女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
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>>89
>その理屈では優先座席も差別になってしまうだろ。
>優先座席と生活保護を同一視して優先座席は若者への統計差別だと
>喚いているのと同じ低知能コピペw
頭の悪い人がよく引っかかるみたいだけど、高齢者優先座席は若者差別
ではないんだな〜これが
なぜなら、誰でも歳はとるので属性で不利益を与えることにはならないから
ハイ残念でしたｗ >>80(ID:3MIKrSwd)、>>89(ID:LRo13KCE)、>>97(ID:TGqSlgz2)
キミたちは中学生かな？ とりあえず下の記事でも読んで勉強してね
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わが国の女性専用車両は人権や正義の問題をクリアできていない
(NEWSポストセブン, 2018/03/19)
https://www.news-postseven.com/archives/20180319_659503.html
2月下旬に複数の首都圏鉄道で女性専用車両に反対する男性たちが女性
専用車両に乗り込み、降ろそうとする女性客や駅員とトラブルになる事件
が相次いだ。わが国の女性専用車両はすでに定着したかに見えたが、トラ
ブルの火種は消えていないようだ。“組織学者”として知られる同志社大学
政策学部教授の太田肇氏が、改めて女性専用車両の「正義」を問う。
(中略)
そして、より本質的な問題は女性専用車両からの男性排除を社会が正当化
することによって、男女差別をなくそうという社会運動が理論的根拠を失い、
せっかく積み重ねてきた男女平等、男女共同参画推進の努力に水を差すの
ではないかということだ。
なぜなら、「男性は痴漢をする可能性が高いから乗せない」というのは、
「女性は早期に退職する可能性が高いから責任ある仕事を与えない」という
のと基本的に同じ理屈であり、「統計的差別の論理」そのものだからである。
当然ながら「女性は早期に退職する」と決めつけられないのと同様に、「男性
は痴漢をする」と決めつけられない。実際、痴漢をする男性はごく、ごく一握
りである。だからこそ、統計的根拠があるからといって差別することは許され
ないのである。長い歴史のなかで血のにじむような努力によって解消され、
あるいは解消されつつある数々の不条理な差別は、その多くが「統計的差別の
論理」に基づくものだということを忘れてはならない。 (以下略) >>101
>なぜなら、誰でも歳はとるので
じゃあ、誰でも老人になるので老人になったら強制収容所に入所することを義務付ける法律を作っても差別にならんってことか。
低知能な女性専用車両反対派の差別理論は良く分からん。 >>102
だから責任ある仕事をまかせられない雇用差別の不利益の大きさと女性の痴漢被害に比べて圧倒的に少ない男の痴漢被害や冤罪被害対策を受けられない程度の鼻くそみたいな不利益と
同じにするのお前が低能なだけ。 >>101
>なぜなら、誰でも歳はとるので属性で不利益を与えることにはならない
別に強制収容所なんて者を出すまでもなく老人の快適な乗車環境のために若者の電車利用禁止とかして若者に大きな不利益を与えるようなことは
差別になるわな。
馬鹿じゃなねーのか？wこのキチガイどもは? >>103
>じゃあ、誰でも老人になるので老人になったら強制収容所に入所することを
>義務付ける法律を作っても差別にならんってことか。
もちろん差別にはならんよｗ
不当な身体拘束として人権侵害になるけどな
まあまずは>>102で教えてあげた記事を理解することだ
極度低知能者のキミには難しすぎるかもしれんがなｗ >>106
>もちろん差別にはならんよｗ
