女性専用車両に反対の奴に聞きたい part7
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電車の車両だけじゃなく
レディースディとかいっぱいあるよな
もめるなら全部辞めればいいんじゃね？
別になくても普通だろ？？ >>387
＞だからその真偽をどうやって調べたんだ？
多くの女性がそう答えている。中には勘違いもあるかもしれんが、
流石に多くの女性が事実に反することを答えていると考えるのは現実的ではない。
＞訴えるだけなら誰にでもできるけど。
性的な羞恥心が邪魔をする。
また、性的ないたずらをされたと言う思い出したくない事を
思い出させるという点でもマイナスだ。だからといって大した事ではないわけではない。
＞形式的には男女平等でも実質的に男性差別になる可能性があるな。
そしてそれと同時に多くの男性が差別と思っていないと成立しない。
だが、現状そうはなってない。
＞お前の理屈に従えば被差別者とされる女たちが差別だと思ってなかったのだから差別にならない筈だが。
昔はね。今は違う。時代と共に価値観が変わるのは当たり前だ。
>>388
被害妄想だな。痴漢犯罪はれっきとした社会問題になってたから。 >>384
> 「平等に扱われるべきところ」ってどこだよ？
公共性を伴う場所で、性差の考慮を必要としないところ全て。
逆に聞くが、平等に扱われなくても良しとする場所はどこよ？
企業コンプライアンスも問われる現代では、相当限られるぞ？
>>385
> その女性の声が鉄道会社を動かすだけの大きさだっただけの話だ。
ダウト
一般女性が声を上げた記録はありません。
公明党・創価学会による政治的圧力によるものです。
もう一度言う
一般女性が痴漢対策のために専用車を用意して欲しいと大勢が声を上げた事例は存在しません。 「要望も少ない（東武鉄道）」
雌車は、一部の政治家、官僚が権限もないのに無理やり民間企業に押し付けたものである。
だから、総務省も国交省も雌車に「何の根拠もない」と言っている。
だが各社の反応は消極的だ。「『東京と大阪は混雑度が違う。東京では難しい』と言いたげな感触だった」（警視庁幹部）という。
例えば▽各車両の混雑の平均化を図れなくなり、列車の遅れにつながる恐れがある（東京地下鉄）▽編成ごとに車両数やドア位置も異なり、乗客への案内が難しい。要望も少ない（東武鉄道）−−などが理由だ。
複数の鉄道会社が相互乗り入れしている例もあり、自社だけでは決められない事情もあるという。
ある担当者は「警察は犯罪抑止しか考えていない。そんな単純なものではない」とこぼす。
警視庁幹部は「車両単位が無理でも、シルバーシートのように女性ゾーンを設けるなど何か手はあるはず」と話す。
毎日新聞 2005年1月25日 15時00分 >>392
アンケートで大勢の一般女性が専用車を用意してほしいと声を上げたよ？ 官制アンケート「女性専用車両必要と思いますか？」
フェミババ「大勢の女性が声を上げた」 >>392
＞公共性を伴う場所で、性差の考慮を必要としないところ
もう一度言うが明確じゃないね。
＞逆に聞くが、平等に扱われなくても良しとする場所はどこよ？
女性専用車両
企業コンプライアンスがどうしたって？堂々と運営されてるけど？ｗ
>公明党・創価学会による政治的圧力によるものです。
馬鹿だな、本当に馬鹿だな。
女性専用車両の導入
https://www.komei.or.jp/policy/result/story/08.html
＞05年1月、党青年局の青年政策「ユースポリシー」の改定作業の中で、わにぶちは切り出した。
＞「★★★関西では女性専用車両の導入が進んでいる。首都圏でも導入が進むよう働き掛けたい★★★」。
＞青年局の行動は素早かった。2月初めには、都内の女性議員や若い女性党員らによる署名運動が東京を中心にスタートした。
日本の女性専用車両
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の女性専用車両
＞2000年12月、京王電鉄京王線で平日深夜帯に新宿駅を発車する下りの臨時列車（急行・通勤快速）の
＞最後部の車両に「女性専用車両」の名で試験的に導入した[12][13]。
＞以後、2005年頃までは導入が相次いだのは関西地方だった。
女性専用車自体は、公明党があれこれしだす前から存在し、
むしろ公明党はその人気の流れに便乗したってだけなんだけどな。
