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女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/05(木) 15:45:11.73ID:ttu+zfuj
男性差別の一例として知られる「女性専用車両」について
引き続き語り合いましょう。

<前スレ>

女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522090553/

<過去スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1521059849/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504106560/
0191名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 20:38:55.98ID:IbRBqClT
レディースデーが差別だとした判例まだ?
0192名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 20:39:32.97ID:XF2auuzm
>>186
迷惑防止条例違反って言ったじゃんか。

>>188
>女性が声を上げるしかないというのはお前の勝手な理屈

勝手な理屈ではない。痴漢を実質的に減らすためには女性が強くなる以外ない。
それか、男女完全に隔離するかどっちかだな。

>周りに人がいっぱいいても誰かが手助けしてくれる保障なんてどこにもない

満員電車で男が逆上して女を殴っていても誰も助けないというのは全く想像できないな。
そもそもそのような事例が今まで一度もない。
0193名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 20:47:59.72ID:XF2auuzm
>>189
>>190

>>160で私が書いたことを読み直せ。
>肖像権は公開されない限り問題にはならない。

私は肖像権の侵害になると言ったのではなく問題にはならないと書いた。
この違いがわかるかな?肖像権自体は明文化された法律ではないので
今後の判例自体でも大きく変わる。ただ、現状では公表されない限り
肖像権の問題になることは無い。
0194名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:00:20.58ID:MZaSbGEt
>>188
雌車は痴漢やスリの助長をしてるだけで、なんら対策になっていません。

> だからそれは犯罪が起こった後の事後措置だって
> 防犯ではない
事後措置であり防犯対策である。
必ず片方だけでしかない、という事は無い。

> 万引きが起こった後警察に通報するのが防犯なのかって話
あの店は少額でも必ず警察に通報されるという話が広まれば、
その後の防犯に寄与しているので、防犯対策だと言えます。

声を出すのは恥ずかしくたって、防犯ブザーを鳴らすのくらい小学生でもできますよ?
被害者本人が捕まえる必要はないのですから、体力差も関係ありません。
周りに何か非常事態が起こっている事を知らせるだけで充分です。

> 周りに人がいっぱいいても誰かが手助けしてくれる保障なんてどこにもないんだから、
手助けしてくれる人はたくさんいましたよ、ええ過去形ですが。
手助けした人にまで冤罪をふっかけて、その人たちを遠ざけてしまったのは、女自身ですがね。

でも、周りが全員痴漢でもない限り、暴力沙汰になっていれば助ける人はいる筈です。
男性は女ほど冷酷でも非常識でもありませんので。
0196名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:04:01.07ID:XF2auuzm
>>195
こういうのを読むと本当に日本と言う国が悲しくなるな…。
0197女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/06(金) 21:10:31.00ID:G+TGvo7D
レディースデイより
男が女を可愛がる日を作ればいいよね
合法で!!\(^o^)/
0198名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:15:15.62ID:IbRBqClT
>>192
電車の中でレイプした事案ってなかった?
誰も助けなかった
0199名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:19:58.80ID:j4YB+oxV
>>193
>>183
>何故なら、現状では肖像権の内容は
>「みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益」だからな。
お前が書いたのこれだぞ?

公表しなければ肖像権の侵害にならないって言ってるだろ。
そりゃあ、肖像権の侵害にならないのなら、肖像権の侵害になるとは言わんし、問題にもならんだろ。
自分の言ってること理解してるか?
0200女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/06(金) 21:21:13.88ID:G+TGvo7D
>>198
あったよ
しかも 戻ってきて さらにやった奴ね
0201名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:23:56.52ID:i7fcVkL9
>>111
>>136
国内にレディーは存在しないのにね
ガールなら半数くらい居るけど

>>164
羊歯はメンズデーもやってるけど内容が違う
男性会員限定メニューがある
同室者の誰が食ってもいいけど
0202名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:25:34.93ID:MZaSbGEt
>>198
そんなレアケースを挙げて何の意味が?
0203名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:26:36.72ID:938GVfeu
>>192
女性が強くなるしかないって、女性の自己責任に押しつけているわけだ
だからこそ女性専用車両が必要なんだな