>不当な身体拘束として人権侵害になるけどな
不当な身体拘束という不合理な不利益を老人に与えるから老人差別になるわな。
憲法14条で禁止される差別には年齢による差別もあるから憲法14条に違反する差別になるわな。
女性専用車両を男性差別と喚く連中の低知能ぶりには呆れる。
結局よくよく検討しなくても、
「女性専用車両を男性差別と喚く連中は極度の低知能者もしくは精神異常者」
という結論であることは明らかw 俺が貼ったんじゃないけど前スレで見つけた。
911 名前：名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日：2018/03/26(月) 18:33:54.09 ID:wM7dAvXz [2/4]
>>909
思うに、憲法一四条一項及び地方公務員法一三条にいう社会的身分とは、人が社
会において占める継続的な地位をいうものと解されるから、高令であるということ
は右の社会的身分に当らないとの原審の判断は相当と思われるが、右各法条は、国
民に対し、法の下の平等を保障したものであり、右各法条に列挙された事由は例示
的なものであつて、必ずしもそれに限るものではないと解するのが相当であるから、
原判決が、高令であることは社会的身分に当らないとの一事により、たやすく上告
人の前示主張を排斥したのは、必ずしも十分に意を尽したものとはいえない。しか
し、右各法条は、国民に対し絶対的な平等を保障したものではなく、差別すべき合
理的な理由なくして差別することを禁止している趣旨と解すべきであるから、事柄
の性質に即応して合理的と認められる差別的取扱をすることは、なんら右各法条の
否定するところではない。
（昭和39年5月27日最高裁大法廷判決、民集第18巻4号676頁） 憲法14条に列挙されているものは例示的なものでありそれに限るものでもなく高齢であることを理由に区別した場合でも合理的な理由がなければ
憲法14条違反になり得るということだな。 >>102
性別役割分業は単純な統計的差別ではないのだよ
正当な理由もなく男は仕事、女は家庭という役割を割り振っているのが差別なのだよ
その結果として、統計的に女性は出産育児で離職する人が多いだけの話
順番が逆 >>107
芦部憲法によるとそうではないらしいよ。
あと憲法14条を例示列挙ではないとするならば、年齢による差別は書いてないよ。 >>109
例示列挙の中で具体的に挙げられている性別でも、女性専用車の様な合理的な理由があるとはとても言えないものでも、裁判所が合理的だと言えば合理的なんだよ。
要は裁判所がどう考えるか。偶々女性専用車賛成な人が裁判官になれば合理的になり、そうでない人が裁判官になれば合理的でないとされるだけ。 合理的判断も結局は痴漢被害件数を捏造して、導入前はスゲー多かった事にして、導入後は数値を隠して効果があった事にしてしまえば、洞察力に裁判官の腹一つで合理的であった事にもなかった事にもできる罠。 合理的かどうかなんて所詮はその人がどう思うか次第。裁判官が合理的であると言ったからといって合理的であるとは限らない。
只裁判官はそれなりに大きな権限を持つからその判断の影響力が大きいだけでね。
要は政治力だよ。酒を飲ませて黙らせたもの勝ちなんだよ。 森友みたいなのがあるとさ、女性専用車の合理性が判断された理由の1つが痴漢被害の多さだったんだけど、
そのデータが警察庁なんかへの忖度で作られたものかも知れない罠。
省庁が発表した胡散臭いデータを判断材料の1つに合理性を判断してるのだから、その合理性の判断も胡散臭いという事になるね。 >>111
一辺、芦部の憲法読んでから書いたら？
例示列挙で無いとするならなんて、無駄な仮定だわな。
通説、判例は例示列挙になってる。
年齢によって差別してもいいなんて差別主義者の戯言だな。 >>115
何で警察庁へ忖度して、データを作る必要があるんだ？ >>118
