女性専用車両に反対の奴に聞きたい part7
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/13(金) 22:44:19.26ID:A+Tx55ge
男性差別の一例として知られる「女性専用車両」について
引き続き語り合いましょう。

<前スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522910711/

<過去スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1521059849/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504106560/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522090553/
0240名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 16:03:06.91ID:igN74KdF
>>236
自分は男だから被害に遭ってない。
0241名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 16:03:43.30ID:igN74KdF
>>236
さらに言えば資料屋でもない。
0242他称差別(笑)主義者
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2018/04/17(火) 18:33:47.42ID:V8UU+Oip
>>233
 で、物理的に被害額は30分辺りいくらなん? まさか法に関わることで感情論を持ち出すまいな?
0243名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 19:27:00.16ID:/Skw9Fj8
>>232
>冤罪はあるだろうが、それは極めて少ない数字だろう。

結局は推測なんだよね。

>検挙件数だけでなく、様々な調査で痴漢に遭う女性の数は非常に多い事が分かっている。

だけどその数値に信憑性が無いんだよね。あるんだったら冤罪冤罪件数が正確に分かるはず。

>そもそも男性の痴漢被害とはなんぞや?

女の痴漢被害とは何ぞや?それが分かれば男性の痴漢被害も何か分かるだろう。
0244名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 19:29:36.29ID:/Skw9Fj8
>>234
>警察で性的な被害を事細かく証言しなければいけない。

そりゃ不当な扱いを受けた事を訴えるのならそれはやらなきゃいけない事。それを嫌がるのなら所詮は痴漢被害なんてその程度だという事。
お前の理屈だとそうなるよな。
0245名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 19:31:25.17ID:/Skw9Fj8
>>237
>本物の被害者相手に

本物の被害者って誰?誰が何でそれを証明するの?本人の証言ってのは無しだぞ。好き放題言えるからな。

>世の女性は痴漢がいなくなることを望んでるからな。

賛成派はそうではない様だが。

>男性こそ痴漢被害に遭わない特権

そんな特権なんてない訳だが。
0246名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 19:35:48.56ID:/Skw9Fj8
>>238
>検挙件数は実際の痴漢件数じゃないから。

だろ。で、検挙件数の内、実際の被害件数と冤罪の件数を正確に仕分けできないんだろ?じゃあ冤罪は少数かも知れないし、全部冤罪かも知れないよね。

>例えば検挙件数が1万件だとしても実際の痴漢件数が10万件なら、
>例え検挙件数が3倍増えて3万件になっても被害件数>検挙件数は変わらないのよ。

例えば検挙件数が1万件だとして実際の痴漢件数が10件ならどうなの?

>そして痴漢犯罪はその性質上暗数が多いと言われており、

その中の本当に被害があった件数は何%なの?

>さらには様々な統計やアンケートから大多数の女性が被害に遭ってると言う事実が分かっている。

その信憑性をどう確かめたの?

>痴漢犯罪と違ってそれを裏付ける統計やアンケートは存在しない。

取られていない統計やアンケートは存在しない。当たり前だ。
0247名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 19:37:38.88ID:/Skw9Fj8
>>239
え?お前によると男性は痴漢にあわない、女だけが痴漢にあう、その加害者は皆んな男性なんだろ?先ずはそこをはっきりしてくれよ。
0249名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 19:50:52.92ID:4pY9bEnc
>>248
女って男に勝てるはずないのにバカだよなw
0251女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/17(火) 20:17:24.61ID:4pY9bEnc
女がエロい体してるからなw
0252名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 20:25:17.35ID:OO++hnQ2
上のレスにもあるけど痴漢の相当数は女の自意識過剰による勘違いと性的アピールのための
でっち上げだよ
実際に痴漢に遭ったとしても、羞恥心を言い訳に声を上げる勇気を持とうとしない女を
100%擁護するのもおかしい
女専用車両はそんな情けない女にまさに忖度してつくりあげられた女甘やかし車両に他ならない
女に努力を求めずひたすら過剰保護に走るこの国は異常だよ
そんなことばかりしてるから女のレベルは上がらず、男女不平等度は高いままなんだね
10年後も平等度ランキングは100位以下だろうな、女じゃないんで苦笑するだけだけど
0253名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:06:28.95ID:igN74KdF
>>242
痴漢の示談金の相場は?
https://xn--3kqa53a19httlcpjoi5f.com/z-chikan8/

