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女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/03/27(火) 03:55:53.89ID:YEP/xKW9
本スレでは女性専用車両の撤廃を推進します

女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504106560/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1521059849/
0428名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 20:51:45.01ID:LvmBLbTD
>>426
それは正しい。
0429名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 20:54:45.36ID:LvmBLbTD
>>427
強要罪
義務ではないことを強要する、権利行使を妨害する行為:「土下座しろ」や「借金を無い事にしろ」など。
https://ja.wikipedia.org/wiki/強要罪
0430名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 20:58:19.05ID:J9FC2H9F
>>427
そんなものが無くても成立するだろ。
雌車がらみで捕まってるのは、愚かな雌共だけだしな。
0431名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:00:46.79ID:LvmBLbTD
>>430
スマン、間違ってた。
ID:LvmBLbTDの言ってる事は正しい。
wikiに「上記3点が当てはまる場合」と言うのを読まなかった。

強要罪の成立要件
https://keiji-pro.com/columns/34/

「乗るな!」とか「降りろ!」では強要罪には当たらない。
0432名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:01:56.60ID:hN5YvDR/
>>429
リンク貼ったならちゃんと読めよ
第223条 生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
脅迫や暴行を用いて義務のないことを行わせた
者だぞ。
0434名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:03:51.46ID:LvmBLbTD
>>431
訂正:
×ID:LvmBLbTDの言ってる事は正しい。
○ID:hN5YvDR/の言ってる事は正しい。
0435名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:04:32.10ID:SRai3KQG
東京メトロの旅客営業規程(運送約款)にはちゃんと次の通り書いてあるな
(旅客運送等の制限又は停止)
第6条 旅客運送の円滑な遂行を確保するため必要があるときは、次に掲げる制限又は停止をすることがある。
(1)乗車券類の発売駅、発売枚数、発売時間若しくは発売方法の制限又は発売の停止
(2)乗車区間、乗車経路、乗車方法又は乗車する列車の制限
(3)手回り品の長さ、容積、重量、個数、品目、持込区間又は持込みの列車の制限
2 前項の制限又は停止をする場合は、その旨を関係駅に掲示する。


契約に書いてないとかほざいている奴は反省しろ
0438名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:08:42.65ID:LvmBLbTD
「乗ったら頃す」と言っただけでは脅迫罪
「乗ったら頃す」と言って降ろさせたら強要罪

もしかしたら勘違いしてる奴多いかもしれないが、
罪の重さでは強要罪の方が上。
0439名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:09:56.87ID:wTUZynIR
>>421
その記事、中央線で痴漢が増加したことについても触れてるよね
都合の悪いことには触れない賛成派
0440名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:09:57.91ID:LvmBLbTD
>>437
お前は知ったかぶった馬鹿だと言ってるの。
0442名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:11:13.70ID:J9FC2H9F
「降りろ」コールは十分に言葉の暴力ですので、アウトです。
それに、体や服のどこかを掴んだり押したりして降ろそうとすれば、要件を満たしますので、アウト。

結局、女のやってる事が迷惑行為であり、犯罪です。
0444名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:13:12.58ID:LvmBLbTD
>>442
>体や服のどこかを掴んだり押したりして降ろそうとすれば、要件を満たしま

正しい。

>「降りろ」コールは十分に言葉の暴力ですので、アウトです。

「降りろ」が言葉の暴力www
0445名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:15:12.91ID:LvmBLbTD
>>443
今回は、ゲーム仲間を脅迫したことで逮捕されたという事件を法的に解説します。

ゲームの世界と現実の区別がつかなくなってしまったのでしょうか?

