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女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/05(木) 15:45:11.73ID:ttu+zfuj
男性差別の一例として知られる「女性専用車両」について
引き続き語り合いましょう。

<前スレ>

女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522090553/

<過去スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1521059849/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504106560/
0235巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/06(金) 23:02:45.91ID:VhTkxRrB
>>231の言うような立証の技術的な話で公表ありきなのだとしたら
「公表されない人格的利益」という表現はせんよ
0237名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:04:26.39ID:K8iGoZQp
痴漢が無くなって欲しいのではなく自分以外の見知らぬ女が痴漢に遭う犠牲により
女性専用車両を存続させたいのです

女が一番望むのは羊の群の中心に行く事なのです
0238名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:11:09.87ID:j4YB+oxV
>>231
>>183
>何故なら、現状では肖像権の内容は
>「みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益」だからな。
引用は「」の部分だろ?
それ以外はお前の意見だ。
自分の意見には責任を持て。
公表されなくても、盗撮したデータを基に脅迫すれば盗撮された方は知ることが出来るし、脅迫で有罪になれば被害の証明も容易だぞ。
損害賠償額は10万〜20万円程度とする判例が多い。
公表された場合の平均額とは書いてないだろ。
都合のいい解釈をするな。
無断に公表された側の立場ではなく無断に撮影された側の立場だ。
0239名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:13:10.70ID:XF2auuzm
>>235
ん?どういう意味?

「公表されない人格的利益」ていう事は公表されたら侵害になるって意味じゃないのかね?

まあ、とりあえず肖像権は明文化されてない権利であるが故に扱いが難しい。
0240名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:13:41.89ID:j4YB+oxV
>>236
それならプライバシー権という概念もいらんだろ。
人権の一部だ。
0241名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:15:30.14ID:XF2auuzm
>>238
>公表された場合の平均額とは書いてないだろ。

だがその金額が公表されてないものも含まれてるかどうかわからん。
だから、あーだこーだ理屈捏ね繰り回すでなく事例を持ってこいと言ってる訳よ。
で、恐らくできないのだろうからそうやってごねてるのだろう。

とりあえず女性専用車両の話に戻りたいね。
0242名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:20:14.86ID:j4YB+oxV
>>239
平成17年12月16日 東京地方裁判所(平成16年(ワ)19075)
撮影に同意していても、公表に同意していない場合も肖像権の侵害になる。
同意の無い撮影も公表も肖像権の侵害になるが、お前は肖像権の一部である「公表」にしか注目せず、それだけが肖像権の侵害になるって言ってるだけだ。
0243巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/06(金) 23:20:55.13ID:VhTkxRrB
>>239
公表が人格権そのものの内容ではなく立証の方法論なのだとしたら
その表現はおかしいでしょ

>>240
権利は色々あってそれぞれ細かく固有の要件事実があるだろ
抽象的な財産権の侵害として様々な類型があるからその一部たる所有権侵害は財産権の一部、と言えるが
プライバシー権と別の要件事実で肖像権というものがあるのにプライバシー権の一部とか解釈されるのに違和感を覚えるんだよ
0244名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:24:25.12ID:XF2auuzm
>>242
だからそれは公表した場合の件じゃんか。
とりあえずいいよ、もう。お前も自分の主張を立証できない訳だし。
そもそも肖像権というのは明文化されてない以上、弁護士でさえ難しい問題なんだから。
0245名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:26:57.32ID:XF2auuzm
>>243
>公表が人格権そのものの内容ではなく立証の方法論なのだとしたら
>その表現はおかしいでしょ

いや、内容ですよ。ちょっと論点が分からないし興味もないんで、もういいです。
-------------
あ 肖像権の内容
みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益
-------------
0246巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/06(金) 23:28:27.59ID:VhTkxRrB
抽象的な「人権」を不法行為の保護法益に落とし込んでいるので明文化されてない事を語るのはナンセンスでは
0247名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:32:24.39ID:XF2auuzm
フジ・三田友梨佳アナ、土俵の女人禁制に「女性を排除するような考え方は今の時代にあっていない」
https://twitter.com/raku096/status/981967907151228928