>およそ10万&#12316;30万円の示談金

考えなければいけないのは同意による性行為ではないので
風俗の額と同じように考えてはいけない。
0254名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:12:47.12ID:igN74KdF
>>243
>結局は推測なんだよね。

推測ではない。上にある約60%の女性が
痴漢にあってるというような記事がいっぱいある。
逆に痴漢冤罪にはこのような記事が無い。
電車通勤のサラリーマンの約60%が冤罪被害という
ような記事があるなら逆にお前が出すべきだろ。
無いから私は少ないと言っている。それを
多いと言うのであれば証明責任はお前にある。

>だけどその数値に信憑性が無いんだよね。

数多くの調査で同じような結果が出てるなら信憑性があるだろう。

>あるんだったら冤罪冤罪件数が正確に分かるはず。

筈ではないな。

>女の痴漢被害とは何ぞや?

私は既に説明しただろう。
0255名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:16:49.93ID:igN74KdF
>>244
>お前の理屈だとそうなるよな。

何故私の理屈だとそうなるのかさっぱり分からないな。

>そりゃ不当な扱いを受けた事を訴えるのならそれはやらなきゃいけない事。

性的な事で嫌な事があったのにさらに恥ずかしい性的な事を話さないといけないとかダブルパンチだろ。
だから性犯罪は難しいんだよ。

>本物の被害者って誰?

女性

>賛成派はそうではない様だが。

いや、望んでますよ。

>そんな特権なんてない訳だが。

いやいや、痴漢被害に遭わないのは特権ですよ。
0256名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:23:07.75ID:YZmAti7I
>>254
>推測ではない。

ほー。では今有罪判決の出ている痴漢の中の本当に被害があった件数と本当は誤認の件数と本当はでっち上げの件数をそれぞれデータで示してみろよ。

>痴漢にあってるというような記事がいっぱいある。

だからそれの真偽を示せよ。

>逆に痴漢冤罪にはこのような記事が無い。

取ってないデータは示せないんだよ。

>電車通勤のサラリーマンの約60%が冤罪被害という
>ような記事があるなら逆にお前が出すべきだろ。

何で?

>数多くの調査で同じような結果が出てるなら信憑性があるだろう。

何で?全部嘘かも知れないよね?

>筈ではないな。

じゃあ何でそれを示さないの?データあるんだろ?さっさと示よ。

>私は既に説明しただろう。

説明はいらないからデータを示せ。
0257名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:23:30.39ID:igN74KdF
>>246
>取られていない統計やアンケートは存在しない。当たり前だ。

男性の60%が冤罪被害を受けるような現実があるなら
流石に誰か記事にしたり統計取ったりし始めるから。
それが無いのは冤罪は少ないから。
実際に私の周りに痴漢冤罪被害に遭った人は一人もいない。
しかひ痴漢被害に遭ったと言う女性はいっぱいいる。

>例えば検挙件数が1万件だとして実際の痴漢件数が10件ならどうなの?

馬鹿かお前。

>その中の本当に被害があった件数は何%なの?

圧倒的大多数だろうね。

>その信憑性をどう確かめたの?

多くの女性が被害に遭ってるという記事は何も一つだけじゃないから。
ググれば大量にあるから。むしろ60%なんて他の記事に比べればまだ
低い方だからな。

>>247
質問の意図が分からないが、加害者は皆男性で、被害者は女だね。
中には女による女に対する痴漢もあるかもしれんが例外的。
0258名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:25:04.90ID:igN74KdF
>>248
女性が酷い目に遭ってるのは男女平等じゃないから。

>>249
性差だね。だからこそ男性から女性に対する暴力は駄目なんだよ。
0259名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:25:58.42ID:igN74KdF
>>256
冤罪が多いと言うのであれば証明責任はお前にある。
0260名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:26:09.51ID:YZmAti7I
>>255
>何故私の理屈だとそうなるのかさっぱり分からないな。

そうかそうか。バカには分からんか。

>性的な事で嫌な事があったのにさらに恥ずかしい性的な事を話さないといけないとかダブルパンチだろ。

性的な事で嫌な事があったのに正当な処理をされない男性はダブルパンチで済んでないのだけどね。ダブルパンチで済むならまだマシじゃん。

>女性

何で?

>いや、望んでますよ。

じゃあ何でそれを阻止するの?

