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女性専用車両に反対の奴に聞きたい part7
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0001名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/13(金) 22:44:19.26ID:A+Tx55ge
男性差別の一例として知られる「女性専用車両」について
引き続き語り合いましょう。

<前スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522910711/

<過去スレ>
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1521059849/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1518434049/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1508425055/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1504106560/
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522090553/
0504 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 09:19:20.81ID:BY9GVlBH
>>502
そういうお前(資料屋)は「女性の納税の義務の免除」に賛成だろ?w

会費も払わないのに、会の運営に口を出すな、というシンプルな理屈なんだけど、
和フェミには難しすぎて理解できないだろうなぁ。
0505女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/20(金) 10:04:35.92ID:OLuFpuZ+
>>502
こんな奴はレイプされたらいいのに
0506名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 10:08:23.91ID:0AOOHCtI
>>503
今の税法では、公共サービスをたくさん利用する人が多額の納税をせよという法律にはなってないけど
担税力に応じて納税をするようになっているけど
あんたの言ってることは図書館をフル活用する人は図書館を利用しない人より多額の納税をしろと言っているわけで
0507女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/20(金) 10:08:52.42ID:OLuFpuZ+
日本女の思考=韓国人の思考
みたいに思う めちゃ似てる
どっちも糞w
0508女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/20(金) 10:12:01.06ID:OLuFpuZ+
>>506
普通は利用する方が多く払って当然だ
高速道路だってそうだろ?

高速道路の無い田舎の人まで使わないのに集めるのか??
図書館だって利用者に無料でなく払わせるべきだろう
ただ学生とかには優遇処置もいる。
これからの日本をって意味でな

女なんて寄生してるだけやんwなんの覧揩烽ネいのだかb轂\(^o^)/
0509名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 10:26:45.66ID:0AOOHCtI
痴漢に遭わない男はその分快適なサービスを受けているんだから、運賃高くして当然だな
0510名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 10:41:42.60ID:V+sr+d3h
>>498
ちなみに痴女もいますよ。
男性だけの問題ではありません。
そこはどうしてくれますか?
0512名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 10:58:00.07ID:V+sr+d3h
>>511
居ますよ。
学生時代にあいました。
綺麗なお姉さん何で被害届は出さなかったし、その後誘ってお持ち帰りもできました。
男は棚ぼたで女の方から誘ってくれば、据え膳食うけど、女の方は知らない人には警戒心を抱くんで、そのあたりで世間の認知度が変わるのかもしれません。
勿論綺麗なお姉さんではなく、太った汚いおばさんに触られたという奴もましたが、男はそれをジョークにするだけで騒ぎ立てないからだと思います。
0513名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 10:59:50.90ID:0AOOHCtI
>>512
なんだ、自分で合意してたんじゃん
じゃ犯罪でもなんでもないね
一方的に意に反する接触をされる女性が被害者である痴漢とは違うね
0515名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 11:36:04.65ID:tYlgBCdH
>>513
結果的に合意となっただけで、やってることは痴漢ですよ。
男は騒がないけど、女は騒ぐ。
世間の認知度の違いはこれが理由です。
0516名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 11:40:25.70ID:tYlgBCdH
ちなみに満員電車で体押し付けられて痴漢だと騒いでる冤罪好きな女の方もいるみたいですが、満員電車で背後から胸をグイグイ押し付けてくる人も痴漢扱いしていいんでしょうか。
とにかく女性は自意識過剰すぎる人が多いですね。
0517憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
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2018/04/20(金) 11:46:41.52ID:eN7yAvCJ
>>516
狩られる側と狩る側の意識の相違であろう。
汝が性的獲物の立場であったなら、その思考其のものが異なってくるであろう。
0518名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 12:08:25.96ID:tYlgBCdH
>>517
だから女性ばかりが狩られる側ではないと言ってる筈ですが。
痴漢を擁護するわけではないが、全員がそうではないが、男は触ってくれてラッキー、女は虫酸が走るという感じ方の性差の違いだけだと思う。
女はその割合が高いのと、女の有利な立場を利用した、金目的や自意識過剰からくる冤罪が多いから、本当の犯罪率がわからないのも原因かな
0519 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 13:06:36.82ID:BY9GVlBH
>>518
>男は触ってくれてラッキー