何で憲法14条が例示列挙で、年齢で差別するのも禁じているって主張してるに人味方してもらえると思ってるんだ？
長文は苦手なのか？ >>115
代わりに俺が答えてやろう。
警視庁が公明党に忖度してるんだよ。
だから、警視庁と公明党がタッグを組んで雌車導入キャンペーンをやった。
左派の政党が警察に厳しかったから、予算（カネ）が欲しい警察は公明党を頼った。
一方の公明党は池田センセイが警察に逮捕された経験があり、警察を支配下に置きたかった。
双方の利害が一致したんだよ。
警察と公明党が築地の料亭で定期的に会合を開いていたことも分かっているし、店の名前まで分かっている。
ネットで検索したら出てくるよ。
芦辺憲法にも我妻民法にも載ってない現実社会の勉強をやってない裁判官は、役人のウソに簡単に騙される。
まぁ、保身もあるだろうしｗ 賛成派が、また「雌車は鉄道会社の経営判断」などとウソを言っているが、鉄道会社は雌車などやりたくなかった。
前から貼ってるが、賛成派しつこくウソをつくので、改めて貼っておく。
だが各社の反応は消極的だ。「『東京と大阪は混雑度が違う。東京では難しい』と言いたげな感触だった」（警視庁幹部）という。
例えば▽各車両の混雑の平均化を図れなくなり、列車の遅れにつながる恐れがある（東京地下鉄）▽編成ごとに車両数やドア位置も異なり、乗客への案内が難しい。要望も少ない（東武鉄道）−−などが理由だ。
複数の鉄道会社が相互乗り入れしている例もあり、自社だけでは決められない事情もあるという。
ある担当者は「警察は犯罪抑止しか考えていない。そんな単純なものではない」とこぼす。
警視庁幹部は「車両単位が無理でも、シルバーシートのように女性ゾーンを設けるなど何か手はあるはず」と話す。
毎日新聞 2005年1月25日 15時00分 普通に鉄道会社の怠慢なんだからさ
満員電車を禁止すればいいだけ >>88
＞戦中の日本のほうが
＞今の日本より遥かに豊か
戦中の日本？
馬鹿かお前ｗ
特攻バンザイしてる時代の方がか？
昔の日本は精神的にも物質的にも貧相だったよ。
ちなみに敗戦国のドイツはめちゃくちゃ勝ち組だね。
精神的にも物質的にも。幸福度ランキング、
生活水準ランキング、一人当たり実質GDP等々
戦勝国のイギリスやフランスは？あれ？
てかソ連は？終わってるし。
日本が今、糞なのは敗戦国だからじゃないからな。
社会構造や文化的なものが糞だからだ。それだけ。 >>124
お前の中ではそうなんだろう。
だが、あくまでもお前の中ではな。 メス車より喫煙者専用車両をつくってくれ
臭くてたまらん >>125
いやだから世界ランキング…。
＞戦中の日本のほうが
＞今の日本より遥かに豊か
むしろこんな事を言うような奴こそ客観的視点に欠けてる。
現実逃避しても何も変わらないのにな。
ちなみに日本は世界で最もIQの高い国の一つなのだが、
お前らの知的能力は下の下の下なのだろう。IQ65位か？ >>123
朝ラッシュ時の運賃の大幅値上げにご協力をお願いいたします。 >>129
いいと思うよ
そうすれば時差通勤を採用する会社も増えるんじゃない？ 例えば年は努力し無くても生きてれば誰でも20歳は一度であり60歳も一度である その年齢に至れば誰もでサービスが受けられる 一方男性は生涯男性であり女性専用であれば生涯そのサービスを受けられ無い 女の専用車両なんだから費用を女から絞り取ればいいよな
＼(^o^)／ 野郎共の性犯罪が原因なんだから日本の野郎全員から税金取って女性専用車を運用するべき
野郎は完全に乗車禁止にして破ったら逮捕しろ
税金払わない野郎は強制的に徴兵でいいよ >>136
女は仕事しなくていいみたいな言い方だなw
所詮女って事だな＼(^o^)／ >>134
じゃあ堕胎や痴漢冤罪などは女が原因なんだから、から日本の女全員から税金取って犯罪対策に掛かる費用を全額女からの税金で賄えば良いね。
因みに性犯罪は男性が原因ではないよ。 >>134
