スパロボを何故こうしてしまったの？　part4

**それも名無しだ** · 2021/05/08(土) 23:44:13.49

話題は尽きない

前スレ
スパロボを何故こうしてしまったの？　part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1617610180/

**それも名無しだ** · 2021/05/08(土) 23:47:22.33

話題は尽きない(同じ持論をひたすら繰り返しているだけ)

**それも名無しだ** · 2021/05/09(日) 00:21:48.13

老人ホームも必要なんですよ

**それも名無しだ** · 2021/05/09(日) 06:08:30.61

建てるならきちんとスレ本文まで継承しろよ

しがらみのせいなのか。不本意なのか。

何故戦闘アニメ、長つまらないドラマパートのゲームになってしまったのか。

シミュレーションゲームのスパロボは戻って来ないのか

前スレ
スパロボを何故こうしてしまったの？　part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamerobo/1617610180/

**それも名無しだ** · 2021/05/09(日) 06:09:42.68

>>1
建てるならきちんとスレ本文まで継承しろよ

しがらみのせいなのか。不本意なのか。

何故戦闘アニメ、長つまらないドラマパートのゲームになってしまったのか。

シミュレーションゲームのスパロボは戻って来ないのか

前スレ
スパロボを何故こうしてしまったの？　part3
https://mevius.5ch.n...gamerobo/1617610180/

**それも名無しだ** · 2021/05/09(日) 09:36:53.59

誰も次スレ立てずに終わるくらいには需要無いな

**それも名無しだ** · 2021/05/09(日) 18:12:47.70

結局寺田と言うか企業ってのは利益上げるために売れるための選択をしなけりゃいけないから、
ロボットアニメが一般的で無い今はそりゃ既存のスパロボ顧客向けになる。
その顧客の中の声がでかい人達が>>5のような
「戦闘アニメ、長つまらないドラマパートのゲーム」を要望した。

企業は売るための最良の選択が、そのでかい声の要望を採用する事だったわけだ。

たぶん

**それも名無しだ** · 2021/05/09(日) 19:28:34.41

スレが埋まるうちは需要ある

**それも名無しだ** · 2021/05/09(日) 20:40:23.98

タイトルに本文入れないと駄目だろ。話題の軸、アイコンが無いと話が広がらない

建て直した方がよくねぇか？

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 03:15:40.96

マルチアクション廃止
不屈期待削除
強化パーツのバランス調整
必殺武器のEN調整
地形効果増加
これだけでもだいぶ違うような

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 04:02:06.56

そんな小手先の調整だけしてまたVXTみたいな感じだったら笑える

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 06:45:23.64

>>10
これだけの変化なら「また同じ」ってなるよ皆

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 06:45:36.41

やっぱり本格的にゲームが壊れたのはZ3からだな
ぶっ壊れ強化パーツにぶっ壊れシステム大量投入

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 06:57:26.75

難易度が簡単なくせに、システムはどんどん複雑で面倒くさくなってるという
チグハグ感。どこをターゲットにして目指してるのかよく分からん

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 07:22:38.76

スチームにTきてないからTはわからんがZ3からシステム変わってなくねえか？
ZクリスタルがTacPに変わったぐらいか？

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 07:47:51.97

>>14
老人ホームでやる脳トレや

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 17:41:00.41

>>14
本これ。システム複雑にする意味が分からん。結局同じやんけ！

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 17:42:30.61

ぶっちゃけ育成システムはインパクトで足りてる。というか、シンプルであれの方がいい。

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 18:01:21.25

ぶっ壊れ精神(先見や決意)実装先して魂とか奇跡弱体化するのなんなの、2回行動よりマルチアクションのが害悪だし
バランスを取る気あるの？

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 18:40:30.98

全スキル習得出来て取捨選択がない育成なんてなんも面白くない

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 19:57:52.73

Z3でさえ敵ばかり連続で動いてズルい！とかいう人ばかりだったので味方ばかり動けるようにしたんだろ

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 22:31:32.17

>>18
集中力一択も正直どうかと思います

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 22:53:42.42

>>16
脳トレの方が今のスパロボやるよりまだやってた方がトレーニングでいいんじゃね…

**それも名無しだ** · 2021/05/10(月) 23:12:30.07

わかった、初心に戻って説得システムとランダムに出てくる精神だけにしよ
ジオン兵なんかを、そのステージオンリーのゲスト仲間にできる
特定のネームドは説得キャラクターによってはイベントあり
仲間にできなくても、ネームドのイベント見たら精神使える回数1回増える

**それも名無しだ** · 2021/05/11(火) 05:24:55.65

おもんな

**それも名無しだ** · 2021/05/11(火) 07:46:19.33

初代ZぶりにスパロボVをやってみた。
すでに荒廃済みの地球が舞台ということで。これとマイトガインとかがどう絡んで来るのよ、と期待半分不安半分で始めた。
案の定、並行世界にシフトした。すごいがっかり。多元世界ネタをやられてしまうと、いつなにが起こってもおかしくないから、逆にすべてがどうでもよくなる。
初っぱな青い地球の状態から初めて、劇中で遊星爆弾の飽和攻撃されて、地球をめちゃくちゃにされたという流れの方が盛り上がるのではと思った。地球圏のスーパーロボットがガミラス許すまじの旗の元に殴り込みにいく展開が燃えるかなと。