「“大勢を敵に、逃げたまえ”ゲーム仲間を脅迫、転居させる 強要容疑で男女を逮捕」(2016年3月15日 産経ニュース)

福岡県警春日署は、携帯電話のゲームサイトで知り合った女性らを脅して転居させたとして、長野県諏訪市の無職の女(40)と福岡県筑紫野市の自営業の男(44)を逮捕しました。

2015年7月12日〜9月5日にかけて、男は福岡県の39歳の女性の自宅に、「最終通告です。大勢を敵に回しており、攻撃される準備が行われている。逃亡したまえ」などと脅す手紙、はがき計7通を郵送。
女性と同居の友人女性に引っ越しをさせたようです。

警察によると、容疑者の女と被害者女性はゲームサイトで知り合い交流していたところ、交友関係を解消すると言われたことに女が腹を立て、会員制交流サイト(SNS)で知り合った容疑者の男に嫌がらせを依頼。
男が被害者女性に手紙などを送り付けたということです。
さて今回の事件、脅迫をしたのに強要罪で逮捕とは、どういうことでしょうか。
脅迫罪と強要罪は何が違うのでしょうか。

まずは条文を見比べてみましょう。

「刑法」
第223条(強要)
1.生命、身体、自由、名誉若しくは財産に対し害を加える旨を告知して脅迫し、又は暴行を用いて、人に義務のないことを行わせ、又は権利の行使を妨害した者は、3年以下の懲役に処する。
第222条(脅迫)
1.生命、身体、自由、名誉又は財産に対し害を加える旨を告知して人を脅迫した者は、2年以下の懲役又は30万円以下の罰金に処する。
脅迫罪は、相手に危害を加えることを告げるだけで成立します。
一方、強要罪は、危害を加えることを告げて相手に義務のないことを行わせると成立します。

つまり、被害者女性が引っ越さなければ脅迫罪が適用された可能性がありますが、義務がなかったのに引っ越しを余儀なくされたために強要罪が適用されたということになります。
0447名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:18:14.00ID:I+ueZ/iQ
433 自分:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2018/04/02(月) 21:02:04.60 ID:I+ueZ/iQ [3/6]
>>427
>「乗ったら頃す」ならともかく
それは脅迫罪

生命に対し害を加える旨を告知して人を脅迫してるじゃん
何が違うのか具体的言えよ
0448名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:22:19.49ID:I+ueZ/iQ
強要罪の既遂時期を考えろよ
相手方が義務のないことを行った時点だぞ
乗ったら頃すといった時点じ既遂か?
0449名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:23:30.13ID:I+ueZ/iQ
さあ、LvmBLbTDが何と行ってくるか楽しみです
俺なら恥ずかしくてID変わるまここには来れない
0451名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:24:40.20ID:J9FC2H9F
>>444
> 「降りろ」が言葉の暴力www

いわれのない降りろコールは十分に言葉の暴力ですよ?
女自身がそう言ってるんだから間違いない。
まさか自分が加害者の時は暴力じゃないとでも言うのか?
0453名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:30:19.92ID:LvmBLbTD
ID:I+ueZ/iQが何か異常に執着してる訳だが…。

>>427の「「乗ったら頃す」ならともかく「乗るな」なら強要罪にはならない。」に対して
>>433は「それは脅迫罪」と言ったわけだろ?だから>>438で自分の言葉で説明したじゃないか。

発言(乗るな)が脅迫罪に当たらなければ強要罪も当然成立しない。
ただ、強要罪には暴力を伴ってともあるので発言だけが成立要件じゃないけどな。
いずれにしても>>433>>427の意図を全く理解していないレス或いは
脅迫罪と強要罪の違いを理解していないのは明らか。
0454名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:30:25.14ID:qJ1xXh+B
>>424
>第三者が俺の家の鍵を勝手に取っ払う話なんかしてないが、普通に住居侵入罪で警察にお持ち帰りしてもらえばいい話だな。

何でお持ち帰りして貰うの?迷惑だからだよね?
鉄道会社もお前に同じ思いをしてるって事だよ。

>何処の鉄道会社が思った通りの使用が出来なかったんだ?

