とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part32
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◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_2017
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1521618404/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>前スレ989
自分の機体にはVWなんて最初からなかったんだ、と思えば、
そげぶ単体は単に、威力500の70点攻撃でしかない。
HP500点と70点は、最初からなかったと諦めろ。
そしてVWゲージがある以上、相手は1ラウンドに何発もそげぶを連発できる訳じゃない。
あったはずのものを奪われたと感じるから、そげぶは強い。
ないものと諦めれば、
こちらの方が先にゲージが溜まって、あるはずのなかった攻撃がラッキーで当たる機会だって巡ってくるかも知れない。 いちおつ
テムのそげぶが幻想ごとゲームぶっこわしてるのも
サイファーの3発終了も、ブルスト堅すぎ転けなさすぎでVW溜めやすすぎでVWクソ強すぎ問題も
それぞれにクソゲーなのは別にエンジェ視点じゃなくてほぼ全機体共通じゃね？ >>4
その
話題
は
もう
いい
その話題を延々繰り返してた当人だけどね
疲れた >>4
だったらライデンも全機体共通でクソじゃねーのてこと
クソキャラじゃなくて強キャラって判断は何なんだよと
つかもういいだろこの話題、結局具体的回答はなかったんだし新スレに持ち込むまでもないわ 強いテムライブルサイスペのはもう周知の事実だろ、蒸し返しても変わらんわ エンジェフェイコマグリバドスルルーンもなんとか対戦に参加できるけどきつい、ほか知らんみたいな感じやろ 俺はとくさん対策教えてもらったから満足
今度実戦で試すつもり てか攻めさせたいなら攻撃撃った分だけ溜まりゃ良いんだよな>VW
そうすりゃ当たらなくても攻撃することに意義が出るし捨てゲする意味もない
弾撃たずに判定負けするなら逆転の機会無くても自業自得だし このポエムは素敵なのでテンプレにしたいくらいだから貼っておく
私の個人的な予想ですけれども、対人対戦が始まったら、
ライデン乗りは一回崖から突き落とされるような絶望を味わうかもしれません。
足を止めている暇がない、レーザーを撃つ時間がもらえない、
これじゃやれることない手も足も出ないウキーッ！てやつです。
答えを探す長い旅が始まります。 >>8
文盲って実在するんだな
こういうのがしれっと会話に入ってくるんだから2chて怖いわ。
ああ5chなんだっけ >>12
一応相手ダウンさせたらゲージもらえんかったっけ
トレモじゃどれぐらい溜まるんかわからないんだよな
実際んとこ、なんで攻撃で溜まるようにしなかったのかわかんねーよな >>14
自己紹介？
その話題はもういい
新スレに持ち込むまでもない
蒸し返しても変わらん
三回も釘を刺されてるのに反応してる奴が言うセリフ？ >>16
俺の自己紹介は終わったんで次はお前の使用機体とランクから教えてくれよ
あと書き込む回線間違えてるぜ エンジェは双竜以外にも使える武器があれば一気に化けると思うんだがな
レーザーの威力上げて誘導かかるようにするだけでも大分違うと思う 喧嘩ばっかもあれなんで、フェイのCWについて補足。
空中版は爆風発生しないと書いたけど、ハイパー化してると普通に発生する。
相殺が強いと書いたけど、こいつのハートは消されないが相手の弾も消してくれない。
テムの空前ビが貫通してこちらの空前CWと相打ちになった。カッターには一方的に消された。
横CWが横誘導強いと言ってる人がいたので調べてみた、確かに使える性能だった。
ゲージ消費も立ちCWより少ない６割ほどなので、遠距離のけん制に後CWと使い分けたい。
後CW＞横CWの連携がゲージMAXだとできるので（キャンセルではない）選択肢の一つとして。
前スレと合わせて色々書いたけど、ウィキに追加とかよく知らんので、
誰か勝手にやってくれるならどんどん追加してくれ。 >>15
ゲージが溜まるのは”ダウンさせられた側”だな
ダウンボーナスは大体ゲージ10％くらい
攻撃側で溜まるのは攻撃を当てた時のみ
威力が高かろうが低かろうが増加量は一定
機体毎に１ＨＩＴの増加量は決まっていて、基本重量級になるにつれＨＩＴ時の増加量は減る
自分が正確に計った限りではブルストは143ＨＩＴで0％→100％まで溜まる 双竜強い弱い議論は前スレ>>957と>>968が完璧な正解
そもそもエンジェのLWRWは単体で当てに行こうとしても全く当たらないクソ誘導クソ判定
双竜をまず撃たないとLWRWを当てに行けないのにゲージほぼ全部使うわ全体的にゲージ回復遅いわ
その割に双竜すぐ消されるわで本当に苦労してるのに低能共がギャーギャー騒ぐから見るに堪えない >>22
ほほうなるほど。貴重な実測をありがとう
同じ捨てゲーするにしても
相手にゲージを溜めさせないにはなるべく一発ダウンする攻撃で死ぬか
いっそこっちも攻撃をやめて完全回避で終わらせるのも手ということかね なんか荒れてるけど、双龍はなー
戦術としてあれとLWを絡めるくらいしか当らんのがつまらん
今回全般的に前ビでコケない事が多いんで、チャンス作ってそこに確定取りってのが難しいんだよな
だから双龍戦術になると、避けれない場合にすげーつまんねーゲームになる
上級者的には双龍に頼るより、もっと他の攻撃で幅を持たせたくならんの？って気分
オレは一周半くらいで帰っていいと思うよ、２周もする必要ねぇ
その分他強化してくれればって言うと、必ず亙は弱体化しかしねぇって言う奴がいるから
話にならないんだよなぁ、だったら最初っから話に参加するなよ >>12>>15
ほんこれ
この仕様なら相手に左右されずに能動的に溜められるからだいぶ話が違ったと思う
>>13
それワタリツイッターで見れるやつだから
むしろこれ以外の迷言の数々も見てもらいたい ストライカーとドルドレイの前ビ、普通に全機体確定ダウンにならんかなー まあどうしようがランクマポイントがたまったら上位に行くほど５強機体の割合がふえるから
文句はなくならないぞ。
キャラ好きで入ったひとには自分の機体が勝ちにくかったらそりゃ萎えるわ。
チュートリアルはがんばった。さらに詳しく次回は頑張ってほしい。・・・次回、だと？ >>23
大半はその認識でエアプはほぼいなかったから大丈夫大丈夫
苦労は皆わかってる >>28
チュートリアルなのに戦い方の解説が全然なくね？
8方向に移動できませんなんて人を想定するならその後も面倒見てやれって思う チュートリアルは時間切れになるとリリナちゃんがさらに詳しく解説してくれる
そこ？ なんでそんなところにコスト(労力)をかけるの？
もっとコストをかけないといけないところが他にいっぱいあるでしょうが？
って上条さん並のツッコミ入れたくなった >>23
せめてブレス龍くんがもっと頑張ってくれたらいいんだけどね >>32
ブレス竜で相手動かせないから状況によっては双竜打たなきゃならないってのがエンジェのキツいとこだな ストーリーモードで全機体触る必要があるのは割とタルいけど、エンジェランで雪印多段に成功した時だけは吹いた
相手が最後のスペシネフだったし事前に半分弱はダメージ稼いでたとは言え、いきなり消し飛んだからな 双龍の性能なんぞ私から見ればフリカケ程度。
調整はしません。 RP10000超えたくらいのとあるからの雑魚だけど、
上級者は双龍狙ってボム？とか当てられるの？
特にスマートだと相手の方にボム投げちゃうから無理な気が…
あと低空双龍はしたくぐりとか無理な気が…
双龍は一度出ちゃうと長時間回避行動迫られるからほんと嫌い… >>37
使用機体にもよるし本人の得手不得手もあるから苦手な人は苦手だと思う。
自分はスマートRP8000でボム無し機体使ってて双竜苦手なんだけど
壁を斜め後ろに持ってくれば一匹消えるかどうかって感じ。
双竜が嫌われる理由は前スレ>>974が一番納得いくんだけどそれに加えて
食らうたびにゲーム内で食蜂さんが煽ってくるし、ここの住人の一部も
双竜苦手はRP2000以下に決まってるとかエアプとか煽ってくるから吐き気がするほど嫌いだわ XBox360持ってるんだけどオラタンとフォース買ったらトレモで禁書VOの双竜対策出来る？
トレモで延々指定した攻撃を垂れ流してくれるか否かと、
禁書VOに比べて双竜の性能がどう違うのか、分かる人に教えてほしい。
禁書VOで自分でエンジェランを使ってもCPUが避けてくれないので性能を把握できん。
なお、禁書VOで付き合ってくれる友人はいないものとする。 リリナちゃん、サウンドテストで音楽聞いてる間くらいは
どうかしましたかー？とか聞かないでくれないかな（ビキビキ
わざわざオプション開いてボイス設定をＯＦＦにしないとダメとかな >>42に補足
双竜対策を練習したい具体的な内容は、大まかにどんな軌道なのかを知りたい。
自機はボム・ナパームが無いので爆風による相殺は考えない。
壁当て床当てと双竜が真上から見てどんな軌道なのかを把握したい。
一度避けたあとに横か後ろから食らうから2周してきてるところに当たっているか
避けた後走るのが早すぎて真後ろから追いかけられてるのかのどっちかっぽい。
いずれにせよもう一息でかわせる気はする スペとライデンはともかくとして
テムジン、サイファー、ブルストでベテランを選ぶ意味あるかな？ ランクマしてるんなら、リプレイのステージ視点か相手視点で見直せばええ
そういえば、双竜って立のドルでも一発転倒確定なんかな
耐えた記憶がない >>46
ありがとう。相手がベテランエンジェで、双竜が視界に入ってないんよ・・・
リプレイのカメラどれえらんでもよく見えない。
地道に負けリプレイ集めたらそのうち理解できるかも。
ここまで書いて気付いたけどこっちがスマートなのも原因な気がしてきた。
相手エンジェは双竜撃ってから横に移動、氷柱を2・3本撃ってから
こっちが双竜の1回目を避けた後にこちらの真上にジャンプして視点をぐるぐる回されてるうちに2回目に当たる
壁を斜め後ろに置いてると双竜は1,2匹消せるけど正面から撃たれる氷柱を消せる武装がなくそっちにあたる。 テムライグリスとアファ３機しか狙ってボムやナパームで双竜消せないし、
まず、武器を使わず避けることを意識したらいいのかも。
スマートなら横ダッシュ前斜めVターンや、前斜めダッシュ前Ｖターンを
双竜引き付けながら行うことで一週目は避けられるでしょ、それで避けたら
双竜の尻尾を見るように動けば、戻り竜にも当たらなくなると思う。 前スレで誰かが書いてたけど喧嘩腰はあかんね。アドバイスくれた人ありがとう。
書き出してみると不満の根本原因は双竜の性能じゃなくて
トレモの不親切さとリプレイの見づらさだわ。
トレモで相手の行動を指定できるか、リプレイで真上とかの固定視点があれば自分の何が悪いか判りそう。 練習会名目で部屋立てたら？
フォースの頃は野良で結構集まってなんかやってたぞ >>44
フォースは双龍自体存在しない
隻龍も追尾しないから対策にならない
オラタンはそもそもマインか何かカスっただけで消えるから追われた記憶なくてわからん 狙ってあてるシューティングゲーで狙わなくても当たる鬼追尾の攻撃の存在自体がおかしいんだよな
上級者はともかくとして新規や初心者がすぐ対応できるわけもないし >>44
攻撃チャンスは2回
円軌道で最初の円より狭まることはないので、円の中にいると恐らく安全
円の外に追い出すのがエンジェ本体の仕事
龍が分かれて別行動すると厄介
ってのがオラタンの仕様だった
今作も体感ではたいして変わらない スマートだって狙うというよりバラまいてるだけじゃん
外そうと思っても外せないんだし そげぶはデモ画面でレバー左切りながらジャンプ連打で気持ち避けやすい気がする空中起動高いキャラで至近距離外の話だけどね プレマでランクポイント高い奴に双竜撃ちまくって
よけられている試合を相手側視点で確認すりゃいいんじゃないの VWを立ち状態からしかだせなくするだけで良いのに
ダッシュ中にゼロフレ発生なんかおかしいやろ まぁしかし双竜単品でも新規を相当苦しめてるようだな
5.2なんかそれこそ人がいなくなったわけだわ 双龍やられて嫌なら自分で使って相手の動きとか見れば良かろうなのだ
上手く対処して来る相手が居たらそれをリプレイ見れば良い
1プレイに100円かかる訳でも無いしのんびり覚えりゃいいさ 今回はカメラが上向いてるとガチャガチャするから避けづらいってのはあるけどね ランクマ疲れたから初プレマでもやろうかなと思った矢先…日曜昼間にお部屋ゼロは悲しいでやんす >>61
ぶっちゃけ、キャラゲー全開なガルパンの方がマッチングします >>52
別にシューティングゲーじゃないしもともとそういうコンセプトのキャラだし
トレモがしっかり機能してて過去作にあった「特定の行動をする」が設定できてれば済んだだけの話
上位キャラスマートのバグみたいな補正とは訳が違うぞ いまのエンジェとかオラタンやってた方が幸せだろってくらいやることないのに双竜がぁーとかに付き合ってるお前ら優しいな。新規の人ってどんなゲーム普段やってんだろなー 建てても来ないしなぁ
あとだれか格闘ブンブン丸のあしらい方教えてクレメンス…とあるから入った新規でエンジェ一択でやってるけども、アックアさんがインちゃんの次に勝てない。ちなみにバドスは諦めた >>47
真上飛んで視点を攪乱するのは基本戦術だけど
双竜とスマート視点が組み合わさると相当エグそうだな
乗り換えはきついと思うけどベテランで避ける練習した方が上達が早いかもね
あと付き合ってくれる友人がいないなら、ランクマで当たったエンジェにダメ元でフレンド申請してみたら？
一人くらいは付き合ってくれるかもしれん >>68
建てる前にこのスレで募集するんや
それで人が集まったら建てればええ オラタンでダウンした相手にカスタムクイックメッセージで「ぶざまーw」なんて送ったらリアルファイトもんだよなw 双龍先生の対策についてこんなに話題になるんだし、もっと凶悪なスマテムザッパーも打開策を検討したいよね
ちなストライカー >>68
アックアさんの近接はダッシュとジャンプで回避可能だから近距離でトラジしない限り殴られないと思う
あとは竜巻避けて近接避けるかミラー雪印しときゃアックアさんは何もできないよ 質問です
画面止まる必殺技は無理そうだけど
あの小さいカットインは消せないの？
邪魔くさいよね >>73
ジャンプで避けたら真下に潜り込まれ続けて着地取られてしまうんや…ランクポイント10000まで来たけど未だ格闘連打に勝てないのが情けなくて泣ける >>75
真下に来てもちょっと移動してジャンキャンからミラー雪印で迎撃できない？
着地にトラジ使うのはダメだぞ近接のカモだ >>75
そこはジャンプ近接との択なんでは？
振られた時点で不利ではあるがジャンプ近接決めたら相手顔真っ赤やぞ >>76
それはたまに決まるな。やはりそれの精度を上げるしかないか
>>77
エンジェさんのジャン近は判定で負けます >>75
エンジェでバトラーきついっつってたらアックァさん泣いちゃうぞ
バトラーに追っかけられてるのは低空ダッシュになってるからじゃね
同じ空中ダッシュで逃げるのでももっと高い高度で走りたいし
空中ダッシュでなくただのジャンプ移動でも相手はめんどくさいはず。
そんでキャンセル着地はジャンプで捌くのに慣れない限りはトラジ厳禁で普通のキャンセルで着地する。そっから即ジャンプかダッシュか選択
ジャンプで捌くのになれたら
むしろ自分から相手の近接範囲に入ってトランジ着地即ミラーで対応知ってないとしんどいわからん殺しができる
トランジで着地してる最中にTCW入力しておけば最速のタイミングででるぞ
あと着地硬直なしでちゃんと移動できてるかね
着地即ジャンプは多少慣れがいるんで >>77
近接振られた時点で不利は草生えるわそれなら上位は近接だらけだな
テムなら硬直短くてリーチ長いし近接キャンセルからの択いっぱいあるからわからんでもないがバトラーは硬直クソ長いしリーチ短いから回避間に合うしキャンセルしても前ボムぐらいしか他に択無いからエンジェからすれば近接振られて不利でもなんでもないが
>>78
バトラーの近接範囲でジャン近が判定負けは無いぞジャンプ低かっただけじゃない？
ジャン近しなくてもミラー置いときゃ相手嫌がって近接減ると思うけどミラーも雪印も避けつつジャンキャンの短い硬直に格闘刺せる化け物バトラーなら対処法わからん 双竜使えないって言ってる人がどれだけ上級者なのか知らんけど、先週2〜3日7000点前後のレベルでちょっと使った感じ、8割方の相手にはまだ十分双竜当たるな
>>72
TCWで一方的に勝てた気がする
狙って出来たことはないけど… これまでの流れを察するに
エンジェ使いのワイが150位付近のテムとかに双龍ひょいひょい避けられてるところをupればええんか？ >>81
ソレ、凄くシビアなタイミングで先出し必須だよね？ ガチ上位勢以外のランクポイントなんて飾りみたいなもんだから、150位150位強調すると逆に情けなく見えるぞ >>74
あれ邪魔だよね
ついカットインが無い左方向寄りの行動になっちゃう 言うてＲＰ20000ぐらいあっても双竜当たったりするからなー。双竜雑魚論ってＲＰ30000ぐらい必要？ >>82
現状で高いレベルで回避出来てる人って、教科書通りの避け方じゃなくて、言い方悪いけどぱっと見適当に避けてるように見えるから、あまり参考にならない気がする テムの前ビとか近距離で擦り付けりゃ7割は当たるんだし1ゲーム1回当たるか当たらないかの双龍の強さには結びつかないのでは
むしろ2回も3回も当たってくれたらエンジェ側も今日はいい事ありそうって気分だろう Twitterのハッシュタグで双龍ひたすら避ける練習させてくださいって呟けばひたすら双龍だけこすってやるよ
VCあれば尚分かりやすく説明するし >>86
真面目な話、オラタン20年やってきた奴ならどんなポイント低くても余裕で躱せるからポイントで論じるだけ無駄 双竜ひょいひょい避けれる人って戻って来るタイミングとかも計算づくなんかね
双竜出された時点でこっちはひたすら回避行動強いられるし、その間エンジェ側が一方的に攻撃ターンってのが理不尽すぎる
しかも双竜ほぼひっきりなしに出てくるし、エンジェ相手だと竜から逃げ回る別ゲーやってる気分 >>84
しょーがねーじゃねーか他に「どのくらいのランクから通用しなくなる？」の回答法がねーんだから
あと150位付近は「すいやせんあっしは初心者に毛のはえたぐらいの老害でやんすが」くらいの意味で言ってるつもり テムの前ビが７割当たるのはすげぇな。少なくともＲＰ20000前後だとそんな食らってくれる奴見た事ないなぁ
ＲＰ3000とかなら当たるだろうけどそれなら双竜も７割当たると思うの >>83
ザッパーも出は遅いけど、弾が分裂したやつで相殺してたからこっちが少し早めかな
分裂前で相殺するかはわからんです テムの前ビはそれを当てるために読み合いして当てるのを狙う武装だから相手を動かすのが目的の双龍とは運用方法が違うんだからヒット数で強弱語るのはおかしい エンジェに限らずVOシリーズは今までだって相手する機体ごとにほぼ別ゲーやろが いちおう自動保存されてるリプレイ見返してみたけど
テム相手にはほんと双龍うってないんで全然参考にならなそげ
>>91
双龍うたせた時点で相手がミラーをしばらく使えなくなるんでむしろ有利やで？ 攻撃単体は強い
エンジェというキャラは弱い
これだけの話をいつまでも多角的に論じすぎてて最早哲学 双龍出た瞬間前ダッシュして下くぐっとけ
遠ければ障害物に隠れてろ テム使ってると前ビすればするほど負けるのが当たり前だし、相手が7割食らってくれるならお察しレベル。
変なジャン近あたるかなとか、空中ザッパー、ラム狙い出すわ。 ストライカーみたいに”弱い”以外に論じようがないキャラよりも、
エンジェみたいな微妙な位置のキャラの方が論じてて面白い説はあるな。その調子でフェイ、コマ、ドル辺りも頼む >>94
やっぱりストライカーTCW先出しじゃないかヤダー！？ 多角的というより双竜が当たる当たらないを0か1かの極論で言ってないか
今回は押し付け武器の方が強烈なんで
双竜は可愛いもんだなくらいにしか見てない >>91
自分も昔はそんな感じだったけど、今は大体下くぐりで消せてる
これなら理論上だと、相手はcw無い状態で着地さらすとこから仕切り直しな感じになる
間に合わなくても食らったり回避専念してるうちに、何となく計算出来るようになったから、最初だけ丁寧に避けてあと適当な感じ
