってるグラにも見えんし
いまどきのゲーム機が当時と比べてどれほど処理能力あるのかもしらんけど
0792それも名無しだ (ワッチョイ 5f8a-nGqV)
垢版 |
2017/11/14(火) 19:58:26.38ID:LUV1VWcw0
サターン版のバルバスバウのビットが
三角柱だった思い出

ワイドテレビが普及したときは
これで分割対戦もストレスなくできる、と
思ったものだが
0793それも名無しだ (スッップ Sd9f-aIfp)
垢版 |
2017/11/14(火) 20:08:14.31ID:rNDRKpqid
>>791
DCと比べて軽く倍以上はあるけど、
分割対戦の労力は本体スペック上げた所で何も変わらないと思う

ただ、分割対戦に文句が来るのは「ソロの時と同じスペックでやりたい(=分割対戦の需要がある)から」であって、
「文句来るなら消しちまえ」が最悪の糞対応なのは事実だとも思う
0795それも名無しだ (アウーイモ MM23-6mXn)
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2017/11/14(火) 20:22:31.57ID:RkM/kz0pM
>>793
は?倍以上?
浮動小数点数だけで比較してもDCとPS4で1000倍以上の差があるんだが?


通信が前提の対戦ゲームで画面分割に開発リソース割く必要無いだろ
2台買って遊べよ
0798それも名無しだ (ワッチョイ 7fed-dQii)
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2017/11/14(火) 20:28:18.27ID:76FMjhnP0
歳くってもオタクってネットでは喧嘩ごしなんだな
0801それも名無しだ (アウアウウー Sa23-hhuF)
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2017/11/14(火) 20:56:22.56ID:2T+dCZkDa
時代的、環境的に画面分割対戦イラネと思ったが
友人遊びに来た時どうすればいいのと思ったのも事実(PS4)
買ったら対戦しよう言ってたw
0807それも名無しだ (アウアウカー Sad3-mbKR)
垢版 |
2017/11/14(火) 22:06:04.18ID:3nRbWTsja
PS4を2台リンクで対戦できないのかね?
今回は3万のコントローラーを2個買うことにならなかったことを思えば、自宅にPS4が2つあってもいいぐらいだ
0808それも名無しだ (スッップ Sd9f-aIfp)
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2017/11/14(火) 22:24:18.88ID:rNDRKpqid
>>795
「DC2台ケーブルで接続する以上のスペックをPS41台で出せる」って話に浮動小数点とかいらんだろ
お前は財布に1万入ってて、980円の昼飯食うのに「980×1.08」やらないと足りるかどうか解らん馬鹿か?
やった事ない友人が遊びに来た時サクッとプレイ出来るのは便利って別ゲでも散々言われてるけど、リア友おらんヤツには解らんか
0811それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-ZDkP)
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2017/11/14(火) 22:39:34.12ID:oQ7HV7pL0
画面分割もTS操作と同じで「あったほうが便利」という話と
開発のリソースがどうのという話をごっちゃにするからこじれるんだよな
0814それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
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2017/11/14(火) 23:17:47.55ID:6QP7LVr00
>>811
「無い方が良い派」の根拠が「俺的に不要な分のリソースを他に回せば神ゲー化する」て希望的観測だから仕方ないね
「有った方が便利」なモノのリソースを削る事を考えて神ゲーが出来る訳無いのに
0816それも名無しだ (ワッチョイ 5fd2-sIop)
垢版 |
2017/11/14(火) 23:24:48.21ID:0vn073GS0
タッチ操作まであるからvitaTV非対応になるんだろうな
PS4vitaクロスプレイもなさそうだからPS4だと2台揃えて更にオンライン有料なのが痛手だな
PS4はシステムリンク対応させてないはずだし
vita2台の方が安上がりだな…
0818それも名無しだ (ワッチョイ ff91-NO8K)
垢版 |
2017/11/14(火) 23:43:27.53ID:VYFgQ32I0
サムライスピリッツ零スペシャルスレを見て思うことは

PS4版とvita版とここ。これきっちりスレを分けるべきだと思う
vita版はhandygame板に隔離しないと取り返しがつかなくなるよ
0822それも名無しだ (ワッチョイ ff90-E88C)
垢版 |
2017/11/15(水) 00:32:24.07ID:ObW7jL+y0
>>800
いやいやw
そもそもマーズの表示は変態仕様すぎるから
シナリオはなんだかなぁーだけど
プログラムはスゲーと思うよ