まあ、便乗だろうが何だろうが結果的に19万人超の署名を集めたようだし、
いずれにしても十分な声でしょ。自分も公明党は嫌いだが、何でもかんでも
公明党のせいにするのは頭が悪い。 >>396
そんなに要望されたというのなら、なんで利用率が低いんだ？
なんで隣の車両すら行けないんだ？
女性の多くが痴漢被害に遭っていて、被害も深刻じゃないのか？
全部女の行動が否定してるじゃないか。 >>390
>流石に多くの女性が事実に反することを答えていると考えるのは現実的ではない。
だからその真偽をどうやって調べたんだ？
>性的ないたずらをされたと言う思い出したくない事を思い出させるという点でもマイナスだ。
だから女が訴えたら捜査せずに鵜呑みにしろというのは暴論だな。
>そしてそれと同時に多くの男性が差別と思っていないと成立しない。
馬鹿？差別の要件に多くの男性が差別と思っていないと成立しないなんてのは無い。
>昔はね。今は違う。時代と共に価値観が変わるのは当たり前だ。
という事は男性差別が女性差別の様に認知される日は来ないというお前の理屈は破綻するね。
>被害妄想だな。
痴漢犯罪はれっきとした社会問題になったことと、>>388が被害妄想とは何の関係もない話だが。 >>396
>何でもかんでも公明党のせいにするのは頭が悪い。
何でもかんでも公明党のせいにはしていない。
なんでもかんでもではないが、公明党が警察権力を使って、雌車に大きな影響力を行使したことは間違いない。
雌車は総理大臣がやれといったことでも、国会で決まったことでもない。
公明党を中心とする一部の議員やフェミ官僚・バカマ警官が、
民間企業である鉄道会社に雌車を強要した。
これはある種の不正だ。
だから公明党についていけない総務省などは
雌車には「何の根拠もない。鉄道会社が勝手にやっていること」と言ったわけだ。 >>384
＞＞通勤通学に必要で代わりの手段も極めて限られるからな
女性専用車両について語るなら、まずJR西日本の存在ぐらい調べてから来てもらわないと困るが。 女って本当に腐ってるのが多いよな
女性専用使わずにわざわざ普通の混雑してる車両にのるんだからな
まず女性専用に乗る そっちが乗れないくらいいっぱいになったら普通の方に乗れ！
ただし、これは法的に何も決められていないのだから、女性専用使わず普通の方使っても男は文句言いません！
逆はどうだろう？普通が混んでるから女性専用使います。法的にも問題ありません。だが女は自分の特権とばかりに文句言いますw
じゃーきちんと女性専用をまず使えw＼(^o^)／ まあ今の男性奴隷制は、女どもが勝手放題のあげく社会を食い潰して
社会が完全に崩壊するか、その一歩手前になるまで止まらないだろうよ。
そうなったときついに革命が起きて女は権力から追放されたうえ
今までの暴虐の限りの罰として人権を剥奪されるだろう。 自分達がやられて嫌だと思い文句言うことを
逆だと平気でやる
これが女のクオリティですw＼(^o^)／ >>396
専用車両の元アイディアが公明党じゃなくても女性票欲しさに国家権力を使ったのは事実じゃん
創価学会員を大量動員し、さらに国交省大臣のポストを維持して利権の維持を図っている
こういう経緯まで把握していて専用車両を支持しているなんて民主国家に住人として失格だよ 女が他の車両に乗っても男性は文句言わないって他の車両は専用車じゃ無いですからね。私は男性好きなので乗ります。痴漢はもう遭ったら今日は運が悪いと諦めてます。 >>405
＼(^o^)／
じゃ問題ないじゃないか！！！普通の方に痴漢される覚悟もあり乗るならOkさ。別に俺が痴漢したりしないけれどw
てことは女性専用車両なんて別に有っても無くてもいい派だね。俺と同じ＼(^o^)／ 俺もどっちでもいいw
普通の方で痴漢されてたら助けてあげるわ＼(^o^)／ ハクアキ@Hakuaki136
女性専用車両を「ダンセイサベツダー」と宣う方がまだいらっしゃるみたいですが、
むしろ「路線によっては設置されていない朝の時間帯だけの端二両に乗らなければ
痴漢に遭わない保証ができない」＝「社会的に必須の機能を性被害と引き換えに
制限する」てかなり女性差別的だと思いますけど。
18:59 - 2018年4月18日
https://twitter.com/Hakuaki136/status/986786405216079873 俺って可愛いだろ
そしてエロい体とかしてるだろ
大学生で一人暮らし始めたばかりの女とか