フジ・三田友梨佳アナ「周りの女性のほとんどが痴漢に遭ってる。震えて涙が出てトラウマに。その避難場所として女性専用車両がある」 [899382504]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1519802980
>続けて「何が男性差別になるのか」と男性の主張に異を唱えるなど、切実な思いを口にしていた。

すごいなぁ。まあ、確かにこれだけ鉄道に限らず女性専用・女性優遇が蔓延る時代では男性を排除するような考え方は今なんだろうなw
0248巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/06(金) 23:32:54.89ID:VhTkxRrB
じゃあ>>231が文才無かったと理解すればいいや
とりあえずこの人は公表されない利益が肖像権なのだと、そう言ってる訳だな
判例の言う「撮影されない自由」とは異なる見解な訳だ
0249名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:38:37.50ID:j4YB+oxV
>>243
ん?
公表するには記録せにゃならんときもあるだろ。
肖像権は
@肖像の作成(撮影)、A肖像の公表、B肖像の営利目的利用
の3つだ。
この内、@とAはプライバシー権、Bはパブリシティ権だ。
0250名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:39:17.66ID:XF2auuzm
>>246
そもそも素人が弁護士でも難しい肖像権の話をしてる事自体が滑稽。
ちなみに肖像権は明文化された権利ではないというのは事実で
だからこそ白黒では語れんので自分はもういいと言ったに過ぎん。
0252名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:44:56.81ID:XF2auuzm
>>248
>とりあえずこの人は公表されない利益が肖像権なのだと、そう言ってる訳だな

いや、そんな事は言ってないんだけど…。お前こそ読解力が無い。
実質的には公表されない限り肖像権が問題になることは無いと言ったに過ぎん。
>>249が書いてるが@だけでは損害賠償が認められることが極めて難しいって事。

ま、あとはID:j4YB+oxVと素人法律談義でもやっとけ。
0253巨大冷蔵庫シグマ ◆7P6ERPET1c
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2018/04/06(金) 23:49:47.77ID:VhTkxRrB
>>250
そういうのって無駄に法律論の敷居高くしてるように思うけどな
一応、俺も弁護士ではないが裁判員になれないくらいには玄人なので言うが
訴訟上の実務的な問題を離れて抽象的な権利の議論をするのなら素人でも可能だと思うよ
判例はネットに沢山転がってるし考え方も調べるのは容易
0254名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:51:08.20ID:j4YB+oxV
>>241
解らんのに
>>231
>それは公表された場合の平均金額だろ。
何て言ったのか?
解らんのにどうして公表された場合の平均金額だって解るんだ?
ごねてるのはお前だぞ。
>>183
>何故なら、現状では肖像権の内容は
>「みだりに自己の容ぼう等を撮影され,これを公表されない人格的利益」だからな。
引用は「」の部分だろ?
それ以外はお前の意見だぞ。
自分の意見には責任を持て。

>>244
そりゃあ、公表された場合の裁判例を書いたんだからそうだろう。
肖像権の一部である「公表されない人格的利益」の裁判例がそれだ。
「公表されない人格的利益」だけを見て、公表されなかったら人権侵害にならないと思った馬鹿がお前だよ。
0257名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:55:07.36ID:K8iGoZQp
痴漢が無くなって欲しいのではなく自分以外の見知らぬ女が痴漢に遭う犠牲により
女性専用車両を存続させたいのです

女が一番望むのは羊の群の中心に行く事なのです
0258名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:55:48.95ID:K8iGoZQp
女「痴漢は魂の殺人!」

メス車に乗らない理由
「乗り換えに不便だから・・・」
「ハイヒールで歩く距離が長くなると辛いから」

重要度 乗り換えに近い>豚足ハイヒール>魂の殺人

痴漢の影響力低いなwww
0259名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:56:20.78ID:XF2auuzm
「土俵に女性が入ったあとに大量の塩が撒かれた」という相撲のニュース、マスコミの印象操作であることが判明