あとローディングはクソ
0823それも名無しだ (ワッチョイ 7ffc-6mXn)
垢版 |
2017/11/15(水) 01:50:34.62ID:InGm6owl0
過去作には分割あったけど今回は1人用ゲームって明記されてるんだから
開発に手が回らないんだろ分かれよ
リア友がおうちに来てゲームする連中は今のうちにPS4を2台用意しとけよ
0824それも名無しだ (ワッチョイ ffa2-kGig)
垢版 |
2017/11/15(水) 02:33:36.00ID:15dBnaJm0
キレキレのダンスをする日本人ダンサーShiori Murayama

3番目のグループの真ん中がShiori Murayama
Kaytranada Ft Syd "You're The One" | Choreography By Karon Lynn
https://www.youtube.com/watch?v=X3bPYme_kl4
2番目のグループの前列左がShiori Murayama
前髪が金髪の男性は日本人のMaho Udo(大阪出身でマドンナ、ジャスティン・ビーバーなど有名歌手のバックダンサーをしていた)
Sensei | FeFe Burgos
https://www.youtube.com/watch?v=1Cw-nFzgybc


ジャスティン・ビーバーのバックダンサーのDelaney Glazer(女性)とCJ Salvador(男性)がでてる超豪華ライブ
ダンサーは全員有名ダンサー

LA All-Stars | FUNK'tion 9 | 2017 (Balcony View)
https://www.youtube.com/watch?v=KL4waPAmfic
Delaney Glazerの素顔
Boston with the Wiggle Crew / Vlog
https://www.youtube.com/watch?v=Y5NSoIvHkPU
Kaycee Rice... And more - LA All - Stars FUNK'tion9 2017
https://www.youtube.com/watch?v=BiQt4Fh-eAc

2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer 
https://www.youtube.com/watch?v=6TsvrWluthw
https://www.youtube.com/w★atch?v=gA★MjGfcUdNU


Delaney Glazer(女性)のつるつるの素顔↑

0828それも名無しだ (アウーイモ MM23-6mXn)
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2017/11/15(水) 07:34:24.56ID:yPH0tg9hM
>>826
無いもん強請ってどーすんの?
盆も暮も発売して半年以上先なんだから安い時に確保しとけよ
それとも今回は買わずに次回作までまた5000日待つか?
0836それも名無しだ (アウーイモ MM23-6mXn)
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2017/11/15(水) 10:29:46.30ID:yPH0tg9hM
>>831
元発言で分割削るのは糞対応って言ってるから
じゃあ買うなよって話な

いずれにせよ今回は無い
あればいいなーとか寝言を言ってないで、二個買ってお布施しろ

はい終わり
0846それも名無しだ (ワッチョイ 7fde-zl2n)
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2017/11/15(水) 16:06:18.20ID:JZV1o5KC0
全世界のインなんとかさん大好きのなかで
僕が一番上手くバルルルーンを操縦できるんだと
今からイメトレしてる自分には冷たい流れだ
0851それも名無しだ (ワッチョイ 7f9f-aIfp)
垢版 |
2017/11/15(水) 17:36:36.70ID:9j9vwvKg0
ルルーンといえばJCWは足なんだな
ターボと同時使用出来ないのうっかり忘れそうだ