でも個人的には、当たる当たらない関係なく、双竜出されないほうがずっと楽 下潜る、障害物にぶつける、四角を描く形でVTで避ける、横から来るように調整して上を跨ぐ、ボムなどで相殺する
これだけ対処法があるんだから壊れとか言うのはやめとけよ
普通の技だよ
上手くてもそりゃ当たる事はあるが、エンジェ側も双龍単体じゃなくて武装フル回転でリスク晒しながら取りに来てんだから取られたら素直に向こうを褒めろ
セットプレイ無しの双龍単体にバカスカ当たるならフレンド頼るなり何なりで練習しろ
避け方わかれば大した事ない ゼロフレVWクソだな。
VWゲージ関係ないサイファーの地上SLCはもっと…？ ダブルロック中の近接一段目キャンセル近接連発ってどうやって対処するん？ まあ双竜避けれないって話と、使える使えないって話は別の話だから、切り離して考えないと会話にならん感じだね >>109
横ダッシュからのVT前ビ、ジャンプして前ダッシュ、本命を読んでST高い技でこかすかジャン近、キャンセル読んで近接差し込む
お好きなものをどうぞ
ベテランだとリスクリターン噛み合ってないからお祈りしながら対処するしかない >>110
ちょっとでもエンジェ触ってみたらこれしかないから仕方なく使ってる事はすぐわかる 双龍強い派の意見、下手するとエンジェランのゲージが無尽蔵前提で話してないか？
双龍撃ったらミラーが、とか即消されたら、とか一切考えてないわけだし 龍返す迄時間かかってると無尽蔵に感じるかもね。
エンジェ逃げ強いし、帰ってからやっと前でれるとおもったらまた龍かよ、みたいな。
結局キャラ対で話す以外全く有意義じゃないということが32スレでもまだわかってないのか >>109
ジャンプで避けて相手見て近接当たらないタイミングでおりて射撃当てるなりダッシュで逃げるなり。
あんま近接振ってくる相手ならトラジ射撃で牽制しながら微妙に間合い調整して踏み込み無しの近接空振り誘うとかもあるぞ
強引に距離詰めてくるんなら先出前ビでカウンターなりターボ攻撃ぶち込むなり ケンカ腰ニキおおすぎない？
ランクとか持ちキャラでぜんぜん変わるからもっと動画あげろ >>111
ありがとう
テムジン相手にガードしてたらダウンするまで連発されて笑った >>98
だね
テムジンのJTCWが双龍だったらそりゃみんなで抗議デモするよ 双龍弱いよ派 ： 戦術的に見て弱い
双龍強いよ派 ： 戦略的に見て強い
単純にコレ ようやく置きレーザー(サイファー)が少しでも当てられるようになってきたぜ 双竜はエンジェの重要な攻撃方法で使うか使わないかと聞かれたら使う攻撃なんだが
単発双竜だけ出されてそれにボコボコ当たるなら避け方を知らないだけですわ >>116
自分もケンカ腰に見えてたら申し訳ない
全然そんなつもりないんだけども…
>>122
他機体よりタメ旋回遅いから、なかなか置くの難しいんだよね… >>119
いや弱くなるだろそれ
冗談につっこんでもしょうがないけど 双竜は悪魔で場を支配してエンジェ本体が攻撃を当てる牽制技
当たったらラッキー程度にしかエンジェは考えてない
避けられないって人は初撃交わして尻尾から追いかけて動く様にしてみるといい
単体だけならこれで避けられるし結構エンジェ越しに双竜も画面に入る時間も増えるはず おれ思うんだけど
スマテム相手にはランクマ拒否しまくってお前がこのゲームのガンであると教え込むべきじゃねーのかな 操作方法が異なる相手とはマッチングしないって設定をオン/オフできればな >>127
そういうことが流行るとパッチでランクマはスマート固定になるよ スマート存在否定派はベテラン使って相手がスマートテムサイライあたりに負けてるんだよね？
まさか他のスマートに負けたり自分もスマート使ってスマートがーとか言ってないよね？ 贅沢は言わない
マッチング成立してくれればそれでうれしい＠VITA 何でスマート否定派＝ベテランになるの？
勝敗関係無くスマートで糞の押し付け合いするのがつまらないんだけど 人が少ないのに不毛なこと良くやるなスマートがつよいとおもえば自分もつかえばいいんじゃね スマートでの対戦はつまらないから、おまえ等も禁止な！という層がいるから文句も無くならないだろう スマテムが癌というかスマテムに狩られるゴミがここでわめく方が癌ですわ…。
上位5機つかって勝てないなら腕の問題、その下使ってるならただのオナニーなんで黙って頑張って！としか… 好きな機体・使いたい機体が弱いことを批判して何が悪い？ 今更どうにもならないし
こういうゲームなんだって割り切るしかないよ 前スレでも書いたけどスマート導入を新規や初級者のために必要と建前を掲げておきながら
スマートへの不満が出ると対応出来ない雑魚はやめてもらって結構ですという論法はどうなのって思う 禁書ロンはキャラゲーでもあるし、好きなキャラに雑魚機体割り振られたら文句もでるよ。
という事で、人気の高い佐天さんの強化はよ。アロハの人は後回しになりそう。 スマート派って今の環境を面白いと思ってるんじゃなくて
修正なんて期待できないんだから目障りだから文句言うな黙って去るか我慢しろって層なんだよね結局 >>145
だよな
だからこそ大会でホームランは盛り上がる ストの前RW1発かすっただけでダウン、近接判定をコマンダー並みにするだけで超強キャラになるから困る。 こっちベテランで相手スマートで近接張り付かれたらどうにもならんなぁ
そもそも近寄らせなきゃいいっていうけど、俺のレベルじゃそんな立ち回りできん
近接キャラ使ってないけど、メリット最大限に利用するってか身を守るためにスマート必要 >>147
冗談だとは思うけどそんな調整したらスト以外でも超強キャラだわ >>147
トレモのどんな攻撃でも1発ダウンなテムジン上条さんカスタムのことかな ブレス竜君さえどうにかしてくれたらエンジェはあと10年は戦える
棒立ちのテムにも命中率80%ぐらいっておかしいだろオイ！！ >>132
「こういうゲームなんだよ！仕方ないだろ！俺だってやりたくないんだぞ」状態って何度も書いてるんだけどな？ >>141
全くもってその通りで、文句言うならツイッターでワタリにDMでもしてよって感じ。
あるいは公式に要望メール送り続けるか。
少なくともドルやエンジェは腕である程度までは戦えると公式でわかったんだから
それくらいまでやった上で、上記方法で愚痴をはき出してほしいわ。
解決する見込みない愚痴を延々垂れ流して、女かよ >>146
いうても多少なりとも対抗手段用意してもらわんことには
先週の予選みたくテムに斬られて斬られて斬られて斬られて終わってひえひえになったりするし 残念ながらテムジンが斬って斬って斬りまくりならワタリが大盛り上がりなんで >>153
このスレの会話ほぼ愚痴だけの状態で
愚痴が嫌なら来なきゃよくね？
勝手に来た上に気に入らない話題禁止って女かよ ココで愚痴ってる奴がtwitter等で文句言ってない筈が無いんだけどな 悪貨が開き直るなよ。
少なくともフェイのCWまとめみたいな有意義な奴探しにくくなるやんけ。 というかまともな攻略とかやりとりしたいならそもそも5ちゃんは向かないでしょ
それはもうアケタンからアケフォース、箱タン、箱フォースの2ちゃん20年の歴史で証明されてる そうなんか、どこみたらいいの？
ウィキとかも微妙だし。バーサスみたいにしたらばもないし。 最後は常連30人40人しか残らなくなって
強キャラの愚痴と晒ししか話題なくなるんでしょわかるよ >>158
探しにくいと感じたら自分でwiki編集でもすりゃいいだろ？
双龍の避け方だって「双龍強い」って愚痴が無けりゃ誰も書いてねえんだぞ？
それともお前、フェイの纏めした人は無言の掲示板に「俺様の見つけたフェイの使い方！！」とか書いてると思ってるのか？ もうすでにそんな雰囲気だわ
ときどき気持ちよく勝てないスマテムくんが暴れてるけど >>161
伝統的にチャロンで有益な攻略情報を知りたいなら集団攻略してる有名人グループの仲間になるしかないね
今ならツイッターでそういう人をフォローして挨拶してネタふりして相互フォローしてもらってダベるとか
プレマ呼んでもらってボイチャしながらとかそんなかんじでしょ
面倒じゃボケ！って言われそうだけどこれでもリアルのアケで面と向かって話しかけて〜という
SNSが無かった太古の時代よりかはだいぶハードルが低くはなってる 愚痴に付き合って口汚く相手を罵ってる奴が悪貨がどうたら言うとか何のギャグだよ どんだけ口が汚いひとでも
スマテムがうんこであることは誰も否定してないあたり 面倒とかは思わないよー。他のソシャゲとかでもたいていそんな感じじゃん、今は。
だからそっちの方が有意義だしやってるけど、あんまプレマの時間とか合わなくてな。
ありがとう。 そのころにはオラタンじぃとフォースじぃも回帰してるでしょーな。 FAガールが続編出るらしいので次の寄生先はこいつで もはやチャロンは何かに寄生しないと生きていけないのか
それにしても今回は寄生先が悪かった
次はもっと終わってないコンテンツに寄生していこう 前にも話題にあがったことだけどど大正義FAＧの元締めの武器屋に
ワタリが全力で捨て台詞吐いて喧嘩別れしてしまった過去があってな… >>172
「とある科学のバーチャファイター」誕生である >>71
昔の秋葉ハイテクセガは煽りアイコンに煽りメッセージガンガン飛ばしてきたやつしか記憶に無いけどな 暴言QMや暴言メッセージ(箱タン)とか酷いものだったな んじゃーネタ出しするかな
空中グラボム
・STダメが1200と高いので一発でダウンを狙える性能がある
・上下誘導が強いらしく、密着からの真下でも当たるっぽい
大会予選Dのライデンが近接対応の選択肢らしき使い方をしてた
・空後D、空斜後D中にも出せる（他の方向だと出せない）
・いい具合にLJで使うと、障害物の上を通せたり、障害物の上で爆破させたりもできる
空中大バスは認識されてるけど、こっちは使う人を見なかった
壁越しを狙える貴重な攻撃だと思うので、研究の余地はありそうな気がする やっとトロフィーコンプした
オーバービュークリアってどうしたらいいのかずっと悩んでたけど
チュートリアルの上にある奴だった >>173
単純に売れ行き悪くて撤退しただけかと思ってたんだけど、どんな暴言吐いたの？ >>172
対立煽りは勘弁
真剣に言ってるならしばらく安静にして ナックルエクスプロージョンは前、斜め前、横のダッシュなら出せるな
後ろ系ダッシュはレバーを前に入れるとダッシュが止まっちゃう >>181
マジで！？
空横ダッシュからナックル発動可能とか、可能性が広がるな！ >>173
俺もこれ気になる。そもそもFAGって何？プラモ？ もうコラボ相手がオワコンだとかゲーム性に影響あるからコラボいらねえとか
マジで文句言えるようなコンテンツじゃねえよなあ
これで終わりだと思う >>182
気の所為だったかも知れんｗ
トレーニングで確認したらなんか出なかった
もしかしたらVTから出てただけなのかも マッチング何回もキャンセルとか糞上位陣どうにかしろとおもうわ、同じやつとマッチングは悪くないと思うわ、リベンジできるからな！リベンジ機能がたぶんあってマッチング選びが後から追加されたのか噛み合ってないわ。
くそなのだれかwikiにﾃﾝﾌﾟﾚ作ってくんねーかな 聴いてくれストライカーの格闘が当たらない理由がわかった。出始めの左真横から左後ろに掛けてナイフの軌跡はあるが当たり判定が無かったのだ右は真横90度までの範囲だったのでリーチも糞、範囲も糞だった 同じ人と4連戦とかは拒否することあるかな。その人しかいなそうな場合は対戦するけど。 >>179
>>183
ブキヤ撤退後、その後にボークスが後を継いでOMGオラタンのプラモをやり始めたくらいだったかな
ボークスを持ち上げつつ、名指しこそしていないが始まる時はお祭り騒ぎをしていたくせに
終わりとなったら挨拶にもこないと怒り心頭なツイートしてたことがあったんだよ >>183
コトブキヤのオリジナル企画のプラキットシリーズフレームアームズのMS少女版
本家フレームアームズに先駆けてアニメ化し
MS少女や神姫ファンなどにも好評を得ている
ということらしいけどバーチャロンは元々擬人化済っぽいモーションなんだよな
というかロボ少女にガワだけ変えたバーチャロンってどうなん？ >>189
ガードしてようが掴んでナイフぶっさす投げ技系に変更しようぜ
ドルドレイの近接もな。 VITA版は好き嫌いしてたら戦えないから拒否とかしない >>192
なおのこと客層が狭まるような気が
個人的にはロボであるかどうかは割とどうでもいいんだけど
でもやっぱ自機がダサいとのめり込めない気もするな…… このゲームの近接は見た目と判定がまったく合ってないからトレモで一通り確認してみるといい
…でも実際やられる側としての体感もまた全然違うんだよな
コマンダーの近接とか結構短い＋右側にかなり判定薄いんだけど余裕でひっかかるし >>192
>というかロボ少女にガワだけ変えたバーチャロンってどうなん？
セガサターンマガジンでその企画のイラスト（ＯＭＧ）載ってたな
ドルカス少女とかバル少女
ドルカ・ルカ・ルカスとかなんかそれっぽい名前ついてたり ルルーンのエロい人よ
俺にエイチを授けてくれ
ボスラッシュどうすんのコレ バーチャロンて人乗ってるのに頑なにパイロット出さずにきたのはどうなのと思う
マーズとか甥っ子はこのロボットはしゃべるんだねと言ってた
ガンプラビルダーズ的なアプローチの企画とかやりゃいいのに >>199
敵機と距離とって低空ダッシュでJTCW。
重量級はちょっと時間かかるけど、だいたいひっかかってくれる。 パイロットは俺達だぞ
ムーンゲート行かなきゃ…（使命感） >>201
ノベルではむしろ人死んでたけどな
胴体の亀裂からアファームドのビームトンファーの粒子が流入して
半身焼けて死んだパイロットの描写とか 今回はともかく
普段はポエマーのワタリさんがシナリオライターなので
パイロットに焦点当ててストーリー展開しても
魅力出るとは限らないむしろかえって謎っぽい方がよかったとかありえる ＞ このロボットはしゃべるんだね
ハッターが一見コンボイっぽいのが悪い >>197
描画全般が相手とも当たり判定とも違う感じがする チャロンもプラモデルあるしシナリオとかビルドファイターズで、ゲームシステムはチャロンならガンダム勢囲い混み待ったなしだな！スパロボで対戦してるから、可能性はあるはず！ >>199
ラウンド開始を含むボス登場前に立ちTLW、立ちTRWを出しておくと
ボスの台詞中に同じ位置に弾が重なって、それが当たるとすごいダメージになるよ >>211
出現デモ中に攻撃できるのは流石に笑ったわ 最近バル・バドスに興味を持ち始めたんだが
相手のVWゲージがぐんぐん貯まっていくのどうにかならないだろうか
1ラウンド中に2回も出されるとは思わなかった 色々あるけどドローで両方に1ラウンド入る仕様はいかんと思う 最後ワロタ
対戦相手めっちゃキャラ差でかいのに数戦つきあってくれてマジthx
https://youtu.be/XDgqcD3FaeE >>213
残念ながらどうにもなんない
VW周りの調整ミスが今作最大のなんとかしてもらいたいポイントだと思ってる
KO勝ちを狙えない機体はポイント勝負するしかなく、そのくせ相手にVW発動されがちというジレンマがあるんだけど
バルはまだ自分から喰らってゲージ稼いだりしつつ70pt二倍とか狙える分マシな方
>>214
いかんと思う。
1Rを60秒とかにして、ドローはノーゲーム再試合とかのが良かったんじゃねえかなあ >>211
そういやマーズでも、
磔にされたハッターがジグラットの攻撃で悶えているタイミングで特攻入れると、
同じような現象起きてたな。 なんかターボRWてトリガー離すと発射？
なんか出方がヘンだと思ってたけど今気づいた >>215
直核か。
禁書VOでもできるんだな。
でもオラタンのと比べると地味くね？ >>216
おっしゃる通りでドローはノーカンにすべき
ステージ的には木のところ削除と、ダート？の高い障害物に乗るバグっぽいのをなくしてほしい >>218
一部のターボショットは溜め動作ができて発射タイミングをずらせる
そんで一部のターボショットはその溜め動作中に旋回等で射角をずらせる
トランジターボのみ可能だったり等諸々だけど詳しくは調べてないんでわからん
スマートだと全部できないけど
>>221
ダートは存在そのものを削除してくだちぃ
なんでただでさえ予算も期間もなさげな企画で、あんな調整や挙動の難しそうなステージぶっこんでくるかな…… >>213
グリスとかVW狙ってくる組み合わせは、
ポイントリードして相手のVゲージたまらない程度にマイン当ててく
立ち回りになるね。どうしても。
70点レーザーとリフレ・ラピッドでKO狙えるようなら狙うけど。 えぇ…ドローノーカン希望とか正気を疑う
ただでさえ90秒はやたら長く感じるのにポイントのやりとりは後半に狙う方が効率的で
とにかく冗長に感じるバランスをさらに悪化させるだけじゃん >>224
横からだけどバドスでスペシネフはどうしてる？
鎌が避けづらいから圧殺しようとするとめっちゃVW使われるんだけど… コロシアム固定は嫌だって人結構居るけどランダムも半分くらいクソステージなのなんとかなりませんか 夜のステージと森のステージは作った人間の神経を疑う 天空闘技場固定でいつも部屋立ててたけど嫌な人多いんか >>225
だから1R60秒とか短くできねーかなっつって
どのみちタイムアップ間近にワンパン入れた方が勝てるならそこまで短い方がよくね しかし過疎るの早かったなぁ
全然マッチングしないぜ・・ インデックスがバルバドスも乗るのはストーリー上なんか意味あんのかと思ったら特になかった >>232
日曜の夜にマッチング全然しないもんな
まあ突き詰めていくとこれ楽しくないもんな 勝ち負けに理不尽な要素が絡むと対戦熱は冷めるから過疎るのは仕方ないね
そもそも発表から発売までが短すぎると感じたくらいだし、これなら半年くらい発売を伸ばしてもっと手を入れて欲しかったよ
それで良いバランスになる保証はないんだけど >>231
よく言われる先制ポイント奪取からの相手方のHCV狙いのガン逃げで双方消極的に
中盤以降までだらだら過ごすのはまさに時間の無駄だから時間短縮は賛成だけど
それをドロー無効で回数繰り返すんじゃより以上にきつい無間地獄では 楽しく無い訳ではないが機体間の格差やバランスが悪すぎてな、取り敢えずブッ壊れ機体の調整とスマートの挙動とか早急に対処しろよと 大会も出られず遊ぶこともできないかわいそうなひとたち テムジン使いだけど、あのカッコ悪い軌道のバスター無くしてほしいわ ポイント制になってオラタンとどっちがドロー多いんだろ >>240
それ煽り半分で言ってるんだろうけど過疎化の原因の半分を言い当ててるんだよね
ポイントやVWでのドタバタ逆転劇って大会出たり身内プレマやってるぶんには笑えて盛り上がるけど
1人でやってる野良にはメンタル的にどんどん面倒になってくだけだから ヴァルフォースやろうぜヴァルフォース
余計な要素ぶっこんでくるならまともなルールとステージとシステムがある向こうの方がマシ
エレメンタルなんとかは残念だったが >>242
確実に今作の方が多い
オラタンが100％ドロー頻発なんてイメージ膨らませた妄想の産物 >>202
ありがとエロい人よ
けどただのＪＣＷのほうが効率よかった
>>211
ありがとエロい人よ
すごかったわ半分減ったのはワロタ ランク自体はどんどん上がっていくんだけど、これ単にランクマやらなくなった人の分だけ上がってる感
キャラ対も解らん殺しを除けば勝てるキャラ勝てないキャラがかなり明確に出てきてほんとバランス悪いよなこのゲーム…
ステージも森は自キャラ有利だけど客観的に見ればunk以外何者でもないしダートも障害物無しのステージもそう、公式大会ステージの角の段差もアレどうなのよっていう
>>245
ヴァルフォースってまだ人いんの？ デスマッチでダメージゾーンのないステージきぼんぬ
勝敗は勿論HP残量の多いほうでHP残量の多いほうにポイント入ってるとかで頼む すり鉢ステージですぐ目の前のライデンのレーザーが坂道の傾斜にぶつかって消えたの見て
もう唖然としたわ
アイデアだけ出して実装まではしたけど調整放棄してんだなって マジで禁書三期始まったら人増えねーかな
このゲーム一番の不満はアクティブな層が少ないところだわ >>251
むしろ発売をアニメ3期に合わせた方が良かったかもしれないね 人がわんさかいれば（あと2onクイックマッチがあれば）この大味さもまぁ許せた…いやどうだろ
エンジェとテムへのヘイトが今よりヤバイ事になりそうだが
次回作への予算を稼ぐ為に禁書三期に合わせてちょい手直ししただけの新ver発売とか…売れないか。 というかノベルのとあるバーチャロンを10話アニメにはさすがにできなかったんだろうか >>250