税金払ってない乞食女が大多数なのに偉そうに言うな >>134
男性の1/1000しか税金納めてないのに生涯で受け取る金額は男性の2倍
女は60過ぎたら潔く自殺しろ >>97
>事前措置の統計的差別と、事後措置の統計的差別とは話が違うわけで。
で？具体的にどう違うんだね？
まさか
「事前措置の統計的差別は許されるが、事後措置の統計的差別は許されない」
とでも主張したいのかね？ >>142
事前措置とは、ことが起こる前の措置。なので、誰に事が起こるかわからない。
なので、統計的に見るしかない。
事後措置とは、ことが起こった後の措置。なので、誰に事が起きたかわかる。
統計的に見る必要はない。
そして、生活保護とは貧困に現に陥った後の救貧制度。貧困を防止する制度ではないので、現に貧困に陥っている人を対象にする。
それと対照的なのが年金で、こちらは防貧制度。貧困に陥る前に措置する。貧困に陥るリスクが高い障害・死別・老齢といった場合に年金を出す。
現実に貧困に陥っているかは無関係にね。 >>142
男性も支援が欲しいなら声をあげるんだな。
女性専用車両は天から降ってきたものじゃないぞ。
欲しいと希望して働きかけたから、導入されたんだ。
金魚の餌みたいに口をパクパクさせてたら勝手に落ちてくる様なものではないぞ。
先ずは男性被害者への支援を叶えてくれる政治家を見つけたらどうだ？
いないのならお前が立候補してもいい。
俺は投票するぞ。
そして、署名を集めたらどうだ？ >>138
堕胎は女が原因とは限らんぞ。
被害を受けるのは女だがな。
痴漢冤罪の原因は警察や検察、裁判官だぞ。
只の女に捜査件は無いからな。 >>144
>欲しいと希望して働きかけたから、導入されたんだ。
違うよ。
「フェミ官僚による捏造アンケ」と「バカマ警官による捏造統計」に国民が騙されて導入されただけにすぎない。
国民を騙して導入したんだから、今すぐ元に戻すのが道理。 >>144
>女性専用車両は天から降ってきたものじゃないぞ。
もうひとつ導入理由があった。
加えてカルト工作員による暴力によって強引に導入させられた。
気に入らない反対を「痴漢」とレッテル貼りしたり、反対派の個人情報をネットに流したり。
先日の雌車賛成派による渋谷暴動を見ればよい。
数々の犯罪を行い、暴力に訴える賛成派こそ反社会的勢力である。 「ご協力をお願いします」というなら、「ご協力」をお願いする方がしっかりとした根拠を示すべきだろ？
雌車をはじめた根拠が捏造ばかり、雌車導入後は痴漢が増えたか減ったかも分からない。
そんなバカな話があるか。
雌車賛成派は腹を切って死ぬべき。 「痴漢対策しない鉄道会社は悪」という
圧力を掛けられた鉄道会社もある意味で
被害者。 >>146
捏造とやらがなかろうと電車内での痴漢が深刻な状況にあるのは公知の事実
そう裁判所にも認定されている >>143
>事前措置とは、ことが起こる前の措置。なので、誰に事が起こるかわからない。
>なので、統計的に見るしかない。
ふーん。じゃあ、お前的には
・女は男より早く辞める傾向がある
・女の内誰が辞めるか分からない
・よし！採用、昇進、etc.は男優先だ！
という統計的差別もOKなわけね。
差別主義者乙。 電車内の痴漢が深刻とかいいながら、雌車に乗らない女が多いという矛盾
女からもそっぽを向かれている賛成派のなんと滑稽な事よw 性転換て本人の努力で変えた事にならんだろ 努力でどうにもならないからそれを受ける訳で >>145
え？堕胎で女が被害を受ける？それ堕胎じゃないじゃん。
痴漢冤罪の原因が警察や検察や裁判官？そりゃ捜査が杜撰という意味では原因の一翼ではあるけど、女がでっち上げする事もあるからねぇ。女も原因の一翼だよ。 >>150
>捏造とやらがなかろうと電車内での痴漢が深刻な状況にあるのは公知の事実
正しくは、電車内での痴漢が深刻な状況にあると女が言っているのは公知の事実。本当に深刻な状況にあるかどうかは分からない。 >>152
