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女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/05(木) 15:45:11.73ID:ttu+zfuj
男性差別の一例として知られる「女性専用車両」について
引き続き語り合いましょう。

<前スレ>

女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522090553/

<過去スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1521059849/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504106560/
0105名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 12:13:41.65ID:wsXLGgiD
>>89
いいところどりのつまみ食いをしているからね。
言い換えれば、ダブスタBBAが多すぎるってことだね。
0106名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 12:15:48.29ID:PjLW99R0
ダブルスタンダードが通用するのが羨ましいわな
もし俺もダブルスタンダードが通用するなら女の文句は言わん
つまり女叩きの裏側には女への妬みがあるのは自分で分かる
0107女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/06(金) 12:23:50.88ID:G+TGvo7D
>>104
> 公の場ではタブーとされてしまったから

公の場で言ったらどうなる??
0109女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/06(金) 12:35:24.18ID:G+TGvo7D
>>108
他の人に頼んでよ
俺は想像しただけで満足(><)
0110名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 12:43:46.67ID:D0G5cF3W
>>91
相当数の女が公共の場で言ってしまってますね(困惑)
都合良くねつ造する姿勢はまるで某民族そのものです

>>93
媚薬みたいなフェロモンはあるみたいだけど悲しいかな、フェロモンを受容する器官はもう無いんだよなあ
0111名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 12:56:48.99ID:XF2auuzm
>>86
レディースデーは差別だよな。
0113名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 13:13:06.23ID:XF2auuzm
>>112
話が噛み合ってないな。
じゃあ、女性専用車両はオートじゃないの?
0114名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 13:26:01.99ID:XF2auuzm
女性は土俵から降りなきゃいけないって云われる一方で、
女性専用車両にわざわざ乗り込んで嫌がらせする男性もいる。
女性っていつも権利を奪われてるよなあって思う。
社会的強者目線の伝統や価値観なんかいらない。
488件のリツイート 678件のいいね
https://twitter.com/rinda0818/status/981725199652470784

女性専用車両が女性の権利になったぞおい。
まあ、確かに権利は権利か。特権という権利だけど。
0115名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 14:01:47.75ID:XF2auuzm
歴史的にずっと女性は自身で収入を得る権利を剥奪されてきた。
女が男に収入を求める構造になっているのは今も厳然とした収入格差が男女間に存在するからだ。
65件のリツイート 113件のいいね
https://twitter.com/traductricemtl/status/981157538438746114

馬鹿すぎーる。アホすぎーる。無知すぎーる。はぁ、もう悲しいわ。

電気もガスも水道も無く産業構造が未熟な第一次産業だった時代がどんなだか分かってないのかな?
女は働く権利を奪われてたと言うよりも男と同じように働くことが不可能だっただけの話。
ちなみに歴史的には女も働いてきたぞ。だけど体の構造上、メインの稼ぎ頭になることが出来なかっただけ。
それが出来るようになったのは第三次産業が生まれて多数派を占めるようになってから。

マジで馬鹿だな。もう死んでくれって感じ。
0116名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 14:08:53.55ID:X+rYNAeF
>>110
他の動物と同じ受容の神経が繋がっていないらしいね
一般感覚としては説得力ある数の人体実験をしたのか気になるところ

言える事は、例えば汗の匂いやフェロモン香水等の小道具を伴う女と関係を持つなり自慰なり行った者は幸福感や良い想い出として脳に記憶され
以降、汗の匂いやフェロモン香水等の小道具に対し五感でフェロモン相当のものを感じ取り反応する可能性はありそう
0117女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/06(金) 14:16:37.69ID:G+TGvo7D
女にいじわる いたずら大好きです\(//∇//)\
0118名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 14:33:30.17ID:XF2auuzm
大体何が「レイプ物のAVが流行ってるのは女性が軽視されてるから」じゃアホくさ、
男なんか戦争映画で100人単位でゴミみたいに死んどるのを当たり前みたいな顔して見とるやんけ、
それに違和感さえ持たないのが本当の軽視やぞ、そしてエンタメなんてそれでええんや、作り物やからな
319件のリツイート 536件のいいね
https://twitter.com/satetu4401/status/981879275795005440