セクハラ発言をしても誰も助けず、セクハラ発言者を線路に突き落としたらたまたま電車が来て発言者が死亡した事例はあるよ
(西船橋事件)

>>194
事後措置は事後措置で、防犯ではない
さらに言えば男女の体力差があるんだから警察への通報に過剰に期待できない
女性の証言だけで一方的に有罪判決下るなら別だけどさ、そうしたら痴漢冤罪だーとかわめくだろ
結局逃げおおせる痴漢犯人が多数なら検挙などできない
0204名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:28:02.69ID:XF2auuzm
>>198
どんなやつだっけ?事情がわからないと何とも言えないな。
満員電車だったか?
0205名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:29:53.61ID:XF2auuzm
>>199
「肖像権の侵害」というのは言葉のあやだな。
先にも書いたように肖像権の問題にならないという事を書きたかった。
つまり公表されない限り肖像権の侵害として裁判で認められる事は無いってことね。

そもそも肖像権とは明文化された権利でない以上、誰も断定的な事は言えない。
これからの判例でも変わってくるかもしれんし、撮影だけで損害賠償が認められる
ような時代も来るかもしれん(特に女性が被写体な場合)。
なんせ痴漢だって触らない痴漢なんて時代が来ようとしてる。
0206名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:30:29.80ID:IbRBqClT
>>204
この事件で女性専用車ができたんじゃなかったっけ?
0207名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:34:14.57ID:XF2auuzm
>>203
昭和61年1月14日午後11時頃ね。
しかも主に口論だったと。

私の言う満員電車で女性が痴漢だと声を上げたら男が
逆上して女性を殴り始めるとは随分と状況が違うな。
0208名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:36:33.34ID:XF2auuzm
>>203
>女性が強くなるしかないって、女性の自己責任に押しつけているわけだ

自己防衛の必要性を説いてるだけだが?

>だからこそ女性専用車両が必要なんだな

極一部の男性が痴漢を働くからと全男性を排除する女性専用車では駄目でしょ。
0209名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:37:44.55ID:XF2auuzm
>>206
ちょっとそれは知らない。
0210名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:40:12.45ID:j4YB+oxV
>>205
もう、撮影だけで損害賠償が認められているんだが?
何言ってんだ?
0211名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:41:04.70ID:938GVfeu
>>208
だぁかぁらぁ、被害者に一方的に自己防衛を強いるのは被害者の権利を無視している
だいたい自己防衛とやらで片付くなら、女性専用車両による男性差別(笑)とやらも自己防衛でなんとかしたらいい
車内中の女性たちから罵声を浴びせられても、自己防衛で何とかしたらいい
警察官に引きずりおろされても、自己防衛で何とかしろよ
0212名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:42:06.41ID:938GVfeu
毎朝、駅に警察官が待機して、無作為に選んだ男の乗客に警察官がリンチしたらいい
大好きな大好きな自己防衛で何とかしたらいいよ
0214名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:48:15.34ID:XF2auuzm
>>210
そうなの、いつ?
0215名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 21:51:40.35ID:XF2auuzm
>>211
>被害者に一方的に自己防衛を強いるのは被害者の権利を無視している

いや、自己防衛以外ないからな、現実問題。
犯罪者がいる限り犯罪のターゲットをゼロにすることは出来ない。
これは国や鉄道会社ではどうも出来ない事。出来るのは犯人の検挙くらい。

>だいたい自己防衛とやらで片付くなら、女性専用車両による男性差別(笑)とやらも自己防衛でなんとかしたらいい
>車内中の女性たちから罵声を浴びせられても、自己防衛で何とかしたらいい

この場合は、女性達の罵声の原因が女性専用車両によるものなので、撤廃すれば解決する。

>>212
これに限っては意味不明です。
0218名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:08:00.20ID:j4YB+oxV
>>214
何時からなんて知らんが、それを知らんからと言ってお前が肖像権を誤解していた事が無くなるわけではないぞ。