>いやいや、痴漢被害に遭わないのは特権ですよ。

そんな特権なんてないって説明してるだろ。バカ。
0261他称差別(笑)主義者
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2018/04/17(火) 21:29:26.08ID:V8UU+Oip
>>253
 単なるボッタクリだろうが馬鹿。お前の親族の女、1度風俗査定して貰ってこいボケ。
 逆にお前みたいな不味い面の女を相手したがる連中に感心するわ
0262名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:30:19.15ID:YZmAti7I
>>257
>男性の60%が冤罪被害を受けるような現実があるなら
>流石に誰か記事にしたり統計取ったりし始めるから。

冤罪が何か知らない奴はそう思うんだね。知ってたらそんなバカな事は言えないもの。

>馬鹿かお前。

何で?
で、例えば検挙件数が1万件だとして実際の痴漢件数が10件ならどうなの?答えられないの?都合が悪いの?

>圧倒的大多数だろうね。

だろうは要らないから何%かとそれを示すデータを示せ。

>ググれば大量にあるから。

無いけど。

>中には女による女に対する痴漢もあるかもしれんが例外的。

例外だから合法なの?

>>259
>冤罪が多いと言うのであれば証明責任はお前にある。

誰がそんな事言った?
0263名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:32:50.71ID:2Pe81Egk
まだグダグダやっていたのかw
反対派に対する粘着力はすごいなw
0264名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 21:59:07.43ID:CV6W6YcF
男性と同じ車両に乗っちゃてます。私は一々時間取られるのが嫌で余程じゃ無きゃ放置しちゃってます。羞恥心はある程度男性慣れしてるのでそこまでありませんが不快感はあります。
0266名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 22:45:29.75ID:szz2sb3k
>>262
>で、例えば検挙件数が1万件だとして実際の痴漢件数が10件ならどうなの?答えられないの?都合が悪いの?

そんな事はあり得ないよ。
0267名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 23:02:39.59ID:igN74KdF
>>260
>性的な事で嫌な事があったのに正当な処理をされない男性はダブルパンチで済んでないのだけどね。

さっきも言ったが不快程度では大したことない。

>じゃあ何でそれを阻止するの?

阻止はしてない。

>そんな特権なんてないって説明してるだろ。

現に痴漢に遭わないから。
0268名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 23:05:40.04ID:igN74KdF
>>261
だから風俗と違う言ってるだろ。馬鹿だな。
合意ではない性行為なのだから風俗のような契約と違い窃盗。
それに対する慰謝料。何がぼったくりだアホ。それが嫌なら最初から
痴漢をするな。
0269名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/17(火) 23:08:09.06ID:igN74KdF
>>262
>冤罪が何か知らない奴はそう思うんだね。知ってたらそんなバカな事は言えないもの。

いやいや、男性の60%が冤罪被害受けてるなら、
親族に必ず一人や二人被害を受ける男性がいることになる。
そうなれば社会問題だ。メディアも無視することは出来なくなる。
しかしそんなことは起きてない。圧倒的大多数の男は
痴漢で逮捕される事すらない。お前はあまりにも馬鹿過ぎる。
0270 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/17(火) 23:38:32.35ID:wLY5m/3b
>>269
>男性の60%が冤罪被害受けてるなら、

これ掛ける前の数字が違うだろ。
お前の計算は、男性の人口×60%
冤罪の計算は、検挙件数×60%
じゃねーのか?
0271名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 00:11:41.24ID:IpqZiIgs
>>266
で、その証拠を示す事できないと。

>>267
>さっきも言ったが不快程度では大したことない。

だろ。だから男性の被害の方が深刻だな。

>阻止はしてない。

じゃあ反対派の批判や邪魔はしないんだな?

>現に痴漢に遭わないから。

どうして?