全国の女性専用車を導入している鉄道会社だけど。

>鉄道会社が効果があったって言ったのが、捏造だって言うからそうじゃないことを示しただけだ。

どうして効果がないとされたのか知らないんだね。
0455名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:32:23.42ID:LvmBLbTD
>>451
そうですかね?まあ、それは判事の判断になるでしょうな。
行き過ぎと判断されたら強要罪にもなるかもだが、
まあ、「降りろ」を言葉の暴力とか軟すぎて何とも言えんなw
0456名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:33:21.45ID:qJ1xXh+B
>>451
まあ、女の暴力はキレイな暴力だからねぇ。
0457名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:35:48.15ID:I+ueZ/iQ
>>453
ワロタwwww
>>427の「乗ったら頃すならともかく」ですら強要罪になっていない
なので「ともかく」も間違っている
そして、「乗ったら頃す」は間違いなく脅迫罪が成立している。

間違ってること認めたら?
0458名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:36:57.36ID:I+ueZ/iQ
>>455
>そうですか?

そうじゃねーだろ
暴行の定義教えてやれよ
身体に対する不法な有形力の行使だろ?
降りろで鼓膜が破れるか?
意味分かってるの?
0459名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:38:22.94ID:I+ueZ/iQ
暴行の定義すら分かってない奴に強要と脅迫の違いをレクチャーされてしまった俺
少しショックだよ・・・
0460名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:39:49.57ID:SRai3KQG
>>441
「乗車区間、乗車経路、乗車方法又は乗車する列車の制限」をすることがあると示してあるではないか
0461名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:40:12.52ID:LvmBLbTD
>>457
426名無しさん 〜君の性差〜2018/04/02(月) 20:47:40.65ID:J9FC2H9F>>427>>428
男性も乗れるはずの車両に「乗るな!」とか「降りろ!」と言って排除する行為は

427名無しさん 〜君の性差〜2018/04/02(月) 20:50:44.60ID:hN5YvDR/
強要罪は害悪の告知が無いと成立しないぞ。
「乗ったら頃す」ならともかく「乗るな」なら強要罪にはならない。

>>427の「乗ったら頃すならともかく」ですら強要罪になっていない

いや、前提条件が「排除する行為」だからな。
お前が全く文脈を読み取れない低レベルな頭をしてるのは分かったよ。

>そして、「乗ったら頃す」は間違いなく脅迫罪が成立している。

誰も脅迫罪の成立云々の話はしてない。
強要罪成立云々の話をしている。
0462名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:40:50.90ID:iVrvx15Z
乗るな、は嫌がらせだもんな
迷惑電話が傷害罪の範疇との弁護士見解があるから
傷害罪

駅員が男性も乗れると言ってるのに
知った上で別人が乗るなというのは
傷害罪、場合によっては詐欺罪だよな
0463名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:43:13.94ID:LvmBLbTD
>>458
>>459
悪いが、お前の日本語読解能力が低すぎて話にならん。
或いは私の「知ったかぶり」という非難がそこまでも冷静さを失わせたのか…
いずれにしても精神の脆弱ぶりが凄いなw
日常生活きちんと送れてるのかむしろ心配になる。
プライドだけ無駄に高い無能な男って感じだな。哀れすぎる。
0464名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:43:18.88ID:qfFmdL1g
女性専用車両には賛成
それで少しでも痴漢のリスクが減らせるなら良いことだ
ただしこれは男性に対する差別であり、ヘイトスピーチなのは間違いないんだよ
痴漢なんか絶対やらない善人の男性までひとくくりにして排除してるからね
このような差別によって女性の安全を確保してることは自覚してほしい
0465名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:44:11.24ID:qJ1xXh+B
>>457
https://www.mc-law.jp/keiji/24132/
乗ったら頃すは脅迫罪。脅迫または暴行によって「義務のないことを行わせた」or「権利の行使を妨害した」ら強要罪。

間違ってること認めたら?
0466名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:46:03.10ID:qJ1xXh+B
>>464
>それで少しでも痴漢のリスクが減らせるなら良いことだ

