女性専用車両に反対の奴に聞きたい part7
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>>700
和の文化だよ
武士も農民も全部含めて和だ
女が男を立てて当然だし。そもそも農民も戦場で兵隊として戦ってたわけだがw
明治維新の頃だって長州軍は農夫だ
男が上で女がたてる これは身分関係なく共通だ 後、男女で違うんだから差別なんて当たり前だ
平等なんて絵に描いた餅でしかない
どこに平等なんて存在するんだ？？
女は男より下 これが現実＼(^o^)／ >>701
男尊女卑の何がいけないのかね？
汝は692に書いた事を如何に捉えて居るかね？
國を治むるに必要ならば男尊女卑、女尊男卑、差別、蔑視、
此らも時には有用であり、何ら悪しきものではない。 >>702
農民が戦場に駆り出された期間は極めて限定される。
武士階級は全体の7％に過ぎず、多くの民には守るべき家が存在しなかったのである。
武家社会の根本は家制度であり、家を継承する為に男子が上位となる。
苗字も無い農民には家は存在しない。
汝が和と称するのは、維新以降の文化に過ぎん。 苗字はあったが名乗れなかっただけではなかったかな
それに農民とて実質的な「家」はあって当然ではないかね ID:LwnfFnne
愉快な名無しさん発狂しないでください
定量的データ出してください >>706
此処で述べている家とは、実質的形態の家ではなく
家制度に準じた家である。
農民に分類されても庄屋、地主などは十分に家と呼べるであろう。
家格の存在しない家など、文化的に家と称すに値しない。 >>705
そんなことはない
農民の家でも男が中心だし
戦国などでも農民が兵として働いている
武士と言われる者だけであんな兵数が集まるわけがない
秀吉で有名な検地なども、年貢の高だけでなく
石高で集められる兵数の参考にもなっている
すなわち農民が兵として戦っているのだ
適当なこと言うんじゃないぞ 秀吉朝鮮出兵時には
地域ごとで石高に合わせた徴兵がなされている
農民は兵隊でもあるんだよw
昔は日本なんて考えではなく、藩が国であり、隣の藩は他国なのだ。他国が攻めてくると自分の田が奪われるのにのんびり武士に任せておくとかありえるか？？
ほんとバカじゃねーw 農家こそ、長男が家督を相続しなきゃ。
現代の民法で相続したら、農地がバラバラになってしまう。 真田丸のドラマにもなった真田家も
家康と戦う時に地元に農民が多数兵として参加している。
武功を上げれば農民でも武士として取り上げ、知行まで出すと言ってやる気をUpさせてもいる
もっともっと例だせるぜw >>710
お前は無知のくせに粋がるなや(笑)
お前が藩と呼ぶ江戸時代に他国を侵略した藩挙げてみ？(笑)
幕藩体制でそれやったら即取り潰したぞ(笑)
女より頭悪い分際の分際で生意気なんだよ(爆笑) 女性コンプや男尊女卑主義者やアンチ創価とそれを先導するきちがい似非保守おじさんたちが何年も騒ぎ続けてるけど、メス車は一向になくならないねえ 笑 >>704
私は>>672で述べたように男女平等は廃れてきてる考えだと思います。
しかしそれと同時にあなたの言うような男尊女卑、女尊男卑、差別や蔑視も有用にはならないでしょう。
差別や蔑視は分断を生みいずれは争いを生む社会的コストが高い考えだと考えるからです。
これからに必要なのは公平な社会でしょう。例えば、男性社員が殆どを占める工場で
男女のトイレ比率が8：2だとしましょう。トイレの数だけで言えば男女不平等と言えますが、
全体的に見れば公平な数だと言えます。むしろ、平等にするために比率を5：5にした場合、
男性がむしろ女性よりもトイレを使いにくくなってしまうのです。
男女が公平に扱われる社会、これがこれからの時代でしょう。 >>711
農地改革以前の農政では、農地は地主のものであり、小作人に農地は無い。 >>715
良く知らんが、海外だとトイレも男女を分けなくなってるようだが。
トイレの話は別スレでやったほうが良い気もするな。 >>716
>農地は地主のものであり
地主は農民だろうがｗ >>715
争いのない社会とか夢物語やろ(笑)
人間争ってなんぼやで(笑)
人間には争いを好むメカニズムが組み込まれとるから