これまじ?
俺はすごく不愉快なんだけど。
0520名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 13:37:29.58ID:0AOOHCtI
>>508
じゃあ、刑事裁判も利用する人間が実費負担するのは当然だよね
刑務所も犯罪者が実費負担しようね
痴漢防止の費用も本来は痴漢が払うべきものだから、痴漢に払わせろ
0521 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 14:03:37.72ID:BY9GVlBH
>>520
>痴漢防止の費用も本来は痴漢が払うべきものだから、痴漢に払わせろ

だからさぁ。
痴漢で何度も捕まっている奴には定期券を発行しないとか、
防犯カメラでマークして鉄道を利用禁止にするとか考えればいいだろ?

善意の第三者である一般男性にケツを持って来ようとするわけ?
雌車は被差別利権だからでしょ。犯罪対策ではなく。
0523名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 14:26:37.81ID:0AOOHCtI
>>521
どうやって痴漢を特定して定期券の発行を拒否するんだね?
そのシステムを構築する費用は誰が払うんだ?
痴漢として捕まった人間の顔認証情報を警察に登録して、定期券発行時に警察にいいちいち照会する?
それにしたって他人の定期券を利用したりするなど抜け道は存在するぞ
0524名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 14:31:33.35ID:pLFZkSa0
女性は特別扱いを喜ぶ、という視点は見落とされがちだよね。
女性割引の理由は所得が低いから、女性専用バスの理由は
女性は男性の目を気にするから、みたいな推測を聞くけど、
それじゃ説明がつかない。
ホテルの女性専用フロアの宣伝文句で「女性に生まれて良か
った!」みたいなのを見た事がある。
また、女性専用バスも男性は幼児でさえ乗る事が禁じられて
いる事が宣伝の一つになっていたり、空気清浄機やアロマ
ディフューザー、通路カーテンや目隠しカバーなど、単に
男性を禁止するだけじゃない、まるで一等級のような豪華
仕様になってたりする。
随所に特権意識をくすぐる意図が見えるんだよね。
女性専用車両の動画で、駅員が男性が持つ任意の自由を
女性客に説明してるヤツがあるけど、それでも女性客が
納得してなかったのは、まさに特別意識が反発を呼んだ
からなのかも知れない。
0525女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/20(金) 14:34:13.80ID:OLuFpuZ+
>>520
そう言われたら
刑務所とか特殊な場所だな

ケースバイケースなのか\(^o^)/
ちょっと自分の意見を修正しますわ

反論がなかなか的確だ(><)
0526 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 14:38:05.65ID:BY9GVlBH
>>523
日本国民全員の顔認証をするとか言ってた、
お前の手法よりはるかに合理的で安上がりだろ。

コストは雌車導入の費用を当てればよい。
看板作ったり、ホームにプリントしたり、シール作ったり大量に無駄遣いしてただろ。
0527名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 14:39:31.46ID:BY9GVlBH
>>523
コストというが、JR東など、わざわざ雌車用に車両を作り変えてるんだからな。
雌車がコストが安いなどと勘違いするなよ。
0528 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 14:42:56.19ID:BY9GVlBH
>>523
コストを比較するなら、
まずまず雌車賛成派が雌車への投下コストと、成果(どれだけ痴漢が減ったか)を示したらよい。

雌車を導入するまで大騒ぎして、導入したらさっさと統計を隠ぺいするような
公明党や警察などの賛成派には無理かもしれないがw

システム開発費用は、業者に見積もりを出してもらい、雌車とコスト比較すればよい。
0529名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 14:46:40.33ID:0AOOHCtI
>>526
安上がりだか何だか知らんがコストは確実にかかるわけだ
男性乗客にコストを転嫁するなとか言ってるんだから痴漢に払わせるしかないね
痴漢を強制労働施設に収容して、強制労働の上がりをコストに当てるか?
0530 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 14:48:40.46ID:BY9GVlBH
>>529
痴漢に課した罰金を充てたり、民事で賠償金を取るのも良いのでは。