楽しみたいです＼(^o^)／
みたいなw >>407
女はいくら優遇されても、ますます無限に優遇を要求するだけ
ということを自ら証明しているな。 >>406>>405
ただ、一般車両で痴漢にあっても一々訴えるのは迷惑だからやめてね。
痴漢されたくないなら最初から雌車に乗る。一般車両で痴漢されたなら訴えるのではなく先ずは雌車に移動。それでも痴漢されたなら訴える。
これを女全員が徹底して初めて痴漢は撲滅する。 福田次官の件でも思ったが、
今時、世の男性は不用意に女性と関わっちゃいかんな。
特に地位ある男性は。
女と言葉を交わす場合は必要最低限にすべし。
女の方がそれを望んでるんだし。
単身女性は単身男性に比べて圧倒的に貧困に陥りやすいとかいうニュースを過去何度も見たことあるが、本人達がそれを望んでんだから、勝手にすればいいと思うし。
これから男女隔離社会がどうなるか楽しみだわw >>409
こいつは雌車が既に「社会的に必須の機能を性被害と引き換えに制限する」ものである事を理解してないバカだな。
痴漢は女だけがあう被害ではないが、痴漢冤罪は男性だからあう正に性被害だという事をまるで分かってない。 >>412
雌車自体が、女性による男性に対するセクハラだと思うんですけど。
バカマ警官とかアフォ司法が取り締まらないから、無法地帯になってるだけで。
パチンコ屋が違法賭博を開帳していても、警察が逮捕しないのと同じですね。 >>411
もうね、男性専用日本と雌日本と、国を2分したら良いのにと思うね。 >>413
その通り。
痴漢冤罪は性犯罪だという事を国民や行政、司法はもっと真摯に受け止めるべきだな。 女性専用車両の問題点は、男性専用車両も作らないところにある。
女性も男性の近くに乗りたくないのと、同様に男性も女性の近くには乗りたくないのです。
近くに居ると冤罪被害に会うからです。
その点を全く理解せずに、一方的に鉄道会社が女性専用車両をイメージアップのためだけに
設置する安易な考えに反対します。
男性車両・女性車両・ファミリー車両に分けるべきです。
異性に30ｃｍ以内に接近しないといけない状況が異常なのです。これは、ガチ恋距離ですよね。
トイレや風呂と同じです。通勤時間帯塔を考慮し、車両数を調整し、男女分離すべきです！ ＞国を2分
大賛成です。長崎の出島のような地域以外では、男女を区域で分けるぐらいの事をして良いと思います。
それが、性を完全悪として、なんでも法に訴える社会に対する対抗策だと思います。
そこまでしないと、安全な生活を担保できません。
そして、女性が過剰にセクハラを主張するなら、男性もまた、女性に対しセクハラ・痴女を主張すべきです。
男性も女性からセクハラを受ける事はあります。男性も女性から車両でイヤらしい目で見られることもあります。 >>398
＞だからその真偽をどうやって調べたんだ？
私は女性の多くが嘘を吐いていると考えるのは現実的ではないと言っている。
ありとあらゆる記事や統計から痴漢犯罪は多いと考えるのが当たり前だ。
もしそれが違うと言うならお前がそれを証明する必要がある。
なんて言うか創造論を唱えてる人に進化論を説明してる気分になってくるな。
＞だから女が訴えたら捜査せずに鵜呑みにしろというのは暴論だな。
そんな事は言ってないんだが？読解力ゼロでしょ。
女性は羞恥心やトラウマから性犯罪を訴えにくいという話をしてるのに、
「だから女が訴えたら捜査せずに鵜呑みにしろ」なんていうのは馬鹿丸出し。
＞差別の要件に多くの男性が差別と思っていないと成立しないなんてのは無い。
「差別」というか「男性差別」な。男性差別って言ってるのに男性が差別だと思ってなければ話にならない。
＞男性差別が女性差別の様に認知される日は来ないというお前の理屈
お前があまりにも馬鹿過ぎて最早話にならない。「おそらく」という意味を知らないのか？ >>399
>公明党が警察権力を使って、雌車に大きな影響力を行使したことは間違いない。
ただそれ以前に女性専用車両はあったと言う事も変わらない。
むしろ公明党は女性専用車両の人気に便乗しただけである。
公明党が女性専用車両の生みの親みたいな感じで言うのはただただ間違いである。
>>402
男性奴隷制？
そのような事実は一切存在しないどころか逆の数字ばかりだ。
管理職比率・大学教授比率・政治家比率を見れば社会を動かす
地位にいるのは男性ばかりなんだが？ｗｗｗ
あまりにも馬鹿過ぎる。これこそ妄想というんだな。 >>404
＞女性票欲しさ