俺も勿論争い好きやしお前も争うの好きやろ(爆笑) >>718
708で既に述べて居るが。
読まずにレスしたのかね？ >>720
＞708で既に述べて居るが。
地主庄屋が家と呼べるというのは分かったが、
それがお前の好きな陸軍と何の関係があるんだ？
地主・庄屋も農民だろ？
小作だけを農民と称するのは誤解を招くと思うが。
＞和の文化ではない。武の文化である。
地主・庄屋が「武の文化」なのか？よくわからんな。 分際の頭の悪い書き込み見とったら
今日も笑えてメシウマやな(爆笑) 自分を貴族だ称する奴とか、ほんとマヌケだよな。
よく恥ずかしくもなく言えるわ。 >>691
>身体的な能力差から判断をしているだけです。
そういう考え方を良しとするならさ、
じゃあ体力に優れた一般成人男性から体力に優れない一般成人男性への暴力は、その差をどう正確に判断したら良いの？
勉学に優れた一般成人男性と勉学に優れない一般成人女性との扱いの違いは、その差をどう正確に判断したら良いの？
男性の方が一般的に体力に優れるから女への暴力と男性への暴力の扱いを変えるのが正当だというのなら、
同性同士でも体力に違いがあるのだから扱いを変えなければ不当だし、
その一般的なんて所詮は男女それぞれの平均値を比較しただけだから、その平均から外れる人も少なくない、
組み合わせによっては男女の体力差が逆転する時も少なくないよね。 >>722
陸海等しく愛し特に陸軍を好んだ覚えはないが？
地主、庄屋は武家社会の封建的役割を担っている為、
家制度に関しては武家側として扱ったまで。 >>725
平均値とか関係なく
力のある奴が正義でええやん(笑)
強い男が弱い男をシバくのは今に始まった事やないで(笑)
法治国家()とかいい加減にやめにしようや(爆笑) >>715
え？一人の占める占有面積で見れば男女平等だけど？
お前が平等を履き違えているだけなんじゃないの？ >>717
トイレは平等と公平の違いを説明する為に用いた例えです。
>>719
不要で無駄な争いを生むと言う事です。
自由市場の中で互いが切磋琢磨し競争し合う社会はむしろ理想なのですが、
属性による差別や蔑視を基に争う事はただただリソースの無駄遣いなのです。 >>726
地主・庄屋が、例外として農民ではなく「武の文化」に含めるとして、
じゃあ、商人の文化はどうだったか。
「日本永代蔵」を読んでも、商家の長も俺の知る限りみんな男だったと思うが。
「日本永代蔵」は町人の話だから女も多数登場し、女のサクセスストーリーもあるにも関わらずだ。 >>727
それを手放しで良しとは考えないが、資本主義とか競争原理ってそういうものなんだよね。
競争のスタート時点を平等にしましょうねというのが資本主義社会における平等なんだよね。 >>729
その説明では平等と公平の違いになってないけどね。単純にお前が平等を履き違えている説明にしかなってない。 >>728
んなもん1対9でもええやん(笑)
腕付くで入れ替えてしまえばええんや(笑)
それが男女平等やで(笑)
胸やら足やら晒して男ウケする格好で男を魅了する女の武器が公然と認められとるんやから
男の武器の腕力駆使しても何の問題もないやろ(爆笑) >>725
体力に優れた一般成人男性から体力に優れない一般成人男性への暴力を比べるのであれば、
体力に優れた一般成人男性から体力に優れない一般成人女性への暴力と比べるべきでしょう。
体力に優れない一般成人男性と体力に優れない一般成人女性を比較すれば後者の方が弱いのです。
>>728
いいえ、私が言っているのは「平等」という言葉が曖昧だから最近では使われなくなってきてると言っているのです。
だから「公平」という「平等」よりも明確な意味を持つ言葉を使っているのです。
こう見れば平等、だけどああみれば不平等。そのような言葉である「平等」を理由に多くが
自分勝手な男女平等論を振りかざしているのが現状で、それに対し多くが嫌気が差してきてるのです。 女の武器を封じ込めば女性専用車両も要らんのとちゃうんか(笑) >>733
確かにこれだけ女の武器に対して野放しだと、そういう風に言う奴の言葉にも説得力ができてしまう。 >>732
「一人の占める占有面積で見れば男女平等」と言いますが、