良い事言うね。でもフォロワーが3万5千もいていいねが536件
フェミの糞くだらない支離滅裂な女被害者ツイートはフォロワーが50でもいいねが500超える事がざらにある。
フェミの団結力の強さはむしろ学ぶべき所だろう。
0119名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 14:49:54.18ID:eQP7EyCx
男性差別は存在するのか 女性運動家が撮った現実 (NIKKEI STYLE, 2018/04/05)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO28761800Z20C18A3000000

フェミニストの女性監督が男性差別の現実を撮ったドキュメンタリー映画
「The Red Pill」(2016年、米国)が近く日本でも公開されます。男性差別は
存在するのか、その実態は? 男性差別の研究者、久米泰介さんが解説します。

(以下略)
0120名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 15:15:07.74ID:XF2auuzm
フェミニズム第三帝国の勃興を感じずにはいられませんね。
第一は女性の権利向上が目的、第ニが女性差別撤廃が目的。ここまでは良かったのですが、現代のフェミニズム第三帝国とは、男性排斥が目的。ツイッターで見るに、男性蔑視的なフェミ以外を見たことがない。
https://twitter.com/spartacusjp/status/981163280013041666

これまた、歴史に無知な人が…。この人の場合男性差別に理解があるようだが、
第三次フェミニズムだけが悪と言う認識は明らかに間違ってる。
第一次フェミニズムは1848年の「Declaration of Sentiments」から始まった。
これはニューヨークのSeneca Fallsでコンベンションが開かれ署名が行われたもの。
そこには当初40人の男達も参加したく集まったが男子禁制として断られた。
彼らはどうしても入れてほしいと強く懇願した所、フェミニストから
後ろの席に座り黙って意見を述べない事を条件に入る事を許可された。

第一次フェミニズムから既に男性排斥は始まってた。

また、肝心なるSentimentsの主語は全て「He」から始まってる。
フェミニズムの起源は「男が悪い」でありそれは第一次から今のフェミニズムまで一貫している。
しかも内容も当時の法律を歪曲した主張も少なくなかった。

かと言ってフェミニズムを全否定するつもりもないが、真のフェミニズムや
昔のフェミニズムは良いとか美化してる連中を見ると情けなくなるね。
0121名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 15:21:38.80ID:XF2auuzm
>>119
それ、自分はもう見たけど、男女板で男性差別語ってる人間からすると
多くは初歩的なものだった。だけど#BringBackOurGirlsの裏側で
行われてた男の子に対する虐殺と世界の無関心の件は見るべきだろう。
あと第三世界で起きる悲劇の報道の仕方も男女で差がある事も画いてる。
0122名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 15:23:06.35ID:wsXLGgiD
>>120
そういうことだよね。
田嶋陽子や資料屋みたいに、男性ヘイトをまき散らすのが中核にいるのに、男女共同参画もないだろうに。

騙されている奴も意外と多い。
0123名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 16:11:01.33ID:XF2auuzm
昔は男尊女卑が当たり前で、優遇度合いで言えば 「男 +10」「女 -10」だった。
それを平等に両方0にするために、男性には「-10」女性には「+10」しようとしている。
その現状だけを見て「女性だけ+されて男性は-されるなんて、男性差別!」と言っている人は頭が悪い。
329件のリツイート 724件のいいね
https://twitter.com/prprn_pmpm/status/969939167353294848

このいいねの数を見てみろ。別に影響力あるアカウントって訳じゃないぞ。

しかしいつになったら優遇と義務の区別が出来る時代になるのだろうか?
男の方が働いていたのは優遇ではなく女子供を養う義務からだろうに。
男女とは常にギブアンドテイクの関係だった。

例えばコンビニに100円のアイスを買いに行くとする。
客はコンビニからアイスを受け取る権利を得るが同時に100円を払う義務がある。
コンビニはアイスを手放す義務が生じるが同時に客から100円を受け取る権利を得る。
この様な関係性の中で客の義務とコンビニの権利を無視し客がアイスをコンビニから
貰える事だけを見て客は優遇されてると言うのがこの馬鹿女の理屈である。

さらに言えば、こんな男女関係になったのも産業構造の性質から女性が単純に自立出来なかっただけ。
今みたいにオフィスワークみたいな基準で考えてる点も頭が悪い。肉体労働中心だった社会という観点が抜けてる。
むしろ本当に男尊女卑であるなら男に義務を課すような結婚制度など生まれなかっただろうに。
結婚制度とはむしろ過酷な社会環境で女が守られるよう男に義務を課す制度だった訳だがな。
女は男にとっての娘である以上、本当にぞんざいな扱いは父権社会でも起きないんだよ。
勿論、DV夫や娘を売り飛ばす親もいただろう。しかしそれらは常に少数であると言う点も忘れてはならない。