**それも名無しだ** · 2021/05/11(火) 15:35:58.55

便利設定だからってアホの一つ覚えで乱用されすぎなんだ
「並行世界だからがっかり」なんて普通は思わない
むしろ並行世界といえば普通だったら、辿った歴史の違う○○(作品)はどうなるんだろうとワクワクするところだが、所詮はコストカットの理由付けなので特段楽しめるような内容ではないという

**それも名無しだ** · 2021/05/11(火) 16:19:24.30

いくら10年代以降のロボアニメが人気作品少ないとはいえ
スパロボTやDDの参戦作品の半数程度が80年代以前、
2/3かそれ以上が90年代以前とか、古い方に寄り過ぎなんだよ
もっとバランス考えろ

**それも名無しだ** · 2021/05/11(火) 17:11:14.22

バランスを考えた結果メインのユーザー層に配慮したラインナップになりましたとさ

**それも名無しだ** · 2021/05/11(火) 19:59:38.43

スパロボは終わらせてGジェネに他アニメの機体ゲスト参戦させたほうが面白そう。

**それも名無しだ** · 2021/05/11(火) 20:27:26.25

>>29
実際アンケート結果取り入れたDDのワールド6が70~80年代の作品しかないから国内外のユーザーのメイン層がそれぐらいの年代なんだろうね

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 00:40:57.81

卵が先かニワトリが先か
老害向けに作っているから老害しか買わない

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 00:44:26.18

新しい奴しかいらないよ！

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 00:51:57.79

老害向けに作れば老害は買う
若者向けに作っても若者は買わないし老害もスルーだしでいい事ない

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 00:58:05.59

スパロボ買うようなおっさんは新しいアニメも見てるだろ
だからおっさんは何が出ても買うし若いやつも古いのばっかりよりは買うよ
可愛い萌えキャラを全面に出していけ
ロボット関係ない作品出すくらいならラブライブでもいいだろ、なんでもいいから売れなきゃ後がない

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 00:59:51.01

何が出ても買うって言いながらエーアイやさざなみを殺したスパロボおじ

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 01:04:39.45

スーパージャンプ大戦なら子供も買ってくれるかもな・・・

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 01:09:59.59

そうかドラゴンボールも出そう

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 01:28:05.60

スーパージャンプ大戦が出ても3作目くらいには半分以上変わらないメンバーになるんやろなぁ

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 04:45:01.71

リアル系なのにスーパー系と同程度の火力が出る時点でゲームとして微妙。
小型だとダメージ出ない様な仕様してるのにサイズ無視とかいう意味わからん要素入れる。

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 05:59:56.20

>>35
そんなトランスフォーマーキスぷれみたいな恥ずかしい真似させなくていい

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 06:42:19.51

>>30
これ見たいな。条件で乱入してくる。
百式vsキュベレイvsジ・０vsマジンガー

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 11:10:15.88

マジンガーZ INFINITY、新ゲッター、今川鉄人2作、グリッドマン
逆シャア、UC、NT、Wエンドレスワルツ、デス種、
劇場版00、鉄血、復活のルルーシュ、ボトムズ幻影篇、ボトムズ孤影再び、
劇場版ナデシコ、劇場版グレンラガン2作、エヴァQ、シンエヴァ
エクスカイザー、ファイバード、ガガガF、ベターマン、覇界王

Tの参戦作品25作より、逆シャア以外90年代以降限定なこっちの方が良いかな？

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 12:15:56.61

>>31
その作品の世界観を重視しただけだろ
全く、視野が狭いな年寄りは・・・

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 12:33:41.40

>>36
Ｖが25万本、Ｘが14万本、Ｔが15万本
スパロボＫの20万本以下なのが情けないわ
スパロボ厨というスパロボを買う人って実は、若い人の方が多いんじゃないか？
古臭いアムロなんかよりも、キラと刹那を出してりゃ売れると思う。
スパロボUXすら17万本でＸとＴ以上だし。
そこでＴは海外の売り上げと合わせたら50万本だから～って言い訳はダサいと思うなぁ

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 13:31:40.73

もう一部だけがくっついてるジャンルだろう
若いったって種で2002年、00だって07年
そもそもスパロボαが最高売上だけど、出演作をどれだけの人がリアルタイムで見たりそうでなくてもある程度知っていただろうか

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 13:35:50.77

VXTはプレイする前から1本やれば十分感あるし、悲観するほどの数字か？
Vの数字が実力として見れば良いと思うが…

てかみんなVXT全部やってんの？

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 13:48:44.08

種や00の世代を優遇するなら分かるがアラフィフを優遇するのは理解出来ない

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 13:53:45.59

種や00の世代なんて10年前に散々擦り切ったでしょ

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 13:59:16.51

種現役で見てたやつとかもう30代から40代だろ・・・
自分もジジイだと自覚しろ

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 14:09:56.85

もう、ユニコーンガンダムも古い扱いかな？
スパロボに連続参戦してる逆シャアが33年前、劇場版Ｚが16年前、
SEEDDESTINYが17年前、ガンダム00が14年前、ガンダムユニコーンが11年前か・・・

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 14:13:02.94

>>50
じゃあTVアニメのZガンダムと逆シャアの宇宙世紀信者なんて老人介護施設行きじゃん...