坂の低い位置にいてもレールガンが頭の上をすっ飛んでいったことがあるぞ
ライデンはあのステージは大いに怒っていい ひとは十分いるんじゃね
マッチング範囲がやたら狭いだけで そもそも禁書の読者も散々ふるいにかけられて全盛期から著しく人減ったからな
鎌池は元々いいところは本当に魅せるんだけど、悪いところはとことん悪いっていう作家で
ここ最近その悪い部分を刊行作品で前面に出しちゃったから見限った層もけっこういるんだよね
逆にコラボ小説は鎌池のいい面が素直に出てたけど ちょうど試合終わるタイミング同じなせいで同じ相手とばかりマッチングする そんなんで少し数売れても熱帯に出てくる人口なんて変わらんと思うけどね
現状ランクマやってんのも過去にチャロン触ったことがある層か
禁書勢新規なんて思われてる層もガンダムとか類似ゲームから来てると思う
ランクマ出てくるとは思えない 禁書３期っていつやるの？てっきり放送に合わせて機体追加とか考えてると思ったんだけど。 そもそもチャロン自体がオワコンじゃないですか、やだー >>260
なにも知らない初心者がハマるゲームになってないもんな 今作のバランスに関して云々いうのはわかるけど
チャロン自体をクソ呼ばわりしてるのはさすがにアンチスレでも作ってそっちに移住すりゃええのに
ワタリ病隔離棟とかそんなスレ名で 面白いんだけどここがちょっとなぁとかならわかるけど、全否定してる奴はアンチスレ行けよって感じはあるよね >>253
人がわんさか居ればなぁ、、、今エンジェってそこまでヘイト高くないような(2onは分からない) テムのヘイトは高まる一方だろうな本当絶滅すればいいのに。何がこれといった特徴の無い機体だ、マジで勝てないよ なんにせよ大会終わったらなにかしらのアプデは欲しいところ（主にそげぶ）
てかテムジンだけいいもん貰いすぎだろこれといった個性がないどころか万能なのが個性になってるじゃねえか
あいつの武装どれかひとつでもストライカーにくれてやったら泣いて喜ぶぞ こないだのローカル大会だと１〜４位まで新規勢だったような。ちなみに公式大会本線出場者も出てたよ。
他に類似のゲームもないし細くてもいいから長く続いて欲しいんだけどな〜
もうちょっとこう…なんか色々なんとかしてほしいんだよなぁ… 俺のこと言ってるんやろ？
ここでも双竜がつらいとかVITAの対戦の話になると
雑魚に発言権はないとかVITAは論外だから議論に口出すな黙れとか平気いう古参も大概と思うがね
ゲーム内容もプレーヤーも新規を迎えるようなコンテンツじゃないし
終わるよこのゲームは >>201
人乗ってるの表に出してたらコケてたと思うよ
初代の初動の頃にいかにもなロボットじゃないスタイリッシュさがウケたのが当時のヒットに繋がったわけで
当時パイロット出してきたコンテンツがなんかイマイチ当たらなかったり大コケしたりしてたからなあ
それが好きな人が読むだけの外伝ノベルに留めてたのは英断だった >>265
アンチスレあるの？無いよね
愚痴スレのことかな バーチャロンてなんか家庭用ゲームしてるのが通信でリアルロボットと実はリンクしてて
月での代理戦争でしたって設定じゃなかった？ >>267
そうだ、テムのRWとストのRWを交換すればバランス良くなるよな、たぶん >>270
何よりも終わってるのはお前の感性だと思うけどもまあ
双龍に関しても散々こう避けなさいつってレスも入るしなあ 双龍対策はここのアドバイスと、大会上位陣の処理の仕方見て
参考にしたら大分躱せる様になったわ このゲームで酷いステージって地下闘技場と夜の天空闘技場くらいじゃね？他はまあまあ許容できる
ゲートフィールドまでいくといっそ清々しい これのコミック売ってるのは見たけど
まったく話題になっとらんね >>273
アーケードがそういう設定で
筐体が遠隔コックピットだったみたいなネタ >>226
スペ戦はマインまきつつ、70点レーザーでKO狙いの立ち回りかなぁ、基本は。
鎌はトラジか横ダッシュで避けれれば運がいい程度に。。
VWはこっちもVWあれば、突っ込んでVW+JTCWで反射か70レーザー狙い。 >>275
お前は直前に人は十分いるなんて言ってるけど
俺は現状対戦相手に困ってないから構わないってだけやん
俺はCPUのオツムとかソロコンテンツ系をもっと真面目に作って充実させるとかしないと
せっかくこのゲーム始めた連中がランクマに辿り着くまで根付かないしヤバイと思うが
対戦ゲーなんてどこもこんなもんなんて言い出したら終わり >>270
お前は古参が最初から双龍を
簡単に避けられたと思ってるの？ >>284
未完成版だからなー
この完成度で発売しちゃった時点でもうお察しだな
これ以上手を入れるなんてありえなーい
いや入れてくれたら嬉しいんだけど無理だねって気分
しっかし下方修正だけは早かったなｗｗ というかもう新規を根付かせるとか言ってる段階じゃなくて
固定客の古参がいかに離れないかを考える段階じゃないの
老害オッサンは辛辣に扱ってもどうせ買うし文句言いながらやるんだろ？
とか思ってアグラかいてるその地盤が沈下しようとしているというレベルだと思うんだけど その下方修正も最初はこないかもと言われていたから
今度もなにかしらのアプデがくると信じてる
でもテムジンに手を加えるのそんなに嫌なんかなあ >>285
双竜が避けられるか避けられないかではなく
ヒートアップしてるとはいえ
雑魚は黙ってろとかいう系の言葉がナチュラルに出てくる古参がどうなのよと言っている
今時チャロンなんて始めて対戦で双竜の壁にぶち当たるところまで続けてる新規様に
俺もあったよそういう時期がって暖かくお迎えしなさいやほんと >>289
煽るつもりではないぞと前置きしていうけど
そんな環境やシリーズの先行きを考えるならそぎゃんと終わり終わり言うててもしゃーないべ
どんなコミュニティにもいるもんだけどな
自分の所属してるコンテンツをオワコン呼ばわりしないと気が休まらないおっさん >>289
敗けたら悔しいのは当たり前だし練習する手段も乏しいって言ってる新規に
古参が暴言吐くのって何考えてるのよ？下手なのが悪いVitaが悪いそんな奴は辞めろってこと？
新規のやる気を折って辞めさせる奴ってまさに老害としか言いようがないと思うんだが。 アファＣのＶＷの斬撃ってもう一回タッチパッド押すと爆発するんだってな
一回も見たことないかもしれん ひとまずみんなぶっ壊れ性能にしようぜ
シリーズ通して弱キャラ使ってた奴らの溜飲も下がるだろ
バランス取りはその後ということで ごめんレス先ミスった>>292は>>289宛じゃなくて>>285とかその辺宛て ブレス竜くんもうちょっと頑張って
相手の真上で出すとまぁまぁ仕事するけど >>294
1.01がわりとそうだったんじゃないの？ >>296
密着してジャンプCWすると場外にすっ飛んでくんだよなあ… 確かに禁書3期いつなん。て検索してみたけど
春じゃねと予想されてたのがハズレたんで、秋アニメ説が濃厚だそうな
もう6ヶ月先ならVerUPも……なくはなくはない……？
>>296
あれ？ 敵真上の方が地面に潜りがちちゃう？
まあでもスマでまとわりつこうとしてくる奴には威力増で使い道があるんかな… とりあえずギャラリーの３Ｄモデルはカメラ上下させてくれよ >>284
＞俺はCPUのオツムとかソロコンテンツ系をもっと真面目に作って充実させるとかしないと
＞せっかくこのゲーム始めた連中がランクマに辿り着くまで根付かないしヤバイと思う
マジでここ
今どきの格ゲーにしては大健闘レベルで売れたけど今どきの格ゲーにはありえないレベルでソロコンテンツがしょっぱいからな
CPUオンリーはサイレントマジョリティでスト5ですら最初アケモがないのが大不評で後から追加したくらいだし >>266
2on2の双龍はヤバいｗ
修正前はWグリスで自分を見てない方に立ちCW撃つだけで大半のキャラが何もできなくなるゲームだった
現在もグリスがスペに変わっただけで似たような状態だが
ロック切替の仕様に難ありまくりだし、バーチャロンでスマート操作はなかなかにカオス
ネタとして楽しむとか、人が増え過ぎたプレマ部屋でタイマン×2やるなら悪くないがガチでやるもんじゃない
クイックマッチがあっても非難轟々ですぐ過疎ったと思うｗ >>292
練習できないならどこかで妥協点を見つけるしかないだろ
練習できなくても上級者と同じになれるようなら
誰も練習なんかしない
そんなワガママなこというやつは冷たくあしらわれて当然だと思うが
負けて悔しいっていうけど、負けた原因はどこにある？
今なんてネットでもプレイ動画見られるし、ゲーセン行かずに
家でプレイできるし、自分で使ってみるなり手段が乏しいとは思えないんだが このゲーム密着してジャンプ攻撃するとなにかとへんな方向にすっとんでいくで。
使えるとしたら爆発するけいのものぐらいじゃないか？
しかし閣下しているとだめだな。ごはん食べて冷静になったら負けなくなってきた。
アドレナリン全開でヒャッハーしたいのに、冷静で情熱的にねちっこくいかないとかてないとか・・・
なんのためにゲームをしているのだろうかと哲学の罠に陥るのだ。 正直今更このゲームでそこまで熱くなれなかったんだが
このスレでイキってる老害見ると流石にカッカしてくるわｗｗ
このゲームはお前のものなのかと、その態度は何様なのかとｗｗ >>304
ルルーンのアンダーの色は確認できました VITAの充電切れやがった
対戦中だった人ごめんなさい >>307
同意。オラタンやってたんなら30代以上だろうにこの幼稚さと話の通じなさはアカンわ。
古参兵の中でも声が大きい少数派だと信じたい。 優しく教えてもらえないと文句言うほうが幼稚に見える 2chの書き込みなんて便所の落書きと同じだぞっと昔はよく言ったもんじゃよ さっき真上でブレス竜って書いたやつだけど
確かに画面外にぶっ飛んでいくこともあるんだよね…
正しくは真上じゃなくて敵の近くで空CWかな… >>310
老害はスルーしとけって、優しく教えてくれるおじいちゃんいるんだから。
ベテテムサイブルは5強ではないとおもうが、スマフェイあたりと同格なのかな？
ベテスマ分けての強さがいまいちわからん。ベテSTとかは相手しだいで詰んでそう。 熱くなれないやつより熱くなれるやつと対戦した方が楽しいよ 大戦中にエラーやめーや。
対戦者にごめんなさい。
もううねる。 俺も老害だけどオラタンは始めは全然勝てなかったよ
(5.4ver)クイックステップ近接っていう回り込みができなくて
それ連発してるだけの奴に一方的に斬られて負けてそれが悔しくてまずはクイックステップ近接が自在に出せるよう練習したね
その初心者狩りみたいな奴を逆にクイックステップ近接で斬りまくって倒せるようになった時は嬉しかったよ
まずは一つずつ問題を解決することを考えていきたいね
例えば双竜が避けにくいならボムやナパームでお帰り(相殺)させることを覚える
次にボムなどで消せる武器がないなら障害物に隠れる
そして双竜を回避せざる負えない状況ならば周回時の軌道を計算に入れる
こんな感じで一つずつステップ踏んでいけばいいかと思うよ ベテテムはベテになるだけでスマ近とかいうクソ要素没収になるんで
それだけ空中に逃げにくい機体でも勝ちの目はでてくると思う。
つっても確定シビレだの70pt連打だのそげぶだのクソ要素てんこ盛り
現状、強キャラはみな「ポイントとか無関係にKO勝ち狙えるキャラ」が強い。
その点でいえば実はテムは性能そのものは準強キャラに落ち着いてるんだけど
その逆に「ポイント勝ちしか狙えず相手にVW献上しがち」なキャラにはアホほど有利という、VW周りの設計ミスに支えられた強さなんだよね。
要するに今作のテムは強いキャラには弱く、
弱いキャラには徹底的に強いとかいうスネ夫ポジなイジメ機体。 自分の意見とちょっとでもあわないと老害だ幼稚だとレッテル張る人に優しくなれる人は少数だと思うんだよねぇ
自分の意見だけを相手に認めさせたいってんじゃ話も通じないだろうさ 双竜みたいな相手の動きを制限するタイプの武器は
威力低くして事故でゲームが決まらないようにするんだけどな 威力が低かったら当たろうがお構いなしに突っ込んできて消すだけなんだから牽制武器として意味ない… >>322
どういう調整を想定してるのか分からんけど
仮に威力ＳＴ半分ゲージ消費半分でもキャラランク上がると思うんだけど ST半分じゃ軽量級は1ダウンに変わりないから
性能を半分にしても効果半分にはならないぞ ゲージ半分だったらニ連射できるじゃん！ワンチャン強キャラになれるな もっと分かりやすい話双竜とか大玉で即死だったらクソだよね
それにある程度ゴリ押しが利くようにしたほうが駆け引きが増えて面白かったりする まあ雪印がサイファーのTRWみたいな火力あったらやばかったね、いまのとこ下手にいじらん方がよいきもする。単体龍は調整するべきだが >>328
どういう調整を希望してるのかいまいち見えんが
CW99%使うのに、そこからさらに威力落とされるようじゃ再底辺待った無しやぞ >>318
それ、今までのテムジンと同じポジションじゃね？ >>317
今回それ無理だもん
近接で初心者狩りしてるやつを逆に狩るためには、近接強い機体に乗り換えるしかない
今までなら、エンジェランだろがグリスだろうが、腕の差があれば、近接で勝ちに行けたのにな
1ボタンの踏み込み近接しかないとか、腕でカバーする余地が無さすぎ
ほんと底浅すぎて萎える 実はテムジンは第二世代VRでは最新鋭なんですよ・・・
（ゲーム性能的になんかいわれてたがｗ >>332
スト２ダッシュのベガでｗニープレスハメ
とか
餓狼２で残影拳ハメ
ばかりする輩が多かったの考えると
いつの時代も楽に勝ちたいって奴が多いんだろうねぇ 古参だか自称全一だか知らんけど、今までの発言がひど過ぎる
なんでそういわれるのかには、ちゃんと理由があるんだけどな
わからないで発言してるなら、いい加減黙ってくれって感じなんだが
もうちょっと相手が居る掲示板での発言を見直そうと思わないか？
明らかに上から目線で、こんな簡単な事も出来ない奴はゲームやる資格はない
お前にはゲームを語る資格はない、声がデカい奴は邪魔だ黙れ、こんなんばっか
尊敬されたいならそういう言葉遣いしないと、暴言吐かれて相手がどう思うか少しは考えてる？ モラルニキがんばれ
でもここ5chやから見る方もある程度バイアスかけといたほうが精神的に楽よ
昔は専用掲示板とかあって紳士的だったんだけどねえ まあＶＲを兵器とかんがえると、ヘリと制空戦闘機を同じ土俵で戦わす理不尽さがあるよな（ゲームだからそこまではないがｗ 一人用コンテンツもっと欲しいな。
これランクマで他人と当たらなくなったらやることなくなりそう >>338
機体はそのままに
OMGアーケードモード
オラタンアーケードモード
があるとよいかもね
各機体別にクリアまでのタイムアタックもあると尚良し >>339
あーいいね。最後がPプリマのアーケードモードもほしいわ。
使い回しで良いから過去作ステージ持ってきて見た目のボリューム上げてほしいわ。 教えてもらう側がそんな態度なら
これから誰にも教えてもらえなくなりそうだがな
自分で調べることができないなら
少しは我慢しろよ 過疎るのは古参のせい
初心者を大事にしろ
みたいな風潮
大体こうなったらコンテンツ終わりなんだよね
本当に魅力のあるゲームなら、次々新規が入ってきて、古参がひどい扱いしても、ゲームの魅力で定着する
古参が手取り足取り教えてあげて、どんな質問にも親切に答えてあげて、なんてやっても、どうせ長続きしない >>261
いまだに発表なし 来年になるのでは……？ なんて声も
「禁書」小説の新刊も何ヶ月も情報なしなんで、
（珍しい。「毎月一冊新刊を出す」っていうことを年単位で続ける超速筆作家）
それもアニメ3期にタイミング合わせるんではと言われてるけど…
>>279
レビューはいくつかネットで見たな
電撃PSで連載中だけど、1巻では電撃PSまだ掲載前の回も3話ぐらい先行して収録というｗ キルアタックとかはランキングあっても不思議ではないのにね。 自分も古参だけど、さすがにゲームに魅力があったら古参が酷くても定着するってのはどうかと思うわ
嫌な奴がいるところに寄りたい奴なんかおらんやろ
自分で考えて行き着いたやり方が一番馴染むと思うからヒントかポイントを伝える程度で手取り足取り教える必要もないとは思うけどね ローカル2P、4Pプレイもないのは寂しい。というかひどくない？ >>346
せっかく100円流し込まなくてもやれるんだしな
脊髄反射で延々と作業するんじゃなくて
敗因にどう対応するかの試行錯誤をすればいいよな >>347
1Pでも処理落ちするぐらいだから2Pはとんでもないことになってたんではないかと簡単に予想出来てしまうほどの完成度なのが今作だからなぁ
正直開発があんまりよくないのも（時間がなかったのもあるとは思うけど）あるとは思う
アプデするならするでアップデートします！とだけでも言ってくれればなと思ってしまう
時期は未定でもいいから作ってるかどうかだけでもわかれば見限るかどうか微妙なラインにいる層は検討するんじゃないかと思うのに ここでスマートのルルーンで、近接張付されてレイプされて困ってるので
対応方法教えやがれとか書いたら、すっごいレス飛んできて
ジャンプ後はダッシュしないで斜めに動くだけの着地でもいいとか
段差地帯に降りれば相手は超困るとか、ルルーンなら後ろ歩きRWしてるだけで前進する相手は近づけないとか
具体的に手取り足取り教えてもらいまくって、その日のうちに近接にある程度対応できるようになってすげえ助かったぜ
RPも1000台だったけど、3000台まで上がったぜ
2週間かけてだけどな・・・俺がトロコンできる日は来るのか・・・ >>349
ストーリーの2on2でもガクガクするもんね。。。
発売一ヶ月半でこんなこと考えたくないけどランクマ過疎った後に何が残るのかと思うと辛い
せめて旧作風アーケードモードとか、何かしらやってます！宣言はしてほしい。 そういえば2段近接ってほんとうに2段目をジャンプでかわせるのん？ >>343
順番が逆でそういうコンテンツが過疎るんじゃなくて過疎ったコンテンツがそうなるんだと思う
あとユーザーの質が低くても人が残るゲームってのはゲーム自体の魅力もそうだけど人口が多いから嫌な奴を避けて別のコミュニティを選べるって事の方が大きいと思う
このゲームだとそういうのできないし排他的になるべきじゃないよ >>350
ps4ならトロコンいけると思うよ。vitaだと少し苦しいかもしれんけど勝率35%を保てればRPは上がる。
ルルーンは近接が得意な機体ではないので近接が好きじゃないならあまり付き合わない方がいい。
とはいえ、近接を突き放す能力は高いので突き放したら斜め後ろダッシュ・トラジの繰り返しで距離をとるようにするといいかも。
壁裏でTLW、ジャンプしてCW、歩きRWがおすすめ 連勝ランキングの更新合戦が日々行われてるけど
あれってクロスセーブとか切断とかそんなん？ フェイのなかでは上位にいるけど
それでもランクマでほかキャラ（テムとかテムとかテムとかスペとか）に勝てなくて心が折れそう
いや、すでに心が折れてて
このゲームをやめそう ランクマのポイントバグはいつ直るんですかね、上位の人が負けてもマイナスなしだと
下位の人たちがやる気なくしちゃうだろ、さすがに擁護できんぞ。 >>354
PS4だけどRP2000ぐらいまでは、1000ポイント下ぐらいの人と当たって負けるだけで
RP300とか400とか減るので、抜け出すまですごい苦しかったんだよね
2000中盤ぐらいになってから、負けて-120勝って+180ってな同格相手が大半になって
言われるように負け越しててもちょっとずつ増えるようになってきたなという感じ
ぶっちゃけ一番怖いのは、負けるとガッツリ-400ポイント食われる
ちょこちょこ当たる1000未満で戦闘時間勲章も少ないのにクッソ強い人ですわ
サブじゃろあんたら・・・ 今作のためにPS4買ったけど、ぶっちゃけもう飽きてやってないわ
お互いトラジでぐるぐる回って牽制まいてってのが肌に合わなかった
やっぱ過去作のほうが俺は好きだな >>359
RP2000以下帯ってそんなに負けた時の下がり幅酷いんだ…謎な仕様だなあ。
自分が知ってるランクマは低いほど上がりやすく高いほど下がりやすいのが殆どだわ。
余談だけどvitaはランクマ人口が少なすぎてRP8000は上位50名くらいだったりするw発売当初は1位でも8000いってなくて絶望したw
RPが1500以上下の相手に負けると400pt落ちるけど、大抵1000pt差以内の相手に当たって負けても150ptくらいしか落ちないよ。 >>361
まーそっから１歩前にでるか後ろに下がるかでまた違った景色が見えるんだけどね、お互いトラジしかしてないと試合が均衡しがちだよね 俺も飽きてきたな