「女性が穢れているから塩をまいた」ではなく、「土俵の上で病人が出た場合、病の穢れを取るために塩を撒くしきたりがある」のだそう。

あと大勢が踏み込んだ土俵を固め直すためでもある
25,287件のリツイート 30,784件のいいね
https://twitter.com/RYUSEI_ILLUST/status/981768237594525696

ま、こんな事書いても「そんなの言い訳!」とかで認めない人は認めないだろうな。
0260名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:56:24.16ID:j4YB+oxV
>>251
文才が無いのか法律を理解してないのかは知らんが、XF2auuzmが自分には難しくて法律談義が出来ないと言うのなら端からしなければよい話だな。
0261名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/06(金) 23:57:26.01ID:FDX6wW55
>>1
「養え」とか言ってる女性は「一生結婚できない」or「離婚された側」でしょう。社会のゴミ

「養え」とか口に出すクズ女性はこのスレに結構居るが、口に出さずとも思ってる日本の女性はかなり居ると思う。願望も含めればほぼ100%か?
だから日本の女性の生産性が他国に比べて極端に低い。ここんとこわかってんのかな?

「どうやったら楽に生活できるか?」という悪知恵が働くのが日本女の特徴でもある。
時代が変わったのにまだ怠けようとする寄生虫女達。

そして日本の非婚化、少子化の問題が日本女の寄生虫思考だという事に気づいてない(and気付かぬふりをしている)日本政府も問題が有る。



自分たちがゴミクズ以下の寄生虫だという自覚症状が無いのが痛すぎる。本当におめでたい生き物だ。
0262名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 00:07:11.52ID:9p8TWwOa
首都圏で急ピッチで進む電車内の防犯カメラ設置〜東京五輪で前進する痴漢対策、関西には遅れ〜
http://www.nli-research.co.jp/report/detail/id=57444?site=nli

>>260
難しいと言うよりかは意味が無い。
元の話は監視カメラの法的位置付けだった筈だが、
結局はなんだかんだ言って監視カメラ付けてるからな。

まあ、だとしたら防犯対策は女性専用車だけとは言えなくなるので
これまでの「女性専用車両以外無いから仕方がない」論法は使えなくなる。
0263名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 00:12:07.49ID:9p8TWwOa
これまで監視カメラに関して鉄道会社や一部賛成派からは費用云々で否定してきた。
東京五輪やるというと急ピッチで監視カメラ導入とはなんだかな…という感じではある。

ちなみに監視カメラ導入によって冤罪の証明が今よりも容易くなるだろう。良い事だ。
0265名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 00:20:35.39ID:9p8TWwOa
「痴漢もダメ、痴漢冤罪もダメ」という言説の害悪を140字で言うと、
痴漢は本質的には被害者を抑圧する男女差別の問題、冤罪は司法制度の問題であって、
糾弾是正すべき対象が異なるにも関らず、痴漢と痴漢冤罪が対称であるかのような外観を提示し、
痴漢冤罪の糾弾対象を被害者へミスリードしうるから。
530件のリツイート 910件のいいね
https://twitter.com/chounamoul/status/981022130874675200

オレオレ詐欺で高齢者差別とは聞いたことが無い。
ひったくりの被害者も実は9割は女性で加害者の殆どは男性。
それなのにこれに対しても男女差別とは聞いたことが無い。
おやじ狩りをおやじに対する差別と言う論調は未だかつて聞いたことが無い。
ハニートラップは男女差別か?