男尊女卑と言う歴史歪曲はこの様な女を生み出す弊害がある。
0124女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/06(金) 16:42:40.90ID:G+TGvo7D
俺は男尊女卑がいい\(^o^)/
0125名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 16:44:59.12ID:wKA+o6rc
痴漢被害に遭えば声を上げればいい
周囲は助けてくれるだろう
それなのに、羞恥心を言い訳に声を上げる勇気を持たず、持とうともしない女達
そんな情けない女達のへの過剰な配慮(これも忖度か?)の産物の一つが♀車だよ
そうして女に努力を求めず甘やかしてばかりいるから、そんな甘やかしのない海外で
日本の女が事件に次々と巻き込まれるんだよなぁ
男性は鉄道会社や行政のそんな過剰な配慮によって不利益を被ってるんだ
女を甘やかすのもそろそろいい加減にしたら?
0128名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 17:12:13.48ID:938GVfeu
>>125
防犯対策の否定?
街中の防犯カメラも全部撤去する?
0129名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 17:29:58.22ID:XF2auuzm
ロンドンの冤罪事件と言えばMark Pearsonという人が有名かな。
有名と言っても冤罪事件としては、で一般的にはそこまで話題にならなかったようだけど。

Mark Pearson Cleared Of Sexually Assaulting 'Award-Winning' Actress At Waterloo Station
https://www.huffingtonpost.co.uk/2016/02/08/mark-pearson-cleared-sexually-assaulting-actress-waterloo-station_n_9185748.html
My year of hell: Commuter accused of 'preposterous' sexual assault case wary of travelling with women
https://www.telegraph.co.uk/men/the-filter/my-year-of-hell-commuter-of-preposterous-sexual-assault-case--wa/

この冤罪事件は三鷹バス痴漢冤罪と同じように監視カメラに明らかに犯行が移ってなくても逮捕された。
その記事にある「ロンドンの専門チーム」とやらも大分女性バイアスが掛かってるに思えるけどね。
0130名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 17:43:26.13ID:XF2auuzm
>>128
「防犯対策」が女性専用車の事なら自分は否定するね。
極一部の人が犯罪を犯すからと言ってその属性と同じ人全員を排除することは
例え防犯対策であっても許される事ではないでしょう。
これを合理的な理由と言う頭の弱い人もいるけど、
少なくともそれだけを理由に手段を正当化することは到底出来ない。

結局は1両しかないからという程度問題に終始。
なので合理的ではなく感情的な意見でしかない。

また125の意見こそ実は痴漢撲滅の為に有効。
痴漢がいるのは痴漢を働いても何も起きないから。
しかし女性が声を上げ、痴漢をしたら捕まる率が高まれば
必然的に痴漢も少なくなる。賛成派は女性専用車に反対するなら
痴漢撲滅運動しろと言うが、実はこれが一番の有効策。
0131名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 17:46:27.94ID:MZaSbGEt
>>127
何か勘違いしているようだけど、法治国家である以上
冤罪に関しては怒って当然なんだけどね。

それにしても、ネーミングセンスもお粗末だな
0132女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/06(金) 17:47:37.63ID:G+TGvo7D
女を楽しみたいです\(//∇//)\
0133名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 17:50:51.13ID:MZaSbGEt
>>128
防犯カメラは犯罪の抑止に効果はあるけど、
雌車は犯罪対策でも何でもないから、否定しても何の問題も無い。
それに被害に遭いたくなかったら、まず自衛するのが当たり前。
0134名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 17:56:50.70ID:e9Yb8NJn
まあ、電車は鉄道会社の所有物だからこいつらがいくら「ダンセーサベツガー!ダンセーノジンケンガー!」とヒステリックに喚こうが痴漢対策としての女性専用車両は
なくならんがな。女性専用車両が気に食わないなら女性専用車両のない鉄道会社でも作れ。
0135名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 17:59:59.73ID:MZaSbGEt
>>134
いつでもヒステリックに騒ぐのはババアだけですが?
鉄道会社が乗れると言っているのに、聴く耳持たずに喚いているのは
勘違いババアの方だが?