結局理不尽要素に勝つには同じことをしてやるのが一番てのに気づいてしまった
スマ近にはスマ近、テムにはテム、みたいなね
好きな機体でどうにかしてやろうってのがもう無くなってしまった >>363
1500差で-400は合ってるかもしれない、感覚的にもそんな感じですね
それ未満の差でも-300とか強烈なポイント落ちはよく経験したけど、下位帯だけなんだろうか？
つか10000ptとか超えてる上位の人達はどういう計算になってるのだろうか
上にいくほどポイント減衰が緩くなってる感覚からすると、相手との格差は
数値の絶対差じゃなくて、相対差で求められている気はするけど・・ >>361
攻撃組み立てて相手を追い込んでいく面白さがないよな
引いて垂れ流して事故まちするか、ぶっぱぶっぱで攻めて事故まちするかのどちらか >>365
別に同じことしなくてもテムジンには勝てるぞ
他の強キャラ選べばテムジンをぶっ壊せるぞ ツイッターみてるとポイント20000超えてるような人が未だにスマテムに勝てないって恨み言呟いてるねw
勝つ努力もせず楽しくないって言うくらいなら身内プレマしとけばいいのに
イライラして根拠のないスマート叩きをばら撒くと初心者さんが勘違いして余計ゲームが過疎ってしまうよ 今のテムジンは下位には一方的に蹂躙して上位はいなせることできるけど超武装と近接めんどくせー
ここら辺がテムジン嫌われてる要因かもな
後そげぶ 実際んとこ、バルテムあたりの「これどうにかなるんか」みたいな組み合わせは
トッププレイヤーはどう対処してんのかなあつって日頃から思ってたけど
つい今朝がたtwitterで
「テムジン対バドスで勝率一割もないのによく（とあるバル使い）はよく心折れないなって思った」
とか呟かれてて、ああ単純にうえでも勝てないのねとか思った。
やはり上に行くのに必要なのは心量 マジで一部機体は勝てないんですがそれは大丈夫なんですかね 前スレ辺りに書いてあったが
決勝行った機体が基本テム戦得意なのしか残らなかったしな >>376
それはテム側じゃなくてストライカーさんサイドが弱過ぎるのが悪い >>377
RWとか使い勝手悪すぎだよな、コマンダーからショットガン奪うべきｗ 昔はゲーセンいったら仲間がいたけど、今は家で一人で頑張るしかないからなー
スト５とかでもさんざん言われてたけど、コミュニティの断絶はモチベの低下に直結しちゃう 今回の弱キャラ
・スマートの恩恵が受けれる武器がない
・足が遅い/自分の距離で戦う選択権がない
・近接の距離、振りが遅い・狭い
・ＶＷに反撃確定がある
・70ｐｔ武器の回転
こんなんでええか キャラ差で勝てないなら勝ち負けは気にせずどう打開するかを探ることに道を見出す事で続けてたけど打開策見つからないわこれ >>380
ポイント勝ちしか狙えずKO勝ち出来ない機体も入れといて ぶっ壊れの種類がこの距離だと確実に当たりますよって類の物だから打開策なんかあるわけない >>380
ダウンが単発で取りやすい武器がある
が抜けてる。
重量級はダッシュ攻撃耐えて反撃されるし、ストライカーさんは距離減衰もあって中両級にも反撃くらう。
もうテムジンのったほうがランクが簡単にあがるし。
ブルストの特効がのみで止まるのは笑えるけれど。
TRWもゲージがちょっとでもあれば出せるけれど、最低1発しか出なくなるしそもそもあたらんのよねあれ。 >>380
全体的にちょい違う感じ
・スマートの恩恵
→なくはないけど中堅機体でもあるので強キャラの条件かというと？
極論するとこれで強キャラ入りしてるのはサイファーだけでは
・距離の選択権
→関係ないと思う。ライスペブル
・近接性能
→あんま関係ない。スマ近に対応するのに近接性能はほぼ無関係で武器性能と空中性能
・VW反確
→これは正しそう。反確というかブーストまで含んだ性能で考えたいが
・70pt回転率
→ない。実用的で回転のいい70pt技はテムしか持ってない。実用的なら数キャラいるけど
現状、強キャラか否かは
・ポイント無視してKOでぶっ飛ばせるか否か
・それがなければ、貯めやすく実用的なVWを持っているか否か
というだけだと思うべ。 弱キャラだ言って調整しろって言ってる人は勘違いしてると思う
もうこのゲームにアプデは、ほぼ見込めない
この糞バランスゲーにしがみつきたいならさっさと元の弱キャラ捨てて強キャラに変えて、それでも足りなきゃスマートでやれ
それが嫌なら別ゲーやればいいじゃない、昔とは違って選択肢あるし
まだこんなゲームで消耗してるの？ >>386
磨耗するのが楽しいといえば楽しい
単に勝ちたいんじゃなくて
この機体で勝つにはどうすればいいかを考えるのが楽しいんでこだわってる
ただ勝ちたいだけならトレモで延々CPUいじねてりゃいい >>386
致命的バグあるからとりあえず後1回はＵＰあるかなっと プレマが一つの選択肢のはずなんだが部屋名すらつけれない問題ですみ分けもし辛い もう既にマチェットや立ちミサみたいに粛清された連中もいるけど基本はこのゲームは
壊れ武器に準じる武器が全員に与えられてそれで壊しあうバランス
それが攻撃が当たらないクソゲーバーチャロンへのワタリなりのアンサーだったんだろうけど
今度は逆に自分が当てられる以上に当たる攻撃に殺されるクソゲーバーチャロンという批判を
まったく想像していなかった模様 アーケードだと強いからその機体を使うって層と
その機体を気に入ってるから性能関係なく使うって層が半々ぐらいだったんだがなぁ
マゾが減ってるだけかもしれないが 最近フォースに若干人が戻ってきてるけどもう飽きてきてる人なのだろうか？
せっかく今までチャロンをやり込んできた古参を切り捨てるようなことをして
新規の獲得を頑張ったんだから
新規を繋ぎとめる為にもアプデとか機体追加とかやって最後まで頑張って欲しい。
でないと新規も古参もいなくなるよね >>389
部屋名自由は色々問題が出てくるからできないってのは理解するけど
マッタリ、ガチ、ネタの3種類くらいは意思表示させて欲しいよな
身内向けに鍵付ける以外の選択肢がないのはちょっと・・・ ストライカーはVWはあんなもんかもしれないけど、それ以外が佐天さんファンが怒るんじゃないかと思うくらい弱く作られてるからなぁ
コラボならその辺もう少し気を使うもんじゃないのかと思うけど
強キャラにする必要はなくても、不当に弱くするのは違うだろ >>386
お前もうんざりしてるならここに来なければいいんじゃね？ >>366
ポイントは割合じゃない？
低いほど自分所持の半分とされる対象が広くなる
私もここの近接対策に助けられたrp3000弱
のんびり数ヶ月かけて8000目指すわよ かわいい
許されるならVC繋いでいくらでも練習に付き合ってあげたい この言いたいことを呑み込んでる感に草
言いたいことがあるならもっと率直に言っていいのよ
> 亙 重郎さんがリツイート
>木本らい
?>@rai_dojikko
>24時間24時間前
>
>Amazonのレビューには「参考になった」とは別に「よく見てから買えよ」「ポエムはチラシの裏に」「このひと買い物に向いてないと思う」ボタンあってもいいと思うの ストーリーはDLCの緩い話のほうが面白いな
本編はひたすらテキストで進むのは辛かったわ
要所要所ムービーあるかと思ったら何にもないし >>399
これを晒しとか思うならちょっと考えすぎでないの？
そもそもワタリのツイッターを確認しに行けば嫌でも目に入ることだし いや、そもそもいちいち確認しにいこうって思うことのが少ないし
コピペは楽だけど不特定多数が見る掲示板ってことを考慮して書き込む前に問題ないか一旦ちゃんと確認しようぜ >>333
最新鋭(リミッターで60%しか機体性能出せない仕様) 双竜対策研究のためにランクマでエンジェ使って対戦してきた。
理想はボム無し機体相手で障害物なしステージが良かったんだけど今回ダメだったらまた試そう
・テムジン(森ステージ)…正面からボムでこんなにあっさり消せるとは…ここのアドバイスの通り、常にボム1回分のゲージを温存してた印象。試しにボムを投げられてすぐ双竜出したら事故ってた。やっぱりボムで消せるならそれが一番リスク少ないんだね。
・スペシネフ(祭典ステージ)…一切ジャンプせずにエンジェに対して横方向に障害物の間を走り抜けることで避けててビビった。スペって足遅いと思ってたけどダッシュトラジの繰り返しすげえ早いのね。
双竜はたぶん障害物に当たって消えてた。障害物が無ければスペに追い付いてたかは判らない。
そしてこちらの双竜はバレバレだっただろうからか、飛んで撃つ前に何度か鎌で落とされたよ。対空兵器あるなら撃たせないこともできるんだね。 >>402
問題は特に無いと思うけどなあ
不特定多数が見るって意味では2ちゃん以上にメジャーなツイッターで発言していて
なおかつ数百のリツイートされて鍵もかけない時点で出来るだけ身分を隠したい類の人じゃないのは明白
チャロナーじゃないからここの議論に巻き込まれる立場でもないし言ってることも間違ってない 長文ごめん。
自キャラで双竜避けられない原因はたぶん二つ考えられて
右、前(ターン)、左とダッシュして避けようとするとき、右に走り出すのが早すぎて双竜の円軌道から自分を外せてなくて後ろから食らうのではないか
双竜を避けたくてジャンプして食らってるけど、地上を走り続けた方が障害物にぶつけられる確率が高い
のではないかと。正面から来る双竜を潜る、上から地面にぶつける方法も試してみたい。がんばんぞ。 >>404
スペは昔から元から地上は最速機体よ
スペが体をゆっくり動かしてるから遅く見えるだけで実際は速い
あと歩きながらRW出すと移動速度が上がる、逆にLWは移動速度が落ちる、これも昔から
地上ダッシュは最速
地上ダッシュ距離が一番短いけどトラジでそれを解消出来るようになった
エグい性能よ >>407
そうなんですね！ダッシュ距離が短いせいでか足遅いと思い込んでましたわ。
見た感じ双竜は追い付けなさそうでした。 >>379
ロビーつくってアバター動かせるようにするだけで、一体感出るんだけどね >>406
双龍をかわすときはボックスを描くように動いてかわすのが基本
あとある程度引き付けるのは大事、ただ引き付け過ぎもだめ
建物があるなら建物に当てるように動く まあ20年前から双龍避けてる連中の真似をしようとしてもなかなか難しいよなw >>392
箱フォースも箱タンもバランスが悪いだけで面白いからな
でもって糞バランスのままでも、とあるよりは面白いわ
後は人が居ないのが問題なだけ >>409
ドラゴンボールファイターズのロビーが快適だし人が沢山いるのがわかって凄く羨ましい。
このゲームはなかなかマッチングされないと、みんな対戦中なのか過疎ってるのか全然わからなくて不安になる。 >>411
背中に目付いているー
てか最速で最適攻略法見つけてそれやっておしまいってゲームでもないんだけれど
今はいろんな作品あって忙しいよね、カジュアル層は プレマとか全然部屋なくてびっくりするよね
満室は自動ソードで後ろに回して表示してほしい
あと先に中にいる人が外から見れないのもなんかやだw 昨日の夜ランクマで初サイファーに会ったけど火力高すぎない？
エンジェが溶けた…1セット意地で取ってやったけど負けたわ… >>417
高すぎるね。ライデンだろうと三発で溶ける >>405
このスレて内向的なおっさんの巣窟だからだろうけど
こういう意地でも相手の言い分みとめないガチで認知痴呆入り気味のおっさんがちょいちょいでてくるよな >>419
認めてないわけじゃないんだけどなあ
そちらの考えはわかったけど俺は考えが違うよって伝えただけだし
それ以上を突き詰めてシロクロつけてやりあうって発想こそ子供なんじゃないの レッテル貼りつけてマウント取りたいだけの荒らしにはスルーでいいと思うんじゃよ >>405
自分が悪くなくても2chで晒されたらツイッターアカウントの人は気分悪くならない？
俺はなる 匿名掲示板に他人の名前貼り付けて
それ窘められたら「おれはわるくないおれはわるくない」のレス返ししかしなくなるあたりはまあちょっとどうなんと傍目には思う
サイファーは体力関係なしに3回ダウンしたら爆散とかどうですかネー
90点相手に渡した時点でTKO扱いとか >>423
まず基本的にサイファーはダウンどころか、まともに被弾すらしないから…
被弾して、しかもダウンするサイファーはサイファーをまだ使いこなせてない証拠
むしろサイファーはダウンしたら負けでもいいレベル
そのくらい別ゲー機体 >>422-423
別に俺はならんからやったわけでもうそのへんの考えに善悪決まるまでやろうってのが
さっきも言ったけど子供ぽいと思うんだけどなあ
どうしても容認できないというのなら削除なりなんなりルール的な手段に訴えてもらって構わないし
ていうか2ちゃんで晒すのが悪って発想で言うならまずワタリのことを言うべきじゃないの？
これ以前にもいくつも出てるしそっちをまず弁護してあげれば？ 感情の原因はそれを感じる者自身の自己ルール思い込み先入観
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイクに感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生や存在に元々 意味 価値 理由 目的 義務 使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) Twitterの話はどうでもいいけど、サイファーの固さについて話さない？ あいつもやってるから俺は悪くない
これ以上子供っぽい言い訳はないと思うんだが... サイファーは体力スペ以下でいい
ブルストもドル以下でいい 133.202.63.196
コピーしやすくしといたから
役立ててくれ >>431
スぺＨＰ1800 サイＨＰ1600
あんまりこのスレ常駐のエンジェ使いの言をマトモに受け取っちゃあかんと思うで >>430
その善悪の基準を示せないのに悪い悪い言ってるのが子供だって言ってるんだけどね
ほんととことん殴りあいしてどっちかが消えるまで憎みあわないといられない性分は勘弁してほしいよまったく 亀だが、
VITAのランクマでやたら強い人が居るのはサブとかじゃなく「PS4とVITAはポイントが別」って仕様のせい
普段PS4でやってる元帥が何らかの事情でVITAに行くとポイント100になっちゃう(一応勲章で識別出来る)
あと、VITAは明らかにPS4とバランスが違う
昨日軽くライデン使っただけで
・ボムの近接信管が甘い(テムがGボムの真横を通過しても爆発しない)
・バズの相殺判定が低い(テムと立ちビ合戦しても消せない、PS4は消える)
・レーザーのSTダメージが1000(ドルドレイがダウンしない)
最低これだけ違うから、一緒に議論しない方が良い あんまりにも人がいないんでしょーがなくオレンジネームと対戦したが、やっぱり負け確切断だった
マッチングしなくてもちゃんとした相手を待つべきだな
はよ無差別対戦つけてほしい ツイッターはそういう場所だからともかく2ちゃんなんかで晒されたら嫌だってそう思う人間は俺を含めて多くいると思う
良い悪い以前にまずは人の気持ちを考えるところから始めようぜ？ VW切断っていうとんでもねー技あるならな、ちなみにこっちのVWも含めてだ。
過疎やべーわ。対戦したいよ。 切断厨と対戦してみたいんだがマッチしたことないっていう マッチング範囲狭いのか過疎なのかんからないのが不安感を煽る >>439
切断率によって対戦前のマッチングしたときの名前が黄色くなったりオレンジになる
相手側がどれだけ途中切断したかが分かる >>435
いやーごめんね総合責任者のワタリはともかくまったく関係ない第3者のツイアカ晒すのは悪いことだと思ったんだけど君が良いことだと言うなら良いことなんだろうね
それじゃ俺も君の知らない掲示板でツイアカなり晒してみたいから君のツイアカ晒してよ、ないなら本名でもいいよ >>440
ツイッターの規約…と言おうとしたけどやめとく、そういう話をしたいんじゃないんだろうし
でも、その多くいると思うというのが個人の主観でしかないから尊重はするけど
俺は違う意見だから仕方ないねで終わるしかない話なんだよ
>>445
いや、だからそういうのが子供じみてるのだと ロボゲ板が晒しNGかそうじゃないかの話で
晒しNGじゃないっぽいから好きに晒しあえ >>447
まぁ2ちゃんでは基本個人攻撃はガイドライン的にNGではあるんよ
でも俺の件のレスにおける引用で出た名前についてそう捉えてる人がいるなら
それはちょっと読解力がなさすぎなんじゃないかと 「その話題ほんとどうでもいい」という空気を読めないキチガイが
他人に文字を読む能力を求めていて大爆笑という光景 おじさんのマウント取り合い合戦草
人のツイッター晒したというマイナス行為にマウント取りにいってるとも見える クッソどうでもいい流れ過ぎる
そげぶ喰らってしまえ >>436
Vita版のトレーニングで立ちバス使うとダメージいくつで表示される？
PS4の立ちとかジャンプRWの一部のバスは
ダメ10/STダメ20の爆発による追加ダメがあるらしく、
たぶんこの爆発が相殺判定高いっぽい
立ちとかの一部のバズだけエンジェのミラーを割ることとかできたりする
軽くするために追加処理を割愛してるのかもね 切断頻度の低い順に
白＜黄＜オレンジ＜赤 なのかな？
オプションだと黒色のみとかあるけど自分は白しか見たことない
どう見ても今の故意の切断だろってタイミングで通信が切れたことがあるけど相手の名前は白だった。
自分の色も見えないし分かりにくい仕様だなあ >>446
まー君の言う通り自分で自分はガキだと思うし子供じみてると思うけどね
先のレスにあった善悪の基準に白黒つけようと思ったんでね
身元晒さない→自分が嫌がること人にするなよ→悪
身元晒す→君の中ではなんも問題ないんだね→善
て話をしようと思ったんだけど子供じみてるで返されちゃそこで話終わるわ
自分を晒す晒さないは好きにして別に他で使う気ないから
流石に俺キチガイだねこれ以降黙るよ サイファーは実際HP低いしST低いからダウンからの復帰も長いしほぼ追撃で計50pt取られる
ポイント取られてからのサイファーは前のめりになるので更に死にやすくなる
サイファー使ってると割とよーできとると感じるよこの辺は ゲーム内の煽りセリフとかバンナムですら卒業してんのに
このゲームがその辺数年遅れてるのは確か >>453
いや、PS4でテムのライフルvsバズだと一方的に消す筈なんだ
例えばトラジにバズ1発撃つとバズは爆発すらしないでライフルだけ全部消える
そうならない以上、接触判定が弱いんじゃないかな
因みにダメ表記はPS4と同じ10/20の爆炎ダメ出るよ
あとドルドレイの腕もバズで帰りにくい
こっちは多分
「接触判定なし→バズが腕に消されない→爆発しない→爆発で帰されない」
だと思われる
壁にバズ叩きつけると、掘ってる最中のドリルを帰す事は出来る ガーリバなんで無くしたんだろう
無くした理由を聞いてみたい ツイッターの話はもういいよ。亙以外のツイートなんて関係ないんだから。
サイファーの火力問題はライデンと同じでＲＷ，ＬＷ，ＣＷ、どのゲージ使っても火力出せるから、
なおさら酷く感じるのよね、サイは変形突撃、ライはＪ近接もあるし。２機とも死に武装がない。 サイファーは別にRWなくても困らないぞ
TRWとかダガー二本より弱いし追い討ち用でしかない
全武装がダガーorホーミングになっても戦えるけど
全武装RWになったら産廃だろうな
VWも死に武装というか自殺用スイッチだし
四強の中では死に武装だらけ 死に武装がある機体ってどれなん？
STはよくいわれてるけどあと声がでかそうなのはエンジェ？ 飽きやすいゲームだから仕方ないね
仮にアプデ来ても機体の強弱が違う程度だから飽きた人の復帰は微妙かと思う ああー各キャラのサイファー対策バラしたいなーｗ
大会前にバラすといくらなんでも本選出場者がかわいそうだしなー
たぶんサイファーなんか下から数えたほうがいい弱キャラ化するのよなー
鬱憤たまるわ >>464
ストは死に武装が有るというか死に武装の中にかろうじて使える産廃が混じってるみたいなレベルだから >>466
オラタンは全然飽きなかったなぁまーインターフェイスの違いはあるにせよ
タニタはやくきてくれええ 初回限定版が目当てでPS4版もVita版も買ったのだけど、Vita版がVita TVに対応していないと知ってがっくり……。
で、結局PS4本体に続いてVita本体も買ってきたのだけれど、
これ、VitaからリモートプレイでPS4版で遊ぶのも結構快適だな……。
せっかくなので、操作に慣れたらVitaのランクマッチも行く予定だけど。
>>463-464
サイファーのTRWとストライカーのTRWは、