プレジデントオンラインより
よくある誤解が、「写真を公開しないなら無断撮影できる」との考えだ。
しかし人物を特定できるように写してしまえば、撮影の時点で肖像権侵害。
また撮影時や後で「写真を加工するから大丈夫」との誤解もあるが、これも同様に侵害となる。
撮影者としての心得を教える写真学校などでは、相手の了解を得たとき以外は撮影しないよう指導する。
また公表については撮影と切り分け、公表の都度確認するよう教育する。
全員の同意を取るのは難しいが、公表する以上は、本人が不同意であれば肖像権侵害となる事実を覚悟すべきだ。
逆に無断で撮られた側の立場ならどうか。損害賠償額は10万〜20万円程度とする判例が多い。俳優が写真をばらまかれた例で20万円、作家の妻が盗撮され写真が公表された例で110万円だ。
後者は、撮られる危険性を認識できない密室に近いところで撮影されたため金額が上がった。
0221名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:20:53.08ID:XF2auuzm
>>218
「何時から」とは聞いてないその事例を一つでも教えてほしい。撮影だけで損害賠償の例をね。

ちなみにプレジデントオンラインに書かれてる事は知ってる。
先にも述べたが、写真を公開されない限り、肖像権の侵害による被害の証明が実質的に不可能なため
問題になることは無いと述べたんだよ。>>160はそういう意味で書いた。
0222巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/06(金) 22:20:59.07ID:VhTkxRrB
肖像権でウンタラカンタラ言ってる奴らは犯罪防止目的のカメラ設置でも違法性が阻却されないとでも思ってるんだろうか
0223名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:23:40.30ID:XF2auuzm
満員電車の中で声を上げるというのは周囲に知らせると言う意味だから体力差は関係ないんだけどな。
0224名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:34:12.03ID:rCckFhQ9
なる程 因みに何て声を上げるのがベスト何ですか?1つお聞きしたいのですが周囲の人達ってこの人痴漢ですって言わないと対処のしようがありませんよね?誰がやってるか分から無いようにやるのはこの言葉を言わせない様にしてる気がしますが...
0225名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:36:31.40ID:e9Yb8NJn
コンビニなどの防犯カメラは個人の,その承諾なしに,みだりにその容ぼう,姿態を撮影されない自由(肖像権)の侵害となり得るが防犯として
目的の相当性、必要性、方法の相当性などを総合的に考慮して客に対する撮影が違法な権利侵害になるかどうかを検討したうえでこれらの
要件を満たした場合に違法性が阻却されることになるとされる。

つまり、反対派の撮影されただけで公表されなければ肖像権の違法な侵害になり得ないと言うのは出鱈目。

>>162
>「肖像権」とは、「みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない権利」のこと。
>つまり勝手に撮影をされても公開されない限り肖像権の侵害にはなりえない。

肖像権とは妄りに自己の容貌等を撮影されない権利とこれを公共されない権利なのに
肖像権を「妄りに自己の容貌等を撮影されなおかつこれを公表されない権利」などと思い込んで
「撮影されても公表されなければ肖像権の侵害になり得ない!」と喚くとかあまりにも馬鹿すぎる。
しかも「間違いない!」と喚くオマケ付きw
0226名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:37:58.21ID:e9Yb8NJn
>>225
訂正

肖像権とは妄りに自己の容貌等を撮影されない権利とこれを公共されない権利なのに×

肖像権とは妄りに自己の容貌等を撮影されない権利とこれを公表されない権利なのに○
0227名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:42:32.13ID:j4YB+oxV
>>221
逆に無断で撮られた側の立場ならどうか。損害賠償額は10万&#12316;20万円程度とする判例が多い。
損害賠償が無かったら賠償額なんかわからんだろ。
公表されなくても知る方法はあるぞ?
盗撮したデータを基に脅迫すれば盗撮された方は知ることが出来るし、脅迫で有罪になれば被害の証明も容易だぞ。
>>183
>何故なら、現状では肖像権の内容は
>「みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益」だからな。
これがお前の意見だぞ。忘れるな。
0228名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:43:58.55ID:XF2auuzm
>>224
>誰がやってるか分から無いようにやるのはこの言葉を言わせない様にしてる気がしますが...