いい加減に消えろよ、資料の出せない資料屋ばあさん
嘘は何億回言っても本当にならないよ
0136名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:11:21.51ID:IbRBqClT
>>113
カラオケ店のレディースデーは差別じゃないだろ?
でも鉄道会社の運賃が安くなるレディースデーはAUTO
0138名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:30:47.63ID:nCRIsQ4z
痴漢が悪いから女性専用車は必要とか思考停止する奴って
なんでそんなにバカなの?論理の飛躍がすごすぎる
0139名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:34:23.14ID:CrbXl5VF
>>134
まあ、「キュウリを食べるのは痴漢対策だ!」と鉄道会社が言えば、一応は痴漢対策だからなぁ。効果のほどは横に置いて。
0140名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:36:12.05ID:CrbXl5VF
>>133
痴漢対策云々以前に、女性専用車とは乗りたい人が乗り乗りたくない人が乗らない車両なので、そもそも痴漢対策にはなり得ない。
痴漢対策になり得ないものを「痴漢対策だ!」と言ってるだけ。
0141名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:38:47.33ID:938GVfeu
>>130
>>125は犯罪が起こった後の対策でしかない
防犯対策ではないのだよ
そもそも女性が自ら対処すればいいというのは体力差さえ無視した怠慢でしかない

>>133
防犯カメラに犯罪の抑止効果があるとしても、肖像権を侵害しているわけでね
肖像権は侵害していいが平等権は侵害するななんてどういう理屈だ?
0142名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:39:17.15ID:CrbXl5VF
>>127
それ、フェミや賛成派の方がその傾向は色濃いね。
0143女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/06(金) 18:45:41.66ID:G+TGvo7D
>>134
触らせて\(^o^)/
0144名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:48:12.05ID:CrbXl5VF
>>141
その監視カメラは録画してるの?世の中には録画しない監視カメラが結構ある様だが。
0145名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:49:27.89ID:CrbXl5VF
>>134
その前に、男性の乗車を拒む女性専用車を導入する鉄道会社でも作ってからそれを言えよ。
0146名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:52:14.28ID:DWwCQpIt
え?日本の女に性的魅力があるとかマジで思ってるの?
シジミ目、鼻ぺちゃ、口元ぐちゃぐちゃ
ペチャパイ、タレ尻、短足でずんぐりむっくり
興奮出来ないよw
0147名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:52:43.00ID:CrbXl5VF
>>130
>痴漢をしたら捕まる率が高まれば必然的に痴漢も少なくなる。

本当の痴漢は減るだろうけど統計上の痴漢は増えるだろうね。つまり冤罪が乗数的に増えると。
0148名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:57:59.70ID:zzPsQOL6
痴漢なんか何万人にひとりだぞ
バッグやスマホやらグイグイ押し付けてくる女はそこら中にいる、こいつら迷惑行為で逮捕されろ
0149名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:58:34.65ID:CrbXl5VF
でも数字として痴漢件数(=痴漢検挙件数)が増えてしまうので、世の中では痴漢(=痴漢被害件数=痴漢加害者数)が増えたと認識されるだろう。
実際には痴漢が減ってもね。
0150名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 18:59:01.31ID:CApdAewP
>>134
いやなら電車乗るな
0151名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 19:04:35.51ID:0tjruvXG
>>134
主に男が作って男が維持してるのに乗るなとか完全に基地外w
0152名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 19:04:59.71ID:rCckFhQ9
痴漢が減ったら今度は痴漢の対象行為を増やすって何なの? これは賛成反対両方の方に聞きたい
0154女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/06(金) 19:18:01.63ID:G+TGvo7D
女は俺のになれよ!
\(//∇//)\
0155名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 19:30:05.81ID:IbRBqClT
>>141
肖像権なんてものはないし
防犯カメラだって映像を公開されるものではなく、
犯罪があったとされた場合に、警察への捜査協力の一環としてなら
いいんじゃないの?
0156名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 19:38:21.84ID:wsXLGgiD
>>152
だから、賛成派にとっては痴漢はダシなんだよ。
痴漢がいなくなったら、被差別利権で美味しい思いができない。