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 15:20:43.06

寺田世代だぞ

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 16:21:40.28

古くさいロボが気の抜けたアホっぽいBGMをバックに戦う姿がほんと嫌

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 19:14:44.11

>>30
まずドラグナー、次いでエルガイム
ダンバイン、パトレイバー、マクロス、ザブングル、バイファム、レイズナーといった具合で

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 19:38:12.76

>>53
お前はキチガイじゃん

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 19:47:11.77

>>47
３つともやったが発売順に残念になっていったな
特にTはvita切ったのに何の進歩もないクオリティだった
XとTは使い回しはもちろん、参戦作品とシナリオにも開発都合が出すぎてて冷める場面が多い

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 19:53:33.51

ロボットモノに精通してるゲームのシナリオライターっていないんだろうな
最後の方にちょっと分岐あったらうおおおお！とかなってたのって20年前だからの話なのに今もその調子のシナリオから変わってないのがな
一本調子でユーザーが介入する余地がほぼない紙芝居シナリオを長時間見せられるだけのアドベンチャーゲームなんて同人でも今どきほとんどないレベルだわ

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 19:56:10.34

昔の分岐は凄かったな
まさにゲームやってるって感じだった

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 20:59:37.57

もうロボット作品というリソースだけでエモーショナルな物語を顕現できるような
神才能のクリエイターが居なくなってんだから
このSRPGシステムベースで今後も継続していく気なら
いい加減ロボット集合物路線からヒーローもの全般を収容できる路線に切り替えた方いいと思うわ

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 21:35:04.53

HPが1だろうが10000だろうが変わるのはセリフだけなの糞
立ち絵もかえろ

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 21:44:02.42

腕もげろ腹に穴あけ顔装甲半分剥がれろ

**それも名無しだ** · 2021/05/12(水) 23:52:06.58

ダメージ受けて損壊してるはずなのに底力（）発動してむしろ硬くなってるのおかしいよな
敵も含めてダメージ受けたら武装減らしたりどんどん弱くして行ってくれ

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 00:35:41.97

シリーズ物は5年程度で終わらせろ

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 00:51:54.05

>>63
その仕様で面白くなるとは思えない。(運動性至上主義になるだけでは)

でもビジュアル上損壊ギミックがあるのは歓迎。(ボロボロのウイングゼロとかは映えそう)

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 05:32:10.66

どこのガンダム・ザ・バトルマスター?

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 08:14:03.91

スパロボXのSteam実績見るに
1周目クリアするのが全体の26％
周回プレイやろうかなって思うのが全体の19%
さらに最後まで周回するのは全体の7％

コアなファンしか買わないのにこの数字は周回プレイに魅力がないと言わざるを得ない

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 08:46:27.74

>>63
現状底力って覚え得すぎるからな。
まぁ、どいつもこいつも、初期から覚えてそうな奴らだからしょうがないが。

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 09:19:48.34

あれもこれも使い回しで攻めるなら、周回でどんどんシナリオ変わらんとな…
Z2のグーレトリモネシアみたいな、１周目の序盤で倒せない大ボスを２周目以降で倒したら、シナリオが様変わりするとかね

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 10:16:55.27

主人公変えてるのに1周目と全く同じセリフばかりの紙芝居パート
全く同じ敵を作業感満載でボコるだけの戦闘パート

2周目は資金強化パーツ引き継ぎだけじゃなくて特別なストーリーを展開してほしい
そうなると必然的に新しいマップが必要になるだろうし敵も強くできるし周回する意味が出てくる

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 10:24:54.58

主人公変えても同じ機体で同じ武装
やる気なさすぎて萎える

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 10:55:09.94

俺達もロボット大集合ゲームなんて作るの飽きて
小遣い稼ぎ用の何のひねりもない単調ゲームしか作るモチベーションがなくなってるんだから
お前らも新作新作とか言って変な期待持たないで
いい加減飽きろよという制作側の熱いメッセージ

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 12:32:20.78

ドラゴンボール超みたいに多元世界同士で戦争するってのはどうよ。
ヤマト&デスラー艦vsマクロスみたいなカードで殴り合いさせられるよ。

ギレンの野望みたいに陣営を変えてプレイしたら楽しいんじゃない

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 12:37:26.29

スマホ版はいいきっかけになるかと思ったら
オリキャラが玄人向けすぎて特殊性癖以外お断りだった

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 12:41:12.95

集金はできてたからいいじゃん
それに男キャラはいいもの出してくれるし好きなものもやらせてバランス取って繋ぎ止めないと

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 13:05:02.59

最終作「さよならスパロボ」

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 14:54:29.62

>>57
Vやったけど、X進化してないからパス、
Tも進化してないけど、気になった作品出るから中古買う
って判断したから俺はVにしか貢献してないな

全員がそうとは言わんが、発売日に買いたいと思わせる新作の魅力が要るね

よって30周年は流石に魅力のひとつぐらいあって、V程度は売れる（か、DL版率上がってちょい下がる）と思うんだ。

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 17:54:58.54

30周年もエヴァが微妙に間に合わないのがついてないな。

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 19:16:14.39

シンエヴァなんてメカニック面に魅力ないしスパロボ的にはどうでもいいだろ

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 20:15:13.88

スパロボの性質上アニメ放映とスパロボ発売にタイムラグがあるから今のアニオタからしたら新規参戦と言っても旬を過ぎた古い作品だから集客にならんのでは…
第二次Zは当時のスパ厨の望んでた作品を詰め込んだけどあのザマ、分割を言い訳に出来たから集客力の無さを感じなかったんだろうけどさ