すいません。この文章の意味がちょっと伝わってこないんですけど。
0229名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:46:58.35ID:XF2auuzm
>>225
>>205で書いたように「肖像権の侵害」は言葉のあやな。
先にも述べたが、写真を公開されない限り、肖像権の侵害による被害の証明が実質的に不可能なため
問題になることは無いと述べたんだよ。>>160はそういう意味で書いた。
0230名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:47:09.90ID:eQP7EyCx
>>121
> >>119
> それ、自分はもう見たけど、男女板で男性差別語ってる人間からすると
> 多くは初歩的なものだった。だけど#BringBackOurGirlsの裏側で
> 行われてた男の子に対する虐殺と世界の無関心の件は見るべきだろう。
> あと第三世界で起きる悲劇の報道の仕方も男女で差がある事も画いてる。

ID:XF2auuzm さん、大変参考になる情報をどうもありがとうございます。
この分野(ジェンダー問題)に関して相当に深い見識をお持ちのようですが、
もしよろしければ以下のようなスレッドにも時折書き込んでいただけない
でしょうか。どうぞよろしくお願いいたします。

【ファレル】マスキュリズム Part 2【久米】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1495448102/l50

【上野千鶴子】フェミニズム part1【田嶋陽子】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1513006911/l50
0231名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:51:14.33ID:XF2auuzm
>>227
>これがお前の意見だぞ。忘れるな。

意見と言うか、それは弁護士系のサイトからコピーしただけだぞ。

で、なぜ「公表されない人格的利益」と書いてるかと言うと結局のところは
現実問題、公表されない限り、肖像権の侵害として裁判で認められる事が難しいからだ。

>損害賠償額は10万&#12316;20万円程度とする判例が多い。

それは公表された場合の平均金額だろ。いいから、「ある」っていうなら事例を持ってこい。
0232名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 22:54:02.79ID:XF2auuzm
女性が痴漢された場合は、痴漢された時に男の手を掴んで「この人痴漢です」が一番良いでしょう。
これだけのことだから男女の体力差なんて関係ありません。エレベーターなどの個室で一対一なら無理だし恐ろしいのも分かるが。
0233巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/06(金) 22:56:24.27ID:VhTkxRrB
公表されるのはプライバシー権の範疇であって
肖像権の射程は撮影そのものであると思ってたけど違うのか?
0234名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:02:26.63ID:j4YB+oxV
>>233
肖像権はプライバシー権の一部だぞ。
0235巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/06(金) 23:02:45.91ID:VhTkxRrB
>>231の言うような立証の技術的な話で公表ありきなのだとしたら
「公表されない人格的利益」という表現はせんよ
0237名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:04:26.39ID:K8iGoZQp
痴漢が無くなって欲しいのではなく自分以外の見知らぬ女が痴漢に遭う犠牲により
女性専用車両を存続させたいのです

女が一番望むのは羊の群の中心に行く事なのです
0238名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:11:09.87ID:j4YB+oxV
>>231
>>183
>何故なら、現状では肖像権の内容は
>「みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益」だからな。
引用は「」の部分だろ?
それ以外はお前の意見だ。
自分の意見には責任を持て。
公表されなくても、盗撮したデータを基に脅迫すれば盗撮された方は知ることが出来るし、脅迫で有罪になれば被害の証明も容易だぞ。
損害賠償額は10万〜20万円程度とする判例が多い。
公表された場合の平均額とは書いてないだろ。
都合のいい解釈をするな。
無断に公表された側の立場ではなく無断に撮影された側の立場だ。
0239名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:13:10.70ID:XF2auuzm
>>235
ん?どういう意味?

「公表されない人格的利益」ていう事は公表されたら侵害になるって意味じゃないのかね?