本当の痴漢対策をして困るのはフェミや鉄道警察隊なの。失業しちゃうから。

フェミなんて従軍慰安婦からDVからAVやら見境なく、同じ人が被害者ビジネスやってるでしょ。
で、それに役所も予算(カネ)になるから、そのネタをを美味しく頂く。

「痴漢は犯罪です」みたいな無意味なポスターを税金でやってるのもそう。
本当の被害者は血税を無駄遣いされている一般の国民だよ。
0157名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 19:41:57.43ID:CrbXl5VF
>>152
そりゃ警察が犯罪者を逮捕してくれているから日本は治安が良いんだという事にしなきゃ、警察の存在意義が無くなっちゃうからね。
数ある犯罪の中でも唯一、痴漢だけは証拠が無くても有罪にして世間から強く批判されない犯罪だからね。
逮捕数を稼ぐにはちょうど良いドル箱だもの。
0158名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 19:42:07.59ID:938GVfeu
>>155
判例は,個人の尊厳および幸福追求権について定める日本国憲法13条を引証しつつ,
国民の「私生活上の自由」が公権力の行使に対しても保護されるとし,
かかる「私生活上の自由」の一つとして,なんぴとも承諾なしにみだりに容貌,姿態を撮影されない自由──それを肖像権と称するかどうかは別として──を有するとした
(最高裁判所大法廷判決 1969.12.24. 最高裁判所刑事判例集 23巻12号1625)
0159名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 19:43:34.36ID:CrbXl5VF
女性専用車が導入されようとしていた頃って警察の不祥事がいくつも明るみになって世間から批判の声が挙がってきた頃とちょうど重なる。
0160名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 19:51:01.99ID:XF2auuzm
>>136
>カラオケ店のレディースデーは差別じゃないだろ?

どうして?

>>141
>防犯対策ではないのだよ

なるほど。だけど結局、痴漢を減らしたいなら女性が声を上げるしかないでしょ。
そうすれば防犯対策もそこまで必要なくなるのだから。
女性専用車を導入しても一般車両に女性が乗る以上は痴漢は減らない。

>そもそも女性が自ら対処すればいいというのは体力差さえ無視した怠慢

女性と痴漢だけで他に誰もいない空間の場合は確かに体力差というのは無視できないが
痴漢が多発するとされるのは満員電車内。つまり周りに人がいっぱいいる状況では
男女差などは関係ない。いまだかつて女性が声を上げて逆上した痴漢が女性を殴りまくった
ような事件は存在しないしね。そうなれば女性の精神面の問題でしかなくなる。

>肖像権を侵害している

いや、肖像権は公開されない限り問題にはならない。
0161名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 19:57:34.99ID:XF2auuzm
>>147
冤罪は多少増えるかもしれない。しかしそれは疑わしきは罰せずを徹底する形でどうにかするしかない。

>>149
それは検挙件数の意味を大衆にきちんと周知する必要がある。

>>152
セクハラもそうだったろう。
最初は理解出来る内容から次第にどんどん神経質になっていく。
例えるなら衛生状態が悪い所から良い所に移ってしばらくは満足していたが、
それに慣れてくるとそれでも満足できなくなりもっともっときれいさを求めるようになる。
一度崩壊してリセットされるまで人間はどんどんキチガイみたいに神経質になっていくのだろう。
0162名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:01:58.98ID:XF2auuzm
>>158
「肖像権」とは、「みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない権利」のこと。

つまり勝手に撮影をされても公開されない限り肖像権の侵害にはなりえない。

これはいくつかの弁護士のサイトでそう書いてあるから間違いない。
0163名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 20:09:18.15ID:IbRBqClT
>>160
個人経営等で
レディースデーで差別とした判例あるなら教えて
0164名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:10:29.50ID:MZaSbGEt
>>141
防犯対策だよ?
女性が声を上げるところを見せる事で、痴漢は割に合わないからやめようとなるので
結果的に未来の犯罪を防ぐ事になる。
海外なんかだと女性は普通に声を上げるので痴漢が存在しないんだろ。

怠慢?自ら何もしないような怠惰な奴に言われたくないね。
だいたい、声を上げなくても防犯ブザーのような代替手段は用意されている。
これを使うのに体力差は関係ない。怠慢なのは女の方だ。
日本の女は何でもかんでも男性におぜん立てしてもらわないと、何もできない出来損ないなのか?
少しは自立しろよ、情けない。