初めて名前聞いたときコイツのせいで「へー、ゲーム版は第3世代なんだ?」と思ってしまった事を全フェイ・イェンファンに謝罪します
だってバル・ル・ルーンてバル・ディ・メオラぽいし…
0852それも名無しだ (ワッチョイ ff46-03Gl)
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2017/11/15(水) 18:49:38.17ID:OnfUqUG40
>>836
ゲーマー相手なら最初からソフトを送りつければ済むからこういう話になんだろうが(ハードごと送ったなら事ある)
なにより勝手に話の途中を最初にするなよ
終わりとか論破気取りより、会話を理解しろよ
0854それも名無しだ (ワッチョイ 7f9b-QKw3)
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2017/11/15(水) 19:10:30.40ID:jzmA3Oh+0
なんで画面分割って見にくいんだろうな
今大型のモニターでプレイしてるから分割しても
分割しても昔使ってたモニターよりはでかい筈なのにw
0861それも名無しだ (アウアウウー Sa23-hhuF)
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2017/11/15(水) 21:31:05.94ID:z8UhnSlOa
他ゲーで申し訳ないが
Halo5で統計上の使用者少ないからって画面分割対戦外したら大ブーイングだったらしい
次から実装するんだと
流石にFPS主流の国は違うねw
0864それも名無しだ (ワッチョイ aecc-jbiB)
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2017/11/16(木) 00:23:20.32ID:6/CVkvHG0
表示の件だとゲージはもっと大きく表示してほしいな
昔は格ゲーみたいに画面上に体力ゲージあったのに今作小さくて見にくい
0867それも名無しだ (アウーイモ MM05-mrOF)
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2017/11/16(木) 07:54:27.13ID:P9bMuwDmM
分割だと視点が増えてカリング出来る領域が極端に減るから
すごい簡略化かめっちゃマシンパワーが必要なんだよね
単純に視点増やして別々に描画するだけなら比較的簡単だけどな
0868それも名無しだ (スッップ Sd22-jQmC)
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2017/11/16(木) 12:27:26.46ID:mLD0C+zcd
>>866
コレだけならまだしも、他も(というよりコレは良い部類)だからなぁ
単純に「分割対戦に不満があるか」とだけアンケートとって「ある」が多いから削れ、みたいなアホなデータでも出回ってるんじゃね?
0869それも名無しだ (アウアウウー Sa05-T+IA)
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2017/11/16(木) 13:09:38.34ID:zDUIQKyya
ハイエンドモデルがそのまま動くとか言ってたから今回分割は無理なんだろう
アクションは1インタがディフォっすよってのに共感した自分としては
あんま無理言ってサターン版みたいになるのもアレだし
0870それも名無しだ (ワッチョイ cd1e-HNOF)
垢版 |
2017/11/16(木) 13:30:38.82ID:8iCnoXZk0
ライトユーザー狙いのVITAでラグの少ないアドホック対戦が出来れば
それが代替ってことでいいんじゃないかね?VITA版の売りのひとつにもなるだろうし

それさえ出来ずにマルチプレイは全部ネット介すしか選択肢無くて
PSプラスに課金してねはシリーズの命運かけて禁書のライトユーザーも
取り込みたいはずの今作での施策としてはちょっと酷いと思うけど
0871それも名無しだ (ワッチョイ 8dde-8CrJ)
垢版 |
2017/11/16(木) 13:52:14.05ID:x28vZBam0
画面分割ありなら1人マルチプレイで手足を使って
バルルルーン同士で対戦できるように特訓するんだけどなあ
はあ手と足どっちがインなんとかさんへの愛情が強いか試したかった
残念マジ
0872それも名無しだ (スッップ Sd22-jQmC)
垢版 |
2017/11/16(木) 13:52:24.16ID:HyaybT7Md
>>869
チャロンに関しては兎も角、別ゲでも前作出来たこと(分割とかアドホとかカスサンとか)が切られるの多すぎね?
そういうの見ると、外から圧力でも有ったんじゃないかと勘ぐりたくもなる
0874それも名無しだ (ワッチョイ a979-RjUU)
垢版 |
2017/11/16(木) 14:19:08.35ID:pvHi5+6A0
分割なしでトレモだけとしても練習しやすい事への細かい配慮は今回もまあ手が回らないんだろうなあ
・リプレイ巻き戻し
・トレモで1P2P操作切り替え または2コンで敵動かせる
・短時間だけでも2P敵に動作のプログラム入力ができる
ここらへんがありゃいいと思うけど
ドキャタンであった切り替えすら箱はオミットだったしな
0877それも名無しだ (ワンミングク MM52-wKE7)
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2017/11/16(木) 15:20:08.58ID:XD4WJx1LM
サターン版の対戦周りの仕様とリプレイ機能の充実は評価しても良いと思う…

モデリングや誘導性能の激変など細かくない影響度の問題が大きすぎるけど
0879それも名無しだ (アウーイモ MM05-mrOF)
垢版 |
2017/11/16(木) 16:43:10.31ID:P9bMuwDmM
model2とサターンじゃ性能がかなり違ったから仕方ない
サターンは3d弱いというか擬似3dで表現するという変態仕様
win版も当時最新のMMX Pentium、powerVRを要求するという贅沢仕様