で、雌車に関しては、どれだけのコストをかけて、どれだけの成果が上がったんだよ。
定量データで説明してくれ。
0531名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 14:58:10.52ID:pLFZkSa0
セコム加入費は空き巣じゃなく加入世帯の負担。
自転車ツーロック化の費用は、自転車泥棒じゃなく、自転車の
持ち主の負担。
なので、痴漢対策の負担は、痴漢ではなく女性って事になる
のでは。
受益者負担なり当事者負担の原則。
0532 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 15:08:14.12ID:BY9GVlBH
まぁ、問題意識が高い、創価学会会員やバカマ警察官が可哀想な女性のためにカネを出したらいいんじゃね。

雌車を廃止して、創価学会会員や警察官が自分のカネと自分の時間を使って女性を送迎してあげてもいいよね。
何も痴漢は鉄道だけじゃないから。

問題提起だけして、負担はお前らで、って話はさすがに通じないよね。
0533名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 15:14:45.90ID:pLFZkSa0
刑務所の例え。

犯罪者は刑務所に”入っている”のではなく”入れられている”。
つまりは能動的な選択じゃなく受動的な強制収用。
だからその費用は、入れられてる側じゃなく、入れてる側が負担
する。
0534名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 15:17:05.31ID:IxkqTcD3
背後から胸をグイグイ押し付けて来る何て満員電車なら私は痴漢だと思わ無いです。不可抗力じゃ無いんですか?
0535名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 15:29:55.02ID:gYrhXAuQ
>>534
それを痴漢といい冤罪にする自意識過剰の女性が多い事を理解して下さい。
その冤罪が実際の痴漢件数を水増しさせてるんです
0536名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 15:40:39.05ID:gYrhXAuQ
>>524
これがその結果です。欲を言い出したらきりが無い。女性はこれを恥と思って欲しい

はじめて投稿します。関西圏に住んでいる30代の女性です。
毎日電車に乗って通勤しています。使うのは殆どの場合、女性専用車両です。毎日使っている女性専用車両だから、もっと使いやすくて快適になって欲しいとの思いがあります。
そこで、みなさんが「こんな女性専用車両がいいなぁ〜」というようなアイディアを語り合えませんでしょうか?(もし関係者の方が見ていて、実現すれば素敵だと思います)
ちなみに私の考えるアイディアは
 ・女性専用車両がいつも満員です。1両では少ないと思います。せめて4両は欲しいな。
・駅の昇降口の近くに、女性専用車両が止まるのはいいのですが、その為か駆け込み乗車の男性が偶に飛び込んでくるのはイヤです。入口にガードマンがいればいいのにと思います。
・改札、エスカレータ、階段にも女性専用のスペースが欲しい。
・土日にも女性専用車両が欲しい。
・女性は冷え性の方が多いので、エアコンをもう少し緩くしてほしい。
・車内で化粧をする可能性があるので、座席で使える鏡を備え付けてほしい。ついでに化粧室も欲しいかな?他にもいろいろありますがたくさんの意見をお願いいたします。
追伸)女性専用車両の廃止、男性専用車両の設置に関する意見については御遠慮願います。迷惑なので・・・
0537名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 15:56:26.44ID:IxkqTcD3
だってそんなの男性同士、女同士だって満員電車じゃ発生する現象ですしそれで痴漢言うのは私にはちょっと理解出来無いです。オバサンのグイグイの方がキツいです。
0538憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
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2018/04/20(金) 16:00:51.72ID:eN7yAvCJ
>>518
性的に女は狩られる側、男は狩る側であり、
相対的に此の受動態と能動態の関係は覆らない。
狩られる様に仕向ける事が出来たとしても、其れは狩る側になったとは言い難い。
0539名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 16:02:44.18ID:J7j7yBII
日本って不器用過ぎるんだよ
極端過ぎる
JRが最初から「女性優先車両」と「男性優先車両」両方を作ってりゃ良いのに
馬鹿過ぎるわ
0540 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 16:22:56.53ID:BY9GVlBH
>>539
まぁ、無理やり押し付けられたものだからな。
しかも無償でやらされてるんだぜw

押し付けた奴らは、説明責任を果たすべきだと思うけどね。
0541名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 16:24:45.19ID:gYrhXAuQ
>>538
それで?
仮にそうだとしてどうしたいの?