悪いが、多くの人達が抱く性犯罪に対する特別な執着というのは異常だな。
何故か知らないが差別になるのである。こればっかりは結構考えたが未だに納得いく結論には至っていない。
0266名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 00:23:54.57ID:9p8TWwOa
>>264
>女性専用車両が事なかれ主義で残りそうなのが残念だけども

まあ、かなりの高い確率残るだろうねw
何だかんだ言って女性専用車を廃止する声と言うのは圧倒的少数派。
男性専用車両を求める声は日に日に高まってるようだけど。
数年前までは男性専用車というと「アー!」とかいう連中が多かったが、今ではもう見ない。
0267名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 01:04:56.36ID:4Bzd25RS
>>262
何だかんだで監視カメラが有るから、法的位置付けを論じる必要が無いのなら、肖像権の話をする必要も無い。
結局、何だかんだで女性専用車両は導入されているぞ。
防犯対策が法的にどの様なものか明文化されているのか?
また、返答に困ったら明文化されてないと逃げるのか?
0268名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 01:30:21.19ID:cfrwoHyT
>>266
>何だかんだ言って女性専用車を廃止する声と言うのは圧倒的少数派。

根拠は?
0269名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 01:32:40.93ID:cfrwoHyT
>>264
>事なかれ主義で残りそう

だったら問題にさせればよい。
挑発すれば、フェミやしばき隊が暴れだすんだからw
ドクター差別がやってくれるさ。
0270名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 04:18:45.87ID:134vfUb0
だからさ

満員電車を規制すればすぐに解決すんだろうが

本来なら駅員は乗客を押し込んではいけないって法律があるくらいなんだからさ

乗車人数規制すればいいだけの話

んで、オリンピックに備えた防犯カメラが全車に備わるっつうんだから

あとは人数規制のみで専用車は不要になる
0271名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 04:26:23.58ID:M9XHnJkC
根本的な解決には満員電車を無くす事ではあるが、
満員電車を規制したらいつまで経っても電車に乗れないな。
首都圏は交通マヒになるこt請け合いだ。

妄想ではなく現実的な話をしてくれ。
0272名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 04:41:31.82ID:x4CW62M4
定員140名とか書いてあるけど座席に座れる数とつり革数の合計だよな
数えてわかった
0273名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 05:36:04.71ID:134vfUb0
>>271
時差通勤 早起き
好きな方を選んでくれ
0274名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 05:50:34.52ID:M9XHnJkC
>>273
それは必要な人間に言え
それでも初電にもそれなりに乗客はいるけどな。

そういえば、ベビーカー関連スレでラッシュ時にベビーカーを遣うなと言ったら
「通勤客が全員時差通勤すればいいだろ」と発狂したおばさんがいたな。
0275名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 05:58:32.27ID:SI8tN91F
女性専用車両の最大の問題点はね、「女は一切代価を払ってない」ことだよ。
女は一切の代価を払わず権利だけ棚からボタで受け取る。だから果てしなく増長し続ける。
具体的には、次のいずれかをやるなら女性専用車両を容認してもいい。

・女だけ女性専用車両と引き換えに運賃を割り増しにする。
・女性専用車両と同じ数量だけ男性専用車両を設ける。
・女性専用車両を用意する代わり「それ以外の車両に乗っていて痴漢に遭ったという訴えは認めない」と宣言し実行する。

どれもしない。とにかく代価なしに女にだけ特権をやる。
そしてその特権のしわ寄せは乗客の男に無理矢理負わせる。
こういう露骨な男性差別こそが非難すべき対象だ。
0276名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 07:49:07.95ID:KmLxz2AC
>>215
女性専用車両を設定するという手段があるではないか
なぜそれを頑なに無視する?
そんなに自己防衛で何とかしたらいいって言うんだから、警察官が毎朝男たちをリンチしてやればいい
それを止めたければ自己防衛で何とかしたらいい

>>232
それをやって痴漢冤罪ガーとか騒ぐ奴がいるんだから、結局検挙なんて無理
0277名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 07:50:22.27ID:KmLxz2AC
>>275
女性は痴漢に遭うリスクがとても高い
そんなに女性専用車両を廃止したいなら、男女平等のために男にだけ「公設殴り人」がリンチする政策を導入しよう
0278女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/07(土) 07:53:34.54ID:v0130bqK
>>277
性犯罪を合法にしたら少子化も無くなるし
女が我慢しろよって感じだな
女は強いとか言ってる奴もいるし
強いならいいだろ!\(^o^)/
0279名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 09:27:05.81ID:SI8tN91F
>>277
だから廃止しなくてもいいと言ってるじゃないか。
その代わり、女に代価を払わせろと言ってるのだよ。