>>269
やっぱり冤罪が何か知らない奴はそう思うんだね。知ってたらそんなバカな事は言えないもの。
0272名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 00:17:34.77ID:IpqZiIgs
>>270
そもそも女の痴漢被害者だって女の60%もいないのにな。
0273名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 00:28:38.36ID:h9jpzN6F
>>270
>>272

>>220
0274名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 01:19:55.72ID:tyL7Sejx
女性の半数以上が痴漢に遭っている、という情報を言葉通りに
受け取ってしまう人って、そんなにいるのだろうか。
ちょっと考えれば分かるはずなんだけど、その数字は今までの
人生全てが調査範囲になり、自己判定に委ねられざる得ない。
つまりは20年前に一度だけ遭った人も数字に入り、思い起せば
あの時のあれは痴漢だったかも、なんてのまでカウントされる。
結果、数字は容易に膨らむ事になる。

例えるなら「タカリに遭った経験」を調査したらどうなるか。
学生時分等にタカリを経験した話は結構聞く、そこに呼び止め
られ即座に逃げた経験をした人もカウントされれば、こちらも
過半数を超えてもおかしくない。
かくいう自分もタカリ被害経験者だが、ではタカリが多発して
るか?というと否だと思うし、実際問題にされていない。

痴漢被害もそんなに多くの女性が被害に遭ってるなら、女性
専用車両が大混雑してそうなんだが実際はYoutubeの動画の通り。
おそらくは女性自身も、痴漢なんて滅多に遭うものではないと
感じているのだろう。
0275名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 01:52:30.59ID:spuTX5yA
>>271
>>阻止はしてない。
>じゃあ反対派の批判や邪魔はしないんだな?

なんじゃこりゃ。反対派を批判すれば痴漢撲滅を阻止することになる?
反対派が痴漢撲滅運動でもやってるのか?むしろこいつらは痴漢犯罪の扇動をしまくってる性犯罪者の味方どもだろ。
0277名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 07:47:11.49ID:IpqZiIgs
>>275
>反対派を批判すれば痴漢撲滅を阻止することになる?

そうだね。反対派は痴漢が無くなる事を望んでいるからね。
0278女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 07:58:49.34ID:JZx9uhna
これだけ痴漢がって言うならさ
普通に考えたら男が女性専用車両に乗れなくね???
だって限られた女性専用車両に女性が殺到したら女性ですら乗れない人出てくるよなぁ??

なぜ逆なの??
0279名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 08:27:40.15ID:ZJCRWO/V
>>275
で、他の事については?答えると何か不都合でもあるの?
0280名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 08:28:48.53ID:ZJCRWO/V
>>278
そんな事したら痴漢が撲滅しちゃうかも知れないじゃん
女や賛成派にとってそれは死活問題。これだけ痴漢がって言えなくなっちゃうもの。
0281女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 08:33:38.60ID:JZx9uhna
>>280
でも痴漢されたくないし痴漢なくしたいわけでだろうし
今までの会話からするとね
なら滅茶苦茶狭くても女性は専用車両に詰め詰めで乗るはずだよね???
と思わない??

普通に男も乗れる空間空いてるのが不思議w
電車利用してる男女比が圧倒的に男が多いなら別だがw
そんな事ないよなw\(^o^)/
0282名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 08:34:29.17ID:ZJCRWO/V
>>281
口で言ってる事と本心が同じとは限らないよ。
0283女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 08:34:35.38ID:JZx9uhna
>>278
これをきっちり説明できないと
痴漢痴漢と書いてても全然説得力いと思わない??
0284女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 08:35:55.56ID:JZx9uhna
>>282
だね
結局痴漢くらいされてもいいや
くらいの女が多いって事だろう??
0285名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 08:40:34.46ID:ZJCRWO/V
>>284
いや、されても良いとは思ってないと思うよ。
ただ本当に無くなっちゃうのも困るというだけで。
要するに自分は痴漢されたくないけど他の人が痴漢される事で、全体的に痴漢は多いというイメージと、
だから女全体が被害者なんだというイメージが欲しいんだよ。
0286女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 08:42:11.23ID:JZx9uhna
>>285
結局は自分達に都合のいい所だけ欲しいんだろうね
0287名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 08:47:16.47ID:ZJCRWO/V
>>284
トピを開いてくださってありがとうございます。

私は20代半ばの女性です。
恥ずかしながら私は痴漢にあったことがないのです!
毎日満員電車に乗っているのにです。
周りの友達はみんなあるって言うし、
今までは全く気にしていなかったのですが最近、自分には女性としての魅力が無いのかと考えてしまうようになりました。
確かに痴漢にあったと言っている子はみんなかわいいような気もします。
そこで女性のみなさん、痴漢にあったことがありますか?
また男性のみなさん、痴漢に狙われやすい人ってどのような人だと思いますか?