性差がそうだとして本当に分ける必要あるなら、男女平等も要らないよね?
自分達に都合良い部分だけ権利主張はダメですよ
0542名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 16:27:32.72ID:gYrhXAuQ
>>540
押し付けた奴の説明不足と、女の理解不足だろうね。
逆に女性専用車両無くして、男性専用車両作ったら、ブーイングの嵐が来るだろね
0543名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 16:33:21.05ID:J7j7yBII
専用って言葉がさらに話を拗らせる
優先にすべきだった
0544名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 16:42:05.46ID:0AOOHCtI
>>530
民事で賠償金取るにしても、訴訟費用と弁護士費用で完全に費用倒れするわ
賠償金をもっと高額化してくれるならいいけどさ
罰金だってたった数万円じゃ賄えないよ

>>533
刑務所に入れられているのは、犯罪を犯したから
犯罪を犯したことによって生じるコストなんだから、原因者である犯罪者が負担するのが当たり前
公害だって処理費用は公害を撒き散らかした者が負担するのが原則だ

>>531
犯罪に遭わないのが「益」なのか。
では、駅に来た男性は毎朝警察官がリンチすることにしよう。
リンチされたくなければ「受益者負担」として費用を払えばいい
お前の言っていることはそういうことに近い
0545憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
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2018/04/20(金) 16:48:30.58ID:eN7yAvCJ
>>541
性差が歴然であるから分けて然りである。
男女七歳にして席を同じゅうせずというのが此の國に於ける根本的な男女観であり、
我は電車に限らず世の一切に於いて、男女の別を主張するものである。
男女別学などは基本中の基本である。
0546女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
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2018/04/20(金) 16:48:53.36ID:vJt7bBsD
女が譲ればそれで解決だよな
女なんだから引き下がれよ
当然だ!
0547名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 16:54:01.24ID:dN3eihKx
事務次官のセクハラ問題で
怒り奮闘な女性弁護士ってのがニュースであったが

これ見て思った
こんなのがいるから女はバカだって言われるんだよなってな…情報整理して冷静に動いてないのがバレバレで感情だけで動いてるよな

まして弁護士がこれじゃあダメだわ

仮に情報整理して冷静に動いてるとしたら
尚更いかんよ
あるいはサヨクの工作の荷担してるかだ


こういう女連中って女性の地位ガー差別ガーって言ってるんだろ?
馬脚を現してるよなwww

フェミとか女性専用車両賛成派も所詮この女弁護士連中と変わらんよ
弁護士として使い物にならんよ
0548 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 16:54:29.56ID:BY9GVlBH
>>544
>罰金だってたった数万円じゃ賄えないよ

カネの話をするなら「雌車にいくら使って、どれだけの成果を出したのか」まず説明責任を果たせよ。
で、雌車のコストと比較して、他の方法とどちらが良いのか議論しようって話だろ。
繰り返すがJR東は雌車のために、車両の仕様を変更してるんだからな。

雌車賛成派が何の説明責任も果たさないから、納得してない人が多いんだろ。
0549 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 16:56:18.48ID:BY9GVlBH
>>547
>フェミとか女性専用車両賛成派も所詮この女弁護士連中と変わらんよ

俺もそう思う。
0551名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 17:10:00.18ID:0AOOHCtI
>>548
ステッカーとかポスターとかでコストは微々たるものでしょ
顔認証システム導入するよりははるかにコストが安い
0552名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 17:10:39.14ID:0AOOHCtI
>>550
犯罪に遭わないことを「益」として、それに対して受益者負担を求めるんだから
リンチに遭わないことを「益」として、それに対して受益者負担を求めてもよかろう
0553名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 17:12:30.59ID:k8Jp0nz6
>>545
それなら男の命令に全て従いなさい。
女性専用車両を男が反対と言えば無くしなさい。
その時代の教えの基本は男尊女卑だろ
0554名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 17:17:44.76ID:dN3eihKx
>>552
お前人の話聞いてる?
よかろうわるかろう以前に

毎朝駅に来た男性を警察官がリンチをする
嫌なら金払え←これ例えになってんの?