まあ、とりあえず肖像権は明文化されてない権利であるが故に扱いが難しい。
0240名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 23:13:41.89ID:j4YB+oxV
>>236
それならプライバシー権という概念もいらんだろ。
人権の一部だ。
0241名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 23:15:30.14ID:XF2auuzm
>>238
>公表された場合の平均額とは書いてないだろ。

だがその金額が公表されてないものも含まれてるかどうかわからん。
だから、あーだこーだ理屈捏ね繰り回すでなく事例を持ってこいと言ってる訳よ。
で、恐らくできないのだろうからそうやってごねてるのだろう。

とりあえず女性専用車両の話に戻りたいね。
0242名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 23:20:14.86ID:j4YB+oxV
>>239
平成17年12月16日 東京地方裁判所(平成16年(ワ)19075)
撮影に同意していても、公表に同意していない場合も肖像権の侵害になる。
同意の無い撮影も公表も肖像権の侵害になるが、お前は肖像権の一部である「公表」にしか注目せず、それだけが肖像権の侵害になるって言ってるだけだ。
0243巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
垢版 |
2018/04/06(金) 23:20:55.13ID:VhTkxRrB
>>239
公表が人格権そのものの内容ではなく立証の方法論なのだとしたら
その表現はおかしいでしょ

>>240
権利は色々あってそれぞれ細かく固有の要件事実があるだろ
抽象的な財産権の侵害として様々な類型があるからその一部たる所有権侵害は財産権の一部、と言えるが
プライバシー権と別の要件事実で肖像権というものがあるのにプライバシー権の一部とか解釈されるのに違和感を覚えるんだよ
0244名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 23:24:25.12ID:XF2auuzm
>>242
だからそれは公表した場合の件じゃんか。
とりあえずいいよ、もう。お前も自分の主張を立証できない訳だし。
そもそも肖像権というのは明文化されてない以上、弁護士でさえ難しい問題なんだから。
0245名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 23:26:57.32ID:XF2auuzm
>>243
>公表が人格権そのものの内容ではなく立証の方法論なのだとしたら
>その表現はおかしいでしょ

いや、内容ですよ。ちょっと論点が分からないし興味もないんで、もういいです。
-------------
あ 肖像権の内容
みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益
-------------
0246巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
垢版 |
2018/04/06(金) 23:28:27.59ID:VhTkxRrB
抽象的な「人権」を不法行為の保護法益に落とし込んでいるので明文化されてない事を語るのはナンセンスでは
0247名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 23:32:24.39ID:XF2auuzm
フジ・三田友梨佳アナ、土俵の女人禁制に「女性を排除するような考え方は今の時代にあっていない」
https://twitter.com/raku096/status/981967907151228928

フジ・三田友梨佳アナ「周りの女性のほとんどが痴漢に遭ってる。震えて涙が出てトラウマに。その避難場所として女性専用車両がある」 [899382504]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519802980
>続けて「何が男性差別になるのか」と男性の主張に異を唱えるなど、切実な思いを口にしていた。

すごいなぁ。まあ、確かにこれだけ鉄道に限らず女性専用・女性優遇が蔓延る時代では男性を排除するような考え方は今なんだろうなw
0248巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
垢版 |
2018/04/06(金) 23:32:54.89ID:VhTkxRrB
じゃあ>>231が文才無かったと理解すればいいや
とりあえずこの人は公表されない利益が肖像権なのだと、そう言ってる訳だな
判例の言う「撮影されない自由」とは異なる見解な訳だ
0249名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 23:38:37.50ID:j4YB+oxV
>>243
ん?
公表するには記録せにゃならんときもあるだろ。
肖像権は
@肖像の作成(撮影)、A肖像の公表、B肖像の営利目的利用
の3つだ。
この内、@とAはプライバシー権、Bはパブリシティ権だ。
0250名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 23:39:17.66ID:XF2auuzm
>>246
そもそも素人が弁護士でも難しい肖像権の話をしてる事自体が滑稽。
ちなみに肖像権は明文化された権利ではないというのは事実で
だからこそ白黒では語れんので自分はもういいと言ったに過ぎん。
0252名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/06(金) 23:44:56.81ID:XF2auuzm
>>248
>とりあえずこの人は公表されない利益が肖像権なのだと、そう言ってる訳だな

いや、そんな事は言ってないんだけど…。お前こそ読解力が無い。
実質的には公表されない限り肖像権が問題になることは無いと言ったに過ぎん。
>>249が書いてるが@だけでは損害賠償が認められることが極めて難しいって事。