くだらなくてすいません。
0288名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 08:49:01.27ID:ZJCRWO/V
>>286
まあ、利権に関わる事でもあるからね。
そのイメージがあるからこそ雌車もできたわけだし。
0289名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 08:59:05.92ID:ZJCRWO/V
>>286
私には、付き合って約5ヶ月になる彼がいます。
喧嘩も一度もしたことなく彼と一緒にいても楽しいし、こんな素敵な男性とお付き合いできてとても嬉しいしとても幸せを感じます。
けど、私はなぜか彼に心配してもらいたい。心配させたいと思ってしまい嘘をついてしまいます。
けど、ついてる嘘は大袈裟なものではなく

「夜道で変な人にあった。」

とか

「電車で痴漢っぽい人に会ったけど私は大丈夫だった」

のような嘘です。
そのようか事を言うと彼はいつも

「お前は可愛いから心配だなぁ。」

などと言ってくれるので、それで守られていたり安心感を感じてしまっている自分がいるんだと思います。
なおさなきゃと思っていてもつい、嘘をついてしまいます。
彼は、このような事を私が言わないと俺がお前を守るとか言ってくれないからです。
直したい。けど、彼にも心配してもらいたかったりいろいろ言ってもらいたい。
わけわかんない質問かもしれませんがこんな私はおかしいですか?
最低でしよね。
なおすように努力はしますが、このような事を無意識にも私がやらなくなる方法ってないでしょうか?
0291名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 10:13:34.83ID:vKoaOYIe
私から見ると男性にそういったアピールをするのは危険な気がします。彼が敏感になると勘違いで人を傷付けたりする可能性もあるからです。私は心配して欲しい場合はあくまで他者が登場し無い自分だけのドジに留めるようにしてます。
痴漢に遭わない事を嘆くより遭った時にどうするかをご自身でしっかり決めとけばいいと思いますよ。
0292女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
垢版 |
2018/04/18(水) 10:24:35.60ID:JZx9uhna
>>289
めんどくさい人だね
意味がわからない駆け引きや嘘なんて不要だよ
なぜそんな言葉が必要なのかも悪いが理解不能
言葉なんて便利なものだよ
お前だけ とか 好きだよ とか 守るとか
やりたいなら誰にでも言うし、自分の都合で相手の気を引く為の手段だろ。自分にだけ言ってるって思う方がやばいw

人なんて信用すると裏切られるんだよ
ナポレオンの言葉を送る
約束を守る最上の方法は、けして約束をしない事だ
約束言葉なんて嘘だらけなんだよw
0293名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 10:53:30.66ID:vKoaOYIe
でも自分の都合だけで幾ら便利な言葉を使っても相手にその気が無ければその都合満たせませんよね。誰にでも言えても誰からも言われる訳では無いのですから。
0294名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 10:57:29.29ID:8YKWqAGb
>>271
>で、その証拠を示す事できないと。

無いことを証明するのは悪魔の証明だから、あることを証明してよ。
0295名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 11:19:32.95ID:IdridWUl
>>289
自信とか自尊心が欠如してるのかな。
大変ですね。
0297名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 12:04:37.31ID:+R0NBb5z
>>294
誰が何の?
0298名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 12:09:56.50ID:+R0NBb5z
>>294
だったらあり得ないなんて言わなきゃ良いのに。あり得ないなんて言うからあり得ない事の証明を求められるんだよ。
0299名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 12:24:44.55ID:+R0NBb5z
>>289
こういうのも暗数としてはカウントされるからね。
こんなのが寄せ集まって10万件なんだけど、これって痴漢被害があったの?
0300名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 12:27:05.09ID:+R0NBb5z
>>290
だけど女性が全員女性専用車両に乗れば痴漢はなくなってしまうよね。それじゃ賛成派や女性達は困るんじゃないかな?
0301名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 12:31:40.54ID:+R0NBb5z
>>296
実際に1万件ある事、暗数として10万件近くある事を証明すれば良いのでね?
それができれば実際には1万件もない事や痴漢被害は少ない事を否定する事ができるのだからね。

>>290
だから今必要なのは女が雌車に乗らなかった時の罰則、少なくとも女に対して雌車に乗る様にアナウンスなんかで働きかける事なんだけど、
何故か女や賛成派はそういう事に否定的なんだよ。
0303女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 12:35:56.76ID:JZx9uhna
>>293
ん?
論点がずれてる
言葉は便利って言ってるだけだ
綺麗事か本心かなんていざって時しか分からん
言われた相手がどうするかなんてのを問題にしていないw