と言うと女は猛烈に逆切れするんだよな。
それつまり、女性専用車両を要求する真の理由が「特権に浸りたいから」だというのが丸分かり。
0281名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 09:40:46.23ID:SI8tN91F
>>280
ああ投げ出すよ。
だからこそ、歴史上男だけだった場所に山ほど女が進出してきたんだろうが。

で、そういう答ということは、「女は一度つかんだ特権は絶対手放しません!」という答だということでいいのかね?
だから女には平等とかを要求する資格がないというんだよ。
自分たちだけ特権を持ってるなら自ら手放してこそ、それが平等だ。
0282名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/07(土) 09:46:12.03ID:t09TVTd4
>>281
女が進出したのは米国に負けて米国が女解放を施したからだろ
日本の男が自主的に投げ出した訳ではない
お前に至っては投げ出すどころかGHQが施した政策に
何の抵抗も出来ずに忠実に負け犬生活送ってるクズだろ(笑)
0283名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/07(土) 09:49:05.33ID:OFkU5gNC
>>279
そもそもリスクが高いのが不公平なんだ。
その高いリスクを避けられるようにするための措置が女性専用車両。
なんで女性だけ高いリスクなり高い運賃なり負担しなきゃいけないんだ。
それこそ不公平。
0284名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 09:53:56.74ID:cYTGT+nU
男が性的に女性に欲情するから女性だけリスクを負うんだよな
男が女性ホルモン療法で性欲抑えれば万事解決
0285名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 10:13:39.40ID:SI8tN91F
>>282
なにを支離滅裂なことを言ってるんだ。
男たちが自分から女のために色々尽力したからこそ女の社会進出が実現したんだよ。
女だけの力でやったとでも思ってるのか?
そんなことだから結局女は実際に役に立たないんだよ。
0286名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/07(土) 10:14:18.26ID:SI8tN91F
>>283
これこれ、こうやって絶対に特権の代価は払わない、それが女。
だから結局は社会の役に立たず、社会を食い潰すだけで終わる。
0288名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/07(土) 10:33:26.48ID:tOEgxf16
専用車をサービスと考えれば値段が高くなる事は不快ですが防犯グッズと考えればより確実にリスク回避出来るなら値段が高くても不快には感じませんよ。
0289名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 10:45:51.08ID:Wvz8s3cv
>>263
監視カメラが冤罪を助長する結果とはなったけどね。
0290名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 10:47:09.76ID:Wvz8s3cv
>>288
女性専用車は犯罪助長にはなっても防犯グッズになり得ない。
0291名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/07(土) 10:48:05.07ID:Wvz8s3cv
>>283
そもそも男女ともに高いリスクがある事の何が不公平なのか?
0295名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/07(土) 11:11:01.76ID:/pOd3qrH
>>294
お前アホかw
日本の男を差別してるのは日本の男なw
この事実に目を背けて女ターゲットにしてるお前の足らん頭どうにかならんのかw
0296名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 11:32:50.13ID:Wvz8s3cv
>>282
単純にGHQが家事の価値を極小評価しただけの話。
外で働く事だけに価値を置いた差別的なものの見方で、GHQこそが差別的であるという事。
0297名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/07(土) 11:35:11.16ID:Wvz8s3cv
>>295
確かに男性も茹でガエルな部分はあるわな。
男性は生まれながらに被差別され続けているから、差別されて当然というか、差別されている事に気付いていない人も相当多い。
0298名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/07(土) 11:40:09.55ID:/pOd3qrH
>>297
男は厳しい競争で篩にかけられるからな
辛い思いをして勝ち残ったら次の世代にもそれを強いるし
自分の勝利の証として負け組の男を差別するんだよ
0299名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/07(土) 11:46:44.80ID:Wvz8s3cv
>>292
女性専用車導入前後を比較して、痴漢が減った路線もあるけど痴漢が増えた路線もあり、増えた路線で見れば結果的に女性専用車が痴漢を増進した事になるというブラックボックステスト的な話に加え
女性専用車が犯罪から保護をするというものだという主張を仮に正として、その場合は民法の域を超え憲法の域に入るが、
保護対象を女だけに絞っているのだから、犯罪から保護をされていない男性は社会的関係において差別されている事になる。
意図的に女だけを保護対象としているのだから、言い換えれば男性は保護しなくて良いという事になり、男性への安全は確保しなくて良いという意識を助長するものとなる。
0300名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 11:49:55.54ID:tOEgxf16
男性が自分以外の男性を優遇する事にメリットを感じずに車通勤する男性が女性専用車を作りましたみたいな感じなんですか?
0301名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 11:51:15.79ID:Wvz8s3cv
>>298
そういう差別はしてないと思うけど。
資本主義国家だから勝ち組がそのパイを享受するのは当たり前だけど、別に勝ち組男性が負け組に勝ち組の成果以上のパイを奪い取ろうとはしていないし、
男性に限って行動の制限を加えようとしてはいない。負け組男性からだけでなく負け組女からもそのパイは正当に奪い取っている。
0302名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 11:51:51.93ID:Wvz8s3cv
>>300
全然違うと思うけど。
0303名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 11:53:31.93ID:4Bzd25RS
>>299
意味がわからん。
痴漢が増えたってのはどんなデータに基づいているんだ?
女性を保護したから、男性を保護しなくていいってのはお前の考えだろ。
0304名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 11:56:54.79ID:4Bzd25RS
>>301
勝ち組の男性が負け組の男性から奪ったパイを負け組の女性に配っただけだろ。
負け組は文句を言うな。
文句が有ったら勝てばいいって事か?
0305名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 12:04:50.80ID:Wvz8s3cv
>>303
またまたその話から?
当時の新聞に出てたよ。