一応敵弾相殺という用途がある、かも。 サイファーのTRWを上手く使えるようになるとダガーが温存出来てその分チャンスが増える 当たり前なんだけど攻略スピードがやばいな
オラタンの頃なんてリリース1ヶ月くらい双龍エンジェとターボ鎌スペ眺めて丸１日ゲーセンで愚痴りながら過ごしてた気がするわ
今作モデリングもモーションも武装も全く新要素ないもんな やれることが少なくなったから初心者や性能差ある機体と遊ぶ時に適度に手を抜く
（人聞きの悪い言い方をしてしまえば舐めプ）も難しいよね今回 最初１年は3本無限ダガー→竜巻連射→ジャンプリングばらまき→鬼マと等等次々斬新な技が見つかって楽しかったですあ、ごめやっぱクソゲーだわ ベテラン同士で戦って、やるじゃんって思った相手が再戦したらスマートになってちょっと悲しくなった >>462
RWでの火力の出し方を教えて欲しい。
牽制ぐらいにしか使えてないので >>468
そしてその産廃を使うしか無いのがスト
RWの性能云々にしても、サイファーのRWがストと同じ性能場合、特に不満は無いだろうけどストがこの性能のRWなんでマジで使えない >>469
オラタンは各機体に幅があって、人によって戦い方が結構違ったのが奥深かったなあ。個性が出せた
対して今作は、なんつーか、余程のエースでなければ戦い方が似てくる それはネットの攻略情報の普及具合もあるんじゃない
昔の格ゲーだと地域でダイアグラム全然違うとかよくあったらしいし >>479
すまん
ポイントバグったのを言い訳にやらなかったらモチベが消失してた >>479
ツインスティック出たら復帰するからもうちょっと待っててくれ ソロコンテンツの作り込みの甘さもあるしなあ
対戦に飽きて気分転換にCPUやり込もうとしてもソロ甘いという
サッカーは協力専用でソロないですとか愕然とした マッチング不成立が続いて心が折れたら
ソロミッションに手を出してるぜ
まだ途中だけど高難度はそれなりに難しいんじゃないの？ キャラバランス取れたところで
VWゲージとスコア周り根っこから見直さないことにはなーって気はする ソロミッションは難易度上がると難しくなるというより単調なのが長く続いて苦痛って感じ
ボスアタックとボスラッシュとランダムミラーはそれなりに楽しい 左ターボ、右ターボもないしガンダムに寄って簡略化しすぎだよね。
近接はすげぇつまらない上に半透明エフェクトもしょぼいし。
ステージもクソすぎる。 サイファーのTRW あれレーザー消えても当たり判定が少しの間だけ残っているのな。
思いっきりひっかかったし。
雷電のTRWは爆風に当たり判定あるし。
一方STのTCWは・・・どうしてこうなった。 ブルーストーカーの近接二段目でフェイのジャンプ捉えてワロタ
絶対相手は糞ゲーって思っただろう >>480
トラジ導入で敷居は下がったけど同じような動きから脱却するのに必要なレベルが高すぎる STってフォースのテムHとJ/cの悪いところを掛け合わせたような機体だな
VWはブリッツっぽいし
なんかしっくりくる(´・ω・｀) >>477
RWはけん制とＨＣＶカウントストップにしか使わないね。前ビもゴミだった。
ＴＲＷは中距離の相手の硬直取りに使えるよ、ＣＷゲージが無くて空前ＣＷが撃てない時とか。
後、距離減衰しない。ＨＰダメ４００ＳＴダメ１２００固定。ブルスト以外一発ダウン。
空ＴＲＷは７０点だがダウン追い討ち以外使わなくてもいいかも。追い討ち近接とほぼ同じ威力。
空ＴＲＷの威力はＨＰダメ６００ＳＴダメ７００で、これも距離減衰しない。
ゲージ効率地上ＴＲＷ３割空中５割。回復も早い。
ベテランだとエンジェの置きレーザーみたいに使える。予選Ａの最初の方の試合で上手い人がいた。
サイファーの地上ＴＲＷは総じて封印するにはもったいない武器だと思う。
テムのＴＲＷや距離を離しながら撃ってくる前ビを使う奴に狙っていきたい。
前ビ程度の弾ならかき消して当てられるから。 LTとRTなくなったんだから一部除いて相殺性能はゲージ消費に準拠すりゃいいのに 今日は凄まじく必死というか真剣なベテランストとベテランフェイにボロ負けしたわ >>500
ウッソマジでごめん、俺が消したのは空前ビだったのか。
このゲーム、弾の強さや相殺性が細かすぎて把握しきれねー。ホントごめんね。 つか今回はお互いの攻撃が干渉しすぎじゃね
お互いスルーすんのって前ビどうしくらいで、大体どっちかが消える気がする今日この頃 コマンダーさん普通に強いのにあんま話題にならないし上位機体の中に数えても貰えないのな
スマコマに前歩きRW連射されて煽りプレイかあぁん！？って思ったけど自分で使うと普通に強いのねこれ おいおいテムの前ビ、サイファーのＴＲＷでやっぱり消せるじゃん。
ＬＷのボムの爆風で消えるから勘違いしたでしょ、ＣＷのカッターでも消える。
ＴＲＷとはお互い貫通するから、きちっと避けてから撃とう。 こっちが見間違いだったか
ちょっと予想外だったもんでもっとよく確認するようにするよ
ごめん >>506
いや大丈夫よ、こいつのＴＲＷ、坂や段差にも弱いからそれで消えたのかも？
サイファー自分で使って解ったけど、空前ＣＷが強すぎるな。ＴＲＷが霞むぐらい。
あの当てやすさであの火力はあかんでしょ。俺のフェイが勝てねえわけだ。 オラタンでもサイファーの着地を前ビーで拾いに行ったらレーザーで前ビー消されながら死ぬのよくあるよな
それ読んでテムジンが斜め前スラに切り替えたらサイファーが多段して死ぬけど >>508
着地にしゃがみダガー撃っておけば前スラビも斜め前スラビも消せるからあんま意味ない >>507
近接バカスカ喰らってもピンピンしてたりして今作のフェイ子硬いなー
とか思ってたらサイファー相手にすると本当にあっさり沈むから酷い グリスの前ダッシュRWでサイファーが1割程度しか減らなかったりこのゲームはおかしい >>511
追い討ちをJCWですればけっこう減るよ。サイファーは空中トラジで踏んづけたら転倒になるしね。 >>480
オラタンは自分だけのこだわりのムーブがあれば
それだけにしがみついて続けることが出来た
今作は他の誰かに似たような動きになって別に自分がやらなくてもいいんじゃね？って思う >>497
色々ありがとう。
RWは、牽制ぐらいなんだね。
TRWについては、練習してみます。 >>510
サイファー使ってたとき、フェイ逃げすぎだろと思ってたけど、自分でフェイ使ったらサイファーに秒殺されて色々理解した >>515
試合終盤まで体力を残しとかないと持たないからね。序盤は待ち一辺倒よ。 >>509
着地にしゃがみダガーは王道の前スラカッターに負けるのでNG
そもそもダガーで２発消せる距離で撃つ前ビとか怖くないしな >>503
上の5機体と比べて戦ってて理不尽に感じる要素があんまり無いからとかかな ショットガンにしろカッターにしろナパ／ボムにしろ納得の当たり方しかしないもんね
決め手に欠けるようにはなったけどマチェットとブースト1.8倍がなくなって安心して乗れてる なんでランクマッチだけでレギュラーマッチがないの
ランクポイント賭けて戦わないとマッチング使わせねぇとかないわ
カジュアルなゲームにしたいようなシステムにしときながらマッチングはガチ用しかないとか矛盾してへん？
もっと気軽に対戦させろ ドルドレイのVWがそげぶだったらいいのに。
右手も左手も無い、CWゲージも無い時、どうしたら近接を咎められるんだ
良い回避方法あったらおしえてくれ・・・ 常に右手か左手かCWゲージがあるようにゲージ管理すればいいだけでないの…？ 8000いったら遊び機体でランクはいればいいよ。
遊び機体と戦いたいならプレマかな。
ガチ機体に遊び機体ではいるのが楽しいじゃないか、ボロボロにやられるけど。 ドルは右手飛ばしてる時のジャン近は判定なかったような >>524
今そんな感じでやってる
弱いと言われるキャラがどんなもんか試してたら、ポイント減りまくりで楽しい サイファーは並みの近接なら7発耐えるしフェイなんて8発耐える
一部の武器さえ気をつければ、軽量級はそうそう死なないよね >>521
そこまで追い詰められたうえでなら1点読みの密着ぎみ空前RWくらいしかなさそう >>521
密着横ビも銃口補正弱いしダウンしなかったら硬直刈られて終わるからなぁ
やっぱり空前ビしかないんじゃね >>521
右手ないままそげぶして空振る未来が見える こっちがテムジンだからって1ラウンド目から捨てゲーされるとつれぇわ…
テムジン使うことが悪みたいに思えてくる 今回の近接は当てやすい分、威力が低いからね
オラタンやフォースで言えばガーリバみたいなもん カットイン邪魔だから消せとは言わないがせめてPSｏ２みたいに敵を隠さないような邪魔にならない位置へ表示されませんかね 禁書側に失礼だからカットイン非表示設定は実装しないとしても
せめてカットインのサイズ変更出来るようにしてほしいねえ >>536
スマテムなら現状しゃーない
ベテランにしたら大分拒否されにくくなるだろ多分 カットインはもっと端にしてくれ
ERL表示と同じ位置にしないでくれ >>535
自分が良いヒット出したら数秒間左半分がカットインで隠れるハンデプレイが始まるしね
なに考えてあんな酷い配置にしたんだろ VWのタイムストップとか掛け声とか全然OKだから
カットインのON/OFFだけ出来るようにしてほしい 昨日カットイン出てるときにホームボタン誤爆して次カットイン出るまで表示されっぱなしになってしまった >>536
ポイントごちになりまーすって思っておけばいいのではw
実際上位だとスマベテバランス取れてるし、そんな相手気にしてやりたい事に制限かけるのもったいないよw 戦闘中のボイスの入り方はいいのにカットインの絵はあんまよくないよね
単なる記号として隅っこの枠内にキャラの顔だけでもよかったんじゃないかと思う
決着ついて負けたあとに変なカットインがくるのは直して欲しいわ >>521
即出し前ビでこかしとこう
密着先出しでするか、
ガード前ダッシュから即出しか空振り誘うかは状況次第
リスクリターンは忘れろ
そげぶはドルドレイのが似合いそうだよね 禁書ＶＯの小説準拠だと、そげぶの性能はよく再現してる、と言わざるを得ない サイファーやストーカーが硬いと話題になるなか
ドルがまったくそう言われない件 ライデンレーザーが火力高すぎって言われないようなもんだよ
個性として許されてるのとそうでないのとの差 なんか飽きてきたな
キャラ格差がアホすぎて頑張る気にもならん
かといって近接前ビバスターどーんの量産テムなんかにはなりたくない フォースから全体的にとがってる部分を丸くされたからな
特徴はっきりしたのがやりたいならオラタンだな ライデンレーザーは個性というより自分で軸合わせないと当たらないから高火力でも許されてるんじゃね
軸合わせなくてもいいトラジレーザーは火力ポイント相殺性能全てマイルドな訳だし >>549
その二体は簡単な近接拒否択もってるからね、ドルは寄られたらきつい。
ドルとブルストＳＴ値、逆でもまったく問題ないよね。 サイファーだと完全回避余裕みたいな書き込み結構見るけど、フェイだと無理なんかな？
実戦で出来るレベルなら最初からハイパー化するのってどう？ >>521
それは流石に無計画にゲージ消費させ過ぎじゃよ
意図的にその状況に追い込まれたなら何やっても無駄
CWゲージあれば〜、って距離なら引き付け気味に地上前ビが1番マシな選択肢かなあ
あわよくば近接1発と引き換えに30PTになるかも知らん そもそもサイファーで完全回避余裕ってのが今作においては疑問
相手のキャラや操作系統次第では完全回避できるってくらいで余裕はない
相手がリスク覚悟で攻めてきたら捌ききれない場面出てくるはず
初手ハイパーだとスぺライデンサイファーブルストのガン攻めに2〜３手引っかかったらKO
誘導や銃口補正のえぐい今作だと技術的にも精神的にも厳しいと思う お願いそげぶ！！で30pt
か〜ら〜のお願い前ビ！！！！で30x2pt
か〜ら〜のお願いバスターどーんwwwwww70x2pt
あw追い打ちうめえwwwwww20x2pt
うっはwwww270pt！！！www！wwwwwwww
こんなんだけでランクポイント30000超えました なぜこんなにテムジンだけに文句言われるか分からん
自分はスマ近を拒否しつつスマ近できるブルーストーカーの方がヤバくねえか
恐らく近接の振り合いでもテムジンに勝ってるし >>558
心当たりのある人が何人かおるな。特定されっかもよ。
そういう人は大会後のアプデがあったら泣きを見るかも。 >>549
むしろ全然ダウンしないから、あまりやられてる実感無いうちにKOされて、あれ？もう死んでる…ってなる 自分でも相手でもテムはルーチンワーク臭が一番酷い
ライスペ辺りは相手のゲージ意識して駆け引きする余地があるような、ないような スマテムなんかよりスマサイスマライブルストの方が凶悪なのにね
行動かなり制限される上に3回攻撃食らったらほぼ負け
スマテムなんて可愛いもんよw >>561
比較になるぞ
というか格下封殺能力以外は少しブルーストーカーの方が強いかもしれん
まあスマテムジンで後ろ指差されるのが嫌な奴はブルーストーカーでTLWの押し付けをするといいぞ
>>564
確かにそれはありそうではある
戦う回数が多いほど文句も増えるしね スマコマが修正されたら次はスマテムに標的が移ってるだけだからなぁ
スマテム調整されたら次はスマサイかスマブルか…それが調整されたら… >>564
ブルスト結構使ってるけど同キャラ戦ほぼない、人口少なすぎ。
過去作にはいないから古参の人は使わんのかね、思い入れがないから。
ＶＷカッコイイし強いから当たると気持ちいい。格上には当たらんが。 スマライのダッシュ即とかトラジ即立ちレーザーやる人少ないのかな
相殺できない反応できないし使用者そこそこいそうだから中級者クラスまで消し飛んでそうだけど >>568
そしてキャラのバランスが良いゲームになって行くと信じたい。 >>571
全部弱キャラになったゲームが面白いとは思わんけどなぁ。まぁそんぐらい何回もセガが調整してくれるといいな ジャンプカッターからのザッパー確定とかもあるね
未だスマ近テムコマにクソクソ言ってるお人達よ
真のクソは後ろにたくさん控えておるぞ
大丈夫かワタリw というか前のバージョンに戻せばほとんどの機体に壊れ武器搭載してるからバランス良くない？ 下位のキャラを上方修正する、って言うとドルもコマもグリも全部前のバージョンでいいもんなｗ
特攻はまぁバグだから今の状態にするとしても
つまりこっから先はひたすら上位キャラの下方修正あるのみよ 全キャラぶっ壊れの大味ゲーはウケないだろうね
現状から更に大味になったら誰もやらないよ スマテムにヘイト集まり気味な理由
・使用人口
・弱キャラに徹底して強い
・おねがいバスター70pt連発とかのわかりやすいクソ動作
・めくら前ビとかのわかりやすいクソ動作（過去作経験者ほどクソに感じやすい
・スマ近のわかりやすいクソ動作
・VWに勝敗を依存しがちな今作においてそげぶはダントツで理不尽なクソなのは事実 強い技強い連携あってもいいけどまともな対抗策がないのがな
対抗策が別の強キャラを出すって機体でジャンケンしてるのと一緒なんだよ ストは殆どが壊れ(た産廃)武装だから早急に対応しないとスマテム以上に危険だよ >>579
単純に当てるもんがなくなった時、外周とかに対抗策ってなくなる気がするんだけどそっちは特に問題ないだろうか？ >>579
ガンダムvsシリーズみたいに1本勝負180秒とかでドロー時は双方負け
さらに今より体力値を少な目に設定すりゃどうだ 間違った>>583は>>581宛て
自分で言っておきながらあれだけど、あんまり開発側に期待できる解決策ではないな >>557
サイファー相手に攻めてもダメージ負けして逆に破壊されるリスクが高いから強いんじゃないの >>584
一本先取のドローは両方負けの方が現状よりいいかもね
その場合はポイントは大分見直さないといかんだろうけど。ＳＴ半分削ったら10点とか
もしくは30秒の５ラウンド制とかかなｗ >>563
VW使おうもんならこっちのHPが信じられないスピードでゴリゴリ減っていく ストーカーはジャンプ近接があまりしられていないからじゃないか？
あのダッシュ近接風味もやばいけれど、下手すると近接外しても遠くまで回転切りしながらさっていくからな。
だがテムジンだと前日でらくらく処理できる件。 テムジン、サイファー、ライデン、スペシネフが4強としても
この中でテムジンは下位キャラにマジやたら強いけど上位にはやや弱いジャイアン
サイファーは五分五分で明確な有利取れてないキャラが多い
ライデンは一発屋で相手が手堅いとほんと安定しない
スペはこの3キャラに強いっていう圧倒的なアドバンテージとポイントレースも破壊もできてLWという完全事故物件持ち
スペが今のところ最強だと思うわ >>521にアドバイスくれた人ほんまありがとうな
今日もドルドレイで遊んでるから、みんな揉んでくれよな！ 俺も個人的にはスぺが頭半分抜けてると思うわ。その下にサイライ そのもう一個下にテム スマート込みの性能なら同意
ベテランのみだとスペが抜けててテムその下にライサイって感じかな スペはCWの一点豪華主義にでもすりゃいいのに
RWだけでも相手ぶっこわせるしポイント勝負でも勝てるとかいうブチ壊れっぷりだからなあ テムのバスターは30ポイントでいいよね
あと近接強い機体の近接も30ポイントでいい
ストライカーの近接は70ポイントでも許す テムジンがサイファー対策してればそうでもない
テムジン対策ってテムジン多いからみんなやってるけど、テムジン側は他キャラ対策出来てない事多いしな >>589
> ライデンは一発屋で相手が手堅いとほんと安定しない
あと森とかダートとかのステージも敵なんだぜ >>513
ああわかる
自分も勝てなくても楽しくてやってる口だ
オラタンでのグリスは隙あらば核ばらまき
ダブナパ鮫ミサ博打のダッ近のまぐれ当たりの感触が楽しくてやってたようなもんだから
普通のミサイルバンバン売って当ててくグリスにまだ馴染めてないわ いうてもライデンがクソ機体に片足突っ込んでる理由は
基礎構造が一発屋なくせに、別に一発当てなくても十分勝ちきれるくらい各種武装が優遇されてることだぜ。
ストのRWをテムのと交換してやれとはよく言われるけど
現実的にはライデンのと交換するのが妥当な気がしてる >>596
テムジン使ってて滅茶苦茶サイファー戦キツイです。
サイファー戦分からなくて困っているのでサイファー 戦の動画を上げて頂けませんか？ >>600
・JTCW（だっけ？ 確定でシビレるカッター）が空中ヒットすればTRWほぼ確定。
・低空TLWが対空性能抜群らしい
Twitterで見かけたネタはこのへんかな >>600
じゃあ今夜サイファー戦出来てるテムジンと当たったらニコニコにupするわ ライデンもシステムにがっちり愛されてるよな
HP高くVWが溜まりやすい上にVWが強い
新要素のトラジRWとトラジレーザーが強い
ダッシュを中断して振り向きで出せるTLW
スマ近を焼ける70点ボディプレスとスマレーザー サイファーの攻撃避けられなければ
何の意味も無いけどな デソはサイファーに対して面白いほど何も当たらなくて笑えるぞ >>599
大バズがTCWと微妙に被ってるからST的にはよりダウン取り易いグリスのRWの方が良いんじゃないかと思ったり
トラジレーザーの修正(仕様にするならカスダメ化)、高過ぎる機動性の低下(他下位機の底上げで相対的に低下というのでも可)
ライデンに望む修正はこのくらいかなあ
スペテムが存在する以上やり過ぎると下位キャラ逝きだもの >>609
トラジレーザーカスにして他のレーザーも弱体化した上で前ダッシュ遅くするなら空中ダッシュの速度と前以外の地上ダッシュ速くしてくださいなんでもしますから！
デブ過ぎて色々物理的に避けられないんです！ >>576
・ダッシュから出せて瞬間的に判定が出て、
当たればライデンレーザー並みの威力で、追い討ちまで入れば180ptの三打席目ホームラン。
・当たればライデンから5割弱、ルルーンから8割を奪える密着TCW。
・正面から撃ち合えばテムジンやサイファーのバスターと一方的にかき消す相殺性能で、
発車直後にダッシュキャンセルで硬直を消せるTRW。
・中距離で食いつくような誘導を見せるTCWやTLW。
・上記のどの攻撃もまともに活かせない本体の性能。 本日のバグというか仕様？
ピラミッド召還時、RW押しっぱなしにすると腕右ERL(頭上)から射出する攻撃が未ロックになる。
LW押しっぱなしは問題ない。 サイファーのターボダガーを読んでジャンプしたところに狙い通りダガー空振ってくれた時はそのままジャン近叩き込めて70Pうれしい
読み負けて殺される事が多いけど とりあえずテムはVW当ててもVWゲージは減らないようにしてバスターを30Pにして前ビの誘導を無くして