オラタンフォースにせよバーチャロンは当時の最高スペック要求してる模様
0886それも名無しだ (ワントンキン MM52-wKE7)
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2017/11/17(金) 12:29:05.63ID:cWUaGYcOM
>>883
マスターアップ期限守れなかっただけだと思うよ…
5.2はバランス調整中で未完成のまま出すことになったくらいだし(これも開発時間切れ)

まあ歴史は繰り返すわな
0893それも名無しだ (ワッチョイ 41de-8CrJ)
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2017/11/17(金) 19:32:04.05ID:5Ouwe5rv0
なるほど、召喚してこういう風に乗り込むのか
いや90年代だわ。リューナイトとか思い出した
というか楽しそうな一方通行さんは邪魔する側か?
0901それも名無しだ (ワッチョイ ae8a-dUYE)
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2017/11/17(金) 20:16:58.97ID:Ea6NllUs0
バーチャロンの発進シーンとかキャラ紹介の部分カッコイイね
ところでスペシネフってあんな感じに首伸びるの?笑っちゃったよ
0903それも名無しだ (ワッチョイ cd1e-HNOF)
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2017/11/17(金) 20:19:28.17ID:63PmYG7N0
妙に冗長に感じたけどアバン抜きでも曲が110秒くらいあるのな
主題歌の編曲して尺を標準的なアニメのOPの90秒に短縮してサビの
VRのドンパチをもう数秒長くしたほうが密度があがって
予算の少なさ誤魔化せたんじゃないかとおもた
0912それも名無しだ (アウアウエー Sa0a-BBFM)
垢版 |
2017/11/17(金) 20:52:04.10ID:On8WA42Ya
え、実機!?と思いきゃ出撃するのはフォースやマーズに出てきたような宇宙戦艦からって
これ、亡命してる上条さんはゲーム内の出撃演出から『実際に』体験してるってことなのか?戦艦から飛び出した後はそのままリバースコンバートで学園都市に出現、という流れか
スペは…明らかにサイズおかしいし部分コンバートの応用と思ったほうがいいのでは
0913それも名無しだ (ワッチョイ 41de-8CrJ)
垢版 |
2017/11/17(金) 20:52:12.36ID:5Ouwe5rv0
カタパルトで運ばれるテムジンが何か懐かしい直立してたり
マーズの発進シーンを思い出させる出撃までのシークエンスとか
この熱さ、ハッター軍曹がいないことが悔やまれる
0919それも名無しだ (ワッチョイ cd1e-HNOF)
垢版 |
2017/11/17(金) 21:38:45.19ID:63PmYG7N0
その書き方だと同級生かちょい上だと思ってカツアゲにいった厨房DQNが
若作りの社会人にあたってしまってびっくりしてるみたいだw
0922それも名無しだ (ワッチョイ cd1e-iCeq)
垢版 |
2017/11/17(金) 23:11:29.59ID:AomgnQaV0
上条がテムジンに乗り込んでリリナが出てくるとこまではすげーワクワクした
ただ発進シーンと最後のつばぜり合いが長すぎんよ
0927それも名無しだ (ワッチョイ 469e-2Rtq)
垢版 |
2017/11/17(金) 23:27:20.84ID:7pNkSTUx0
インデックスのルルーンがサイファーにやられてピンチ!
上条さんテムジンで緊急出撃
相手がなぜか一通さんのスペ←ルルーンとサイファーは?
0930それも名無しだ (ワッチョイ 02b3-E0d6)
垢版 |
2017/11/18(土) 00:02:30.87ID:0/R9vj9z0
以前のPVに追加で上条さんと一通さんを無理矢理登場させた感じか
あとはチャロナー向けに懐かしい発進シーンをサービスで