全く現実味ないし、そもそも警察官にそんな権利は無い
逮捕権や暴れる被疑者を押さえ付ける権利はあっても
ただ駅に来た男性をリンチする権利は無いの

531は現実味はあるが
お前の例えは全く現実味が無い
0555名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 17:21:19.81ID:dN3eihKx
>>549

話はかわるが
その女性弁護士達は何故かテレビ朝日を責めない
東京新聞の望月イソ子ですらテレビ朝日を批判してるしな

まぁイソ子に言われるようじゃテレビ朝日はダメだなw
0556憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
垢版 |
2018/04/20(金) 17:22:28.78ID:eN7yAvCJ
>>553
汝等は女と同様に都合良く男女平等を振りかざす。
此の様な時節だからこそ、我は性差に依る封建的社会の正当性を主張するものである。
其れと共に「男」に値しない輩も女同様に扱うべきであると考える。
男とは私利私欲を捨て、御国に滅私御奉公する者を指す。
納税、兵役の二大義務を國民に課し、此を全うしない者は全て女扱いで構わんと考える。
女には勿論公民権は与えない。
0558名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 17:34:43.67ID:dN3eihKx
痴漢対策の費用は痴漢じゃなく女性が払う

この逆例えにするなら
警察官がリンチ云々じゃなく

痴漢冤罪対策の費用は女じゃなく男性が払う

これならまだ現実味もあるし
対等と言えるだろう
0560憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw
垢版 |
2018/04/20(金) 17:39:54.79ID:eN7yAvCJ
対等である必要も、対等さを繕う必要もない。
國家とは御上の御意向に依って動くものである。
御上の内意と称せば、如何なる理不尽でも罷り通る。
其れが御國である。
0561名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 18:08:16.77ID:0AOOHCtI
>>554
痴漢をする権利なんてのもないぞ
しかし痴漢をされないことを「益」と見做して「受益者負担」せよと言うのだから
警察官にリンチされないことも「益」と見做して「受益者負担」を要求しよう
0564名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 18:35:52.45ID:NNk9sC6F
なるほど、「警察官にリンチされない」だと実際にされてないことが容易にわかるから
「男性はされていない、女性はされているという自己定義の"差別"」という言葉に逃げたわけか
0566名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 19:15:06.53ID:5SsEsDoB
>>547
自らに有利な部分だけ、それも継ぎはぎして公開して叩く。

そしてそんな信憑性に欠ける情報に乗っかって感情的に叩く。

バカばっかり。
0567女の分際で生意気だ(><) ◆BD8n.wbQxcSM
垢版 |
2018/04/20(金) 19:16:55.23ID:vJt7bBsD
女なんて暴力Okにしたらいいのにね\(^o^)/
0568名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 19:21:51.88ID:1r06oyd1
>>566
誰の事だろう?賛成派は何も公開せずに感情的に喚いてるだけだし
反対派は有利な情報も不利な情報も公開してるし
0569名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 19:35:04.96ID:0AOOHCtI
前スレより
女性専用車両に反対の奴に聞きたい part6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1522910711/998

998 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2018/04/13(金) 20:38:38.60 ID:xwVdN9gB
>>997
全てのニュースがいつまでの残ってるわけじゃねーんだよ
根拠もなく他人の否定しかできない自分の無能さを恨め、クズフェミ

女性専用車両を避けるために視覚障害者がホームから転落して死亡した事件の報道記事を早く持って来いよ
0570名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 19:37:26.99ID:HBS9iqdO
>>433に対する反応がないんだが、どうやら資料屋をはじめとする
賛成派の連中の息の根を止めてしまったようだね。
なんともまああっけないことで(笑)