トイレの数で言えば男女不平等ですよ。
つまりどこに視点を置くかで平等か否かが変わる言葉よりも
この状態は公平かどうかで考える事が重要であると言う事を私は言いたいのです。 >>738
公平って何やねん？(笑)
お前の名前か？(爆笑) 現にドクター差別と呼ばれる方はデパートなどでのトイレの男女比について
苦言を弄すことが少なくありません。デパートでの主な客は女性であるにも関わらずです。
女性客の方が多いから女性のトイレが男性のよりも多い。それなのに文句を言うドクター差別のような人達がいるのです。
「平等ではない」とね。でも客の男女比で言えば「一人の占める占有面積で見れば男女平等」なのです。
ここで「平等」という言葉を理由に無意味な争いが生まれる。 女性専用車両を男性差別と言う輩がいますが、
男性から女性への迷惑行為と女性から男性への迷惑行為の数を比較していましょう。
女性専用車両は男女不平等という見方が出来るかもしれないが公平で妥当なのです。 >>740
水に流せない！ “女子トイレの行列”問題
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180421-00010000-yomonline-life
男女で同じ面積のトイレを作れば、すべて個室の女子トイレは、男子トイレよりも便器の数が少なくなることが多く、
その上、1人当たりの利用時間が長いとなれば、女子側にだけ列ができるのは当然といえます。
面積が「男女平等」であっても、利便性の面では「平等」とはとても言えないのです。
男性は母や妻の立場で考えて
大正大学准教授 岡山朋子
ドクター差別の逆で、こんなことを言ってるやつもいるな。
高速のSA/PAのトイレなんて、GWや夏休み・正月を除けば、トラックの運転手ばかりで男ばかりなのにね。 >>742
トイレも利用料を徴収するべきだな
トイレを利用する高速道路利用者とトイレを利用しない高速道路利用者の間で不公平が生じている
トイレを利用する人間からも利用料を徴収する、これがお前の大好きな受益者負担だｗ >>742
この例って雌車にも関係すると思うんだよね。
つまりフェミはGWや盆・正月の高速のトイレを見て、男ばかり優遇されていると言う。
その裏側では、平日の東名高速道路がトラックばかりで、おっさんばかりだってことを知らない。
偏った視点でしか見てないから、雌車のような偏った仕掛けを思いつく。
公明党の議員や小池百合子のような黒塗りの公用車を乗り回している連中は、
満員電車に、雌車に加えて新たにキッズ専用車両を導入しても平気だと思ってしまう。
なんとも不幸な話。 >>743
なんでそういう変な方向に行こうとするのかね。
まぁ、資料屋だからしょうがないが。
要するに、トイレの例が参考になるのは、「見える化」すれば多少はマシになるってことだろ。
例えば、混雑格差が均等になるように見える化すれば、不公平感は減るかもしれない。
痴漢対策や痴漢冤罪の成果が「見える化」できれば、疑心暗鬼にはならないかもしれない。
本気の対策は大変だけど正道を歩むべきなんじゃないの？ >>745
見える化するためにトイレも受益者負担の原則で使用料を徴収しよう
お前の大好きな受益者負担の原則だ
救急車も実費を受益者負担だな
金が払えないなら死ねｗ そもそも、本当に受益者負担とか言うなら、定期券なるものを真っ先に廃止しなきゃいけないわけだが
鉄道会社の設備投資はラッシュアワーの混雑緩和を目的としたものが大半を占めるわけで
ラッシュに乗ってくる定期券客は金ばかりかかって儲けが出ないような客
定期運賃を廃止して、ラッシュアワーの運賃を普通運賃より値上げしないといけないな >>746
もう実際、JRには有料のトイレはあるし、
国にもよるんだろうが、トイレ有料の国は多いだろ？
救急車も海外では有料の国が多いよね。
具合が悪くても、自分で動けるなら救急車を呼ばずにタクシーで病院に行く。 >>747
鉄道の運賃は統制経済だからね。
自由経済なら、利用者からもっと大きな運賃を取って、鉄道会社は大きく設備投資して、もっと便利な社会ができたと俺は思う。
社会主義が日本人の生活を不幸にしているね。 >>747