自分の聞きたい事を聞くために相手を誘導して
その言葉を言わせても無意味だって言ってるんだよ
行動が大事なんだからな
助けるとか言ってても、いざってなったら即自分だけ逃げるかもしれないだろうwだから言葉を鵜呑みにすることが愚かなんだよw
0304名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 12:37:16.49ID:Z95mmxPW
>>302
>>285
0305名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 12:38:40.87ID:Z95mmxPW
>>302
因みに痴漢加害者が一人もいなくなっても痴漢冤罪は残るからwin-winにはならないよ。
0306女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 12:41:53.30ID:JZx9uhna
ねえねえ
痴漢が嫌ならまず予防だろ??
電車を使わない!
まずこれが一番はじめにくるんじゃね?
自動車 バイク 自転車 移動手段は多々あるのだから

どうしても電車に乗る必要がある場所、混雑の時間帯をずらすなども方法の一つだろう

時間もずらせず、電車以外手段がない場合でも、防犯ベルを見せて乗るや露出少ない服装で乗るなど予防手段はある

これら全てやっても痴漢にあい、何度も防犯ベルを鳴らして恥ずかしい人が多発

ここではじめて専用車両ってなるんだろうw

図々しいんだよな 自分じゃなんの努力もせずw
女って寄生虫だよなw
結婚したら男に寄生 離婚したら国に寄生w\(^o^)/
0307女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 12:47:04.79ID:JZx9uhna
それでも女性専用車両に反対しないのは
>>289みたいに可愛いのがいるからだ\(//∇//)\

だが図々しい女もいるから気に入らない!!
(°_°)
0308名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 12:53:25.25ID:z7ojQe4j
できるだけ男女で棲み分けすることが痴漢やセクハラの予防にはなると思うよ。
男女で車両や場所をわければ痴漢は防止できる。
女性記者へのセクハラ問題も男性に対しては男性記者が対応する、女性に対しては女性記者が対応する。
それでほぼほぼ解決するはず。
0309名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 13:10:36.84ID:vKoaOYIe
貴方は相手が嘘を付く相手が嘘かもしれないを強調してますが自分の気持ちは何処にあるんですか?私は相手の事が好きだから信じるだけですよ恋愛何て。逆に幾ら相手がほんとに好きだったとしても自分が好きじゃ無かったらごめんなさいの話しですから。
0310名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 13:25:27.28ID:FgmJ+Mfm
男性専用車両 が新設された場合、今の女性専用車両みたく、空いていて快適な車両になるのかな?
たぶん、男が多い分、男性専用車両は女性専用車両の倍くらいは設ける必要がある。
でも、ホモの痴漢はどうしようもない。
性犯罪は&#9584;&#8899;&#9583;切るとかの処置を考えなければ・・・
0311名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 13:34:19.36ID:h9jpzN6F
10万件って言ってるけど、10万件は>>238が検挙件数と実際の件数の違いを
説明する為に用いた例えの数字だからな。どんだけ読解力無いのお前ら?w

暗数の数なんて分かるわけないじゃん。
ただ、実際の数は検挙件数を上回るよと言ってるだけ。
仮に検挙件数の方が実際の痴漢被害件数を上回ると言うのであれば、
それは冤罪の方が多いと言ってるのと同義なわけで、
じゃあ、貴方の方に証明責任がありますよって言ってるだけ。

実際の痴漢件数自体が多いと言える理由は、数々の調査や統計結果によって
極めて高い確率で女性が痴漢被害に遭ってる事が分かってるから。

【男性が知るべきこと】女性の58.3%は痴漢に遭ったことがあり、その殆どは泣き寝入り
https://sirabee.com/2014/06/24/560/
電車内での痴漢被害、66%が経験あり 何が犯罪を助長させてきたのか
https://wotopi.jp/archives/28516
0312名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 13:43:51.65ID:h9jpzN6F
あと、女性が嘘を吐いてるとか勘違いしてるだけとか言ってるけど、
それこそ推測、いや最早、邪推というべきだろ。
0313名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 14:02:31.55ID:qTa4MOIQ
>>312
なのはーさくら氏が痴漢でっち上げの被害
https://www.youtube.com/watch?v=4IpDtuwDiQc