=============================================================

433 名無しさん 〜君の性差〜 2018/04/19(木) 16:59:45.75 ID:VG230H7f

>>427
>ありとあらゆる統計で女性の被害者が多いと出ていて、

そのような統計データをいくつか具体的に挙げてくれ。
ちなみに小倉秀夫弁護士は下のように言っている。

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小倉秀夫@Hideo_Ogura

実のところ、その点に関する統計はありません。
RT @As4Be: @Hideo_Ogura
男性→女性への痴漢が圧倒的に多いですよね。

0:30 - 2018年4月1日
https://twitter.com/Hideo_Ogura/status/980346540681183232
0571名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 20:08:05.09ID:OK3W5pzu
せっかく、女性専用車両は女性優遇のためのものである、と結論が出て
女性が女性優遇を求めるのは、女性だけの特別扱いのためか
男性だけの冷遇のためか、って話題になってたのに、
今さら痴漢の話に戻すのかよ。

痴漢対策のためのものじゃないのは明らかだろ。
0572名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 20:15:17.82ID:OK3W5pzu
>>484
よく出てくるコピペにあるけれど、男性に奢られた女性が、
そのときに男性がクーポンを使ったりして安くすますと男性を叩くんだよね。
自分が払う金額はどうせゼロなのに、男性の払う金額が安くなると気に食わない。

男性が多くの金額を払うという、男性が不利益を被ることを期待していたのに、
それが実現できなかったことが悔しい。

これが女性の思考だろう。

最近の話題だと、女性が土俵に上がれないことを叩く女性がいる。
これは、その女性自身が土俵に上がりたくて言っているのではないだろう。

男性には入れない場所があるが、女性が入れない場所は無いという
男性だけに不利益が生じている社会を作りたい。
だから女性は土俵の件で叩くんだよ。

自分は土俵に上がれるという特別扱いがされることを期待して言っているのではない。
0573名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 20:15:42.70ID:nkPV+Ziy
女性専用車両は明らかに痴漢対策の為のものだろw

よく、反対派の人たちは電車はトイレとは違うと力説するが、
満員電車で異性が密着し合う環境はむしろトイレよりも酷いと言える。
0574名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:17:53.03ID:OK3W5pzu
>>489
男性が暴力を使った、って何の話?

女性専用車両で暴力を使うのは女性客。
係員が暴力を使う、というのもあるけど。
0575名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:19:02.28ID:OK3W5pzu
>>573
満員電車とか何を言ってるんだ。

ガラガラの昼間の電車でも女性専用車両はあるが。
0576名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:19:55.31ID:nkPV+Ziy
>>572
違うんじゃないかな。てか気持ち悪いほど被害妄想が激しいね、君。
女性は男性に不利益を被らせたいとか
0577名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:20:33.46ID:nkPV+Ziy
>>575
関東ではラッシュ時に運営されてる。
0578名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:25:58.38ID:OK3W5pzu
>>481
この神戸電鉄の件、ちゃんと記録として残しておこう。

4両編成のうち3両目が終日女性専用車両。
先頭から来ても2両分歩くだけ、コンビニの例を出した奴がいるが
他のコンビニまで歩くよりよっぽど短い距離だが、
別の車両に乗る女性が続出し、その結果ラッシュ時は積み残しまで発生するようになった。

その対策として、女性はできるだけ女性専用車両に乗ってくださいと案内したら、
女性の乗る車両を制限するな、という女性からの抗議があり、案内は中止となった。

結局、ラッシュ前の早朝のみ女性専用車両の対象外とし今に至る。

神戸電鉄自体はバスに客を取られ続け、廃線の危機となっている。
0579名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:27:53.48ID:OK3W5pzu
>>577
関東だとダイヤが乱れて混雑したときによく中止になってるだろ。
本当に痴漢対策なら混雑したときほど必要なはずだけどな。