つまり人気があると言う事だ。
＞こういう経緯まで把握していて専用車両を支持しているなんて民主国家に住人として失格だよ
公明党がどうあれ大衆人気があるのだから仕方がない。
公明党だからで思考停止するのは止めた方が良い。
大衆人気がないのに公明党のごり押しというなら全然理解するが、
女性専用車両は一般的に容認され人気があるものである。 >>418
>私は女性の多くが嘘を吐いていると考えるのは現実的ではないと言っている。
何で？女は嘘をつくと雷に打たれるとか嘘を吐きたくても吐けない何かがあるの？そんなわけ無いだろう。
>ありとあらゆる記事や統計から
そのありとあらゆる統計とやらの全部が所詮女へのヒアリングだろ。それとも女の回答が正しい事を1つ1つ調査した統計とやらが1つでもあるのか？
>もしそれが違うと言うならお前がそれを証明する必要がある。
何で？統計が正しいと言ってるお前がその統計が正しい事を証明しなきゃ。ない事の証明はできないんだろ？
>なんて言うか創造論を唱えてる人に進化論を説明してる気分になってくるな。
いや単純にお前の理屈には無理があるというだけの話。
>女性は羞恥心やトラウマから性犯罪を訴えにくいという話をしてるのに、
だったら泣き寝入りするしかないんでね？痴漢に限らずどんな犯罪でも被害を受けたと言う人がその証明をしなければならず、それができないなら被疑者に無罪を言い渡さなければならない。
>「差別」というか「男性差別」な。
女が差別だと思っていなくても女性差別になるのに、男性が差別だと思ってなければ男性差別にならないのは何で？
>「おそらく」という意味を知らないのか？
知ってるよ。多分そんな日は来ないと言いたいんだろ？で、その推測をお前自身が否定したという事だ。 >>419
>ただそれ以前に女性専用車両はあったと言う事も変わらない。
その以前あった女性専用車とやらって、明治時代の話？
もしそうなら公明党は女性専用車両の人気に便乗しただけであるという理屈は崩れるな。
>公明党が女性専用車両の生みの親みたいな感じで言うのはただただ間違いである。
成る程。お前は公明党は嘘つきだと言うわけだな。
>管理職比率・大学教授比率・政治家比率を見れば社会を動かす地位にいるのは男性ばかりなんだが？ｗｗｗ
日本人には職業選択の自由があるからね。希望してない人に管理職や大学教授、政治家に就く事を無理強いしたら違法行為だそ。 ID:xFqskfK9
愉快な名無しさん発狂しないでください >>420
>つまり人気があると言う事だ。
そりゃ女には人気があるだろうね。
「女性は市民税を免除し、その上で女性限定の給付金を出します」なんて公約を掲げる市長候補者が現れたら、そりゃ女からは人気があるだろうね。
だけどやはり、それがトンデモ論だと思う常識的な女もいるみたいで、結局落選したが。
人気人気って言うのなら、いっそ雌車の是非を国民調査したら良い。それなら組織票もクソもない。 >>419
>公明党が女性専用車両の生みの親みたいな感じ
消費税の軽減税率が公明党が主張する前から存在していたからと言って、
公明党が強くした軽減税率が愚かな主張であることに変わりはない。
弱者対策どころか、本当は金持ち優遇政策なのに、
弱者対策と称して推進した愚かな公明党を批判して何が悪い。
雌車だって、ろくな根拠がないし、結果も出ていないのに、
人気があるというだけで突き進んだ愚かな公明党の政策だ。 >>425
痴漢対策に実質的な効果がなくても痴漢対策として導入されたのだから痴漢で、その効果が現れないのは女性専用車以外に原因があるという賛成派なら
軽減税率も低所得者層に配慮するために導入されたのだから結果的に金持ち優遇となっても低所得者層への優遇で、結果的に金持ち優遇となるのは軽減税率以外に問題があるとでも言うんだろうね。 >>421
お前の理屈はありとあらゆるアンケートや統計を否定するものだ。だから幼稚なんだよ。
確かに一つや二つのアンケートや統計だけでは懐疑的になるのも大事だが、
ありとあらゆる統計で女性の被害者が多いと出ていて、その逆を報告するものはない。
そのような状況で否定するのは駄々をこねるガキと同じ。それを覆したいのであれば、
知恵遅れのように「嘘だ嘘だ」と騒ぐのでなくデータを持ってこい。
＞女が差別だと思っていなくても女性差別になるのに、男性が差別だと思ってなければ男性差別にならないのは何で？
>>356でなんて書いた？
＞これは女性差別でも同じ事。極一部の女が女性差別！と騒いだところで