女や警察はそんな風には思ってないみたい、むしろ痴漢が本当にいなくなったら困るみたいだけど、どうなんだろうね?
0467名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:46:46.41ID:I+ueZ/iQ
>>461
そこは分かった
排除する行為を見逃してたことは認める
だからといって、>>458は見逃せねーぞ
ついでに批判するなよ
そうですか?じゃねーだろ
0468名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:47:24.30ID:qJ1xXh+B
>>460
メトロは女性専用車で乗車区間、乗車経路、乗車方法又は乗車する列車の制限していると言ってるの?
問い合わせるとしてないと言ってたけど。
0469名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:52:14.32ID:Y2V/EEIc
おいおい賛成派は散々専用車に乗ってる男に対して法的に平気だからいいのかとかマナーがとか言って無かったか? 降りろや乗るなが法に触れるかは知らんが法に触れなきゃ暴言や何の権限も無い癖に赤の他人に命令していいのか?
0470名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:54:55.81ID:LvmBLbTD
>>462
つまり、悪質な迷惑電話が原因でそのような症状が出たということを証明することができれば、傷害罪を適用することができるということです。

この時、生理的機能の毀損を客観的に示すために、医師による証明書等を用意することが大切です。
https://bengoshihoken-mikata.jp/archives/1645
0471名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:56:49.13ID:LvmBLbTD
降りろコールでどのような症状が出てんだろうねw
傷害罪言うには傷害がなきゃ駄目だよ。
それこそ誰かさんが言うみたいに「鼓膜が破れる」とかさ。
0472名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 21:59:11.01ID:I+ueZ/iQ
>>462
それは繰り返しの電話によりノイローゼになった事案
詐欺罪なんて成立するわけがない
今回の降りろで傷害罪になるか?
任意乗車確認してる人が精神的障害になるか?
0474名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:04:44.57ID:LvmBLbTD
>>469
確かにマナーの議論は難しい所がある。マナーの押し付けも問題あるからね。

しかし全体的に言えば、専用車に乗る男の方が駄目だわな。
痴漢被害からの避難場所という側面とたかだか一両乗れないを
天秤に掛けた時に前者が重いと考える人が多いのも無理はない。
そして非難を浴びるのも必然であろう。
0475名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:06:45.20ID:iVrvx15Z
>>471
内外傷に関係なく
精神的苦痛を伴う嫌がらせを受けても
傷害罪というのミソみたいな弁護士見解がどっかに載ってた

降りろコール発声主の数が迷惑電話の数と言えそうだけどね
0476名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:07:01.72ID:Y2V/EEIc
体に触れる行為で無理矢理降ろしたりしたら傷害罪じゃ無く暴行罪が成立する可能性がある 降りろコールなどを無視するとこちらに走る可能性が高いのが問題
0477名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:08:51.53ID:J9FC2H9F
>>473
言葉や態度ですらDV扱いされるんだから、暴力だろボケ
心理的暴力の一種なんだよ、言葉の暴力ってな。

いくらごねても雌車に正当性なんぞねーんだよ
もっと被害の大きな暴力や窃盗(スリ)の対策を放っておいて、
大多数の無関係な男性を差別するような愚策、とっととやめさせろよ
0478名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:12:02.74ID:LvmBLbTD
>>475
http://kokuso-legal.com/qa/complaint/complaint_6.html

>傷害罪(刑法204条)の傷害は人の生理的機能を害することをいい、傷ができること以外でも、一定程度以上のPTSD(心的外傷後ストレス障害)、ノイローゼ、神経症など、精神上の機能を害することも傷害にあたります。

いずれにしても害が無ければ駄目。

降りろコールされたという事実だけで傷害罪は無理だ。
降りろコールされてPTSDになったのであれば可能かもしれないがね。
0479名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:12:57.96ID:J9FC2H9F
>>474
> しかし全体的に言えば、専用車に乗る男の方が駄目だわな。
> 痴漢被害からの避難場所という側面とたかだか一両乗れないを
> 天秤に掛けた時に前者が重いと考える人が多いのも無理はない。
> そして非難を浴びるのも必然であろう。

それは今までに全部否定済みなんだよ、ボンクラ
過去スレ全部見直してから出直せ、話にならん
0480名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:14:02.60ID:I+ueZ/iQ
>>477
そうですかね?まあ、それは判事の判断になるでしょうな。
行き過ぎと判断されたら強要罪にもなるかもだが、
まあ、「降りろ」を言葉の暴力とか軟すぎて何とも言えんなw
0481名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:18:12.07ID:LvmBLbTD
あれ?ID:I+ueZ/iQって賛成派だったの?
頼むよ〜。

>>479
過去レスなんかしらん。
どう否定されてるの?
「否定した」と思い込んで勝ち宣言してるだけじゃないの?