>女性を保護したから、男性を保護しなくていいってのはお前の考えだろ。

女性専用車で一体どの様に男性を痴漢被害から保護するの?
0306名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 12:06:26.38ID:Wvz8s3cv
>>304
え?違うと思うけど。

>文句が有ったら勝てばいいって事か?

行き過ぎはダメだが、資本主義ではある種の正論。
0307名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 12:18:09.82ID:4Bzd25RS
>>305
それは冤罪も含めた数だろ?
痴漢が増えたのか冤罪が増えたのかどうやって解るんだ?

男性は痴漢の被害者としてカウントされとらんぞ。
男性被害者がいないのなら、保護はいらんだろ。
0308名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 12:19:59.01ID:4Bzd25RS
>>306
別に行きすぎとらんぞ。
文句が有ったら勝てばいい。
0310名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 12:46:22.86ID:tOEgxf16
電車内に置ける男性の防犯意識ってどうですか?
男性への犯罪こそ男性の防犯意識の低さが出てる気がしますが...まさか自分がみたいに無防備な若者やおじさん達一杯居ますよ見てると
0311女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/07(土) 12:52:22.57ID:v0130bqK
女は男の言うこと聞けよ\(^o^)/
0312名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 14:45:16.65ID:cfrwoHyT
だまして奪った車両を返してください。
0313名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 15:38:45.81ID:cfrwoHyT
慈善事業をやりたい人は、勝手に自分でやればいいだけ。

慈善事業を他人に押し付けるのは犯罪。
0314名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 15:41:03.60ID:cfrwoHyT
みんながみんな余裕がある人ばかりではない。

自分が健康で余裕があるからと言って、他人まで同じであることを前提に不利益を押し付けるのは暴力・犯罪である。

雌車導入こそが犯罪である。
0315名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 15:43:54.56ID:9p8TWwOa
>>276
>女性専用車両を設定するという手段があるではないか