あと、この前小田急が複々線で混雑緩和になったけど、女性専用車両は拡大したね。
本当に痴漢対策なら混雑緩和になったら縮小の方向に行くはずだけどな。
0580名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:28:21.52ID:HBS9iqdO
>>571
>女性が女性優遇を求めるのは、女性だけの特別扱いのためか
>男性だけの冷遇のためか、って話題になってたのに、

これについては女性専用車両に限った話ではないので、
「女性専用サービス総合スレ」みたいなスレを立てて
そこで論じてはどうだろうか。
0581名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:29:04.84ID:OK3W5pzu
>>576
論理的に反論してもらわないと困る。

あえて男性だけに不利益が発生しているサービスが社会に蔓延しているのは事実だしな。
0582名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:30:03.33ID:OK3W5pzu
>>580
それを言うなら、痴漢の話は痴漢総合スレを立ててそこでやって、という話になる。
0583名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:32:19.27ID:5SsEsDoB
銭湯みたいに番台作って、女性専用車両にのる女性は全員裸になるようにすればよい。

それなら男性は乗らなくなるよ。
0584名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 20:40:11.57ID:HBS9iqdO
>>578
その神戸電鉄で「女性はできるだけ女性専用車両へ」というアナウンスが抗議で
つぶされたという件だけど、当時の新聞記事とか論文とか、そういったしっかりと
した記録はないの?いつ頃の話なのかも分からないんじゃデマや噂の類と見な
されても仕方ないと思うんだが。
0586 ◆rjdp04JI5k
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2018/04/20(金) 20:48:07.49ID:BY9GVlBH
>>577
>関東ではラッシュ時に運営されてる。

ラッシュ時には違いないんだろうが、
千代田線の大手町〜綾瀬方面なんて、俺以外誰も乗ってない車両を雌車設定している。
東京メトロに苦情を言っても変える気はないらしい。

公明党や警察に脅かされているのか、しばき隊から嫌がらせを受けるのか知らないがマヌケな光景だ。

雌車が痴漢対策でないことは間違いないだろうね。
痴漢どころか人が乗ってない車両に雌車設定しているのだから。
0587名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 20:48:49.51ID:HBS9iqdO
>>582
電車以外の、例えば公道や建物内での痴漢も併せて論じるのなら
そうするべきだろうね。
でも今のところ(女性専用車両導入の目的とされている)電車内の
痴漢に限った議論になっているからこのスレでいいでしょう。
0589名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 21:10:00.74ID:j6sZq7KW
>>572
支払い額がまんさんの金銭換算価値だから
クーポンで額が減ると価値が減ったとお怒りになる訳よ

死ねとしか
0590名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 21:15:48.33ID:OK3W5pzu
>>587
相撲の土俵の件だって、相撲協会は伝統が理由だと言ったのに
反対側は伝統なんか関係無い、って言って別の理由を出してきて話してたのに、
導入側の言い訳に拘る意味なんか無いだろ。
0591名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 21:16:28.45ID:HBS9iqdO
今日TBSの「あさチャン!」や「ひるおび!」で4月18日(?)に相鉄線の
女性専用車両で発生したトラブルの様子が放送されたとのこと。

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2018/04/20 06:33 TBSテレビ 【あさチャン!】
<けさコレ!チェック6:30>女性専用車両に男乱入で…

横浜市内を走る相鉄線の最終電車で女性専用車両に乗り込んだ男と
女性客との間で激しい口論が起こった。
男は注意した女性を突き飛ばし暴言を吐いた。
男はその後天王町駅で身柄を警察に引き渡された。

https://jcc.jp/news/13400880/

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2018/04/20 11:24 TBSテレビ 【ひるおび!】
横浜・女性専用車両に男乱入・暴力も…

TBSスクープ投稿より、横浜市内・相鉄線車内の映像を紹介。
女性専用車両で男性と女性客が激しい口論になった。
注意した女性を突き飛ばす男性。
駅員は「手を出さないで!」とコメント。
男性は天王町駅で警察に身柄を引き渡された。
早稲田大学・中林美恵子教授は「暴力はいけない」とスタジオコメント。
立川志らくは「この人は男じゃない」とスタジオコメント。

http://jcc.jp/news/13401744/
0592名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 21:17:30.16ID:OK3W5pzu
東京では、混雑したら中止にする。
名古屋では、視覚障害者の男性も排除する。
大阪では、ガラガラの昼間でも導入する。

これのどこが痴漢対策なんだ?