ライはバズの誘導落としてトラジレーザーカスにしてLWの性能OMGライくらいにして
サイは装甲を更に落としてレーザー一発食らったら9割くらい吹っ飛んで前ビ2発でKOくらいまで落とし
スペはフォースみたいにCW中抜けするようにしてLWの誘導をバルのマインくらいにすればいいんじゃね？ >>613
ブルスト・サイファ・ライデン限定。
状況によっては他機体でも発生するかも。 >>611
近接当ててもダウンしないことが分かっていれば強いけど
ダウンしちゃうとゲージの無駄遣いになる 最近だとスマライ使ってて楽な相手が
あんまり居ない気がするのよね 普段あまり見かけないキャラと対戦組むと
「コイツやり込んでそうだな…！」とはなる >>618
俺は嬉しくなる
なぜなら俺もバドス使いだから いろいろ愚痴出てくるけど
大抵はスマートが原因な気がする >>615
スペは最悪今の近距離CWほぼ必中は残ってもいいけど、RW系の誘導か燃費を落としてLWの相殺性能をなくすぐらいは必要と思う
このゲームダウンしてる時間長すぎないかな
ちょっと起き上がりまで遅すぎるぞ 同じ機体と当たった時はどう戦うか結構悩むなぁ。戦法も似通ってることが多いし スペはRWの燃費を死ぬほど悪くして
大玉の視認性あげてくれ
CWはキャラの特徴てことで残しといてくれていいから スペはＲＷいつまで撃てるんだよってなるから、燃費悪くすれば他はいいよ。 >>625
オラタンの大玉は本当に大玉だったよな
あれくらい目立たせて欲しい >>621
嬉しいと同時に絶対負けたくなくて緊張感が増すｗ 燃費めちゃくちゃいいよなスペのRW
連射するとすぐ弾切れするのがデメリット、とかぬかしてた奴がいたけどマジ殴りたいと思ったわ スペはRWばっか言われるけどCWも相当エグくね？
俺自身がスペ使いだから言うのもなんだが、あれもかなりの厨性能だと思う >>630
RWの燃費の良さと誘導性
CWの特に近距離での必中とでも言うべき性能
どっちもやばいけど両方取ると多分成り立たなくなるからどちらかというとRWを弱めるとちょうといい気がする なんかもう毎日同じやつとしか当たらないからID覚えちまったわ ブロック機能欲しいわ プレマで部屋作らなくてもランクマみたいに遊べるモードが欲しい
ランクポイント関係なく誰とでもマッチングするのが欲しいなあ
プレマで部屋作っても結局同じ人とばっかになって飽きる
人増やすと待ち時間増えるし CWはスペの特徴みたいなモンだから弱くするにしても慎重を期してほしいし
一方でRWは明らかにおかしいレベル
威力スタン値ともに400弱で速度追尾どちらも優れ中量級を6発命中でKOできる武器が消費8%で撃てるのはなんかの間違いにしか思えない >>630
鎌が糞武器なのはオラタンの頃からの伝統だから スペの歩き鎌なー
メインはロック歩きCWなので、ベテランでもスマートと同じ性能になる素晴らしさがある。
近距離で前鎌を避ける軌道をすると、その後の近距離歩き鎌が避けられないケースが多く、
裏の選択としてクソ優秀。
これに歩き旋回を組み合わて、相手の移動先に割り込むように軸を合わせて当てる。
サイファーの視界外に抜ける上下の動きにバリバリ引っかかる上にターボダガーと相打ちでも許せる範囲。
エンジェミラー抜ける。テムコマに近距離で当てると仰け反りから色々出来る。
ノーマルフェイの移動速度とかみ合っており凄く当たる。
ゲージ消費80％程度で2発目のタイミングが読み辛い。 ランクポイントマイナスになってる人がいるんだけどどうなってんだ 個人的にだが歩き鎌と歩きRWは残してほしいかな。
スペ歩きRWは予備動作無しで加速、切り返し自由、歩き旋回しても減速しない、で
結構凄い性能なんだけど、ベテラン操作でオラタンと違う色々が出来る数少ない要素だから。
スマコマとかスマテムと差し合いじみたことが成立しうるのも、歩きRWあってこそという気がする。
ドルとライデンはごめん。 歩きＲＷは消費を少し増やして威力少し落とせばいい。誘導と弾速は許す。
あんまり下げるとグリスの二の舞になるし。 >>636
せめて硬直長くなんないっスかねあの歩き鎌
比較的近距離でJRWとの択がほんとしんどい >>637
ランク三万越えたあたりでパーソナルカードのポイントがマイナスになるらしい。
マイナスの人同士が戦うと、勝ったら４００プラス負けてもポイントが減らない。
ここ何日かの上位のポイントのインフレの理由はこれ。早く直さんとダメだろ開発。 スペ相手にする側の大半が自身の歩きRW中に鎌撃たれるとほぼ回避不可能ってのが・・・
下の方のキャラはテムのバスターでも同じ現象起きるけど
スペは大玉の壁抜け削除とRWの威力かゲージ消費に下方入れてどうぞ
非ダッシュ鎌のダウン値も下げて欲しいけどそこまでやると戦えなくなるかなあ オーバーフローとかデバッグの必須項目じゃないんですかね >>640
JRWは言うまでもなく粛清されると考えてる。
エンジェランやライデンとの対戦バランスを破壊している。 年度末に間に合わせるためにあの時期に出したんだろうけどさすがに未完成がすぎるな
>>535
強制カットインでヘイト稼ぐほうがよっぽど失礼だよ
体験版のときには宣伝の意味を込めてあんな目立つカットインにしたんだろうなって思ったけど
製品版では流石にオンオフつくと思ってた 初撃の龍で大体硬直解除の時間は稼げるけど、暗転前に既に回避されてるような状況だとザッパーが刺さるからな
後は単純に消せる隙は消した方が良い >>647
今回、プレマでしか他人の対戦見られないのは今までもそうだったから納得はするけど、リプレイが自分の対戦した試合しか残せない上に自分しか見るしかできない仕様とは思わなかったな
アップロードして他の人のも閲覧できるものだと思ってた 初めてスペ使ってランクマしてたら途中からSEとボイス消えて、試合後エラー落ちした。スペってバグってるのかな なんか日本語がおかしかった
自分しか見れない仕様
と言いたかったんだ 箱タンの頃のリプレイアップロードとかあのへんは
MS社から「作っちゃったモンはしょうがないけど次からはちょっと考えろ？ な？」て具合に怒られたモンらしいし リプレイアップロードはshare機能があるわけで、むしろ公開は以前よりしやすいんじゃなかろうか。
PSIDと連動して欲しいとか、自由に視点を入れ替えたいとかはしらん。 >>566
テムのバスターは個性じゃないし
そげぶでVW潰れたら何も出来なくなる機体いるし
理不尽なのはスマテムだろ スト5は知らないけどスト4のリプレイ閲覧機能もやりすぎかってくらいかなり充実してたな
あそこまでは求めないけど、普通にリプレイアップ機能くらいあっていいと思う ランクマッチのリプレイをアップロードしてランキングから見れるようにしたりリプレイを早送り巻き戻しできるようにして欲しいと スト4のリプレイはわざわざカプコンが自前でサーバー用意してるんじゃね？
詳しく知らんから適当言ってるけど ランクマのポイントがマイナスになってる理由は予想ついたけど、直せるんかね。
short型をint型に変えるだけな気もするけど。 前の粛清で不遇になった機体のプレイヤーとかスマベテについて語りたい人とかの
ゲームバランスは長い目で見るべきで粛清は早計的な意見は確かに一理あると思うんだけど
それはちょっとオラタンフォースの地続きな感覚で年スパンが当たり前になったオッサンの感覚すぎじゃないの？とも思う
当たり前のように数年後の未来があること前提で語ってるけど
このゲームにそこまでのポテンシャルはないと思うしこれから数カ月の脱落度は命運を決するよ多分 つーか今どきの性能のゲーム機で
小さい型の変数をわざわざ使うとか
新卒にでもやらせたんかね… マイナスってそこで起きてたのかｗ
これは修正待ったなしだな
問題はそれまでに機体の調整が済めばねぇって事だ
現状だと弄っても弄らなくても酷い事になりそう
既に飽きたって人増えてきたしな スマートの修正や強機体の粛正は早急にした方がいいよね。 近接周りでガーリバもそうだけど、その場置き近接もできるようにしてほしいわ
もしくはロック外しボタンとかでもいい
ベテランにそういう小手先テクニックあってもいいだろ >>665
ﾜｯﾁｮｲでバレバレなのにも関わらず
よく来るなキチガイ 保存されてるポイントは符号なしで
ポイント計算時に符号つき(short)にキャストしておかしくなってると勝手に予想。
ポイント保存は流石に4Byte以上だと思いたい。 トンファーキック要らねーから、トンファーもっと楽しくしてくれ 今気分転換にマーズやってたけど、禁書VOはかなり爽快感が出るようになってるね。
ダッシュ中にターボ攻撃が出せる、1人で出せる弾の数、ゲームスピードが早くなってる。
ミッション開始時に一番近い敵との距離が3000くらいある時があって、トランジション使いたかったｗ
ただマーズにもいいところがあって、ステージの多さと広さ、過去作のBGMが大量に出てくるというボリューム感は圧倒的。
禁書のボリュームはステージ数が体感OMG以下で機体数がオラタンだし。 流石に完全ソロゲーのマーズと比べたらだめと思う
せめてフォースと比べたほうがよいのでは
そして現状俺はやればやるほどこのゲームがつまらなくなってきた
相対的にフォースオラタンの方がゲームとして面白いように思う ごめん、どっちかだけを貶したくて書いたわけじゃないんだ。
かくいう自分も禁書VOに飽きてきて、原因は何かと考えたらボリュームの少なさが思い当たるなって。
12ステージ程度しかないフォースは機体が96もあるお陰で全然飽きなかったんだけどね。
このスレでもちょくちょく挙がるように気軽な1on1、2on2がやりたい。
このゲーム長く楽しみたいけど自分の集中力だとランクマだけだと長続きしない。 >>678
ああ、貶める意図は感じられなかったからそこは大丈夫
しかしそういうところも含めて禁書VOが単体としてつまらんのは事実と思うよ >>676
散々言われてる事を一応ツッコんでやるが
元々あるものをマイナスするのと、プラスするのでは違うからな？
マーズは機体数は多くてもネット撃てるライデンも鎌撃てるスペもいない
(特に後者は象徴的な武装)
コレがフォースで機能分割した機体をリストラした影響、禁書の方が「特徴的な武装が消えてる」パターンは少ない
マーズはトラジ欲しいとか空中ダッシュからジャンキャンしたいのはわかるが、
この弾数で敵が全部スマートだったら吐き気がするぞ
この辺、一概に比べるのはどうかと思う BT使いは大人しくオラタンに帰りな？
近接も射撃もバランスよく強いBTはオラタンだけのモノだから 何回か負けるとあからさまに手を抜いてくれるから、何とか勝てるんだけど
本気モードで逃げてくボスエンジェﾗﾝはスマ近弱い奴はどうやって倒すの >>661
テムからストに乗り換えたら9連敗
貴殿には及ばなかったようだ >>681
ポイント5〜6000で1000位前後だからまだそれなりに闘えているけどダッシュ近接も無ければガードリバーサルもないしこれから先どうしようか本気で悩む
刷新されたからってのは頭じゃ理解しているけど出来ることも選択肢も旧作に比べて驚くほどに少ないってのはどーなんだ一体
かといって箱タンに戻ってもあっちはゴールド切れてるからソロ生活だしなー
そうそう、ダブルロック距離で後ろ以外にレバー倒しながらダッシュと格闘同時押しで1/4くらいは回り込めるからちょっとだけ楽しい
ガードが全周囲ガードだから回り込みの意味をなさないけどタイミングずらしくらいには使えるよ ドルの特攻はもうちょい当たりやすくてもいいんじゃないのか
判定消えてるのか知らんけど目の前かすっても当たってなかったときは変な声出たわ さっきジャンプ近接とレーザーしか狙ってこないスマライとあたった
潔いと言えなくもないがプレイしてて楽しいのか？
結果もこっちの勝ちだったし スマ近テムと当たり続けた結果歪んでしまったのかもしらんぞｗ そのライデンずいぶん前に対戦したことあったな
どれくらいだったか忘れたけどそこそこポイントあったから
舐めプか捨てゲかたまたまそういう気分かと思ったがずっとあれなのか やばいなんか急にくだらねー感が湧き上がってきた
俺はもうだめかもしれん
みんな後をたのむ >>686
>>688
フォースにいたSuってやつかも >>685
特攻はドル本体の部分にしか判定ないから、ドリル特攻は意外と横幅狭いよ
ボムとかバズの爆風で判定消えてたのかもしれんけど >>673
自分もそう思う。C の short 型は 2 バイトだから2の補数表現で 32,767 が上限。これに1足すとマイナスになる。
記録されているポイントは 5 万超えている人もいるからもっと大きい型なんだろう。
65,536までいったらマイナスから復帰した、となったらそれが怪しい。 >.689
またやりたくなったら戻って来いよ
このゲーム駄目だコレ
やっぱまだ工夫できるかも…？
いややっぱダメだコレ
俺はこのループで遊んでいる スぺ相手にSTとドルってつんでない？スぺのRWとLWの物量が圧倒的で勝てない。
あと別件でラグが多いのって、背景で２画面投影しているせいもあるんじゃね？ このゲームのフレーム落ちはかなり酷いから調整して欲しいね ストライカーは解らんけど、
ドルは対スペキツイけど詰んでるかと言われると微妙なとこな気が
体力とSTの差がかなりある事と、案外遠距離回避に徹するとドルはスぺの攻撃を避けられる
こっちのクローも消されずらい割りにTLWはファランクスで消せたりもする
スペは地上走り回るからぶっぱ特攻が比較的刺さりやすい気もする
まぁRWがクソ痛いとか前CWを確定位置から撃たれやすいとかあるから間違っても楽とかキャラ勝はなさそうだけど とりあえずスペは鎌が遮蔽物を完全に貫通してくるのを無くしてくれればいいかなぁ…せめてフォースの時みたいに空前が低い障害物越えたり、立ちが坂のある段差越えてる程度にして欲しい ダートとコロシアムの高い柱ですら貫通してくるのはちょっとないわ＞鎌 このゲームに限らんけど、一回ネガ部分が気になりだすと、そこばっか気になってクソにしか思えなくなるんよな
こういうとこ見てるとそういうの加速するから困る 近接のキャンセルはいらん
近接をジャンプ回避→着地に近接とかクールタイム短すぎだわふざけんなよ >>691
インチキくせえ当たり方する攻撃は結構あるのにこれだけ見た目どおりとかさあ… >>701
普通の近接キャンセルじゃない方でしょ？
あれ嘘くさい動きしてるよな
射撃の歩きキャンセルみたいになんか例外処理ぽい感じで
ダブルロックの誘導モーションをダッシュでキャンセルしてダッシュを近接でキャンセルしてる ドリル特攻は幻想
真正面からテムＶＷでボコられます >>697 ありがとう。もうちょっと頑張ってみる。 >>689
気が向いたときにまたやろうぜ
俺もどうやったら飽きずに遊べるか考えちゃってるよ… 本当にゲーセンっぽいアーケードモード欲しい。
1on1か2on2(相方は人間・CPUどちらも可)を選べて
8ステージくらいでpプリマ戦で終わってスタッフロール
禁書世界の中でゲーセン用意して組んだペアによっては会話があるとなおよし 最近飽きたとかいう人増えてるけどそりゃそうだよなあと納得する
カレーでたとえると
オラタンはスパイスとか香辛料とかが用意されてて自分で調節しながら味わってく感覚
配分も違ったりこだわり持って調合出来るから奥深い味わいみたいな
フォースはCoCo壱みたいに最初から用意されてるけど自分でトッピング追加していくタイプ
ベースは同じ味なんだけど珍味トッピング追加して思わぬ味に驚く感じ
禁書ＶＯは要は家庭用レトルトカレーみたいな感じ
最初から工場で味付け決められてて温めてごはんにかければ誰でも良い味
今はみんなこのレトルトを水で薄めて食べてるみたいなもん、そりゃ飽きる >>708
すまん、ものすごくわかりにくい
禁書なんて発売されてまだ1ヶ月そこらで語れるほどでもないだろ
やるたびごとにまだまだ新しい発見があるくらいだぞ？
飽きるとか言ってるならすこしパターン変えてみたらどうだ？
そこらに転がってる動画とかを参考にするより自分で攻略法を開拓するのも楽しいぞ？ いやー、求道者以外はマッハで飽きるのはすぐ分かるっしょ 食べ物で例えるならバドスはスルメ
やればやるほど新しい発見。飽きの来ない楽しい機体。（勝てるとは言ってない フォースに少し戻ってたけど
ロード中にBGMがあると待たされてる感が大分緩和するなって思った。 2on2大会とか非公式でもまだ行われてないよね2on部屋は割と見るけど まだあんまりやりこんでないけど
動かしやすいし爽快感あるし
オートマのバーチャロンて感じ >>683
前に誰かが言ってたけど、とても同じゲームのキャラの性能差じゃ無いよね 操作がオートマになった分容易に爽快感を味わえるが
過去最高に制限のある自由度の低いバーチャロン テムとスト比べるのがナンセンスだと思うけど。
ストはエンジェやバル系みたいに逃げながら事故待ち狙う機体。
かつてのサイファー系のように被ダメ０目指すとなかなかやれるよ バランス調整という名の粛清でプレイヤーの個性が出しにくいというのもあるなとは思う
この機体はこう戦ってくださいねと開発から指定されてるかのような感覚になる時があるからかな >>717
ガン逃げ事故待ちは非推奨のゲームらしいよコレ PUBG日本鯖来たからアプデ来るまでやらなくていいかなってなった
スペnerfはよ >>697
遠距離回避に徹しても案外回避できるレベルで勝負になるもんなのか？
ドルドレイが好きな間合いに離せる相手ならまぁ、勝負にはなるのかもしれんけど
その前にコケ続けて終わりが殆どじゃね >>719
それは方便というものだろう。
新規がガン逃げゲーみて面白いと思いにくいし、新作だし攻めやすくしたからみんな攻めて魅せプレイしてね、という…。
一部の剛の者除いて、エンジェ、スペ、グリス、バル達、ドルは引きうち推奨調整の機体。
半分引きうち機体の調整なのだから。 >>666
ストライカーの誘導性能がおかしいのもきっとそのせいだ（棒読み） 2v2は事故りまくりで別ゲーだけど面白いぞ
組み合わせとステージにもよるけどキャラ差も縮まる感じだし >>712
それわかるー
フォースで一番聴いた曲
encounterからのintermission >>717
これ15000くらいのストで見たけどクッソつまらんからもうやめてくれ
もっといい機体あるだろーになんでストに固執して冷めるだけの展開押し付けるねん わしもやられた側なんや…。
でもすげーなーとおもったけどね。サイファでおえんかったから。 どうしてオラタンでは微妙性能のコマンダーが高性能になったのに、念入りに調整や強化(笑)を行なったストは武装が尽く低性能でオラタンより数段弱くなっているんだよ！ >>725
ですよねーw
だいたい曲の同じところでロード終わるから目安にもなるし 2onのストライカーは割と強い
TCWを目視せずに避けるのが難しいし、何だかんだで足が速い >>728
それ以上に周りが超兵器を搭載してるからな
高速レーザー標準装備で斜めに飛んできたり、相殺性もった小玉が消えたり空中ダッシュ攻撃の硬直が存在しなかったり
オラタンですら許されない装備を持ってる 文句はそうしなきゃ勝てないように作ったクソにどうぞ
一応キャラゲーやしな
好きでもないキャラ使えというのこそナンセンス
そもそもどこに面白さを見出すかは人それぞれ 発売日からプレイしてる奴で飽きてない奴は居ないとは言わないが
動画投稿・配信数や視聴数・見かけるIDの数の推移を見る限り半数は飽きてるんじゃないかな
無論、>>709みたいに上手い人間なら新しい発見や創意工夫などがあるとは思うが
自分はそこまでの域には達することは不可能なのでここで引き際になってる
ツインスティック出たら買うけどね >>730
最初は自分の部屋から異音がしてると思って探したわ クソ亙は近接が強い機体がスマートを使うとローリスクハイリターンでベテランに圧倒的不利がつくのも理解出来て無いだろうからな わかってての確信犯じゃなかろうか。
古参が文句いうのわかってあえてスルーしてると。 古参の意見聞いてると結局オラタンになっちまうからなぁ 底が浅いとか飽きてるとかってのもあるんだろうけど
大会後に発表がありそうなアプデ調整を考えると今頑張っても
徒労になりそうだからやり控えってのもあるんじゃないの？
逆にそこでアプデ発表なかったらこのままずるずるいくかもね だとすれば今はシコシコ意見送るしかないな。
古参臭かくして新規っぽい感じで >>729
あの部分はVOにとって重要な要素でもあると思ってる
（良い曲が上がって来なかっただけかもしれないけど スマートは相手を見失わない程度で挙動はベテランと同じ、近接キャンセル不可ぐらいに調整されるとまともになるかな？初心者入門用じゃなくて古参とか熟練者のブーストになっとるんじゃ >>726