運賃を自由化して、鉄道運賃が上昇したら、
高い交通費を払いたくない企業は、本社や工場を郊外や地方に移すよね。
その方が安く済むんだから。
日本は、社会主義で、無理やり鉄道運賃を安くしたことにより、
東京に一極集中させて混雑をきつくして、鉄道の利用者みんなが不幸になったね。
運賃を統制して権力を行使できる、公明党や国交省の公務員は、
その方が権限と予算（カネ）がもらえて美味しいのだろうけど。 >>739でID:q4b1HJ90が瞬殺されていて笑えるｗ 結局、女は無限大に横暴で我儘を拡大させるだけだということが良く分かる。 >>713
いつ江戸時代なんて言った？？
戦国時代だろ
秀吉が江戸時代にいるのか？？
あほかw >>705
> 農民が戦場に駆り出された期間は極めて限定される。
じゃ どの時代限定なんだ？ >>738
利用者の数が違うのにトイレの数で平等不平等を測るからバカだと言われるんだよ。
そんなにトイレの数で測りたいなら利用者数が同じになる様に、女も3K工場勤務を甘受しなければならないくらい追い込んだら？男性と同じ様にさ。 >>741
迷惑行為の数で言えば女からの方が多いけど。 しかし、まあ男性差別と喚く連中は女性に暴力を振るっている反対派の男を制止した女性の行為を「差別だ！男性差別だー！」と喚き散らし罵倒して
女性を暴行をした反対派を擁護するのみならず女叩きをしまくるw女性への暴力事件ですら女叩きのネタにする筋金入りのミソジニーどもだなw
こんな連中が「ダンセーサベツガー！ダンセーノジンケンガー！」と喚き散らす滑稽さ。まあ、男性差別などと喚くキチガイどもが「ダンセーサベツガー！ダンセーノジンケンガー！」とｐ
発狂しすぎてポックリ逝ったら女性のみならずほとんどの男は失笑するだろうw 女子トイレに行列ができるのは便器に座りながらメイク直しや荷物整理携帯チェックをしてるからなんだが
こんなものまで男性に負担を負わせようとするのが専用車両賛成派の狂った思考 >>757
正当防衛は正当な行為だが。女からの不当な行為から身を守るためだから仕方のない行為。 男性差別と喚く男ですらないクズどもが男の代表者面とか糞笑えるｗ
ほとんどの男はこいつらが女性専用車両のストレスでポックリ逝っても同情するどころか大笑いするだけなのになw >>759
何が正当防衛だ？こいつらは女性専用車両に乗り込んだ反対派の男が注意した女性を殺しても「正当防衛だ！」と喚き散らすだろうなｗ >>761
それに匹敵するだけの身の危険に晒されたならそうだろうね。 上に見る男性差別ならいいんですか？私はどっちかと言うと男性に勝てない事が一杯あるので下には思えないです。 >>763
ここの反対意見を言ってる人はどちらかというと上に見ようが下に見ようが差別は差別だと言ってるけど
賛成意見を言ってる人は女を上に見た差別は差別ではないが下に見たものは不当な差別だと言ってるね。下に見られるだけの要因があってもね。 >>759
>女からの不当な行為から身を守る
正当防衛は男性差別と喚く連中の感情で不当な行為だと思っただけでは成立はせんわな。
女性に「女性専用車両ですよ」と注意されただけでは急迫不正の侵害とは言えないだろう。
こいつらは自分の感情が法律、社会のルールだと思い込んでいるキチガイどもだからなw >>753
お前頭悪過ぎやろ(笑)
お前が藩て言葉使っとるんやで？(笑)
藩がいつの時代にあったんか知らんで言っとるんか(笑)
無知の分際クン、今日も俺を笑わせてくれるんやな(爆笑) >>766
わかりやすいから使っただけだろ
秀吉 真田なんて江戸時代にはいねーよ
アホかw
で
農民が兵隊に使われた狭く限定的って
いつだけなんだ？？＼(^o^)／ >>767
わかりやすい？(笑)
何がや？(笑)
藩と言えば江戸時代やとすぐ分かるから
まあわかりやすいわな(爆笑) >>767
違う質問を俺にしてくるほど頭錯乱したんか？(爆笑) >>769
こいつ殴りたい
目の前にいたらまじやってるわ
関係ないのに横から書いたのか？
コテのけ別人になりすましたのか？
どっちにしろ 関係ない奴が出てくるからだれかわからねーんだよ クソボケが
あーまじで殴りたい >>770
弱いくせに粋がるなやボケ(笑)