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 20:46:27.79

ワタルとかレイアースとか論外だったな。
当時は人気だったかも知れんが30年前と27年前だし、サプライズとしては弱かったと思う。
ワタルを懐かしいと思う人が居るからってスパロボの売り上げには繋がらんし。
鉄血とかアルドノアゼロが今さら新規でCSスパロボに参戦します！って言われても新鮮じゃあ無いよなぁ

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 20:56:27.86

根っこのゲームが死んでる以上何を出したって新鮮味なんてあるわけがない
出オチサプライズだけが売りのデコレーション腐乱死体

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 21:34:30.03

シンエヴァで喜ぶのって
冬月ゲンドウパイロットだウォォォォォォォォォォ！みたいな
くそくだらない所でテンション上げてる連中くらいだろ

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 21:48:42.35

ゲッターをちゃんと状況によって使い分けて戦っていた頃の方がまだゲームしてたわ
最近の１系列だけでいい環境になってる時点で最低限のゲームの体裁すらなってないからＰＶの一芸で騒いで動画で終わりのパターンだけが増える

**それも名無しだ** · 2021/05/13(木) 22:33:24.19

>>84
だな

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 00:01:06.06

覚醒とEXで1ターンで全ステージ一人で終わらせるリョウマが悪い
レベルアップ2回行動復活させて、覚醒とEX行動なくしたら？

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 00:14:28.98

そのうちアクエリオンみたくゲッターも1系しかなくなるの
2と3は武器扱い

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 00:18:48.67

むしろ何でゲッターだけ変身残ってるのか謎なレベル
腐るほど登場してるんだしもう武器扱いでいいだろ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 00:22:03.94

Z3からの使い回しだからかな
次は1しかなさそう

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 00:29:19.32

実際真ドラゴンとか真ゲッタードラゴンは1のみで23は武器扱いだしな
既存の使い回しができなくなったらそこから先は1のみがデフォルトになりそう

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 01:27:24.69

いつの間にか戦艦になってた真ドラゴンｗ
あの中にロボットを収容してる図を思い浮かべると面白いｗ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 05:38:41.57

龍馬のABが強すぎて2と3で戦闘するのが無駄だもんな
そもそも平面的なマップで海もないから地形適応すら考えることもない

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 07:10:50.59

>>60
スーパーヒーロー作戦は全然売れないからすぐに終わる

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 07:41:19.35

ヒーローだから終わってるんじゃ無くて
結局完成したゲームの熱量が足りてないんだよ
最近のスパロボもそうだけど繰り返し遊んでも楽しいと感じさせるようなつくりこみが全然足りてない
そのスーパーヒーロー作戦が売られてた時期と違って
今は鬼滅という世界制覇した強力な集客力のある看板があるタイミングだしな
毀滅で捉えた新規に新鮮なプレイ体験を与えるようなIPをうまく提供できれば
スパロボに代わる柱に十分なりうる

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 07:50:50.34

ケツアピールで売れたゲームもあるしスパロボも露出増やしておっぱい揺らすところから始めてみないか？

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 08:12:43.27

被弾時に服が破けるのええな

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 08:18:24.79

最近のゲッターは全体的に燃費が悪過ぎて「ゲッター2でEN温存しながら気力を稼いで3でトドメ」みたいな運用も出来ないよな
第二次Zで鳴り物入りで登場してインベーダー3匹くらいと戦ったらもうガス欠になる真ゲッターとか馬鹿じゃねぇのって思ったわ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 08:32:21.07

>>95
PS5で出すなら乳揺れNGやぞ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 08:38:10.13

第二次Zは古すぎて覚えてないけど最近の作品だとENとか強化パーツつけたら1ターンで全快するからなあ
そこまでしなくてもEセーブやらEN盛るパーツやら10％回復やらあるしあんま気になったことないな

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 10:12:33.79

推しのロボットを強力なパーツつけて楽しむゲームと化しているから
登場回の無強化状態での活躍が一番ブザマという現象が起こってくる

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 11:40:49.17

フル改造が当たり前になってるからな
無意味なカスタムボーナスなんてやめちまえ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 12:04:15.88

最終的に、出撃枠の大半が全員フル改造できるぐらい資金手に入るしな。
いつの頃からか資金もらえ過ぎ問題が発生した。
fの頃とか幸運で金稼ぐためにさやかでボスユニット撃墜とか調整してた気がする。
今は適当にやってても金に困らないし、足りなくても次のステージで苦戦するわけでも無いし。
やっぱ簡単過ぎる事が悪よ。

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 12:26:11.82

Fなんかはプレイヤーごとの資金投入先の選択肢があるカツカツだからこその面白さ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 12:39:00.33

>>94
鬼滅にすがれば何でも売れると考えてるやつの案は失敗するな
企画仕事したことないでしょ
大人しくネジ締めるかバーコードピッしてて

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 12:53:27.58

ライブレードはシナリオ進行で改造上限アンロックする仕様でそこは良かった

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 13:35:01.26

鬼滅ならなんでも成功するなんて勘違い今までの作品でも味わってきたからな…
エヴァオタがその典型

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 15:40:16.88

>>104
お前も読解力全然ないな
もうロボットで売れる時代じゃないからいい加減他の看板使えって話だぞ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 15:55:19.49