>>136
カラオケ店のレディースデーも差別。
同じ割合でメンズデーが設けられているのであれば、ぎりぎりセーフ。

>>158
カビの生えた古い判例集を持って来て何がしたいんだ?
現状にそぐわないものを探してきたところで、何の役にも立たないぞ
0165名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:12:20.96ID:j4YB+oxV
>>162
複数の弁護士のサイトで「撮影されたり、それを公表されない権利」の旨が書かれているぞ。
普通に考えて、個人で楽しむだけだから、肖像権の侵害に当たらないなんて、人権を軽視した考えだな。
0166名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:12:28.04ID:IbRBqClT
>>162
公表されないでいいなら盗撮okになるよ。
定義としては正当な理由なしにみだりに容貌等を撮影されない権利じゃない?
0167名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:13:53.41ID:IbRBqClT
>>164
判例にカビ臭いもあるかよ
0168名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:14:35.05ID:XF2auuzm
>>163
やはり話が噛み合ってない。自分は前スレのID:f/Jclpq5だ。

956名無しさん 〜君の性差〜2018/04/05(木) 17:16:01.93ID:PWJDQlnW
>>955
何を言ってるのか良く分からん。
とにかく女性専用車両が気に食わない奴は自分で勝手に鉄道を引けばいいだけ。
痴漢被害から女性を保護するために警官や創価学会会員が車で送迎する必要なんそない。
鉄道会社が女性専用車両を設定しているんだからなw

961名無しさん 〜君の性差〜2018/04/05(木) 17:29:44.56ID:f/Jclpq5
>>956
いや公共交通機関だからな。
レストランの女性優遇とはわけが違う。
公共性が高いものでは差別はしてはならない。
0169名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:14:51.49ID:XF2auuzm
965名無しさん 〜君の性差〜2018/04/05(木) 17:38:28.59ID:68cfWQjY
>>961
合理的な理由が有るからな差別にならんぞ。
公共性がなければ差別してもいいってのも頓珍漢な考えだ。

966名無しさん 〜君の性差〜2018/04/05(木) 17:46:22.47ID:f/Jclpq5
>>962
極一部の男性が犯罪を犯すからって全男性を排除するのは合理的とは言わんのでは?
>>965
私的自治の原則

86名無しさん 〜君の性差〜2018/04/06(金) 05:34:23.32ID:AlVIHvTr>>111
前スレ
>>966
私的自治の原則といっても権利の乱用は禁止されているぞ。
差別する権利なんて物は認められていないぞ。
0170名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:17:04.69ID:IbRBqClT
レディースデーが差別だとした判例持ってきてよ
それとも今まで誰も問題にしてこなかったの?
0171名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:17:15.70ID:XF2auuzm
111名無しさん 〜君の性差〜2018/04/06(金) 12:56:48.99ID:XF2auuzm
>>86
レディースデーは差別だよな。

112名無しさん 〜君の性差〜2018/04/06(金) 12:59:39.71ID:IbRBqClT
>>111
誰がやっているかによる
公共性が高いとこだったらAUTO
-----------------
これが話の流れな。
0172名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:17:39.52ID:j4YB+oxV
>>168
差別してもいいかどうかと公共性は関係ないぞ。
公共性が高かろうが低かろうが差別してはならんし、合理的な理由が有れば多少の優遇は差別にならんぞ。
0173名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:18:34.51ID:MZaSbGEt
>>167
今にそぐわなければ、かび臭いと言わざるを得ないだろ。
当時は今のようにSNSやスマホ・デジカメのように気軽に撮影・公開できるような
環境ではなかったからな。
0174名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:20:51.48ID:MZaSbGEt
>>163
被害が少ないので見逃されているに過ぎない。
やりすぎたところは函館の喫茶店だったかみたいに批判が集中してサービスが潰されている。
0175名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:21:09.20ID:XF2auuzm
>>165
肖像権侵害になる場合の基準は?
https://www.fuhyo-bengoshicafe.com/bengoshicafe-12255.html

たとえばネット上のSNSなどでは、拡散可能性が高いので肖像権侵害が認められやすいです。これに対し、公開せずに自分一人や限られた少人数で共有するにすぎない場合には、肖像権侵害が認められにくいです。