＞多くの女性が差別だと思ってなければ女性差別じゃないんだよ。
と書いたはずなんだがな。本当に理解力が無いね。自分が言ってない事を言ったと言う風にして批判してくるの止めてくれないか？ >>422
2000年の話。
公明党が人気に便乗し始めたのは2005年
無知すぎる。
＞お前は公明党は嘘つきだと言うわけだな。
もはや支離滅裂すぎてどう反応していいのか分からない。
＞日本人には職業選択の自由があるからね。
うん、だから日本人男性が奴隷とか言うのはアホ丸出しと言う事。 >>424
女性ほどではないが男性にも人気があることが結果として出ている。
＞いっそ雌車の是非を国民調査したら良い。
それには賛成だ。この前のドクター差別と言うキチガイが起こした騒ぎで
世間は女性専用車に肯定的だと言う空気を感じたばかりだが、きちんとした国民調査は必要だな。
お前らの期待とは真逆の結果になると思うがねｗ
>>425
とりあえず公明党が女性専用車両の根源ではないことは認めような。
あれこれ言い訳書く前に。 そんなに女性専用車両を撤廃させたいなら、公明党の議員を全員落選させればいいんじゃね？ 女って可愛いよね
なんで女らしくしないのか？？そしたらもっと可愛いのにw >>430
どうやって？
>>431
お前も男らしくこんな掲示板で書き込むなよ
そしたらもっとかっこいいのにｗ >>427
>ありとあらゆる統計で女性の被害者が多いと出ていて、
そのような統計データをいくつか具体的に挙げてくれ。
ちなみに小倉秀夫弁護士は下のように言っている。
--------------------------------------------------
小倉秀夫@Hideo_Ogura
実のところ、その点に関する統計はありません。
RT @As4Be: @Hideo_Ogura
男性→女性への痴漢が圧倒的に多いですよね。
0:30 - 2018年4月1日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/980346540681183232 >>170
雄車のがまだ分離乗車に協力が得られそうなのがな
作っても使わないバカが居るうちは雌車の効果性に疑問を抱かれても仕方がない
第一、一番危険な混雑時に運用中止されるって存在意義無いだろうよ >>436
気の強い五月蝿いのよりいいですね！
可愛い\(//∇//)\ >>424
静岡市長選候補でいたなそういえば
「女性の市民税無料」とかいってた政治家が だからさぁ、義務を果たさない奴に権利を与えるなよ。
女の社会性の低さが露骨に分かるな。
全員ではないのだろうが。 >>427
>お前の理屈はありとあらゆるアンケートや統計を否定するものだ。
いや、アンケートの本質を突いたものだと思うけど？
>ありとあらゆる統計で女性の被害者が多いと出ていて、その逆を報告するものはない。
同じ人や同じ属性の人に何度も聞いたって同じ答えが返ってくるのはある意味当たり前。同じ様に嘘を吐いてる可能性は否定できないからね。
>知恵遅れのように「嘘だ嘘だ」と騒ぐのでなくデータを持ってこい。
誰も嘘だ嘘だなんて騒いでない。回答者本人含め誰もその真偽を確認してないよね、だからその真偽なんて誰にも分からないよねと言っているだけ。
>>>356でなんて書いた？
じゃあ元々は女を含め誰も女性差別を認識していなかったのだから、極一部の女が女性差別！と騒いだところで多くの女性が差別だと思ってなければ女性差別じゃないんだよね？
それが今、差別となってしまったわけで、それって言い換えれば元々差別でなかったものを差別にしてしまったという事でもあるよね？ >>428
>もはや支離滅裂すぎてどう反応していいのか分からない。
そうか？雌車導入は2000年の話。なんだろ？
で、公明党が人気に便乗し始めたのは2005年なんだろ？
なのに公明党は公明党が働きかけて雌車を導入したと言ってるんだから
お前の言う事が正しければ公明党は嘘つきだという事になるけど、お前は公明党は嘘つきだと言いたいのかと聞いているのだが。
>うん、だから日本人男性が奴隷とか言うのはアホ丸出しと言う事。
何で？ >>429
>女性ほどではないが男性にも人気があることが結果として出ている。
え？静岡市長選でそんな結果出てたっけ？
賛成反対がそれぞれ何票あって、人気があると判断するに有意な票格差は何票なの？
>とりあえず公明党が女性専用車両の根源ではないことは認めような。