ガン逃げがおもしろくねぇのはわかるが
その言い分はガン逃げやめろ攻めて硬直晒して俺に負けろと言ってるようにしか聞こえない
事故待ちといえば聞こえは悪いが、バーチャロンは最初から相手の攻撃は全部かわすつもりで戦って、集中力切れた方が負けるゲームだよ 古参の人たちはベテラン操作にこだわりを持っていて安易にスマート移行はしてないんじゃ。
新規の他ゲーの熟練者はスマート操作になんのためらいもない。自分もそうだし。
てかベテラン操作難しいわ。よく動かせるな古参の人たちは。 熟練者ほどベテランには固執しないよ
正直スマートつまらないんだけど勝つには使うしかない >>735
浮いてるカメラのシャッター音といい紛らわしいの多いよな つまんない勝ち方してもつまんねーっしょ
そこまでこのゲームに固執する理由ももはやない 対人戦でもコンピューター相手の一人遊びのゲームでも勝つにはいかにして自分の有利を保つか？が行き着く先なのでなんの問題もないけどね 相手キャラによってスマートかベテランか変えるのが最先端流行ですね >>721
スペ側がスマートなら遠距離は大玉以外喰らうもの無くなる
けど近距離の押し付け能力が強化される相手から逃げれば勝ちな状態作り出すのは困難
ベテランだと置き鎌が反応じゃ避けられないレベルになるので心得た相手だと横移動自体を狩られて無理ゲー
反面中近距離で多少でもこちらにもやりようが出てくる
スマートベテランで別物(主に鎌)という印象を受けますわ サントラ未収録曲があるのも、get readyのインスト版がゲーム中で聴けないのも、
まだ追加機体が来る可能性があるから、だよね…… >>726
逃げるのにどうやって当てるのかを考えるのが楽しいからからいじゃないな。
むしろ性能のよい武器ばかり使ってくるほうがいやだな スマート、ベテランは
亙氏と開発チームとで目指す方向性の違いあったみたいだしね
開発チーム「新体系の操作系で旧システムを駆逐する！！！」
亙氏「…（ﾓﾆｮﾙ」 >>744
ノー！違うぞい！
古参はベテランも使うしスマートも使う、どちらも相手と自分の機体の相性で選んでます
ちなみにスマートはシステム的に常時相手補足で回避性能がウンコになるからベテランも使ってるが正解な
スマートっていうゴリオシウンコ擦り付けが有効ならスマート選ぶし
同じ機体でスマート対スマートだとまさに回避を投げ捨てたウンコの擦り付けあい
ベテランだと避けや逃げが強化されるから相手がスマートでもウンコの擦り付けを拒否出来る
相手がスマートだとしのぎづらい、しのげない、ような機体ならベテランに変えて回避もしっかり織り混ぜて戦ってる
これが答え
スマートは攻撃に特化してるけど逆に守りが終わってるからそれに付け入るなら別にスマートvsスマートじゃなくていいのよね
逆にスマートで強い機体相手にはベテラン故に優位に戦える組み合わせも結構あるのよ
新規にはまずそれが理解出来てないだろう…てか理解しようともしてない
現に>>744みたいなのは新規と同じで理解してないからこんなこと言うんだろうけどさ 新規とか聞こえはいいけど>>744が言ってるようにそういう人らも結局他ゲー熟練者だからね
効率プレーへの追及はむしろチャロンなんかよりずっと積み重ねのある人達
新しい風を呼び込んだと思ったらそれは他所を涸らした枯渇の種でしかないってオチ 相手によってスマかベテを選ぶって、どゆこと？
相手を見てから変えられないよねぇ スマートは回避性能というよりスピードそのものが遅い
横移動だとずっと相手を捕捉したままで旋回要素もあるから気づきにくいけど、ロック状態とそうでない状態で前後移動してみれば明らかにスマートの方が遅いことがわかる >>757
プレマでとか対戦でなら普通にそうできるでしょ
相手が使う機体がわかれば事前に選ぶ
まぁランクマとかじゃそうは出来ないけど >>758
歩き速度はベテランのロック押しっぱと同じで移動速度はたしかに落ちるね
まぁ禁書voって従来の作品より基本そこまで歩かないけどさ ダッシュもスマートは遅い気がする
トランジションは遅いのかどうかよく分からない
バーティカルターンの挙動もちょっとおかしい
横から前のバーティカルターンが斜めに移動してるし
多分だけどこのゲームを極めようって思ったら結局ベテランにたどり着くような気がする まぁ、スマートベテランどちらを使おうがゲームを面白くしたり深味を増せればいいんだが
現実は…な感じ
かと言ってバランス何とかしてよ、とは言いづらい >>726
追えない、追い込めない、当てれない、誘い込めないっていう自分の力量もないのにソレを棚にあげてつまらんとか、寒いとか
むしろそれがよりによってストライカーに負ける奴が何を言ってるんですかね？
雑魚の極みの底辺は頭を使ってどうぞ
それが出来ないから負けるんだよなー
勝つためには何をすべきかってことを考えれずただ前に出たがる馬鹿
言っちゃ悪いが相手がストライカーじゃなくてもめっちゃ好戦的に前に出るうまい相手でもお前みたいなのは文句しか垂れないから
>>726は同機体かぶされてぼこぼこにされても理解できなさそう >>747
そういうこと
必死に頑張ってるのは認めるしランクポイントもやるから時間いっぱい背中向けてナパームに埋まってんなよと
切腹ボタン欲しい >>760
スマートでロック押すと遅くなるから内部的には歩き旋回 上手くなるという行為で山の頂を目指す人と
沼の底の泥みたいになっていく人に別れるよね >>769
僕は汚泥に身を沈めるよりも、高山に咲く一輪の花になりたい >>755
相手見てからスマートベテラン選ぶ方法教えてくれ >>771
大会に出る！というのは冗談でやっぱそこ引っかかるよね。ランクマじゃできないのに。
スマートのメリットやデメリットなんてランク上位に行けば嫌でも解ってくるのに。 つまらん勝ち方してもつまらんなら面白い勝ち方すればいいじゃん？
逃げる相手にそれができないだけだろ？
自分が面白く勝ちたいから攻めてこいと相手に強要するのはただのガイジ 言うて今作は70ptとられてもHCVで実質イーブンなのに
延々壁待ち外周やられるとかプレイスタイル以前の問題なのでは まっとうな批判なのか自分が対応できないからクソゲー！って言ってるだけなのか
見極めるのは難しい 自分は汚泥に身を沈める人間だな。
と言うのは置いといて自分もストでは割と起きグレとLWでの事故待ちの戦いで優位を取ったらナパとかの爆風で身を守るけど、そういった戦いしか出来ないからね。ストを使ってみたら嫌でも分かるから、、、 たとえしょっぱい戦い方でも
やきうが好きなおねえちゃんなら送りバントも敬遠も敗戦処理投手も容認してくれるやろ…… つっても逃げるバーチャロンはつまらん！という声に応えたのが今回のゲームのコンセプトの柱だからねえ
今さらになって逃げに文句を言うのは甘えというのならそれこそ企画倒れもいいとこなんじゃないの 少し前におそらく>>726のストライカーと思しき人と戦ったけど
これだけのポイント取ってる人ですらこういう戦い方しか残されてないのかと思うと悲しくなった
そして300RPおいしかったです >>774
でもほんとにひどい逃げはコッチが逃げにまわっても、逃げるのやめずにドローとかなるからなあ…
何が楽しくてやってんのか理解できんわ ストライカーは性能的にどうしようもないんだよ
ストライカースキーにそういう戦い方でしか勝ちが見いだせないように
調整した奴等を恨め。 >>782
ストライカーはまあ仕方ないとこあるけど、バトラーとかテムとかでも居るんだよね
つかバトラーも攻めたほうが弱いんだっけ？ 攻めたら相手にVW溜まるし
1R先取したら2R目はドロー狙いでひたすら逃げるのがむしろ常套手段
先行してVW使わせてからの3R目という考え方もあるけど
そげぶ持ってるテム相手にはどうしようもない。逃げ安定 >>780
そういう戦い方出来る人間しか残らないんだよ……
昔からストライカーは自分のやりたい事やると何もできないで嬲り殺される機体だった
そしてそこまで我慢しても上位機体と五分に戦う事すらできない 硬直取るゲームなんだからテムだろうがなんだろうが待ち（後出し）の方が強いんだよ。
先出しできるのはリスクある置き武装かしょぼい牽制。
攻めるコンセプトに最も適合したダッシュ近接なくなったのが惜しまれる。 ストはせめてCWの燃費と弾の硬さ(出来ればライデンのTRWくらい)、RWも弾速とストッピングパワーを上げてさえくれたら、起きグレでの事故待ちだけにはならないと思うけど亙が強化してくれるかな？ すると思ってる奴がほとんど居ないから愚痴吐き横行するんだよなあ すると思っててもしないと思ってても
キャラ性能と向き合う限りかならず愚痴はでるぞ >>786
テムくらいになるとドロー上等より、牽制で崩して攻めることくらい出来るだろうし、多少喰らってVW貯めたほうが強い気がするけど、まあ俺も雑魚だし良くわからん
ちなみに上で書いたドローは一本取られてからじゃなくて、最初からドローでサドンデスもドローね >>790
その感覚のが正しいと思う
テムぐらいになるとという条件は付くけど
そのへんはもう「我慢強い」くらいの評価にしといてやればいいんじゃね
将棋でも穴熊ツマンネー振り飛車サイコー派とか色々いるんだし
プレイスタイルはルールの範疇に収まる限り許容するしかない チャロンのスレを見に来るたびに新しいレスがついてるという事実だけで嬉しいよ俺は >>790
てかそれはお互い様だよ
射撃戦好きな俺からするとスマ近ブンブンの方が何が楽しいのか解らんし
相手がスマ近ブンブンだと外周しながら射殺してるけど、絶対相手より楽しめてると思ってるから 何が楽しいかは個人の好みがあるからなあ
自分のスタイル押し付けちゃ駄目よね ドロー狙いというかストは自分から攻めるとほぼ確実に負けるからな
ストが攻めるときは相手の攻めに対応するときだけだし
それができないということは相手も攻めてないということでもある
つまり目くそ鼻くそ
まぁテムにはその攻めれる隙もないんだけど
なにあの前ビの硬直のなさ スマ近接はどうでもいいからスマートザッパー、スマートロータスをどうにしろよ とりあえず今作はバーチャロンっていうよりガンダムVSシリーズで1on1やってるみたいで飽きるの早い
あっちはまだガンダムっていう版権パワーと機体数の多さと2no2でそれなりに長く楽しめるけど
ツインスティックで全弾回避する精神力勝負ゲームがバーチャロンの本質なんだなって改めて実感した ガン攻め「逃げてンじゃねェよチキン野郎が、何が面白ぇんだお前も攻めて来いやカス」←よく見る
ガン逃げ「攻めるとか馬鹿かよ逃げろやお前も全力で逃げろや」←見たことない
思うにスタイルの押し付けはガン攻めの人がよくやるイメージ
自分もガン攻めだからやらないように気をつけないとな… >>798
なんもねえ
テムクソサイクソデソもクソってのをぶっちゃけた人がいたってだけ >>795
テムは確かに隙がなさすぎるよな。前ビも2発で打ち終わりも早いからなあ。ストの場合は1発の前グレでも再行動までに時間が掛かるし、前ビ、横ビも1発じゃ相手を止めれないし、弾数多く撃つからこちらの硬直が長い、そして誘導も弾速も糞だという ガンダムみてーすぐ飽きるすぐ飽きるつってるのは
スマテムで脳死手癖プレイしてるからじゃねーの
とか思ったけど、手癖だけで勝てる性能が悪いんだよな
アプデはよ 一本目先取して相手がゲージ吐き出してるなら二本目はひたすら牽制してるな
必要以上にダメージ与えてゲージ溜めさせるとかイミフ
あからさまな硬直あったら70pt技は狙うけどもそれくらい
ただでさえ引き分けになりやすいシステムのくせに引き分けで一本取れるのが悪いわ
ゲージ持ち越せるのもおかしい ガン逃げが勝つ為に推奨されるからこそバーチャロン
だけどもそれを楽しめる人が少ないからこそ対戦ゲームとしては廃れてしまったんだろうなと改めて感じた
やり込むには人を選び過ぎる >>802
残念ながら手癖だけじゃなく頭も使って機体の精嚢をフルに出せる奴は相当少ないよな 売り上げ3万本だっけ？
大健闘だと思うけど社内目標はクリアしたのかな？ >>805
いや何も足さずにバグとバランスとりだけでヨロ
今作はキャラゲーを適当に作ってオラタンリメイクが一緒に入ってるだけで良かったわ >>704
地上ドリル特攻でそげぶと正面衝突は勝てるぞ
ケツから突っ込まれても勝てる
万力のドル
俺の鍛え抜かれた金鉱脈、掘れるもんなら掘ってみやがれ！
空中はカチ合った事ないから解らん >>731
TCWやTRWを軸に戦うからロック切り替えがスムーズにいけるのはでかいなーって観戦してて思った
1onよかよほどVW狙いやすいしナパームは大正義だわで絶望しかけてるスト使いの諸兄は2onやってみたらどうかな、って思う テムのTRWはコマのマチェットみたいに空中だけ今の性能維持して地上はもっと性能落としていいと思うわ
空カッター痺れからのTRWとか70ptなのに当てやすすぎる気もするし なんだいつものバーチャロンか
深刻そうな感じに見えたから心配して損したw ボリュームがなくてもさくさく遊べるアーケードモードがあればいいんだけどなあ。
今のアーケードはラスボス居なくてつまらん
ボスラッシュの出現パターンを増やすかランダムも欲しいところ >>804
廃れたのは単に続編が出なかったことと
新作の乗り換えに失敗したこっちゃろ
内容はあんま関係ないよ フォースの同時期に稼働してたのは連ザDXやエウティタなんだけど
エウティタ末期よりフォースの方が客が付いてたからな
店舗少ないのと家庭用が無いってのはあったけど
ちゃんとフォースの続編を出せてたらこんな状況じゃなかったろうな
まあ当時のセガはサクラ大戦とかVFみたいな優良IPすら潰してるのに
一方PSUなんて超糞ゲーは連発してたしホント無能集団
サミーの傀儡になってたのかも知れんが アーケードモードに中ボスがたりない
相手の大技や発狂モードの後に最大火力を叩き込むカタルシスがたりない >>820
それ一部店舗だけだろ……
フォースのインカムなんか大多数の店舗じゃヤバくて元すら取れなかった >>821
タングラムが青くなってから何やかんや撃ちこむの大好き 今のHCVが逃げに対する牽制になってないんだよな
結局逃げの基準が体力からポイントに変わっただけ
追い詰める方はダウン取らないとならないから体力削るよりめんどいと思うぞ >>822
一部店舗っていうか一部地域のが正しいんじゃね
大都市とかのフォースがある店舗が複数あるところなんかはちゃんと腕前で店ごとに住み分けできてて盛況だったけど
県内に1店舗とかの地域だとそらもう狩り尽されたあとの廃墟の様相よ
後者が圧倒的大多数だったのが、ね・・・ アーケードのフォースは敷居が高過ぎたからな
レアでもない派生機体を手に入れるだけでも今のスマホゲーのガチャみたいな金がかかったじゃん 逃げに対する解決策ってフォースの2on
って答出てるよね
逃げてたら相方ダブルロックで終わるし フォースの頃は結構楽しんでたし、今作もそこそこ遊んでるけど、今の時代には選ばないゲームな気がする
他に気軽に遊べる対戦ゲーム増えたし、基本無料でそこそこ遊べるゲーム多いから
あとガチャ無いし 結局ある程度逃げ性能があって放置されたときも火力出せる機体が強かったフォース… >>781
5.2の時の西スポの某逃げスペの格言
「攻めたら負け」（最終ラウンド体力負けしていた状況で） 極個人的な感想をいえばフォースよりかはとあるのが面白いっスけどね >>833
同意
OMGオラタンフォースのように漕ぎやキャンセル技がないと対戦の土俵に上がれないような状態よりは面白い
ただしちょっとテストすれば洗い出せるようなバグがてんこ盛りなのは擁護できないけど >>822
エウティタ末期と比べてだから
そもそもフォース筐体は中古市場で高値で取引されてて
インカム落ちた店舗は売って黒字に出来た
だから大型筐体の癖にいろんな店舗を渡り歩いてる
ガンダム系はクソ抱き合わせ販売で新シリーズ出れば中古に捨て値で溢れる不良物件 ガンダム系のゲームね…
アーマードコアで有名なフロムが作ったらいいんじゃね！？ いまだに新作出してるvsと張り合うのはいかがなものか セガはチャロンではなくボダブレにより多くの投資するんでしょ >>805
トラジ＝しゃがみボタンにして
しゃがみボタンでロックオン
ダッシュ中にしゃがむとスライディング
もちろんガードもこれ
でも成り立ちそう
というか最初はこんな感じからトランジションボタンが生まれたんだろうな >>829
大きくするとHP⬆でST⬇
小さくするとHP⬇でST⬆
とかどうだろうか 駄目なのか
大きくするとHPアップにSTダウン
小さくするとHPダウンにSTアップね 操作感だけで言うとフォースより回避しやすい印象あるんだけどどうなん
フォースはある程度食らいながら攻撃する感覚が仕方ないと思ってた気がする
今手元にないんで確かめられないけど フォースより食らうと思う
主にウソくさい誘導のせいで トランジあるしスマートあるし
回避しやすいってのは割と事実じゃね？
過去作との比較は正直わかんないし機体にもよるだろうし >>840
空中ダッシュからのジャンキャンとトラジが被ってる スペ使いの先輩方に聞きたいんだが、スペでうまく戦えるようになるにはどうしたらいいの？ 一応
・なるべくつかず離れずをキープ
・RWは常に押しっぱ
・相手がコケたら大玉
・五寸釘射出後はすかさずジャンキャン
・ゲージがあと少しという時はブーメラン
・封印弾は隙がでかいので封印
こういうところを心がけてる 今スペでどう戦えばいいのっていってるやつには才能ないからおとなしくストライカーでもつかっててくれ 2v2でVW連打されると最後に何入力してたか忘れるわ 先輩というだけで尊敬に値しない典型例だな。
ちなみに>>850はスぺの運用方法なんて知らないけど煽りたいだけだぞｗ
にわかなアドバイスしたら他の先輩方に論破されるから口を開く勇気もない無価値おじさんだからNGしときｗｗ
あ、俺もスぺの運用法分からんから相手していて嫌だなと思うことだけ役に立つかもしれんから書くね。
鎌は遠距離だとかわしにくく近距離だと斜め前ダッシュで避けやすい。
ただ、鎌のチャージ中に遠距離に居ると他にくらう攻撃はない印象。
近接のリーチはかなり長い方なのであんま近づきたくない。
ジャンプはあんま早くないけど地上ダッシュがすげえ早い、その代わり距離は短いので
ダッシュトラジの繰り返しに徹すると双竜ぶっちぎれるくらい早い。
使う側の感覚は知らないけどかなり弾数が少ないので
相手を動かすための攻撃と当てるための攻撃をしっかり意識する機体なんじゃないかな？
的外れだったらすまん >>852のコメでふと思ったんだけどストライカー4人でVW連打したら
一番最後の人が他の3人ホームランするの？ スぺは追撃チャンスに相手が持ってる一番嫌な武器を封印したい
でもゲージがなくて無意味にジャンプして終わることが多い バグではないがストのホームランが弾か爆風とかにあたると敵を吹き飛ばせなくなるのは修正してくれよ バット振ってこけるのは三打席目限定にしてくれ、リスクがでかすぎる。 もうちょっとジャンプ近接の判定下になってくれないかな
せめて近接ぶんぶんしてるのには当てられるようになってほしい お前らプレマやろうず
酔っててグダグダだけど良い試合になったやつ貼る
https://youtu.be/j1oRjcYMV9A 今日プレマ部屋多いね、平日なのに。名前も知ってる人がチラホラと。 >>849
そんなんで良いんじゃね。
CWの鎌について書いてないから、自分がやっている事で。
壁の裏から足を止めている相手へCWの立ち鎌の用意。
近寄られたら交差するように前ダッシュCWの準備。で、RW連発で牽制しながら距離を取る。
後、空中でダウンした相手にはチャンスって出るんだけど、そこに封印弾で追い打ちすると、武器を封印出来るよ。 地方はそもそも４の終わりごろにゲーセンつぶれたから・・・ >>840
オラタンでは一応、
ずーっとしゃがんだまま移動できる操作の導入も検討されていて、
実際モーションも全部用意するところまで作ったものの、
テストプレイしてみたら面白くなかったのでボツにした、
ということもあったらしい。
ソースはゲーメストムックのオラタン5.2攻略本134ページ辺り。 >>855
ストライカーのVWは振った瞬間に判定出るから、
遅かった人はVWが間に合わずホームランされるはず。
あと、バットの判定は前方だけでなく側面にも出るので、
2on2では二人同時に吹っ飛ばされる事も起こる。
ただし、後ろ側は密着でないと当たらないから、
4人同時が起こるとすれば、ストライカー4体が同じ方向を向いて縦に並んでいる時に、
先頭空振り→二番目が先頭をホームラン→三番目が二番目をホームラン→四番目が三番目をホームラン、
という形で起こせるかも知れない。 >>860