被害女性の為の避難場所、たかだか一両、そんなものも許せない器の小さい男達。
誰も社会は味方せんわな。
0482名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:21:01.04ID:Y2V/EEIc
ほんとに専用なら女性専用車の女性の定義は? 
女に見える男は乗れちゃう?専用てそんないい加減なの?
逆に男に見える女は乗れないの?
0483名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:23:14.68ID:iVrvx15Z
>>478
アルコール依存症の診断書出せばいいんだろw
あと降りろコールの発声主の数は
日本音響研究所みたいな所に依頼すれば判明するだろw
0484名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:23:49.24ID:LvmBLbTD
>>482
朝専用コーヒー
0485名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:25:14.07ID:LvmBLbTD
>>483

それは降りろコールと因果性はあるのかよw
0487名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:28:49.68ID:iVrvx15Z
>>485
その日から依存症になって医師との問診結果がそれ以外原因がないと医師が判断すればそうなるんじゃね
0488名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:30:39.31ID:LvmBLbTD
>>487
まあ、そうなればそうなるかもな。

しかし現実問題、降りろコールでそうなる奴は皆無に近いだろ。
ドクター差別なんかはぴんぴんしてるから強要罪にも傷害罪にもならん。
0489名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/02(月) 22:36:40.96ID:LgSVA1Gk
>>481
>たかだか一両、そんなものも許せない器の小さい男達。

たかだが1万円だからお金を寄付してください。
断ったら、「許せない器の小さい男」と暴言を吐くのと似てるw

雌車の協力は当然断る権利があるんだから、
断ったら集団で渋谷で暴動を起こす賛成派の方がおかしいんだよ。

精神的な被害が問題なら、賛成派による「渋谷暴動」だって立派な犯罪だろうが。
0490名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/02(月) 22:38:54.35ID:LvmBLbTD
女性専用車ってのは必要悪なんだわな。
まあ、男性差別って意見も分からなくはない。
しかし、現に痴漢被害に遭ってる女性達が多くいる。
そしてその多くは未成年な訳だ。
男が一両譲るだけで悩める女性達を救う事が出来る。
0492名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/02(月) 22:42:41.14ID:LvmBLbTD
>>489
先ず、あれは暴動とは言わない。抗議と言うんだ。
渋谷で車をひっくり返すとかそんな事したのか?してないだろ。

あと、寄付とは同列に語れないな。
男から痴漢被害に遭ってる故の女性専用だからな。

強引に例えるとするなら、アパルトヘイト時代の南アフリカで
黒人の為に寄付できない白人の南アフリカ人のようなものかな。
0494名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/02(月) 22:48:46.80ID:OoADrGw2
1年で2万人にひとりしか痴漢に合わないのに多いとは同じような軽犯罪で比較対象を述べてくれ
0495名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/02(月) 22:49:07.34ID:LvmBLbTD
>>493
それは観たけど暴動とは言えんな。
お前の暴動の定義が間違ってるとしか言いようがない。
0497名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/02(月) 22:50:48.43ID:LgSVA1Gk
>>481
>たかだか一両、そんなものも許せない器の小さい男達。

お前にとっては一両かもしれないが、毎日その車両を使っている人にとっては100%を奪ったのと同じこと。
ウソの根拠で騙して奪ったのだから、いますぐ元に戻すべき。

女子学生はスクールバスで十分。
なんで学割しかはらってないやつらが専用車両まで要求するんだよ。
常識的に考えておかしいだろ。
0498名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/02(月) 22:52:40.61ID:LvmBLbTD
>>496
お前のそのレスの意味が分からん。
どこで俺が暴行の定義を知らんと判断したんだ?
0499名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:53:06.32ID:Y2V/EEIc
何故女性に専用車に乗るように協力求め無いの?これやって無いから過去に痴漢された女性のケアにはなったとしても今日起こる可能性に対しては無頓着に見えちゃうんだよなあ
0500名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:54:52.34ID:LvmBLbTD
>>497
他にも車両はあるからな。
勘違いしてはいけないのは乗車券を有するというのは車両を占拠できる権利じゃないぞ。
指定席券と違ってな。あくまでも運送に関する権利。つまりAからBに運んでくれという権利。
どこどこの車両に必ず乗れるというような権利ではない。