女性専用車は男性差別に繋がるという問題がある。

>それをやって痴漢冤罪ガーとか騒ぐ奴がいる

外野が騒いだところで検挙するしないは警察の裁量。
また、冤罪だろうがなんだろうが満員電車で男が女を殴り始める可能性は極めて低い。
何故なら周りの人たちに制止される可能性が高く、また、痴漢から傷害罪と犯罪がランクアップする。
現にこれまで痴漢だと訴えた女性に対する暴行事件が存在しない。
0316名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 15:47:32.98ID:9p8TWwOa
>>283
そんなの言い出したらなんだって言えるわな。
同じものを与えてる事に変わりはない。
それなのに与えられたものの事情で優遇だの冷遇だのは間違ってる。
エコノミーシートだって身体の大きな人にとっては窮屈でも
身体の小さな人にとってはゆったりで不公平だからなんて事も言える。
アホすぎる。自分勝手すぎる。身勝手過ぎる。わがまま過ぎだろう。
0317名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 15:55:26.22ID:9p8TWwOa
>>282
>>293
そもそも男が女を抑圧してきたという考えに問題がある。
全てはその時々の環境に耐え抜く為に生まれた性役割分担でしかなかった。

878名無しさん 〜君の性差〜2018/04/05(木) 00:47:10.76ID:f/Jclpq5
歴史の流れを考えるにフェミニズムの発生と言うのは必然的なものだと思う。

端的に言えば男の生き方が魅力的になればなるほど女は不平不満を言いだす。

初のフェミニズム(1次)は産業革命後に富裕層の女性達から始まった。
これまでの未開的な第一次産業から第二次産業に移行し一部で頭脳によって這い上がる男性が増えた。
そんな男性と結婚した恵まれた女性達が夫と比較し始め夫の方が社会で尊敬されてる事に嫉妬することで生まれたのが1次フェミニズム。

2次フェミニズムは第二次世界大戦後。今度は一般的な女性達から始まった。
その頃の産業構造を見れば、第二次産業から第三次産業へ移行していった。
魅力的な職業も次々生まれ、男の子たちは将来の夢や何になりたいのか話すようになった。
そんな中で女の将来と言えば結婚して専業主婦になることしかなかった。

まあ、それを考えると女性達の不平不満も理解できる部分が多い。
しかしフェミニズムの最大の欠点は、「男性の大変さ」という部分を完全に無視した事。
男性の方が得をしているとか男性の方が楽といった妄想を生み出してしまった事だろう。
例えば、選挙権だって徴兵制との引き替えという点が全く無視されてる。
女性はモノ扱いされた割には事故や災害や有事が起これば何故か女性優先で保護される。
フェミニズムの世界観(今では主流の世界観)と歴史を比較すると辻褄の合わない事が非常に多い。
0318女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/07(土) 16:01:55.52ID:v0130bqK
数年前の被害届けて出た性犯罪件数が
強姦1100程度 強制わいせつ6700程度でした。
一日 に3人くらいレイプされてるんだね。
被害出てないの入れるともっと多いのかもね

女が我慢すれば良いよね\(^o^)/
0319名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 16:07:37.36ID:9p8TWwOa
日本では戦前戦中は欧米とは比較にならない貧困国であった。
農業に従事する人口が多数を占め先進国ではなかった。
一方でその頃の欧米の多くは先進国であり、
その違いが日本で戦前まで女性の社会進出運動があまり起きなかった理由である。

人々の生活が過酷であればあるほど男女平等なんて言うのは不可能なんだよ。
0320名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 16:08:26.01ID:Wvz8s3cv
>>307
だからその話も何度もしてるよね。
そもそもが冤罪も含めた数で痴漢が増えたから雌車を導入して、冤罪も含めた数で痴漢が増えて、暫くして公表をやめたんだって。