あのデビルガンダムみたいなスペシネフヘッドは見なかったことにしたいw
0936それも名無しだ (ワッチョイ 91e1-XEHd)
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2017/11/18(土) 05:04:20.98ID:IkPe2mWo0
えっ、俺たちを騙してストーリーモードがメインだったりするんじゃないの?
何年も騙されてきたからマーズも想定の範囲内だよ?
0937それも名無しだ (スププ Sd22-6Fff)
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2017/11/18(土) 07:45:36.95ID:MVy/F85Ld
原作者書き下ろしの時点で原作ファンからは文句出にくいし
advパートの開発自体はゲームパートが難航しても関係なく進むこと考えると
ストーリーモードしか評価されないってのには普通になり得るな
0938それも名無しだ (ワッチョイ 41de-8CrJ)
垢版 |
2017/11/18(土) 07:47:50.78ID:rgLf0hLB0
OPのリフトアップから射出まではシナリオのクライマックスの部分かもしれん
頼んだぞ、上条。もうキミしかいないんだ。必ず帰ってこいよな
いいぞ、そんなベタな展開こそロボットアニメだ
俺はさっさとストーリー終わらせて全機体のロックを解除する作業から始める
0941それも名無しだ (スプッッ Sd82-6dyJ)
垢版 |
2017/11/18(土) 08:10:19.94ID:lzgXOXh0d
ストモクリアで解禁とかゲーム内通貨で購入して解禁とかは格ゲーでもよくある
12キャラじゃ寂しいしどんな形であれ隠しキャラは欲しいな
0954それも名無しだ (ワッチョイ 41de-8CrJ)
垢版 |
2017/11/18(土) 15:42:22.07ID:+8M87yY+0
不安なら存在なんてなかったことにしてずっとスルー。発売後に評価見るわ
ご意見伺いますの体験版がもし出たら全力で不安要素を書きまくるが
再起動で今の時代にどんなゲームに仕上げてくるのか期待しかない
やはりこうなってしまったね、ガッカリするかどうかはその後
0955それも名無しだ (ワッチョイ cd1e-HNOF)
垢版 |
2017/11/18(土) 15:51:55.60ID:V4RaOLKS0
2月発売まであと3か月なんだから意見を見るための体験版は時期を考えれば無いんじゃないの?
もう遊ばせて意見見て調整入れるなんて時間が無いでしょ
発売直前か下手すれば発売日配信の買うかどうかのお試しがせいぜいでしょ
0958それも名無しだ (アウアウウー Sa05-T+IA)
垢版 |
2017/11/18(土) 16:26:04.76ID:30AtPF7qa
発売前の板見るの実は初めてだけど
感じたのはプレイした人の意見聞いた方がいいって事かな
ここはまだ平和だけどどうもネガティブな方向に行きやすい
0960それも名無しだ (ワッチョイ c58a-CixH)
垢版 |
2017/11/18(土) 16:46:23.47ID:/GdCbsbW0
ブーストウェポンでの時間停止演出はいらない
それとカットインが入って画面を狭くされるのは邪魔
ソロモードなら盛り上がる演出でも対戦だとねぇ
0962それも名無しだ (アウアウウー Sa05-T+IA)
垢版 |
2017/11/18(土) 17:30:05.94ID:30AtPF7qa
>>959
意見聞くのは大事だけど取捨選択間違うとクソゲーになるのかと思ってね
他ゲーで良い所だったのに何で変えたのって経験あったからつい書きたくなった
あんま気にすんなw
0963それも名無しだ (ワッチョイ c58a-CixH)
垢版 |
2017/11/18(土) 17:39:10.56ID:/GdCbsbW0
ガンダムVSがやりたければガンダムをやるからな
バーチャロンをやりたいからこれを選ぶのだし
ガンダムに近づけてもガンダムにはなれないよ
あれはガンダムブランドがあるから成立してる
0964それも名無しだ (ワッチョイ cd1e-6dyJ)
垢版 |
2017/11/18(土) 17:54:52.63ID:4SNJ84Br0
まあVW使用後にバフ入ったりするし特に2on2だと時間停止あった方が情況整理できて個人的にはありがたい
演出がちょっと長いのは気になる
0965それも名無しだ (ワッチョイ cd1e-HNOF)
垢版 |
2017/11/18(土) 18:04:42.15ID:V4RaOLKS0
まぁでも基本無くていいとか、あっても演出的な意味しかないのを我慢できるってそういう話で
プラスの要素はないのよね
この手の演出はジャンルとわず大抵は一回見たらスキップされる程度のものだし
0967それも名無しだ (ワッチョイ 7dd2-RuWE)
垢版 |
2017/11/18(土) 18:15:28.72ID:Ta256RWj0
少なくともこれの小説によれば学園都市にガラヤカはいるようだ
ドルドレイにガラヤカのモーション組み込んだ奴による言及ではあるが
0968それも名無しだ (ワッチョイ 418a-idC5)
垢版 |
2017/11/18(土) 19:02:23.50ID:wN4Wfv+I0
カットインが異質に感じるのは認める
一方で、コレは純粋なバーチャロンではなく
禁書×チャロンなんよね