ま、あとはID:j4YB+oxVと素人法律談義でもやっとけ。
0253巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/06(金) 23:49:47.77ID:VhTkxRrB
>>250
そういうのって無駄に法律論の敷居高くしてるように思うけどな
一応、俺も弁護士ではないが裁判員になれないくらいには玄人なので言うが
訴訟上の実務的な問題を離れて抽象的な権利の議論をするのなら素人でも可能だと思うよ
判例はネットに沢山転がってるし考え方も調べるのは容易
0254名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:51:08.20ID:j4YB+oxV
>>241
解らんのに
>>231
>それは公表された場合の平均金額だろ。
何て言ったのか?
解らんのにどうして公表された場合の平均金額だって解るんだ?
ごねてるのはお前だぞ。
>>183
>何故なら、現状では肖像権の内容は
>「みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益」だからな。
引用は「」の部分だろ?
それ以外はお前の意見だぞ。
自分の意見には責任を持て。

>>244
そりゃあ、公表された場合の裁判例を書いたんだからそうだろう。
肖像権の一部である「公表されない人格的利益」の裁判例がそれだ。
「公表されない人格的利益」だけを見て、公表されなかったら人権侵害にならないと思った馬鹿がお前だよ。
0257名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:55:07.36ID:K8iGoZQp
痴漢が無くなって欲しいのではなく自分以外の見知らぬ女が痴漢に遭う犠牲により
女性専用車両を存続させたいのです

女が一番望むのは羊の群の中心に行く事なのです
0258名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:55:48.95ID:K8iGoZQp
女「痴漢は魂の殺人!」

メス車に乗らない理由
「乗り換えに不便だから・・・」
「ハイヒールで歩く距離が長くなると辛いから」

重要度 乗り換えに近い>豚足ハイヒール>魂の殺人

痴漢の影響力低いなwww
0259名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:56:20.78ID:XF2auuzm
「土俵に女性が入ったあとに大量の塩が撒かれた」という相撲のニュース、マスコミの印象操作であることが判明

「女性が穢れているから塩をまいた」ではなく、「土俵の上で病人が出た場合、病の穢れを取るために塩を撒くしきたりがある」のだそう。

あと大勢が踏み込んだ土俵を固め直すためでもある
25,287件のリツイート 30,784件のいいね
https://twitter.com/RYUSEI_ILLUST/status/981768237594525696

ま、こんな事書いても「そんなの言い訳!」とかで認めない人は認めないだろうな。
0260名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:56:24.16ID:j4YB+oxV
>>251
文才が無いのか法律を理解してないのかは知らんが、XF2auuzmが自分には難しくて法律談義が出来ないと言うのなら端からしなければよい話だな。
0261名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:57:26.01ID:FDX6wW55
>>1
「養え」とか言ってる女性は「一生結婚できない」or「離婚された側」でしょう。社会のゴミ

「養え」とか口に出すクズ女性はこのスレに結構居るが、口に出さずとも思ってる日本の女性はかなり居ると思う。願望も含めればほぼ100%か?
だから日本の女性の生産性が他国に比べて極端に低い。ここんとこわかってんのかな?

「どうやったら楽に生活できるか?」という悪知恵が働くのが日本女の特徴でもある。
時代が変わったのにまだ怠けようとする寄生虫女達。

そして日本の非婚化、少子化の問題が日本女の寄生虫思考だという事に気づいてない(and気付かぬふりをしている)日本政府も問題が有る。



自分たちがゴミクズ以下の寄生虫だという自覚症状が無いのが痛すぎる。本当におめでたい生き物だ。
0262名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 00:07:11.52ID:9p8TWwOa
首都圏で急ピッチで進む電車内の防犯カメラ設置〜東京五輪で前進する痴漢対策、関西には遅れ〜
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=57444?site=nli

>>260
難しいと言うよりかは意味が無い。
元の話は監視カメラの法的位置付けだった筈だが、
結局はなんだかんだ言って監視カメラ付けてるからな。

まあ、だとしたら防犯対策は女性専用車だけとは言えなくなるので
これまでの「女性専用車両以外無いから仕方がない」論法は使えなくなる。
0263名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 00:12:07.49ID:9p8TWwOa
これまで監視カメラに関して鉄道会社や一部賛成派からは費用云々で否定してきた。
東京五輪やるというと急ピッチで監視カメラ導入とはなんだかな…という感じではある。