それは統計的差別のように見えて単純な性別役割分業
不当に女性に家事育児の役割を割り当てていることが問題
それを改善しなければならないわけだな
>>156
知らないのはお前だけ
朝の満員電車の中の痴漢は女性にとって深刻な問題 >>157
まあ女の事は女であるお前が、俺達よりも詳しいのは当然だな >>157
深刻な問題なのに、迷惑防止条例の痴漢の法定刑はそんなに高くない事実
これどう思ってるの？ >>146
騙して支援を叶えてもらえばいいじゃないか。 >>155
堕胎って母体もダメージ受けるから女が被害を受けるぞ。
堕胎の意味知ってるか？
堕胎は男性が女に薬を盛っても出来るのだか？
それは薬を盛られる女が原因なのか？
女がでっち上げしても、警察がまともに捜査したら冤罪なんか起きんだろ？ >>164
非合法的な方法による中絶のことを指してるんじゃない？ >>154
60歳迄で生きるのも個人の努力と関係ないだろ。
60歳迄で生きるのは個人の意思で出来るか？ >>165
非合法な中絶も医師によるものも有れば、男性が薬を盛るものも有るだろうが。 >>160
そんなに高くないか？
それなら、高くすればいい話だ。
実際に昔よりは高くなってる。 >>157
>不当に女性に家事育児の役割を割り当てていることが問題
これだけ女の就職や昇進に下駄を履かせてやっても家族を養うだけ稼げないのだから、家事育児位しかできる事がないので不当ではない。 >>168
なるほど。不当に痴漢問題を深刻に見せかけるわけだ。 >>167
どっちにしろ非合法
>>168
だからこそ深刻に考えていない証拠でしょ？ >>160
地方自治法で条例で定められる罰則の上限が決められているからだよ
>>169
だからその稼げないってのが、家事育児の役割を女性に割り当てていた時代の残滓が残っているからだよ 60歳の話しは努力では無く努力し無くても生きてれば誰でもなって受けられるので属性では無いと言ってるんだが 性別は生きてても変わらないし性転換で変えられるから属性じゃないのか？性転換は努力に入るのか？ >>164
>堕胎って母体もダメージ受けるから女が被害を受けるぞ。
だから？母体がダメージを受けようが女が被害の主体になる事はない。
お前、堕胎の意味知ってるか？
>女がでっち上げしても、警察がまともに捜査したら冤罪なんか起きんだろ？
おこると思うよ。 性転換が努力で変えられる事の努力に入るなら専用車に乗らないと電車すら乗れ無いような女が性転換すりゃいい 痴漢が男が言って無いで努力しろ >>172
>だからその稼げないってのが、家事育児の役割を女性に割り当てていた時代の残滓が残っているからだよ
そうね。女がその立場を差別だと言いながら、何故かその立場にしがみ付いて離れないからね。 >>170
迷惑防止条例の痴漢は懲役６ヶ月以下か罰金五十万だろ？
女の尻を触っただけで、五十万って高いだろ。
どんな金持ちだ？ >>178
なんか、ある人種も同じこといってるのを見たことがあるｗ >>179
＞女の尻を触った「だけ」
深刻に思ってないでしょ？ >>171
その非合法は女の責任か？
訳のわからん医者に勝手に胎児を殺されるのも、変な男性に薬を盛られるのも、女が悪いのか？
俺は高いと思ってるからな。
お前がもっと高くしないといけないと真剣に考えているなら、そういう運動をすればいいだろう。 >>175
堕胎は子供を堕ろすことだ。
子供を堕ろすってことは母体にもダメージがあるんだから女にもダメージがあるぞ？
ダメージがあるんだから被害者だ。
根拠の無い思いはどうでもいいぞ。 >>177
そうだな女が性転換すればいいな。
それで、男女差別はしていいって認めるんだな？
努力で変えられるんだからな？ >>182
深刻だから五十万だろ？
尻を触っただけで五十万だぞ？
強制ワイセツはもっと重いぞ。k >>174
そりゃ条例で定める罰則すべてを上限ギリギリに設定するわけにもいかんだろう