なのであのカットインは
チャロナーより禁書ファンの印象聞きたいな
禁書ファンが要らんと感じるのなら蛇足といえるかなと
0969それも名無しだ (ワッチョイ 029f-jQmC)
垢版 |
2017/11/18(土) 19:06:24.88ID:aEfv8/Yp0
>>966
ない
景清はスペ13より後でないと有り得ない
オラタン自体はフォースの時代でも平行して継続してるけど、
上条テムジン(707-"G")とスペ13は並べない
0973それも名無しだ (アウアウエー Sa0a-BBFM)
垢版 |
2017/11/18(土) 19:18:16.78ID:JNTedxQpa
>>966
オラタン(MSBS5.2-5.66)の時代にはない
カゲキヨの初陣はフォースの時代に入る前、地球圏の第2世代がテムジン以外ゴミになった際に関連して起きた事件(ほぼマッチポンプ)の時
オラトリオ・タングラム戦役はフォース後も継続してる
0974それも名無しだ (ワッチョイ 7dd2-RuWE)
垢版 |
2017/11/18(土) 19:19:36.52ID:Ta256RWj0
ブルーストーカーが学園都市に普及させたのが第2世代準拠のVRの出るゲームだったってだけで
電脳歴側の時系列はオラタンより後ではあるだろうしな
0975それも名無しだ (ワッチョイ c6b4-CflC)
垢版 |
2017/11/18(土) 19:37:44.72ID:krSoK3Hd0
>>968
チャロンの方も好きだがキャラゲーとしても期待している身としては
VWの演出はもっと派手でも良かったと思いつつも、テンポ的にあれくらいが良いかとも思う

途中のカットインはまず頻度は多すぎると思う
しかし結局絵は同じ一枚だけで口元だけ出したりの変化で誤魔化してるのかなという印象
あと電撃の生で土御門のを聞いた印象だとセリフ多くないなって思った
0977それも名無しだ (ワッチョイ ae8a-dUYE)
垢版 |
2017/11/18(土) 20:02:08.33ID:6VpHpXSC0
>>968
バーチャロンやったことない禁書ファンだけど最近のゲームやってる身としては気にならないかな
VWの間で一息つけてコントローラー握り直せる感じでいけそう、もっとテンポよくしてもいいけど
画面のカットインはダウンした時に起きるっぽいからいいんじゃないの感

ただ原作の絵に全然似てないから絵は頑張って欲しかったな
0985それも名無しだ (ワッチョイ a906-5YR4)
垢版 |
2017/11/18(土) 23:19:48.94ID:hoe/wOm00
>>981
乙乙

>>968
縦の全身はさすがに邪魔
横はあんま邪魔にならん
横カットインとVWは何種類かあればもっといい

>>983
割と縦横無尽に走りまくるキャラなイメージがある、そーいや避け上手い方かも
本編だとポンコツ外伝だと優秀といういまひとつ掴めんキャラだが
0986それも名無しだ (アウアウエー Sa0a-6MUc)
垢版 |
2017/11/18(土) 23:23:17.70ID:5Yh9ifr2a
もともと禁書のアニメしか好きじゃなかったやつなんてアックアとか浜面すらわからんよ8年も前のアニメだからな
原作信に媚び売るほうが正解

でもレッサーとかアックアも10年ぐらい前に登場したキャラなんで
原作信者も懐かしいなあ……になるぐらい
禁書はアニメと原作でズレまくってる
0990それも名無しだ (ワッチョイ cd1e-iCeq)
垢版 |
2017/11/18(土) 23:38:44.42ID:4SNJ84Br0
とりあえず景清・ガラヤカ・シュタイン・テンパチのパイロット候補探そう
欲を言えばボス枠でヤガとアジム使うやつも欲しい
0997それも名無しだ (ワッチョイ 46e9-RuWE)
垢版 |
2017/11/19(日) 00:55:09.96ID:JjKYIIFy0
>>981

>>979
ブルカさん割と嫌いじゃないからよその格ゲでもよくある
ストーリー一切無関係の隠し枠で出てくれても嬉しいかも

>>992
バードウェイ姉の方でいいんだよね?
なるほどベストマッチだ
1000それも名無しだ (ワッチョイ 863a-ijJr)
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2017/11/19(日) 12:02:50.35ID:ei8uvORv0
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