あのバット、壁裏でわざと二回空振りさせてからホームランすれば、
ライデンレーザー並みの火力と180p（追い討ち含む）出るんだぜ。 >>868
ただ実際狙えるのは最初の1発めのみだけ べテスト一本で8000ポイント達成できた
満足
お疲れ様でした だれもいない今なら言える！！
アックあさんのＶＷカットインが手ｍンに見える自分は心が汚れているとおもう こっちはベテランエンジェ一筋でまだ5000ちょっと…
プレイ時間が少ないってのもあるけど、8000は遠いなぁ 糞過ぎるからせめて弱キャラ強くしてくれ
それか亙責任取ってとあるのPS4版全国行脚で買ってこい 同意、弱キャラはマジで強化してくれよ、攻撃が当たるように誘導強化してるみたいですけどね、ストライカーの攻撃が全く当たらないし相殺性が悪すぎで当たる当たらない以前にゲームにならないストレスが強いのですが そもそも弱キャラが誰なのかわかってない感
ランクマッチにダイヤグラムでも導入して欲しいね >>836
フロムならUCカードビルダーを作ったよ >>877
ランクマ200位までのキャラの機体がダントツで少ないキャラ
つまりSTは確定
でもテムジンは自分にとってこれじゃないロボだからつかわざるを得ない。 >>791
＞ 将棋でも穴熊ツマンネー振り飛車サイコー派
振り飛車で居飛穴殺しつったら「藤井システム」があるじゃん？
つまり弱キャラに藤井システムを実装する必要があるんだけど、弱キャラは銀と桂馬が無い状態で駒組みしてる状態なんだよな 弱キャラは将棋の駒すら与えられずに将棋やってる認識
駒のかわりにオセロの石を将棋っぽく並べてる
オセロのルールで将棋の駒を挟むと成っちゃうから
相手の王と金だけ挟んで「将棋のルールじゃ王も金も成れないから！」っつって勝ちを拾う感じ >>881
弱キャラじゃなくてクソキャラじゃん弱くされて当然 >>834
フォースにそんなキャンセル技あったか？
必須技なんて回りこみターボ近とスギキャンボスキャンぐらいだからむしろ初心者には優しい
むしろキャンセルなくてガチャガチャ動かせないからつまんねー、オラタンの方がいいって層が多かったじゃん
初心者に優しくなかったのは2on2特有のあれこれの部分だからな… フォースは旋回保存と回りこみターボ近を練習すればひとまず初心者脱出、ダッシュキャンセル回りこみターボ近が使えたら入力面でそれ以上難しいものはない気がする せいぜい回り込みターボ近接や旋回キャンセルくらいだよなフォースは…
機体別の変なキャンセルの事か？デソAのガーキャンカニ歩きとかアファのTL近接みたいな 距離調整して立ちビからCW近接とかノーロック立ちビとか
かなり練習しても90秒に一回当てればいい位のゲームだったな
それに疲れるとみんなチェーンソーを投げ始める フォースは糞機体がいても系列機に乗り換えでまだ溜飲を下げられたけど本作はそれもできないしなー
せめてコラボキャラだけでも愛着持ちたいからパイロット乗せかえさせてほしい 上条(そげぷ)をストライカーに乗せて、機体差の鬱憤をそげぷで吹き飛ばしたいな。 ホームランの人って野球関係者？
禁書ＶＯの小説見てきたけどそんな節なかった気がするのよ
原作読めばわかるのかね ストが有り得ない程弱いのは、それがユーザーにウケるとでも思ったのかな、別に弱機体という設定でも無いのに・・・ あ、それ俺も知りたい
佐天さんがバット使うの原作のどこなんだろ
適当に漫画とか読んでても見つからなかった >>894
スピンオフアニメで出てくるが原作の出番はいうほどない
バットネタは2期なはず
VITA特典の佐天さんの紹介絵はモブすぎてマジでビビる >>887
>>888
LJ前ビは？
着地時に煙の上がらないくらい低空で撃つやつ
TFとか前ビの強い機体は結構必須。 ランクマ200位前後まで来たけど、
対ストは確実に負け越してるな。ポイント負けで。
ブルスト、テムあたりで押し付けて来るタイプには勝ち越してる印象。 フォースは早すぎたんだよなぁ。
２ｏｎという店ではガンダムに先超されてるけど勝率記載＆強キャラレア搭載のカードシステムで初心者達が刈り取られた。
しかもネット対戦が無くて店から人がいなくなれば対戦すらままならない。
都内で負け越して徒歩圏で移動できるとこに移ったら狩った奴らもそのすぐ後についてきて何だとおもったもんだよ。
ガンダムもフルブ？あたりでネットなしの勝率記載カード投入したが、そもそもの置いてる店舗数が違うから店移動でなんとかなった印象。 >>899
ていうか肩にバットがあったから組み合わせただけ… >>894
>>896
アニメ一期後半と二期後半でバット装備してたからそのせいやな。ちなみにどちらもアニメオリジナルなので描写は無いはず
ちなみに二期はともかく一期では割とホームラン級の大活躍な一撃をぶちかましてる しかし、タニタのツインスティックはどうするのやら
・パッドに適した操作設定なので従来のツインスティックではボタンが足りない
・発売した時点で本チャロンやってる人口は少ない
などなど問題点が色々ありすぎる
タニタがごめんなさいして発売中止した方が企業とユーザーお互い浪費はなくなると思うが…
自分は10万とかしなければ買うけど部屋のオブジェになりそうだ ツインスティックあわせでOMG、オラタン、フォースのps4セットでないかな
メインロビーだけでもぐるぐる温泉みたいに共用とか(遠い目) >発売した時点で本チャロンやってる人口は少ない
これが想定できるって悲しいよな
アプデでひっくり返して欲しいけど大改造+機体追加とかないと
ツインスティック発売前に人いなくなりそう >>909
今回のおまけ限定版みたいに
ＴＳ付限定版とそうじゃないのとで出ればいいよね。
そしたらフォースの色あつめとかでｖｉｔａもかってしまうかもしれん。 >>908
お爺ちゃん、裁かれしもので完結したから続編は出ないよ(外伝また発売して欲しいと思う) ぶっちゃけ試作品的なものをちょっとデモで動かして展示して終わる可能性が高そう…
あんまり期待していない方が精神衛生的に良いと思う。 操作がだいぶ変わってるから操作をTSに寄せるかTSをパッドに寄せるかとかその辺から始めないといけないもんな
どっちにしろかなり文句出るし ゲームバランスを別にしても開発の技術力が低すぎて20年前のオラタンより遥かに劣ってるんだよな
ベテランの暴走カメラとか障害物の半透明処理とか消える弾とかフリーズバグとか
VTやキーコンフィグは亙が100%悪いとしても
その辺の快適さがオラタン以下というのが致命的
熱帯のロビーもドキャタン未満の出来とかどういう事だよ
観戦しながらチャットさせろよ とにかく敵の弾が判定残ってるのに消えるのだけは対戦ゲームとして致命的だろ
こんな理不尽他のゲームではまずお目に掛かれないし、あっても即修正すべき案件だろうに
ニコ動のsm32960871
これの2戦目のスペ戦があまりにも酷すぎる 弾が消えるのもそうだが弾が消えてなくても背景がゴチャゴチャしてて見にくいのどうにかして
円形ステージのスペやばいわ、弾とステージ同化してて見えなさ過ぎる
フォースみたいに地面に弾の影（影ってか光か）が映るようにしてくれ ステージがとにかく見づらいな
嫌がらせにしか思えん
サッカー場だけでいいぞ >>917
ドキャタンは出来過ぎだったから…
別に月額課金しても良いからあんなのできないのかなー 20000ぐらいまで来たけどそこからもう3日プレイしてねーや
なんかやればやるほどしんどいわ、色々な面で >>808
売上は最近の家庭用ゲームにしてはまずまずって感じだけど、
公式大会等でやたら限定版買えって推してたのが気になったな
限定版の消化率にシリーズの命かワタリの首でも掛かってるんじゃないかとか邪推しちゃう必死さ >>921
あそこも端で相手に飛ばれると床が手前に来て糞 >>919
proだと弾消えること少ないとか呟いてる人がいるな
バグとかじゃなくて描画系のリソース不足だと根本的に設計見直さないと直せなそう
機体グラはともかく、ステージと弾なんてそんなに凝らなくて良かったのになぁ モンハンワールドは750万出てるのに我々のチャロンは3万ちょっとか…
モンハンなんかより面白いと思うのに
これが時代か、時代がクソゲーを求めてるのか UNIとか禁書VO以下なんだぞ
このゲーム売り上げ自体はかなり頑張ってる >>894 >>896
佐天さんは元々、禁書本編ではなく、
御坂美琴（今作でライデンに乗ってる娘）を主人公にした外伝漫画『とある科学の超電磁砲』が出自のキャラ。
漫画ではチョイ役だったのだけど、
『超電磁砲』がアニメ化された時に、
アニメ版オリジナルの要素としてレギュラーキャラに昇格した。
ちなみにフェイイェンとグリスボックの娘も含めた4人が、『超電磁砲』枠のメンバー。
佐天さんは元々無能力者であることがコンプレックスで、
物語途中、「簡単なチートで能力者になれる」という上手い話に騙されて、事件の被害者になってしまい、
皆に助けられる……という役回りのキャラだったのだけれど、
（そこまでは原作漫画でも同じ）
アニメ版第1期最終回では復活後、敵の本拠地に乗り込む際に
無能力者である佐天さんだけが敵のトラップに対してフリーで動ける、という活躍の機会が回ってきて、
そこで活躍するのが、「自分は能力では戦えないから」という理由で護身用に持ってきたバットなのだ。 >>930
なるほどね。その設定で言えば能力者達からのガン逃げ事故待ちのプレイスタイルは原作準拠っぽくていいね >>917
チャロン以外の色んなネット対戦ゲーやってきたけどドキャタン以上のチャットができてトーナメント自動生成機能のついたロビーってあんまない
やったことないけどブレイブルーのアバターでゲーセン空間を楽しむロビーは良いなと思った >>930
そう言えば生暖かいたい焼きを保温できる能力しかないのにトラップで苦しんでた人が居ましたね・・・ >>927
売り上げ200倍違う事については
面白さが200倍違うとは思えないけど、ストーリーの演出が200倍違うと言われれば納得するから妥当 >>925
床が前面に来て何も見えなくなるとか最早バグなんだけど開発してて何も思わなかったんだろうか
ランクママイナスポイントも直らないし開発レベルほんと低い >>933
アーク系のロビーはすげえ快適だよ
アバター操作して筐体に座って対戦するの雰囲気出てて悪く無い
ただゲーム自体がこっち以上に初心者生き残るの辛いのばっかだけど 楽な相手とのマッチ狙いで回数減らして間を空けてプレーして一週間で10戦もやってないのにここ最近順位が全然下がらない
上位でバグボーナスもらって目立ちたい層と8000ポイント目標のそれ以下帯くらいしか流動性無くなってそう >>927
フォースまで一緒にプレイしてた友人曰く、いくらおもしろそうでも周りがやらないから俺もやらない(モンハンポチー) だそうで…
ソーシャル化の流れの一環なのかねぇ(オッサン感) 久しぶりにランクマ再開したけどやっとベテランストライカー一筋で元帥になれたぜ vitaで元帥になると機体ごとに2人くらいしか居ないからほぼ特定できてしまうのがね… 2011年に出たとあるのキャラゲーが6万位だから残念ながら健闘とは言えないかな…
マーズが10万、悪条件の箱チャロンですら25000位だし、コラボして両方の層に買わせるという戦略は完全に失敗していると思う。
格ゲーなんかは海外がメインでそっちの方が売れてるの多いから比較しにくいし…
チャロンも海外強ければ、VitaじゃなくてPCとクロスプラットフォームできたのに
そうすればツインスティックも汎用ジョイスティック二個繋げて安価に再現できそう。 >>934
初春のVWも能力関係ないもんな……。
戦闘ではともかく、実生活では一番役に立ちそうな能力だけど。
>>931
能力以外のスペックは高い描写されてる娘ではあるようなんだけどなあ。
キャラゲーで、キャラの何の要素がゲームに反映されているのかを想像するのは個人の解釈次第だと思うけど、
まあ少なくとも「この攻撃だけ使っていれば強い強キャラ」よりも、
弱キャラで色々なテクニックを駆使して立ち回るキャラの方が佐天さんらしい、
ってイメージはあるな、個人的には。 電撃の格ゲーが6万本売れてるから
これの3万本なんて全然健闘じゃない >>942
同じくうちも地元のチャロン仲間内で買ったの俺だけでつれぇわ…
仲間で集まって2on2出来ると思って買ったのに…
そもそもPS4を買ったのが自分しかいなかったという
箱のときみたくチャロン専用機にするのもアレだしもう別ゲーやろうかな
何かオススメある？ 普通にとあるキャラだけの対戦ゲーム出した方が売れたのは間違いない 色々なテクニックというか小技とかが使えたら弱キャラでもそれを強みにして戦えるけど実際は置きグレ(信頼性は高くない)、置きナパダッシュ、壁へのノミ打ちぐらいしか無いからな、そして燃費の悪さから使いにくい PS4のソフトがモンハン以外売れないからなー…スト5が5万の世界 あと数日で決勝か
開演:20:30 【とある魔術の電脳戦機】まりえってぃ､るるきゃんの『ゲームは１日◯時間！』第47回 lv312003130 そのモンハンも１ヶ月で飽きるからなー・・・
ほんと消費サイクルが早くなりすぎていろいろつらい >>951
今いるランクポイント5000圏では、密着TCWやバットが当たって大逆転が決まったり、
コマンダーだとカス当たりになる距離での前DRW多段で大ダメージ入ったり、
距離を取ろうとした相手に歩きCW連発が効いたりすることもあるけど、
基本的にどれも不意打ちなので、同じ攻撃ばかり狙ってると当たらなくなる感じではあるな。
COM戦はだいたいCOMの癖が見えてきて、
テムバスターを先読みTRWで撃ち返せるようになってきた。
対人戦で使おうとするとニュータイプ並みの読みが要りそうだけど。 >>949
ダクソ。ほんとおもろい
psplus 入ってるなら無料でもらえるブラボもええんちゃう
スレ立て一応試してくるよ（宣言 アカンかった
有志か>>965よろ
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※↑を3行重ねること
◆とある魔術の電脳戦機 公式サイト
http://vo-index.sega.jp/
◆公式Twitter
http://twitter.com/vow_201７7
http://twitter.com/vow_2010(亙)
◆攻略wiki
http://www65.atwiki.jp/toaru-vo/
◆鎌池和馬公式サイト
http://dengekibunko....chikazuma/index.html
>>950を踏んだ人がスレ立て宣言をした後、可能な範囲で早めに、責任を持って次スレを立ててください。
ダメな場合は再アンカーで指定すること。
踏み逃げのないようお願いします。
※前スレ
とある魔術の電脳戦機（バーチャロン） part32
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1521906625/ スレチだけどダクソは1リメイクでるし、2も3も出来がいいからおすすめよ >>957
ブラボただで貰えるのか
期間中だけプレイ可能とかじゃなく？ >>960
期間中にダウンロードすれば貰えるんじゃなかったっけ？
PS4は禁書VOと一緒に買ったばかりだから知らんけど。
>>961
X-Ωにもう出てる。 >>960
来月頭のタイトル入れ替えまでにダウンロードしとけば、psplus加入中ならいつでも出来るし、消して再DLもできるはず >>962
そうなんか
まあ本家チャロンも何回か参戦してるしな 建てられなかったよ
なんか厳しくなってる？
>>970か有志頼む モンハンすげえと思うし同じゲーム機なのに新しいバーチャロンこんなもんなの？という感想は否めない
これはどこに容量使ってんの？ バルのレーザーの銃口補正がヤバイけど話題にはならないよな、あんなの避け方が分かったところで対処出来んよ銃口、レーザーの弾速、当たったら麻痺とか勝てるのサイファーくらいか？ >>970
乙
これは30Pに弱体されたマチェットだよ
存分に使ってくれ
>>971
あのレーザー伸びて来るけどERLから射出された瞬間から伸びた先まで判定あるっぽいよね ルルーンは良く痺れビーム撃ってくる印象
バドスだとマインの雨あられでそんなにビームは撃ってこない感じ、キツイことに変わりはないんだけど >>971
ジャンプてわかりやすい予備動作があるからわりとなんとかなるよ
上位陣は低空とか対空とか色々わからん殺し仕込んでるみたいだけど 逃げながらマインと低空レーザーしてるだけで一方的だからなあ、単品の火力は無いけど痺れてる間にリングビーム連射で余裕で補えるしポイント性のシステムと相性良すぎだろ で、でも流石に連戦するうちにレーザーとマイン”は”結構避けれるようになったぞ、マイン”は”…
エンジェ対空時間長いから助かる 以外と壊れやすいけどねバル兄妹。
なのでポイント無視して相手をぶっこわす選択肢もってる上位陣には割と酷いキャラ差つけられてるんじゃね
前ビでダメージレース、
70ptのクソ押しつけでKOもPTも燃費差が酷いうえに、そげぶを献上しがちな対テムは
往年のエンジェバル以上に無理ゲーになってんじゃねーかな バルはマインとリングまいてりゃ相手を一方的に処理落ちさせられるのも強いというかウザい バドスになるべく撒く時間を与えさせないようにしないとな、ヤる気MAXでガンガン行こう テムとしてはルルーンよりバドスが楽かな
トラジ/立ちの CW/LW でマインとリングレーザーを消しながら近接と前ビでそのうちKOできる
リフレクトレーザーが多少厄介なぐらい
ルルーンもJCWの痺れレーザー対策がわかってくれば結構楽になった
近場でバレバレのJCWをしてくるようなら高さを合わせた空中前ビで刺しにいける バル対テムとか目閉じてても勝てるんじゃね
テム側が >>971
空中で引っ掛けられるわ、あのレーザーあるだけで射撃一切通らなくなるわでサイファーでもきついぞ >>981
バル戦はそげぶを使うまでもなく終わることが多かった気がする バドスはマインリング撒きまくると相手のVWが溜まって死ぬ呪いがあるからな
1試合で相手2回溜まるとか普通にあるし バルルルーン使ってるがこっちは柔らかいからポイント無視して相手を落としに掛かってるわ。
相手のVW溜まりやすいのも気にしてない。殺られる前に殺る。 バルのJCWは相手がジャンプしたらジャンプダッシュトランジションすれば上にレーザーが出る
あとは近づいて前ビすれば相手は死ぬ 弱いも何もこのゲームには「ぶっ壊れ」「ストライカー」「その他」の3種しかおらん バルは熱心なプレイヤーも
「バルって強い？」
「楽しいよ？」
「バル使ったら勝てる？」
「楽しいよ？」
て感じらしいし ルルーンのＪＣＷ出してすぐジャンキャンするとレーザーの位置が気持ち低めになって
守りに使いやすい気が、レーザーを囮に立ちＬＷ撒きまくるのが基本かな。 ツインスティックって早くても一年後とか、場合によっちゃ二年後みたいな可能性もあるよな…
今から打ち合わせして設計して生産します！って言うんだろ？相当無理があるよなぁ >>949
シューティングに格ゲー、ソニックと遊べるものがいっぱいあるじゃん360は！
PS4だと格ゲー、グラビティデイズ、オーディンスフィア、ソニック、アケアカシリーズ、エイリアンアイソレーション
くらいかな
ソニックシリーズは毎回楽しいぞ！
ちなみにエイリアンアイソレーションは今ならPSストアで71%OFFの2500円ポッキリで買えるよ！
エイリアンアイソレーションまじオススメ！ バルルルーン影薄いよなぁ。
俺はバルとは20年の付き合いだから選んだけど
仮にもヒロインであるインデックスさんの機体なんだからもう少し使う人多くてもいいと思うけど。
ちなみに初代だとバルの使用率は4%で、ランクマを見る限り2%ずつバドスとルルーンに別れた印象。 今もランクマ残ってる実人口2000人下手すりゃ1000人いるか？って中で
また３万円とかいくであろうTSが発売される頃に何個売れるやら これをベースに新作を出すんじゃないか
ベースを作ったんなら流用して何作か出した方がコスト回収できるし
F2Pになる可能性もあるが その都合が付けばDLCなり続編なりオラタン移植なりくるかも知れんし
同じタダなら拗ねるよりぼんやり希望を持ってた方がマシ TS発売されるならそれと同時になにか動きあるだろ
動きなかった時が本当の終わり とりあえず大会後にバランス調整来るかどうかだな
これが遅くなればなる程人減ってしまう >>1000ならエンジェとフェイにF開放コードDLC追加 このスレッドは１０００を超えました。
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