文句があるんだったら国会に言って地方自治法改正してもらえ
>>178
離れられないようにする圧力が働いているから離れられないんだよ 地方自治法第十四条第三項「普通地方公共団体は、法令に特別の定めがあるものを除くほか、その条例中に、条例に違反した者に対し、二年以下の懲役若しくは禁錮こ、百万円以下の罰金、拘留、科料若しくは没収の刑又は五万円以下の過料を科する旨の規定を設けることができる。」 >>157
>それは統計的差別のように見えて単純な性別役割分業
>不当に女性に家事育児の役割を割り当てていることが問題
>それを改善しなければならないわけだな
ふーん。俺は企業ってのは金儲けが第一で、儲かれば女でも猿でも使う、
性別役割なんてどうでもいい、ってもんだと思うけどねえ。
それはさておき、じゃあお前的には
・黒人は白人より犯罪率が高い
・黒人の誰が犯罪を起こすか分からない
・よし、黒人立ち入り禁止区域を作ってしまえ！
という統計的差別はOKなわけね。
差別主義者乙。 >>181
お前の深刻はいくらからだ？
五十万以下は深刻じゃないのか？
女が男性に尻を触られたと勘違いして、痴漢だと訴えても、虚偽告訴罪にもならんから、深刻な被害ではないのだな。 ・在日は日本人より犯罪率が高い
・在日の誰が犯罪を起こすか分からない
・在日は臭い
・よし、在日立ち入り禁止区域を作ってしまえ！
という発想と雌車は何も変わらないのに、在日の資料屋やしばき隊が賛成派という謎ｗ
自己矛盾していても平気な神経が信じられんわｗ >>187
＞そりゃ条例で定める罰則すべてを上限ギリギリに設定するわけにもいかんだろう
誰がすべてをギリギにしろって言ったよ
痴漢という「深刻」な行為だけを上げろよ
でも、こんなもん
深刻と思ってない証拠 >>190
触った「だけ」という表現で十分
金額の問題じゃない
俺も深刻とは思ってない
深刻と嘘ついている奴がここにいるだけの話 差別していいかどうかはお前が決めればいいと思うが 俺の許可も共通概念も別に要らないよ 自分に関係無い事柄で男が差別されてても知らんけど鉄道は結構関係あるから不快なだけ 女だって個人個人はその程度じゃねえの？ >>193
すまん。
謝るわ。
触った「だけ」ってのは被害を矮小化する表現だった。
深刻と思ってなかったら、触った「だけ」に噛みつくわけないわな。
深刻な被害ということでよいな？ >>194
お前の許可なんて求めてないが？
抗弁しないのなら、お前の意見として男女差別は認めるんだな？ >>184
>堕胎は子供を堕ろすことだ。
うん。違法にね。だから女は加害者。被害者は胎児。 >>187
その割に働く女の1/3が専業主婦を希望してるけどな。 ん？許可を求めてる訳じゃ無いのは分かったがお前は性転換が努力に入ると思うの？ 思うなら俺はお前にはあんまり用無いよ >>144
>男性も支援が欲しいなら声をあげるんだな。
>先ずは男性被害者への支援を叶えてくれる政治家を見つけたらどうだ？
>そして、署名を集めたらどうだ？
ふーん。
「差別をやめてほしかったら多数派になれよ(賛同者を増やせよ)」
がお前の考えなわけね。
差別主義者乙。
「人権は多数決では決まらない」という根本理念さえもガン無視
とは恐れ入ったね。
>女性専用車両は天から降ってきたものじゃないぞ。
>欲しいと希望して働きかけたから、導入されたんだ。
本来なら女性専用車両導入を検討している段階で当然
「このままでは男性差別になるな。よし、(例えば)男性専用車両も
導入することでそれを回避しよう」
といった流れになるべきだったんだよ。
それが人権意識のない連中が事を進めたおかげで今の体たらく。
それについて「文句があるならお前らも数を増やせよ」とかいう奴は
「自分には人権感覚がありません」と宣言しているのに等しいね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