あと、嘘の根拠と意味が分からんな。
0501名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:57:02.52ID:I+ueZ/iQ
>>498
>>455

暴行の定義から説明すれば、このようなレスはしない
定義から考えれば争いのない話のなのに、争いがあると思ったんだろ?
だからこそ「判事の判断になる」なんだろ?
0502名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:59:01.20ID:LvmBLbTD
>>499
そもそも女性に協力を求めるという意味が分からんね。
告知や案内で女性専用車両の存在は多くに知れ渡ってる。
痴漢に悩む女性は鉄道会社が何をするまでも無く自主的に乗るだろう。
そしてそれは女性専用車両に協力してるとは言わない。
女性専用車両で救われてるというんだよ。
0503名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 22:59:50.72ID:iVrvx15Z
>>488
降りろコールでそうなるかどうかについては
イミフで理不尽な扱いを受けてる事になるのでアルコールや薬物等の依存症はあり得るんじゃね
糞忌々しい降りろコールが頭をよぎり
何らかの依存症になる可能性はあると言えそうだけどね
0506名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:07:07.34ID:Y2V/EEIc
専用車に乗ってる女性も指定券じゃ無くただの切符買って目的地まで運んで貰う権利しか得てないよ 何の権利で占拠して排除するの? 彼女達が鉄道と結んでる契約に専用何て一言も無いよ
0507名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:08:43.63ID:LgSVA1Gk
>>500
>勘違いしてはいけないのは乗車券を有するというのは車両を占拠できる権利じゃないぞ。

裏返せば、雌車には何の根拠もないってことだろ。

>嘘の根拠と意味が分からんな。

捏造アンケートや捏造統計のことだよ。
国民を騙して導入した雌車は今すぐ元に戻す(雌車廃止)べき。
0508名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:15:53.49ID:LvmBLbTD
>>501
それは暴行の定義の話ではなく、
「降りろ」コールも行き過ぎれば脅迫と
判事に判断されるかもという意味で言ったんだ。
0509名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:17:40.93ID:Y2V/EEIc
知れ渡ってる割には他の車両に乗る女性のが多いだろ知れ渡ってはいても協力を求められて無い女性に対し男性は知れ渡ってて協力を求められてるから乗らない人が多いんでしょ 協力を求めるのを断るのが悪いなら尚の事女性にも協力を求めるべきじゃないのか?
0510名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:19:14.31ID:LvmBLbTD
>>506
>>507
先ず、女性専用車両は男性を排除していない。
男性の協力によって成り立ってるものである。

>捏造アンケートや捏造統計のことだよ。

捏造アンケや統計の証拠でもあるのかい?
0511名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:22:02.34ID:LvmBLbTD
>>509
だから女性専用車両は女性を救うための車両なのだから「協力」も何もない。

例えば生活保護制度なんか貧困者を救うための制度だが、それを貧困者が協力してる制度とは言わん。
0512名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:24:45.83ID:Y2V/EEIc
排除していない?そうだよだから鉄道は乗るなも降りろも言わない では言ってるのは誰か ただの旅客じゃないか 切符の範囲内の権利は自身が目的地まで運んで貰う事何だから他人に何処の車両に乗るなとか言うのは越権行為だよ
0513名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:32:55.77ID:LvmBLbTD
>>512
越権行為ではない、言論の自由を行使してるに過ぎん。
脅迫や暴行を用いて降ろさせたら当然強要罪になるだろう。
それは私も何度も認めてるでしょう。
「降りろ」という事自体は脅迫でも暴行でもない。
ただの個人的な意見を述べてるに過ぎない。
0514名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:43:38.64ID:Y2V/EEIc
権利が無いんだから嫌なら自分が移動したり降りればいい 女性が専用車に乗るのも任意で義務じゃ無いんだから 結局1人や2人男が乗るくらいなら隣の男一杯の車両に移動するよりマシなのは分かってんだよな
0515名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:44:01.51ID:LgSVA1Gk
>>510
>捏造アンケや統計の証拠でもあるのかい?