それは公明党に言ってくれ。
>>430
その為には政教分離をきちっとするしかないな。 >>439
流石に落選したよ。
その候補者が何票取ったか知らないけど、そいつが落選したという事は女にも反対票を投じた奴がいるという事なのかな？
それは女にも少しは希望があるという事でもあるのかもね。 なんか女って本当に馬鹿だな、と痛感する。平等を期するなら被害額を査定するのは鉄則の一つなんですけど。
今どき貞操の価値なんざ女自身が全否定しているからこそ、精神的苦痛(笑)は無視して当然の項目でね。お前の精神とやらの価値なんざ他人が考慮する義務はどこにもない。そんなに大切なら自力で構築しろや寄生虫が >>384
＞＞コンビニはどこにでも腐る程あるし
つまり、別のコンビニまで短い距離で行けるからということが言いたいんだな。
で、>>397 が指摘していることには答えられないのね。
別のコンビニまで歩く距離に比べて、女性専用車両まで歩く距離のほうが
平均したら圧倒的に短いと思うけど。
どうせ答えられないだろうから先に答えておくが、
女性は痴漢除けのために女性専用車両を要求したのではない。
男性だけが不便な状態を作り出すために女性専用車両を要求したのだから、
自分が女性専用車両に乗らなくても目的は達成されてるからね。
これで、なぜ女性が女性専用車両に乗らないか、ということは簡単に説明できる。 >>419
社会を動かす地位に男性が高いことは男性の人権とは一切関係無いね。
だって地位の高い男性は男性だけを優遇する施策を採ってるわけじゃないし。
もっとも、社会を動かす地位に就いた女性は、
女性だけを優遇する施策に熱心だけどな。 公明党も男性差別を拡大させた一因なのは間違いないけれど、
根本原因は、女性だけが優遇されていると喜ぶ女性全体だな。
これは、世の中の女性優遇サービスを喜ぶ女性が多く存在していることから明らか。 >>435
これも、女性専用車両の目的は痴漢対策ではなく、女性を優遇するためにある、
ということが理解できていれば、混雑時に中止されること自体は疑問に思わないはず。 >>444
>それは女にも少しは希望があるという事でもあるのかもね。
さすがに税金を免除だったら自ら二等市民以下であることを認めるようなもんだからなー。 >>429
国家権力が動いて女性専用車両が導入拡大されたことには全然悪びれていないようだけど
お前は法律で男性を専用車両から完全排除すべきと言ってる賛成派と同じ人種なの？ >>444
それに投票しない女はまともだね
納税の義務は男女関係なく国民の義務だから >>446
>男性だけが不便な状態を作り出すために女性専用車両を要求したのだから、
どうだろう？俺が推測するに、取り敢えず得はするけど損はしないから賛成しただけなんじゃない？だって導入はして女のための場所は確保はするけど利用してもしなくても良いんでしょ。
職場の近くの居酒屋の1杯無料券が配ってたから取り敢えず貰ってはみたけど、面倒臭いから行かないみたいな、そんな感じだと思うよ。
ほら、雌車に乗って欲しけりゃコスメの試供品を置いたりもっとアメニティを充実したりして乗りたくなる車両にしよろなんて言う女が偶にいるじゃん。 >>452
まともというか、良識と常識があれば当たり前の事なんだけどね。 >>453
でも男性は、男性だけが得をする仕組みだと賛成しないからね。 >>447
例えば女の政治家とか女スタッフを売りにした店なんかは殊更「2児の母」「女性ならではの」「女性の事を考えた」みたいな女である事を前面に出すね。
男性で「2児の父」「男性ならではの」「男性の事を考えた」を前面に出す店や政治家なんて聞いた事がないが。
その受けが良いからそれを謳い文句にするわけだが、そんなものが受けてしまう時点でもうね >>455
それはどうかな？男性だけが得をするものが殆ど無いから分からないけど、大勢で見れば似たり寄ったりじゃない？ で、雌車が周りより空いている事
痴漢被害は甚大だという割に、ちょっと使いづらいだけで利用しない女が殆ど
と、女が全く痴漢対策とやらに協力しない理由は分かったのかね？
賛成派はとっとと答えろよ >>458
そりゃ女をターゲットにした方が儲かるからじゃね？ >>460
そこまでしか考えられないようでは、男性差別を語るのは無理だな。
自分の都合のいいところで止めないで、なぜなぜを続けること。
なぜ女性を優遇したら儲かるか、それは女性は、男性が差別されていることが大好物だから。 例えば >>456 の