目的は痴漢対策ではないとすれば全て納得だけど。
0593名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 21:19:10.45ID:OK3W5pzu
>>591
ああ、暴力ってこの件ね。

女性が普段男性に暴力を振るっていることは無視して逆の場合だけ報道したってことか。
0594名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 21:24:10.09ID:HBS9iqdO
>>591
「あさチャン!」の映像のキャプが貼られたツイート

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焼津のはん次 005@NoTYOolympic

TBSあさチャン
相鉄線終電の女性専用車両に男が乗り込み、注意した女性を突き飛ばす

https://pbs.twimg.com/media/DbLZY7WUQAAVO7J.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DbLZZHcV4AEZNgr.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DbLZZjKVwAIqwtD.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DbLZZ9iUMAEPvJt.jpg:orig

15:07 - 2018年4月19日
https://twitter.com/NoTYOolympic/status/987090311087194112
0595名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 21:27:08.52ID:OK3W5pzu
>>584
それを言い出したら、痴漢が多数発生している、だって明確なソースは無いしねぇ。
警察が把握している数字で見れば、他の犯罪に比べて特段多いわけではないし。
0596名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 21:29:05.95ID:HBS9iqdO
>>591
この件の"車両からホームに移動した後"を撮影したとおぼしき動画が
貼られているツイート

--------------------------------
soma÷@soma_sato

相鉄線、天王町駅にて

9:03 - 2018年4月18日
https://twitter.com/soma_sato/status/986636338056196096
0597名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 21:36:29.08ID:HBS9iqdO
>>591
「ひるおび!」によると、2018年4月19日午前1時頃に相鉄線の
最終電車で発生したとのこと。(下の動画で1:00:50頃から)

ひるおび 2018年04月20日
https://www.youtube.com/watch?v=cS17nTyVIVI
0598名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 21:47:11.91ID:HBS9iqdO
>>595
>それを言い出したら、痴漢が多数発生している、だって明確なソースは無いしねぇ。

そうなんだ。そもそも多数ってどのくらい(以上)の発生頻度を言うんだろうね。
ちなみに「痴漢は女性が被害者、男性が加害者という事例が圧倒的に多い」という
言説にもソースが無いらしく、その点を>>433で衝かれている。

で、「神戸電鉄で"女性は女性専用車両へ"というアナウンスがつぶされた件」
にソースはあるのかね?それともないのかね?
0599名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 21:57:27.59ID:nkPV+Ziy
あ〜あ、最低だなおい。この男はお前らをまさに具現化した存在。
危険な連中だわな。ひるおびさんには女性専用車両に反対するクズが集まり
女性蔑視・差別・男尊女卑発言を繰り返すこのスレを紹介して欲しいものだ。

女性専用車両に反対=人間のクズ。
0600名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 21:59:11.11ID:HBS9iqdO
>>597
映像を見ると女が先に手を出したようなかんじもするのだが、
実際はどうだったのだろう。
0601名無しさん 〜君の性差〜
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2018/04/20(金) 22:07:59.49ID:OK3W5pzu
リンクがNGワードになってしまうので、これでググって。
神戸電鉄がアナウンスしてた件。
【社会】女性専用車両のせいで「ラッシュ時に混雑」、苦情多数…神戸電鉄★3

今はやってないみたいだね。
反対する会の以下の記事。
2016年4月 関西本部・JR西日本線・神戸電鉄線 非協力乗車会の報告
0602名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 22:08:25.01ID:nkPV+Ziy
>>600
でたー被害者叩き。本当にクズだな。
0603名無しさん 〜君の性差〜
垢版 |
2018/04/20(金) 22:12:15.69ID:OK3W5pzu
>>602
少なくとも、誰でも乗れる車両から追い出そうとした女性が加害者なのは間違いないだろ。
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