これ、なんどもやっただろ。

痴漢がわずか八年の間に三倍にも増殖したのならたしかに異常事態である。しかし案じるには及ばない。
なぜなら、警視庁の出した「痴漢犯罪発生件数」はすこぶる怪しげな数字なのだから。
「痴漢犯罪発生件数」の大半は迷惑防止条例違反の「検挙件数」で占められるが、カラクリは「検挙」という言葉にある。
検挙というと犯罪があったと誰しも考えるが、違うのである。
驚いたことに、女性に痴漢呼ばわりされて警官に引き渡されたものの実はやっていなかったといったケース。
女が示談金目的にデッチ上げたというケース。
つまり、潔白・事実無根と判明した事案もみんな「検挙件数」の中にカウントしてしまっているのだ。

この点について警視庁を糾したら、最後にとうとう「検挙件数は犯罪者数を示すものではない。キャンペーンのためだということを分かって下さいよ」と、
女性専用車両導入キャンペーン向けに水増しした数字だったことを認めた。

「女性専用車両のまやかし」(「正論」平成18年5月号掲載)
0516名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:47:54.97ID:LgSVA1Gk
>>510
これも前にやったな。

国交省や警察は「女性専用車両の導入には女性の8割弱、男性の7割弱が賛成」として雌車拡大を進めてきたが、
その根拠となるPFDファイルを読んでみると・・・。
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha02/15/150813/150813_3.pdf

鉄道利用者の回収率はたったの25.1%。
これに対しフェミ団体である主婦連の回収率87.0%、同じく地婦連の回収率74.0%という初めから操作ありきのインチキなアンケートで、
しかも、女性の回答者の40%は主婦だという。

国交省は、はじめからの通勤時間帯の鉄道利用者の意見など聞く気がなかった。
通勤電車の現実を知らない人たちにアンケートを取って、これが民意だと言い出した。
0517名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/02(月) 23:56:41.86ID:Y2V/EEIc
降りろと言うのがただの個人的な意見?個人的な意見でしか無いなら聞いて貰える訳無いだろ 無駄に人に絡むなよって話し
0518名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/03(火) 00:54:21.64ID:4Jf3sihz
>>516
>潔白・事実無根と判明した事案もみんな「検挙件数」の中にカウントしてしまっているのだ。

それは女性専用車の導入とは全く関係ない。

検挙とは警察内の話であり検察で不起訴になったとか裁判で無罪が確定した数が含まれないのは当然だろう。
別に女性専用車が導入されるからと言ってそういう風にした訳でなく今も昔もそうというだけの話。
だから女性専用車導入の為の「水増し」と言うのは完全に間違えている。

ちなみに「検挙件数は犯罪者数を示すものではない」というのは事実だね。暗数がある訳だからな。
今の所、犯罪統計に関しては検挙件数以外に使える数字と言う無い訳だから「キャンペーンのため」と言うのも頷ける。
それを歪曲して「女性専用車両導入キャンペーン向けに水増しした数字だったことを認めた」と捉える方が間違ってる。

警察によって三倍増やしたという証拠は何一つないのである。

ならば逆に聞くが、どの位の冤罪率なんだ?それに答えられるか?
警察が痴漢犯罪に本腰を上げ検挙件数を上げ3倍になり、
その殆ど全てが実際の痴漢者であればそれは「水増し」とは言わずに
逆に痴漢犯罪が本当に深刻であるという証拠になる訳だしな。
0519名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/03(火) 00:59:24.30ID:4Jf3sihz
>>516
>鉄道利用者の回収率はたったの25.1%。