＞＞そんなものが受けてしまう時点でもうね
>>460 のような奴は、女性を全面に出したら受けがよいから、で思考停止する。
ちゃんと物事を考えられる人間は、その先まで考えてるんだよね。 あ、よく見たら同一人物だった。
それならまだ救えるんじゃないの。 >>462
>女性は、男性が差別されていることが大好物だから。
この見解は初耳だが、レディーズデーなどの女性限定サービスを取り上げた記事で
「女性は自分が特別扱いされることが大好きだからその心理を利用する」
「女性の優越感をくすぐって利益に結び付ける」
といった文言を見た覚えがあるな。 女性≒自己愛性人格異常とは言えないものの、限りなく自己愛が強い。 >>465
単に自分だけ特別というだけでなく、サービスを受けられない男性という存在があることが重要なんだよ。
レストランで女性しか注文できないメニューなんかがそう。
これは、サービスを受けられるのは女性、サービスを受けられないのは男性、
というパターンしかあり得ない。 話を女性専用車両に戻すと、なぜ女性は男女別ではなく共用＋女性専用車両を要求したのか。
これも、女性は男性が差別されていると嬉しい、ということに気が付けば容易に理解できるようになる。 >>462>>463
>なぜ女性を優遇したら儲かるか、それは女性は、男性が差別されていることが大好物だから。
何故そうなのか、何故なにを続けようよ。
ところで俺の考えだけど、女は多分そこまで深く考えてないと思うよ。よく言えば能天気、悪く言えば呼吸をする様に差別をする人達だから。
大体がさ、差別をする人達が己の行動が差別だなんて夢にも思ってもいないって。
で、それって男もそんなに変わらない、男もそんな聖人君子じゃないと思うよ。偶々今が男性差別や女優遇が酷すぎるから被差別者である男性の目に付くだけで、立場が変われば男性だって似た様なものだと思うよ。
で、何で女をターゲットにした方が儲かるか。
女が利己的で男性が全体の利益を考えるからじゃないと思うよ。男性だって会社の近くの居酒屋の1杯無料券を配ってたら取り敢えず貰っとくけど面倒臭いから行かないなんて人は沢山いるし。
女は差別意識こそないけど特別が大好きだから、女だけ特別とか貴女だけ特別とか今だけ特別という言葉に基本弱い。
男性は必要な時に必要なものを買う傾向が強いから安くても不要なものは買わない。だから今だけ特別があまり効かないというのはあるだろうね。
>>465
>「女性は自分が特別扱いされることが大好きだからその心理を利用する」
>「女性の優越感をくすぐって利益に結び付ける」
それってつまり差別だよね。やってる方や利を得る人達は無自覚だろうけど。 >>468
多分違うと思うよ。そんなに深く考えられる程賢くないって。 >>469
＞＞女は差別意識こそないけど
それが本当なら、男性差別なんか世の中に存在しないだろ。
>>467 と同じことになるが、女性は、単に特別であるだけでなく
女性だけ特別、を好むんだから。 >>471
>それが本当なら、男性差別なんか世の中に存在しないだろ。
いやいや、それはない。差別意識が無いから差別じゃないわけじゃないから。
>女性は、単に特別であるだけでなく女性だけ特別、を好むんだから。
それはあるね。だけど奴等にそれが差別だという意識は無いよ。黒人差別だって白人は黒人を差別してるという意識を持って差別をしてたわけじゃないと思うよ。 なんて言ったら良いかな？
人間は明らかに犬や猫など動物と人間を差別してるよね。だけど誰も犬や猫を差別するんだ！と息巻いて差別してるわけじゃない。
人間と他の動物は違うのだから扱いが違って当たり前、同じ扱いをしなければならないと考える方が異常と無意識のうちに思ってるでしょ。
人を殺したら殺人で犯罪だから逮捕されて罪を償うのは当たり前
だけど犬を殺したら殺犬で犯罪だから逮捕されて罪を償えと言われたら相当違和感があるでしょ。でも犬や猫に対して差別意識があるかと言われたら、それはそれで違和感があるでしょ。
男性は人間だからそこまで露骨じゃないけど、女の男性に対する見方は多分それに近いんじゃないかな？ <お題>
なぜ女性限定サービスは儲かるのか？
(事実1)自分ないし自分を含む女性が優遇(特別扱い)される
(事実2)男性が冷遇される
説1: (事実1)が女性にアピールする(=自分が得するのが嬉しい)
説2: (事実2)が女性にアピールする(=SMのS的心理?)