他か…
艦これガルパンストライクウィッチとか？

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 15:56:37.78

追加、あと制作側の熱量ってダイレクトにプレイヤーに伝わってくると思うわ
今のやる気のないスパロボはもうPVからして魅力を感じないけど
最近ツシマをプレイみたら外人が作ったとは思えないほど
日本の四季の風景を堪能できるような雰囲気満点のゲームでかなり没入感があったし
一回クリアして結末を知った後に後にストーリーをもう一周してみると
キャラの振舞いの見え方が違ってくるようなそんな味わい深いゲームだったわ
流石に700万本近く売れるソフトだと、
もうPVやプレイ感覚から伝わる制作陣の本気度からしてスパロボとレベチだと思ったわ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 16:19:13.69

ジ・インスペクターとかOVAに制作費使わなければもっとマシな
新作作れたかもしれないな…もったいない。

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 16:47:23.53

ツシマはやったことないから知らんがケツに釣られたオートマタは確かに熱量を感じたわ
ケツ操作できる期間くそ短いしゴミみたいな古臭いシューティングあるしで不満はあれど実際細かいところも作り込まれてたからな
素人目にも手抜きを感じるスパロボとじゃまあ違うなとは思う

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 17:04:00.87

「ツシマみたいなスパロボ」って
それって海外でたびたび出てるトランスフォーマーTPSみたいになっちゃうだけじゃね?

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 17:14:32.77

〇〇みたいなじゃなくて
プレイヤーを感動させようとする熱量もって作ってほしいなって話をしている
プレイヤーがクリア後もストーリーを読み返したくなったり繰り返し遊びたくなる程
夢中にさせるにはどうしたらいいのかってのを考えてほしいわって所なんだよな
なんかスパロボやってても制作陣のどうだ！俺たちの作りこんだこの作品を見てくれ！
すげえだろ！みたいな熱気が微塵も感じられない

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 17:25:04.67

ツシマみたいなスパロボ・・・
PS2の鉄人28号みたいな？

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 17:39:26.76

「ゲーム」を作れる集団ならスキルツリーもどきは出してこないでしょ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 17:44:03.88

ゲームを作る集団じゃなくてただの版権で商売するサラリーマンだからな

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 17:45:50.68

だってプレイヤーがめんどくさがるんだもん！を合言葉にどんどんゲーム性をなくしていく

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 18:10:14.31

武装オミット・変形合体オミットしてたいした遊びのない
シナリオも続きが気になってどんどん先が読みたくなるような面白い話でもない
敵のHP削って落とす単調作業のつまらない将棋もどきゲームになり下がったら
プレイ自体が面倒くさくなるわな

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 18:19:00.69

武装は多くても5個ぐらいあればちょうどいいと思うし、
変形合体は
ゲーム内での使い道（「飛装騎兵カイザード」にあった極端なぐらいの移動力上昇する飛行形態とか）が用意できない
のならオミットもアリだと思うよ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 19:10:58.37

たたかうとギラしか攻撃方法がないようなドラクエやって面白いだろうか

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 19:22:43.34

おいでよスパロボの地球

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 19:29:28.25

>>120
たたかうとギラしかないのは敵だけでプレイヤーはベホマやアストロンやザオリクが使いたい放題だからよ

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 19:30:03.88

>>112
こういう曲解しちゃう程度しか考えられないユーザーがボリューム層なんだろうね
作る側もそりゃ大変やで

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 22:13:14.74

作る側がロボオタだからな。
スパロボオタクやロボゲーオタクではない。
なのでアニメやプラモには熱意を注ぐが、ゲームには注がれない。

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 22:40:35.15

武器は最低◯◯で～とか変形も仲間も武器扱いで～とか正直嫌いな発想

どの武器使うか、何時変形させようとか、こいつ肩を並べてｳﾌﾌって思考や妄想が楽しいのに

ごっこ遊びならごっこの部分をアニメ製作の面倒だからって効率化に逃げんじゃねーよと

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 23:07:46.94

自軍の能力を超優勢にしてゲームとしての駆け引きはかなぐり捨てているという事は
制作側の本意としてユーザーにAIとの知恵比べをさせる将棋的ロジック攻略ゲームではなく
ユーザーが自分好みの推しユニットを使って単細胞な敵ユニットを心のままに屠りまくるロケーションを提供する
ヒーローバトルままごとゲームの提供に舵を切ったという事なんだろう
それにしては参戦作品の華を彩る脇役含めた主要メンバーの操作ユニット化や
準主役以下のユニットの武装はろくに揃えていない等顕著にみられる工数カットの影響で
十分にままごとロールプレイを楽しませるに能わないレベルで機能不全になってる有様だが

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 23:20:06.81

結果的に勝確のぬるい無双バランスでもいい
効率厨はどんな仕様でも結局効率を目指すから放っておいていい

でもどうせ勝つなら『どう勝つかの模索とチャレンジ』位の選択肢はユーザーに残せよと

**それも名無しだ** · 2021/05/14(金) 23:29:36.71

プレイしないという選択肢は残されているから問題ない

**それも名無しだ** · 2021/05/15(土) 00:25:24.79

>>117
前スレでも言われてたけどマジで寺田はこれを口癖のように繰り返すよな、何でもかんでも文句言ったユーザーが悪い
ユーザーは批評のプロではないから批判を額面通りに受け取るのは無能な開発者ってのはアップルのジョブズや任天堂の岩田社長の言葉

**それも名無しだ** · 2021/05/15(土) 00:47:01.42

額面通りになんて受け取ってるわけないじゃん
作業が楽になるように都合のいい意見だけを盾に使ってるだけ
都合の悪い意見は批判のプロではない有象無象の的外れな戯言として全部握り潰してるよ