男性は痴漢の被害者としてカウントしないのに、男性被害者がいないから保護はいらんという理屈は理に適ってないよね。
0321名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 16:09:19.19ID:Wvz8s3cv
>>308
何故行き過ぎてないと言える?
0322名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 16:14:07.82ID:Wvz8s3cv
>>310
女よりは高いよね。始発に乗ってるのは殆ど男性だし、両手を上げてる男性も少なくないし。
男性は女の様に公共の防犯措置が無かったり、既婚者は特に経済的に恵まれていない人が多いから、有料のサービスに手が出せない人が多い、だから公共交通を利用せざるを得ない人が多い。女と違って男性専用が無いのでそれを利用する事もできない。
0323名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 16:17:13.73ID:Wvz8s3cv
>>313
正にその通り。

>>314
その上、雌車賛成派は鉄道会社の所有権を侵害して男性に乗るなと強制している。
賛成派の男が乗らないのは勝手に乗らなきゃ良い。反対する男性にまで乗らない事を強要するのが犯罪。
0324名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 16:21:20.46ID:Wvz8s3cv
>>315
>外野が騒いだところで検挙するしないは警察の裁量。

とは言ったところで、警察が訴えを無視する事も出来ないわな。
本来はその犯罪が事実なのかちゃんと調べなければいけないところを、女が痴漢と叫べは即有罪と揶揄される、そこが問題。
痴漢取締強化の実態なんて所詮これ。強化したから今まで泣き寝入りしていたものが捕まる様になったものばかりではない。
0325名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 16:24:49.93ID:Wvz8s3cv
>>318
そうかもね。
そして有罪になったものの中に実は冤罪であるものを減算したらもっと少ないかもね。
被害を受けたならちゃんと訴えて適切な処置をすれば良い。別に不当に我慢をする必要はない。
被害を受けていない、または被害が誤認であるものまで有罪にしてしまう事が問題。
0326名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 16:27:44.20ID:Wvz8s3cv
>>319
社会進出って本来は会社に行って働く事じゃないんだよね。何故か日本ではそういう風潮があるけど。
0327女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/07(土) 16:28:37.87ID:v0130bqK
強制でやられても女って訴える割合が低いのは
実はレイプされても、まぁいいやくらいで終われるからじゃね??
0328名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 16:32:21.31ID:uGFGzxbx
>>315
女性が声を上げるという選択肢にも、無辜の被害者が膨大な負担をしなければならないという問題がある
男性に負担を強いるのは問題だが無辜の女性に負担を強いるのは問題でないとか、それこそ女性差別
0330名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 17:33:29.51ID:Wvz8s3cv
>>327
そうかも知れないね。
痴漢だってあれだけ許さざる大罪だと言ってた癖に、雌車を導入しても全然ガラガラだしね。
レイプや痴漢をされたくないんじゃく、された事をすっごい被害を受けたと言うのが好きなんだろう
0331名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 17:39:30.00ID:UCnNetfh
>>320
意味がわからん。
冤罪も含めた数だろうが、検挙件数が減ればいいのか?
検挙件数なら減ってるだろ。

被害者としてカウントしないから被害者もいないし、保護も要らないんだぞ。
理にかなってるだろ?
まずは被害者としてカウントすることから始めんとならんだろ。

>>321
任意の協力で誰でも乗れるんだから、男性に不都合は無いわな。
何処が行きすぎてるんだ?
0332名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 17:40:36.53ID:UCnNetfh
>>323
鉄道会社は協力してくださいって言ってるんだから、協力しないのは所有権の侵害だな。
0333名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 17:41:52.50ID:Wvz8s3cv
>>328
無辜の女性に負担を強いるのは問題だが無辜の男性に負担を強いるのは問題でないとか、それこそ男性差別
まあフェミにとっては女を優遇しても冷遇しても女性差別らしいけど。

>>329
女やフェミや行政や司法が法律を遵守したら良いと思う
0334名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/07(土) 17:44:07.01ID:UCnNetfh
>>330
許されざる大罪って言ってるのは一部の馬鹿だけだろ。
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