>>166
盗撮は肖像権の侵害ではなく迷惑防止条例違反だ。
民事と刑事の区別さえ出来てないなお前。
0176名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:22:00.47ID:XF2auuzm
街頭防犯カメラと法規制
http://www.ic.daito.ac.jp/~uriu/thesis/2007/maeda.html
0177名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:22:19.69ID:IbRBqClT
>>173
判例変更されてないので今でも有効です
0178名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:22:26.51ID:4UfTqneF
日本女の民度がどうしようもなく低いから痴漢が絶滅しても痴漢冤罪はなくならないw
0179名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:23:03.07ID:XF2auuzm
>>172
じゃあ、レディースデーは差別なのか?
0180名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:23:28.31ID:j4YB+oxV
>>173
気軽に撮影・公開出来たら人権侵害にならんとか、馬鹿馬鹿しいな。
女性専用車両も鉄道会社が気軽に導入できるようになったからな、差別にならんのか?
0181名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:24:53.89ID:IbRBqClT
>>175
誰が刑事の話してた?
誰一人刑事の話してた人いた?
0182名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:25:53.63ID:j4YB+oxV
>>175
認められにくいんだろ、認められない訳じゃ無いんだろ?
日本語理解してるか?
0183名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:29:29.68ID:XF2auuzm
>>182
【肖像権|人物の撮影→公表は肖像権侵害になる|差止・損害賠償請求】

ここでは,『肖像権』について説明します。
『肖像権』は法律上に規定があるわけではありません。
しかし,判例上認められています。

あ 肖像権の内容
みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益


肖像権は法律上に規定がある訳じゃない。
だから認められにくいという表現になるだけ。
現実的には公表されなければ極めて難しいだろう。
何故なら、現状では肖像権の内容は
「みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益」だからな。
0184名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:29:56.69ID:rCckFhQ9
答えて頂いた方達ありがとうござまいます 理由が分かりました こういう部分はほんと嫌な世の中になってますね
0185名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:31:04.86ID:XF2auuzm
>>181
盗撮は刑事。肖像権の侵害は民事。
なので盗撮と言う例を引き合いに出した時点で
お前は刑事と民事の区別が出来てないことがわかる。
0186名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:32:46.34ID:IbRBqClT
>>185
盗撮って何罪?
0187名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:33:12.08ID:MZaSbGEt
>>179
差別だよ。
個人営業だからなんてのも通用しない。
0188名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:33:43.45ID:938GVfeu
>>160
女性が声を上げるしかないというのはお前の勝手な理屈
女性専用車両も対策の一つだね。

周りに人がいっぱいいても誰かが手助けしてくれる保障なんてどこにもないんだから、
体力差は大きな問題だね。
そもそも被害者が体力差を乗り越えて犯人を捕まえることを要求するなんて、被害者にだけ求めすぎ。
せめて犯罪被害者給付金を痴漢被害者にも出すとかするなら別だけれどさ

判例によれば撮影されない自由があるとしているが?

>>164
だからそれは犯罪が起こった後の事後措置だって
防犯ではない
万引きが起こった後警察に通報するのが防犯なのかって話

防犯ブザー?そんなものがどれだけ役に立つのかね。
古い判例?変更されていないから未だに有効な判例だぞ
0189名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:34:14.50ID:j4YB+oxV
>>183
そのページじっくり読んでみろよ?

<肖像権侵害に該当する行為>
あ ありのまま記録すること=撮影
個人の容貌ないし姿態をありのまま記録する行為
=被写体を機械的に記録すること
例;写真撮影,ビデオ撮影など

い ありのままの記録の公表
『あ』の方法で記録された情報を公表する行為
※東京高裁平成15年7月31日;脱ゴーマニズム宣言事件

自分に都合のいい情報しか見えないんだな?
0190名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:35:47.17ID:938GVfeu
>>183
最高裁は「個人の私生活上の自由の一つとして、何人も、その承諾なしに、みだりにその容ぼう・姿態(以下「容ぼう
等」という。)を撮影されない自由を有するものというべきである。」としているが
公表の有無は関係ない
0191名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:38:55.98ID:IbRBqClT
レディースデーが差別だとした判例まだ?
0192名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:39:32.97ID:XF2auuzm
>>186
迷惑防止条例違反って言ったじゃんか。