平井駅で痴漢冤罪事件発生!女の虚偽証言で冤罪にも関らず連行
https://www.youtube.com/watch?v=KzCYVUX2_ug

こういう女がいるのは事実だね
専用車両賛成サイドが実施するアンケートは信用できるわけがない
官僚が堂々と公文書偽造する国だよ
0314名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 14:44:41.42ID:h9jpzN6F
>>313
私は痴漢冤罪が無いと主張してる訳ではない。
痴漢冤罪は少ないと言ってるに過ぎない。
むしろその平井駅の冤罪こそ私の主張を裏付けてる。
冤罪事件があれば記事になる訳で、
もし冤罪被害が痴漢被害のように多くあるのであれば
「60%の男性が痴漢冤罪被害!」のような記事も出てくる筈。
しかしそのような記事は無い。つまり少ないと言う事。
それでももし冤罪が多いというのであれば、証明責任はお前にある。
0315名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 15:24:37.30ID:8YKWqAGb
>>298
あり得ない例えしても意味がないよ?
例えば、この世に冤罪なんて一件もないかも知れないよ?
0316名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 15:26:21.12ID:8YKWqAGb
>>299
これは暗数に入らないよ?
0317名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 15:35:55.43ID:8YKWqAGb
>>296
それを証明する必要はないよね?
0318名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 15:41:21.52ID:h9jpzN6F
反対派の主張は幼稚すぎて最早一般社会で受け入れられるようなものではないな。
0319名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 16:22:43.12ID:qTa4MOIQ
>>314
>専用車両賛成サイドが実施するアンケートは信用できるわけがない

これには反論できないということね
専用車両を推進した公明党に警察や鉄道会社が忖度するのは当たり前のことだろうし
0320女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 16:22:57.09ID:JZx9uhna
>>309
何の事です??
元の話が付き合って5ヶ月なのに
なぜ付き合う前の話になるのか?
0321名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 17:38:37.53ID:/5TnpUSn
ID:h9jpzN6F

愉快な名無しさん発狂しないでください
0322名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 17:53:49.28ID:n8bXVfCU
自分は女性専用車両賛成だから頼むから女は全員専用車両に乗ってくれ。
女はトラブルメーカーなんだよ。
0323女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 17:54:02.30ID:JZx9uhna
女が痴漢を諦めたらさ
無料で楽しめる風俗みたいな位置ずけで
電車を使うってどうですか??
0324名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 18:41:46.35ID:h9jpzN6F
>>319
>これには反論できないということね

いや、反論する価値すらないと思っただけだが…。
公明党や警察や鉄道会社に限らず、女性の痴漢被害に関する情報と
言うのは賛成反対中立問わず様々な所で報告されてる。
むしろ、女性の痴漢は実はそんなに多くない的な記事は今まで見たことが無い。

そもそも鉄道会社は元々は女性専用車に消極的だった訳だが…。
0325名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 18:41:53.12ID:YGPQMI7Q
>>311
>暗数の数なんて分かるわけないじゃん。

だったら多いか少ないかも分からない筈だが。

>ただ、実際の数は検挙件数を上回るよと言ってるだけ。

だからそれを示すデータを示してくれと言っているのだが。

>仮に検挙件数の方が実際の痴漢被害件数を上回ると言うのであれば、
>それは冤罪の方が多いと言ってるのと同義なわけで、

その可能性は否定できないよねと言っているだけなのだが。お前が言う様に暗数の数なんて分からないのだからね。痴漢の暗数も痴漢冤罪の暗数も。

>じゃあ、貴方の方に証明責任がありますよって言ってるだけ。

何で?実際の数は検挙件数を上回るよと言ってる奴が実際の数は検挙件数を上回る事の説明責任がある。
誰も検挙件数の方が実際の痴漢被害件数を上回るだなんて言ってない。検挙件数の方が実際の痴漢被害件数を上回るかも知れないねと言っているだけ。

>実際の痴漢件数自体が多いと言える理由は、数々の調査や統計結果によって
>極めて高い確率で女性が痴漢被害に遭ってる事が分かってるから。

だからそれの信憑性を証明しろよ言っているのだが。被害を受けたと答えた回答の1つ1つを本当に被害があったのか調査したのか?してないんだろ?
0326名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 18:46:04.77ID:YGPQMI7Q
>>312
だから邪推である事を証明してくれたら良いんだよ。

>>314
>痴漢冤罪は少ないと言ってるに過ぎない。

だからそれを証明してくれたら良いんだよ。

>冤罪事件があれば記事になる訳で、

冤罪が何かを知らない奴のセリフだな。

>>315
だからあり得ない事を証明してくれたら良いんだよ。

>例えば、この世に冤罪なんて一件もないかも知れないよ?