ちなみに監視カメラ導入によって冤罪の証明が今よりも容易くなるだろう。良い事だ。
0265名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/07(土) 00:20:35.39ID:9p8TWwOa
「痴漢もダメ、痴漢冤罪もダメ」という言説の害悪を140字で言うと、
痴漢は本質的には被害者を抑圧する男女差別の問題、冤罪は司法制度の問題であって、
糾弾是正すべき対象が異なるにも関らず、痴漢と痴漢冤罪が対称であるかのような外観を提示し、
痴漢冤罪の糾弾対象を被害者へミスリードしうるから。
530件のリツイート 910件のいいね
https://twitter.com/chounamoul/status/981022130874675200

オレオレ詐欺で高齢者差別とは聞いたことが無い。
ひったくりの被害者も実は9割は女性で加害者の殆どは男性。
それなのにこれに対しても男女差別とは聞いたことが無い。
おやじ狩りをおやじに対する差別と言う論調は未だかつて聞いたことが無い。
ハニートラップは男女差別か?

悪いが、多くの人達が抱く性犯罪に対する特別な執着というのは異常だな。
何故か知らないが差別になるのである。こればっかりは結構考えたが未だに納得いく結論には至っていない。
0266名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 00:23:54.57ID:9p8TWwOa
>>264
>女性専用車両が事なかれ主義で残りそうなのが残念だけども

まあ、かなりの高い確率残るだろうねw
何だかんだ言って女性専用車を廃止する声と言うのは圧倒的少数派。
男性専用車両を求める声は日に日に高まってるようだけど。
数年前までは男性専用車というと「アー!」とかいう連中が多かったが、今ではもう見ない。
0267名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 01:04:56.36ID:4Bzd25RS
>>262
何だかんだで監視カメラが有るから、法的位置付けを論じる必要が無いのなら、肖像権の話をする必要も無い。
結局、何だかんだで女性専用車両は導入されているぞ。
防犯対策が法的にどの様なものか明文化されているのか?
また、返答に困ったら明文化されてないと逃げるのか?
0268名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 01:30:21.19ID:cfrwoHyT
>>266
>何だかんだ言って女性専用車を廃止する声と言うのは圧倒的少数派。

根拠は?
0269名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 01:32:40.93ID:cfrwoHyT
>>264
>事なかれ主義で残りそう

だったら問題にさせればよい。
挑発すれば、フェミやしばき隊が暴れだすんだからw
ドクター差別がやってくれるさ。
0270名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 04:18:45.87ID:134vfUb0
だからさ

満員電車を規制すればすぐに解決すんだろうが

本来なら駅員は乗客を押し込んではいけないって法律があるくらいなんだからさ

乗車人数規制すればいいだけの話

んで、オリンピックに備えた防犯カメラが全車に備わるっつうんだから

あとは人数規制のみで専用車は不要になる
0271名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 04:26:23.58ID:M9XHnJkC
根本的な解決には満員電車を無くす事ではあるが、
満員電車を規制したらいつまで経っても電車に乗れないな。
首都圏は交通マヒになるこt請け合いだ。

妄想ではなく現実的な話をしてくれ。
0272名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 04:41:31.82ID:x4CW62M4
定員140名とか書いてあるけど座席に座れる数とつり革数の合計だよな
数えてわかった
0273名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 05:36:04.71ID:134vfUb0
>>271
時差通勤 早起き
好きな方を選んでくれ
0274名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 05:50:34.52ID:M9XHnJkC
>>273
それは必要な人間に言え
それでも初電にもそれなりに乗客はいるけどな。

そういえば、ベビーカー関連スレでラッシュ時にベビーカーを遣うなと言ったら
「通勤客が全員時差通勤すればいいだろ」と発狂したおばさんがいたな。
0275名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 05:58:32.27ID:SI8tN91F
女性専用車両の最大の問題点はね、「女は一切代価を払ってない」ことだよ。
女は一切の代価を払わず権利だけ棚からボタで受け取る。だから果てしなく増長し続ける。
具体的には、次のいずれかをやるなら女性専用車両を容認してもいい。