**それも名無しだ** · 2021/05/15(土) 06:29:14.57

真面目にスパロボ版ファイプロ出してくれ

何故これだけのロボを集められて出さない。逆にこの形式の方が出しやすいだろ。

**それも名無しだ** · 2021/05/15(土) 08:01:25.34

小隊制が面倒だと言われてたのって強制出撃やら分隊やらでほぼ毎ステージ小隊の作り直しを強制されるからなのにな
新しく加入してきたやつをどこかの小隊に入れるの考えるくらいなら面倒どころか楽しいとすら感じたと思う
つまりシステムじゃなくてストーリーが悪い

**それも名無しだ** · 2021/05/15(土) 08:32:56.70

ファイヤーエムブレムも単なるギャルゲーと化したよな

**それも名無しだ** · 2021/05/15(土) 08:51:25.07

女がパイロットのロボだけのスパロボを作ろう

**それも名無しだ** · 2021/05/15(土) 08:58:52.49

知らない作品でもかわいけりゃ興味わくし有りよりの有りだな

**それも名無しだ** · 2021/05/15(土) 21:42:45.97

そういう括りならレガリアという打ってつけのアニメがあってな
ビジュアルだけは豚を充分に釣れる

まあ一本作れるだけネタ集められんだろうな
他には2、3くらいしか思い浮かばない

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 00:47:31.39

ウマ娘はヒットできるのにロボットガールズはヒットできない辺り
一般人のロボット受け入れについて相当根の深い何かがあるような気がする

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 01:21:41.75

単純に宣伝力というか企業の体力の違いだろ
強いて言うならロボオタの購買力が期待・信用されてない

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 01:36:42.74

少し言葉が足らなかった
金を出さないと思われてるから予算かけてもらえず相応の成果にしかならないって事な

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 10:43:59.37

>>137
あれのブラウザゲー7年続いたんだぞ

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 12:23:14.35

80年代から続く女の子プラスメカって脇にあるから良いんであってメインに添えられるとなんか違うなあと思う

世のロボ離れはスーパーロボットの魅力のひとつの玩具感が薄れているせいあると

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 14:57:59.48

チープな玩具感が人気無い原因だからな

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 19:02:22.12

なんでヴヴヴやマジェプリみたいなメジャーどころを出さなかったのか意味が分からない

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 19:04:13.31

出しただろ

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 20:18:58.09

>>131
その言い方だと、ほとんどの人は
「僕はアニメロボを選手にしたプロレスゲーがやりたいです」って解釈すると思うけど
いったいどの部分をファイプロみたいにしてほしいの？

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 20:30:01.87

>>131
SDヒーロー大相撲路線への回帰か

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 20:53:08.96

スパロボで「高低差がない！」みたいなことたまに言われてるけど高低差が出る作品も一応あるんだよな
他のSRPGみたいに露骨に変わるわけじゃないから気づきにくいと言えば気づきにくいし背面攻撃とかはないが

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 20:56:40.30

ユーザーに拒絶されて無かった事にされてしまった

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 21:07:41.48

ゲーム部分拒絶層って面倒臭いのが嫌なのか考えるのが嫌なのか

ZOCも向きも地形コストも何にも無いのに

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 21:34:28.43

スパロボでは深く考えてはいけないところだけど
10メートルの高低差はMSにとっては結構な大きさだけど100メートルのダイターンにとっては無いも同然だからな
それを考えるとそんなのに影響されるのかよってなる

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 21:37:05.29

そこらへんは、ご本人設定なのが足を引っ張ってるのかもしれないよね

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 21:43:06.19

>>137
雑誌が推してくれてないから

**それも名無しだ** · 2021/05/16(日) 22:35:41.98

もっと言うとロボットだから人気が取れないというより、
「当時世代がまだ生きてる前提な程度には古くなってない、
　小学生男子向けヒーローキャラコンテンツの女体化路線だから」
ウマとロボガの最大の違いはこれ
ウマはもともと小学生向けじゃないからな

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 02:00:46.49

新しいものを欲しているクセに保守的という最高にめんどくせえ客だからな

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 08:39:19.35

寺田「◯◯になったのはユーザーが文句言ったせい」
信者「ほら見ろ！俺たちが悪かったんだ！」

このマッチポンプ本当にしょうもないわ
OGがマイルズ主人公みたいになってしまったのもユーザーが悪いって言ってたからなこいつ

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 09:13:53.84

文句言われたからそこ直そうとしたぞ、じゃなくて
普通に新規が買いたくなるような面白そうなゲーム作れよ
クリエイターなら

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 09:29:25.02

>>155
MDをマイルズダイアリーって読んだ人は天才

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 10:26:51.90

ユーザーのラジコンでもあるまいし言い訳は見苦しい

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 10:51:23.43

急にダイエット始めたのはユーザーがテラPの健康を気にしたせいだった…？

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 11:38:45.40

3Dマップが見ずらいと言われたら2Dに戻すような連中だからな
手抜きしたいだけのくせにユーザーのせいにしやがって
普通は3Dマップをどうやったら見やすくなるか考えるだろ