それだけ興味が無いと言う事であろう。
多くの人にとってはどうでもいい存在なのだよ。
つまりそれだけ反対も少ないと言う事になる。

>フェミ団体である主婦連の回収率87.0%、同じく地婦連の回収率74.0%

それだけその層にとって関心があると言う事だろう。何もおかしくはない。
もし反対する人が多ければ多くの人が反対と回答するだろう。

>しかも、女性の回答者の40%は主婦だという。

主婦と言う事は子供持ちであることが多い訳だ。娘がいる主婦も多いのだろう。

>通勤電車の現実を知らない人たちにアンケートを取って、これが民意だと言い出した。

回答率の低さも民意なんだよ。それだけ賛成よりも反対が少ないと言う事だ。
0520名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/03(火) 01:02:49.30ID:4Jf3sihz
>>514
>権利が無いんだから嫌なら自分が移動したり降りればいい 女性が専用車に乗るのも任意で義務じゃ無いんだから

それも一つではあるが、社会的常識に反する行為をする人間の為に降りるというのも馬鹿馬鹿しいだろう。
批判されて嫌であれば自分も移動なり降りたりすればよい。

>>517
聞かないのも自由だよ。ドクター差別はそれをせずにただの乗客である女性に無駄に絡みに行くけどな。
0521名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/03(火) 01:05:31.39ID:SwkFr0WN
>>513
>「降りろ」という事自体は脅迫でも暴行でもない。
>ただの個人的な意見を述べてるに過ぎない。

「女性専用車両を廃止しろ」という意見表明を「脅迫文」と称して、
愛知県警が捜査していたよな。
だったら同じ命令形の「降りろ」も脅迫じゃないのか?
0522名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/03(火) 01:09:39.17ID:SwkFr0WN
少なくとも大人数で大挙して押し寄せて、取り囲んで、
しばき隊のようなヤクザや女子プロレスみたいな連中がまくしたてるなんてのは「脅迫」としか思えないんだが。

雌車賛成派の一部は確実に犯罪者って事だろうなぁ。
0523名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/03(火) 01:15:03.78ID:4Jf3sihz
>>521
【事件】「女性専用車両を廃止しろ」 駅などに液体入り脅迫文 [H29/3/7]
>ガソリンとみられる少量の液体が入った容器も同封されていた

あのね、降りろと言って拳銃ちらつかせたら脅迫になるだろうね。
止めろという文章と共に薬莢を送っても脅迫になるだろうね。
ガソリンとみられる少量の液体が入った容器が入ってたと言う事は?
放火するぞという意図が込められてると捉えられて当然

ただの命令形であるだけで脅迫になることはない。
0524名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/03(火) 01:16:36.10ID:SwkFr0WN
>>518
>それは女性専用車の導入とは全く関係ない。

ウソの上にウソを塗り固めるのが賛成派。

公明党「女性専用車両の導入」
https://www.komei.or.jp/policy/result/story/08.html

しっかり政治的なキャンペーンに利用されてることが証拠として残っている。
恥を知れ。
0525名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/03(火) 01:19:23.33ID:4Jf3sihz
>>522
社会通念で考えなければいけない。

これが仮に不良の高校生やヤクザが取り囲んでいたのであれば、
確かに脅迫と判断されるかもしれないが、一般的な女性に
取り囲まれて「降りろ」と言われてる段階では一般通念的に
危険な状況とは言えない。ましてや相手は男性なのだから。
これが逆に男性が大人数で一人のか弱い女性を取り囲んでいたら
もしかすると脅迫という形になるかもしれないがね。
0526名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/03(火) 01:19:58.05ID:SwkFr0WN
>>519
>>フェミ団体である主婦連の回収率87.0%、同じく地婦連の回収率74.0%
それだけその層にとって関心があると言う事だろう。何もおかしくはない。

公平なアンケートじゃないってことが明らかになっている。
そんなアンケートじゃ雌車導入の根拠にはならない。
雌車は全廃すべき、議論を最初からやり直すべき。
0527名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/03(火) 01:22:53.93ID:SwkFr0WN
>>525
>社会通念で考えなければいけない。

何が社会通念だよ。クソが。
ツイッターで、しばき隊のヤクザみたなのを集めて、報復しておいて、
か弱い女性もへったくれもないわ。

賛成派の女も女子プロレスみたいのだったしな。
社会通念上、賛成派こそ犯罪者。
>>493の動画を見れば分かる。
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