・女だけ女性専用車両と引き換えに運賃を割り増しにする。
・女性専用車両と同じ数量だけ男性専用車両を設ける。
・女性専用車両を用意する代わり「それ以外の車両に乗っていて痴漢に遭ったという訴えは認めない」と宣言し実行する。

どれもしない。とにかく代価なしに女にだけ特権をやる。
そしてその特権のしわ寄せは乗客の男に無理矢理負わせる。
こういう露骨な男性差別こそが非難すべき対象だ。
0276名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 07:49:07.95ID:KmLxz2AC
>>215
女性専用車両を設定するという手段があるではないか
なぜそれを頑なに無視する?
そんなに自己防衛で何とかしたらいいって言うんだから、警察官が毎朝男たちをリンチしてやればいい
それを止めたければ自己防衛で何とかしたらいい

>>232
それをやって痴漢冤罪ガーとか騒ぐ奴がいるんだから、結局検挙なんて無理
0277名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 07:50:22.27ID:KmLxz2AC
>>275
女性は痴漢に遭うリスクがとても高い
そんなに女性専用車両を廃止したいなら、男女平等のために男にだけ「公設殴り人」がリンチする政策を導入しよう
0278女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/07(土) 07:53:34.54ID:v0130bqK
>>277
性犯罪を合法にしたら少子化も無くなるし
女が我慢しろよって感じだな
女は強いとか言ってる奴もいるし
強いならいいだろ!\(^o^)/
0279名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 09:27:05.81ID:SI8tN91F
>>277
だから廃止しなくてもいいと言ってるじゃないか。
その代わり、女に代価を払わせろと言ってるのだよ。

と言うと女は猛烈に逆切れするんだよな。
それつまり、女性専用車両を要求する真の理由が「特権に浸りたいから」だというのが丸分かり。
0281名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 09:40:46.23ID:SI8tN91F
>>280
ああ投げ出すよ。
だからこそ、歴史上男だけだった場所に山ほど女が進出してきたんだろうが。

で、そういう答ということは、「女は一度つかんだ特権は絶対手放しません!」という答だということでいいのかね?
だから女には平等とかを要求する資格がないというんだよ。
自分たちだけ特権を持ってるなら自ら手放してこそ、それが平等だ。
0282名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 09:46:12.03ID:t09TVTd4
>>281
女が進出したのは米国に負けて米国が女解放を施したからだろ
日本の男が自主的に投げ出した訳ではない
お前に至っては投げ出すどころかGHQが施した政策に
何の抵抗も出来ずに忠実に負け犬生活送ってるクズだろ(笑)
0283名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 09:49:05.33ID:OFkU5gNC
>>279
そもそもリスクが高いのが不公平なんだ。
その高いリスクを避けられるようにするための措置が女性専用車両。
なんで女性だけ高いリスクなり高い運賃なり負担しなきゃいけないんだ。
それこそ不公平。
0284名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 09:53:56.74ID:cYTGT+nU
男が性的に女性に欲情するから女性だけリスクを負うんだよな
男が女性ホルモン療法で性欲抑えれば万事解決
0285名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 10:13:39.40ID:SI8tN91F
>>282
なにを支離滅裂なことを言ってるんだ。
男たちが自分から女のために色々尽力したからこそ女の社会進出が実現したんだよ。
女だけの力でやったとでも思ってるのか?
そんなことだから結局女は実際に役に立たないんだよ。
0286名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 10:14:18.26ID:SI8tN91F
>>283
これこれ、こうやって絶対に特権の代価は払わない、それが女。
だから結局は社会の役に立たず、社会を食い潰すだけで終わる。
0288名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 10:33:26.48ID:tOEgxf16
専用車をサービスと考えれば値段が高くなる事は不快ですが防犯グッズと考えればより確実にリスク回避出来るなら値段が高くても不快には感じませんよ。
0289名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 10:45:51.08ID:Wvz8s3cv
>>263
監視カメラが冤罪を助長する結果とはなったけどね。
0290名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 10:47:09.76ID:Wvz8s3cv
>>288
女性専用車は犯罪助長にはなっても防犯グッズになり得ない。
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