>>188
>女性が声を上げるしかないというのはお前の勝手な理屈

勝手な理屈ではない。痴漢を実質的に減らすためには女性が強くなる以外ない。
それか、男女完全に隔離するかどっちかだな。

>周りに人がいっぱいいても誰かが手助けしてくれる保障なんてどこにもない

満員電車で男が逆上して女を殴っていても誰も助けないというのは全く想像できないな。
そもそもそのような事例が今まで一度もない。
0193名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 20:47:59.72ID:XF2auuzm
>>189
>>190

>>160で私が書いたことを読み直せ。
>肖像権は公開されない限り問題にはならない。

私は肖像権の侵害になると言ったのではなく問題にはならないと書いた。
この違いがわかるかな?肖像権自体は明文化された法律ではないので
今後の判例自体でも大きく変わる。ただ、現状では公表されない限り
肖像権の問題になることは無い。
0194名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 21:00:20.58ID:MZaSbGEt
>>188
雌車は痴漢やスリの助長をしてるだけで、なんら対策になっていません。

> だからそれは犯罪が起こった後の事後措置だって
> 防犯ではない
事後措置であり防犯対策である。
必ず片方だけでしかない、という事は無い。

> 万引きが起こった後警察に通報するのが防犯なのかって話
あの店は少額でも必ず警察に通報されるという話が広まれば、
その後の防犯に寄与しているので、防犯対策だと言えます。

声を出すのは恥ずかしくたって、防犯ブザーを鳴らすのくらい小学生でもできますよ?
被害者本人が捕まえる必要はないのですから、体力差も関係ありません。
周りに何か非常事態が起こっている事を知らせるだけで充分です。

> 周りに人がいっぱいいても誰かが手助けしてくれる保障なんてどこにもないんだから、
手助けしてくれる人はたくさんいましたよ、ええ過去形ですが。
手助けした人にまで冤罪をふっかけて、その人たちを遠ざけてしまったのは、女自身ですがね。

でも、周りが全員痴漢でもない限り、暴力沙汰になっていれば助ける人はいる筈です。
男性は女ほど冷酷でも非常識でもありませんので。
0196名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:04:01.07ID:XF2auuzm
>>195
こういうのを読むと本当に日本と言う国が悲しくなるな…。
0197女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/06(金) 21:10:31.00ID:G+TGvo7D
レディースデイより
男が女を可愛がる日を作ればいいよね
合法で!!\(^o^)/
0198名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:15:15.62ID:IbRBqClT
>>192
電車の中でレイプした事案ってなかった?
誰も助けなかった
0199名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 21:19:58.80ID:j4YB+oxV
>>193
>>183
>何故なら、現状では肖像権の内容は
>「みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益」だからな。
お前が書いたのこれだぞ?

公表しなければ肖像権の侵害にならないって言ってるだろ。
そりゃあ、肖像権の侵害にならないのなら、肖像権の侵害になるとは言わんし、問題にもならんだろ。
自分の言ってること理解してるか?
0200女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
垢版 |
2018/04/06(金) 21:21:13.88ID:G+TGvo7D
>>198
あったよ
しかも 戻ってきて さらにやった奴ね
0201名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 21:23:56.52ID:i7fcVkL9
>>111
>>136
国内にレディーは存在しないのにね
ガールなら半数くらい居るけど

>>164
羊歯はメンズデーもやってるけど内容が違う
男性会員限定メニューがある
同室者の誰が食ってもいいけど
0202名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:25:34.93ID:MZaSbGEt
>>198
そんなレアケースを挙げて何の意味が?
0203名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 21:26:36.72ID:938GVfeu
>>192
女性が強くなるしかないって、女性の自己責任に押しつけているわけだ
だからこそ女性専用車両が必要なんだな

セクハラ発言をしても誰も助けず、セクハラ発言者を線路に突き落としたらたまたま電車が来て発言者が死亡した事例はあるよ
(西船橋事件)

>>194
事後措置は事後措置で、防犯ではない
さらに言えば男女の体力差があるんだから警察への通報に過剰に期待できない
女性の証言だけで一方的に有罪判決下るなら別だけどさ、そうしたら痴漢冤罪だーとかわめくだろ
結局逃げおおせる痴漢犯人が多数なら検挙などできない
0204名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:28:02.69ID:XF2auuzm
>>198
どんなやつだっけ?事情がわからないと何とも言えないな。
満員電車だったか?
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