既に明白となった冤罪が幾つかあるので、1件もないという事はあり得ない。
ただ少ないかも知れないね。多いかも知れないが。

>>316
何で?

>>317
何で?
0327名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 18:48:36.02ID:YGPQMI7Q
>>277
>そもそも鉄道会社は元々は女性専用車に消極的だった訳だが…。

あれ?痴漢検挙の増減は警察の痴漢検挙への力の入れ具合で変わるんじゃなかったの?鉄道会社は関係ないよね?
0328名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 18:49:22.98ID:YGPQMI7Q
>>327>>324
0329女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/18(水) 19:40:13.16ID:QI7bgKDE
専用車両は別に反対しないけれど
そのかわり俺とお風呂に入ってよ\(^o^)/
0330名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 19:54:14.38ID:qTa4MOIQ
>>324
【裁量労働制】「廃棄した」捏造データの原本1万件、段ボール32箱 姿現す
http://blogos.com/article/279748/

これなんてまさに成人案件の官僚のアンケート結果ねつ造で専用車両とそっくりの構図だと思うが
痴漢が多い情報はフェミの感情的記事ばっかりでそれこそ論評に値しない
何しろデータ持ってる警察と鉄道会社が隠蔽してるんだから多い少ないの記事なんて書けるわけない
0331名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 19:56:22.09ID:OuYyphOb
>>326
>冤罪が何かを知らない奴のセリフだな。

世に出ない冤罪も冤罪に含めるというの?
それだと裁判制度を否定することになるよ
0332名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 20:00:22.07ID:qTa4MOIQ
>>330
>成人案件

政治案件ね
0333名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 20:03:28.58ID:WjfJ6btt
>>302
そこで疑問に思うのは、お前が女性専用車両の目的は痴漢対策だと思い込んでるからだろ。

女性専用車両は、あえて男性だけが不便な状態を作り上げることが目的。
それは、何の合理的な理由も無く男性を差別する女性優遇サービスが
蔓延していることを見れば分かるように、
女性は女性だけが優遇されていると喜ぶことに原因がある。

これが理解できていれば、なぜ、なんて疑問は出てこない。
0334名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/18(水) 20:07:24.96ID:WjfJ6btt
>>311
この58.3%とか66%という数字は、一生のうち一度でも遭ったらカウントされるんだよね。

一方で、ほとんどの県で犯罪とされている男性差別については
一生のうち一度という集計をすれば99%以上行くだろう。
しかも、1回だけでなく複数回にわたって男性は被害に遭っている。

例えば東京都だと男女平等参画基本条例第14条で性差別は禁止。
0335名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 20:09:57.99ID:WjfJ6btt
>>314
仮に被害数が痴漢>痴漢冤罪だったとしても、被害数が男性差別>痴漢なのは明白なんだから
まず解消すべきは男性差別。

女性専用車両があったら、その時点で男性は男性差別の被害に遭っているんだから。
0336名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 20:23:25.62ID:fYjdq8t+
>>335
その通りだと思う

女性専用車両が廃止されるか同じ数の男性専用車両が導入されるまでは
女が痴漢とかに遭ってても助けないし無視するよ
痴漢予備軍みたいに見られてるのに助けてやるほど馬鹿じゃないし
駅に「痴漢を見たら通報を」とかポスター貼ってあるけど全くそんな気にならない
0337名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 20:31:22.31ID:h9jpzN6F
>>325
冤罪が多いとするデータが無い一方で、
痴漢被害が多いとするデータがいっぱいある。

可能性の話をするならツチノコもいるかもしれないね。
お前の可能性論とはこの程度のもの。だから幼稚なんだよ。
0338名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 20:34:20.23ID:h9jpzN6F
>>330
問題は痴漢被害は少ないとする記事が存在しないんだよ。
これでは痴漢は少ないという前提で論じることは出来ない。
0339名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/18(水) 20:35:03.38ID:WjfJ6btt
>>336
痴漢は犯罪です、なんてポスターが貼ってあるけれど
そんな誰もが知ってることをいちいち言うんじゃなくて
男性差別は犯罪です、っていうポスターが本来必要だよね。
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