説3: (事実1)+(事実2)が女性にアピールする
自分は説1が正解(最も多くの女性に当てはまる)だと思うんだけどどうだろう。 >>467
見せ方として、単純にサービスするより何かと比較してそれよりも得ですよと訴求した方がリアルに伝わるからね。思考機能が脳みそじゃなく子宮にある人達にはそれくらい分かり易くしてあげた方が訴求力があるという事じゃないの？要するに賢くないという事だよ。
あとね、産まれてから今に至るまでどれだけ叩き上げられてきたのかの違いもあるだろうね。
社会がどうしても男子に対しての方が女子より風当りが強いから、揉まれて育った奴ほど洞察力は高くなる傾向はあるからね。 >>474
女性専用車両の例でいけば、女性専用車両に乗る女性にとっては、
他の車両が共用だろうが男性専用だろうが関係無いはずなんだよね。
その、説2は正しくない、という仮定を作れば。
現実は、女性は共用＋女性専用を要求したわけだ。 >>475
では、その女性の思考は社会的に許されるものであるか、という話になるけれど
女性が賢くなかろうが、それによって実際に男性差別が起こっているということは解消すべきだろう。 >>477
それはその通りだと思うよ。
だけど人間のバカを教育するのは中々足枷が多いのよ。
犬猫なら叩いて学ばせられるけど、今は人間に対してはそういうわけにはいかないからね。 >>476
自分の観察の範囲だと、女性には「男性専用車両があってもいいと思う」
という人が多い印象。なので、
>現実は、女性は共用＋女性専用を要求したわけだ。
これの心は「ただただ女性専用がほしい！(他のことはどうでもいい)」であって、
「共用+女性専用じゃなければダメだ！(女性専用+男性専用(+共用)はダメだ)」
ではなかったんじゃないかなと推測している。 >>477
大体さ、成人男性にだけ選挙権があるのは女性差別だとして普通選挙に変わったわけだが、
じゃあ男女比率が1:1以上なら同じ1として扱うジェンダーギャップ指数を男女平等を表す指数として扱う事に違和感がないのかと言うと、
殆どの人が違和感を持たないのよね。
まあそもそも男女比率が1:1以上なら同じ1として扱ってる事を知らない奴の方が多くはあるのだが。 >>479
どうだろう？
確かに男性専用車があっても良いと言う女はいるし、「ただただ女性専用がほしい！(他のことはどうでもいい)」という推測は合ってると思うけど
女が乗れる車両が減る事には拒否感はあるんだと思うよ。
でなきゃ女は雌車を積極利用しましょうというアナウンスに抗議が来た神戸電鉄の事例は説明がつかない。 ももクロが女性限定ライブをやった後に男性限定ライブをやったら、
男性限定ライブだけに文句をつけてきた女性がいたよね。
その女性は、自分がそのライブに参加したいから文句をつけてきたのではないだろう。
やはり、男性の権利だけを小さくしようという信念があるからだと思うぞ。 >>481
>女が乗れる車両が減る事には拒否感はあるんだと思うよ。
>でなきゃ女は雌車を積極利用しましょうというアナウンスに抗議が来た
>神戸電鉄の事例は説明がつかない。
うん。「私(たち女性)の境遇が悪くなるのは嫌だ！」という気持ちが
抗議に走らせたのだろうと自分も思う。
でも恐らくそこに「男性の境遇が良くなるのは嫌だ！」はなかったん
じゃないかな。 >>482
>ももクロが女性限定ライブをやった後に男性限定ライブをやったら、
>男性限定ライブだけに文句をつけてきた女性がいたよね。
もしその女性がももクロが女性限定ライブもやっていることを知っていながら
男性限定ライブだけに文句をつけたのであれば、
>やはり、男性の権利だけを小さくしようという信念があるからだと思うぞ。
その通り(=男性の権利は女性よりも小さくて当然だと考えている)だろうね。 女は単にお客さん扱い（＝二等市民、正式メンバーではない）だから、
優遇されているのに、女の方は特別されるのが当然みたいに誤解しているね。
ある種の特権階級みたいな。
そりゃ、自分が貴族みたいに特別扱いされると嬉しいのは分かるんだけど、
統計的にはほとんどの人間は凡人だからね。（俺も含めて）
バカマははっきり言わないから、誤解が拡大して、不幸が拡大しているね。
痴漢冤罪、雌車、ネット上での女叩きもそう。 特に反対も賛成もしてないニュートラルな人だとおもってるが。たまたま来たが。
実際は女性優先車両であって、男を禁止してないんだろ。
高齢者優先シートみたいな。
理屈上は満席でこれ以上乗れない状態で、男か女のどちらかが降りるか別車両にいかないといけない状態になったら
男が降ろされるんだろ。
女性が優遇されてるのは間違いない。 >>484>>485
そうだとは思うけど、もっと純粋な、単純に気に入らないって事だと思う。子供の駄々みたいなね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