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 11:44:13.78

３Dマップ…というより正確にはクウォータービューって奴が俺は好きじゃないなあ

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 11:48:48.32

ニルファ～初代Z辺りの3Dマップ酷かっただろ
見映え優先で実際にプレイする事を全く考えていない

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 12:07:17.91

インパクトのマップは確かに見づらいんだけどワクワク感はあったな
立体的な都庁とか移籍とか
鳥居のある山とか戦闘アニメの背景も凝ってた

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 12:07:34.00

移籍→遺跡

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 12:11:31.50

今までの形式維持しつつ真上からL3とかで見下ろすモードに切り替えられるようにすりゃいいだけの話なのにな

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 12:18:03.62

そもそもあの2Dマップ見て買おうと思う新規なんていない
もう新規開拓諦めておっさん相手に細々と低予算作を高く売り付けることしか考えてなさそう

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 12:33:02.18

>>165
それって見栄えばかり重視して毎回戦闘シーンカットされる
余分なものにばかり金使うなって批判そのまま当てはまるだろ

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 13:00:45.43

>>167
戦闘シーンって何の話？
マップで生首にするくらいならクォータービュー維持しつつL3で真上からの見下ろしモードに切り替えられるようにすればって話だけど

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 13:08:09.83

多分、立体マップ上のアイコンで戦闘って思ったんじゃないかな

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 13:08:34.82

画面見づらいとか言い出す老体はさっさと卒業した方がいい
もう現代のゲームに耐えられる体じゃなくなってるから

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 13:09:33.54

真上じゃない俯瞰カメラと真上カメラの切り替えは
ブレイブサーガ２がそれをやってるけどあまり便利じゃなかったよね

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 13:12:39.42

スパロボでも昔やってたんだよ
誰も使わなかったのかいつのまにか廃止されてしまったけど

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 13:33:14.41

IMPACTはくそ見にくかった
自覚あったのか補助用ミニマップあったしな
でもVXTからは特に見にくいとは思わない

真上カメラあるやつでぱっと思いつくのディスガイアだけど真上カメラ多様してたな
まあ高低差わかりにくくなるがスパロボだと高低差ほぼ関係ないしだからこその生首とかいう暴挙だったんだろうが

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 13:59:37.19

SRPGの良し悪しってmapの出来が大きいのにスパロボはまっ平らが立体的に見えるまっ平らだからなぁ
mapに力入れずに面白くするのって無理だぞ

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 14:33:51.91

マップと言えばOGMD夜の市街地だろ
あれをプレイした後なら何でもましに見える

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 14:40:23.48

ラマリスに青白く立ち上るエフェクトでも付ければ済んだ話なのにな～
Tのシールド付け忘れも結局対応ないままだし

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 15:06:04.08

高低差とかもなくなっちゃったし最近は回復地形も暗礁宙域もない平面なマップ

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 15:58:04.09

２Dマップでシンボル動かしてコマンド形式で殲滅していくだけの
無双を30年くらい先祖返りさせたようなゲームにしかなってないしな

**それも名無しだ** · 2021/05/17(月) 23:20:55.64

バディ・コンプレックス
ガンダムSEEDデスティニー
ガンダムWエンドレスワルツ
ガンダム00
ガンダムX
サクラ大戦1～4
ナデシコ
魔装機神
マクロス7
フルメタル・パニック
ゾイドジェネシス
コードギアス（扇と玉城以外参戦）
エヴァ旧劇場版
ギャラクシーエンジェル
戦闘メカザブングル
蒼穹のファフナー
トップをねらえ1
レイアース

これだけで良いから作ってくれ！
それから戦闘アニメのシャギーを無くしてくれ
なんで画質がコロコロ変わるのよ
あと戦闘時のセリフもうちょっと増やしてくれ
バリエーションが少なすぎる
敵撃墜時のグラも改善よろ！
真っ二つになったり消滅してるのになんで復元されてたり、時間差で爆発するのよ・・・
出撃枠も増やしてくれ、少なすぎるわ
好きなキャラ全部使いたいって気持ちがわからんバンプレじゃないでっしゃろ！
ボーナスマップの女達の戦いシナリオで30機ぐらいだしてたやん
技術的には余裕でできますやん！
劇場版ナデシコを常にファンの望んだハッピーエンドルートにするという心意気は見せてくれるのに
なんで好きなキャラを全部使いたいという気持ちに応えてくれないのよ
基本的に5周は最低するから、4～5周目で1周目から今までゲットした強化パーツを全数引き継がせてくれや
なんで5個づつ・・・そういったしょぼい調整は不必要で無意味なんですよ
難易度調整気取りってやつですね
ついでにボス敵、中ボスぐらいは強化してくれや
まぁどれほど強くなっても魂、必中、閃きで殴るだけだが
金は余りまくるけどTACPは3周やっても足りない
使う頻度の高いキャラぐらいはスキルMAX、能力どれか1個ぐらい400にしたいやん？
プラーナコンバータもっとくれや
ジュドーでばかり倒すのも飽きるんや
獲得TACPが2.5倍ぐらいになるキャラがいるならソイツだけで倒すのは当たり前ですよね
あと最近のスパロボってユニットを置いてる場所でのHPEN回復とかがなくない？
以前はよくボスユニットを配置してたけどなんで無くしたの？
戦闘曲もうちょっと頑張ってくれや、曲数が少なすぎるし音質？がしょぼいっす、途中から再生はグッド
ガンダムWといったら美しい高音だろうがよ、なんで劣化してるような音の戦闘曲にするかな
音が足りないってやつだな、何和音だよってレベル
なんでギアスの戦闘曲がO2しかないのよ、ギアスといったらフロウだろうが！
レンジなんか聴きたくねぇわ、モザイクカケラでも良いぞ
あと戦闘シーンのテンポ悪くないか？
倍速使えばいいけど、最初の見合って見合ってのシーンでの掛け声みたいな場面いるんか？
もうちょっとアイディアだしてくれや
悪い意味で間延びしてるわ
それから強化パーツの種類が多すぎて管理しきれん
Fの頃に比べるとチートみたいなパーツが増えたけど、
移動力アップとか武器威力アップでのフィルタリング機能もつけてくれや
機体やら、特殊やらでのフィルタリングはできるけど、そういったカテゴライズはどうでもいいのよ
効果でフィルタリングさせてくれや
第2次スーパーロボット大戦Gのころから始めたけど、遊びやすさは劇的に改善されてますから今後に期待ですね
シミュレーションゲームの難易度は敵の命中率回避率で決まるんじゃないってところを見せてくれ！

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 08:33:02.02

こんなのがいるから客が減る一方なわけだな

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 08:44:38.41

こんなのでもクリアできる難易度にしないとならないから大変だな

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 09:07:32.26

>>179
現状のスパロボで5周も楽しめちゃうなら、そのまま黙って遊んでてください。

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 09:28:53.21

昔でも相当少ないと思うがこの時代にスパロボ5周もやるやつって煽り抜きで全体の0.1%いるかどうかだろ

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 11:19:15.78

○○でいいから□□してくれって人は大体とんでもねえ要求してるよな

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 12:33:05.25

３Dモデルを動かせるゲームが当たり前のゲームが乱立している中
将棋みたいにポチポチ動かす事しかできないって仕様がもうゲームのプレイ体験として古臭い時代だからな
アクションギミックを動かせるというファクター自体でおもちゃで遊ぶような楽しいプレイ体験を与えられる
仕様に切り替える道筋だってあるだろうに(アクション技巧が必要なゲームにしろという意味ではない)

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 13:02:18.53

Steamの評価だけで見れば同ジャンルの外人が作った同人ゲーにすらスパロボ圧倒的に負けてるからな
海外では売れてるみたいなこと言われてるけどそれも実際どうなんだかね
ただスパロボと違ってそれなりにルール複雑だし難易度も高いから難しくするなとか最近の作品は強化の仕方が複雑でよくわからんみたいなこと言ってる層には受けないだろうが

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 13:42:56.35

スパロボ程度で仕様が難しく感じるようなら
落ち物などシンプルなゲームだけやってるか
もしくはゲーム自体を卒業した方がいいと思う

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 14:30:11.67

>>185
用兵戦術ゲーが嫌だというのはよくわかった

まあ将棋・チェスなどの戦術ボドゲ自体のゲーム化が
今じゃ単品ソフトになれないご時世だしな

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 18:29:51.47

複雑な癖に底が浅いからどうしようもない

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 19:58:36.77

いっそ「スパロボ無双」にしても良い気がするな
どの道今でも無双ゲーってのは変わらないのだし

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 20:13:01.07

其れだったらベルトアクションゲーの方がいいわ
海外でいう「Beat’emもの」な

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 20:18:31.45

BBスタジオじゃ将棋もどき紙芝居しか作れないんだから
もうフロムかωforceに外注してくれ

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 20:18:58.08

版権使って小狡く商売がしたいだけだからわざわざ既存ファンを投げ捨ててまで別ジャンルのゲーム製作に挑戦したりはしない

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 20:24:04.28

本気で商売する気なら
マップ移動とかも捨てて
4体ぐらいの味方vs同数の敵もしくは1体のボスの戦闘処理のを延々と続ける「一般的なスマホRPG」のフォーマットにするだろうよ

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 22:56:50.51

ロボットファンの財布があてにならない状況になったら
「フロムやωforceの手掛けるアクション要素があるゲーム」という
ゲームファンにとって存在自体に需要が見込まれるオーダーに代わる事は十分にありえる

**それも名無しだ** · 2021/05/18(火) 23:09:02.32

まぁ本来ならば長続きさせられるハズのモノじゃ無かったのが何の因果か、ここまで肥大して続いてしまったのが
一番悪い事なんだろうがね。最初はこまごまとしたコンパチゲーだったけど、根っこをそのままに、規模だけひたすらに拡大し続けた。
あらゆる作品の共闘なんて無茶苦茶なストーリー、十何年も成り立つわけないのに、肥大しすぎたんだよ。
スタッフもユーザーも、自分達の自重で潰れ始めてるんだよ。やりすぎたんだ。

**それも名無しだ** · 2021/05/19(水) 00:27:48.12

もうPV詐欺はウンザリ
観ても一切ワクワクしなくなった

**それも名無しだ** · 2021/05/19(水) 06:12:56.05

>>197
αとかα外伝の頃に戦闘アニメを凄くしたら客が興奮し絶賛されたので
その頃の成功体験が忘れられず繰り返してるんだろうなあと思う
確かに当時はあれでよかったのだが、とっくにそれも飽きられてしまってるのよね

**それも名無しだ** · 2021/05/19(水) 07:06:56.96

PVの時点で使い回しがバレて呆れの気持ちの方が湧いてくる始末
PVで使い回しが露呈するのだから、金掛かっているはずもなく…

**それも名無しだ** · 2021/05/19(水) 07:16:44.54

PVでマップや幕間の会話シーンがないと
窓枠生首を疑うようになった
時獄のトラウマだな