無知の分際でもの知っとるフリするから大恥かくんや(爆笑) >>771
俺が弱い？
無知？？
愛媛 新居浜だくるか？？ >>742-744
平日の高速道路もそうだけど、男性客のほうが多いという統計があるコンビニにおいて
トイレが共用＋女性専用なのもそうだな。
そして注目すべきは、そういうトイレについて
女性は父や夫の立場で考えて、などと女性が言うことは皆無。
なぜ女性専用車両のような差別がまかり通るのかがよく分かる。
女性が、男性の人権を蔑ろにしているから女性専用車両のようなものができるんだよ。
男性の行動が原因で女性専用車両ができるのではない。 女性専用車両とトイレと言えば、JR西日本の阪和線では、
電車の一番端の車両にしかトイレが無いが、
真ん中の車両に女性専用車両があるという差別が行われている。
もちろん例によって終日実施。
女性に、困っている男性への思いやりの心があったらこんなことは行われなかったはず。 >>637
女性専用車両の問題においては、本当の目的は女性優遇なのに公式には痴漢対策だと言うように、
差別の実施者側が本当のことを言わないということに着目するのは必須。
公式な発表が無いことは持ち出すべきではない、という意見には賛同しかねる。 人脈なんて会社辞めたり、役職者から降格したらなくなるのが殆ど
ソースは異業種交流会だの名刺交換会など行って自信満々だった俺 >>765
女が「女性専用車両だよ。降りろ」と無理に降ろそうとすれば急迫不正の侵害と言えるだろう。 >>779
痴漢に遭わない安全な環境を求めるのも受益者負担とかほざくんだから、
差別されない環境も男の受益者負担でいいんじゃないかな
男性専用車両を設ける分、男の運賃を引き上げる、ないしは男に対する定期券の発行を取りやめる。
さらに、男が殴られたり何らかの犯罪に遭って警察に捜査してほしければ捜査にかかる実費も全額自己負担にしたらいい
受益者負担が大好きな男性のこと、きっと大喜びで受け入れてくれることだろう。 >>780
女性専用車両は痴漢対策のためじゃなくて、女性優遇のためだってとっくにバレてるし。 >>780
だったらいっそ、税金を廃止にしたら良いんでね？ 女性専用車両反対の奴に聞きたいんだけどなんで｢男性専用車両を作れ｣じゃなくて｢女性専用車両をなくせ｣なの？
痴漢対策に作られたんだから痴漢が根絶しない限り女性専用車両はなくならないしそれは不可能だろ
しかも大多数の女が冤罪防止になるとして男性専用車両に賛成している(賛同者の比率は男より高い)
憎むべきは犯罪者で、男性専用車両を作らない鉄道会社に文句を言うのなら解るが男女が対立するのがまずおかしい >>779
急迫不正の侵害の意味が分ってるのか？女性専用車両に乗った男が「降りろ」と言われる事が急迫不正の侵害と認められた判例でもあるのか？
一万歩って「女性専用車両だよ。降りろ」と言われるのが急迫不正の侵害だとしても暴行をするのに相当性などないわな。
こいつは碌な根拠もなく自分の個人的感情で誰でも見れる掲示板に「女に暴力を振るっても正当防衛で違法性が阻却される！」などと書き散らして女性への
暴行と言う犯罪行為を扇動する書き込みをしまくってるけど女性への犯罪行為を扇動するのが趣味なのか？
こいつの喚きは「俺が女性専用車両に乗る女から声掛けされるのが気に食わないからその女を暴行してもいい！」と喚いているだけだろw
男性差別と喚く連中は「自分の個人的感情で女性に暴力を振るってもいい！」と喚いているのも同然だな。 >>782
受益者負担の論理を徹底すれば、税金なんかとんでもないということにもなるわね。
だけれども、平等権すら受益者負担でいいらしいので、男にだけ多額の税金を払わせても構わないことになる
平等にしてほしければそれこそ受益者負担しろｗ >>784
＞無理に降ろそうとすれば
って条件書いてるじゃん
判例の前に条文の文言を考えろよ >>783
それは男性専用車を導入したところで、本当に差別は解消されないし、
本当の弱者である視覚障碍者には余分に負担を掛ける事になるからだろ。
それならば、防犯カメラ設置による本当の防犯対策を行った方がいいという事だ。
憎むべきは犯罪者なのは当たり前だろ。
だが、それにのっかって優遇を貪る無能且つ狡猾な女は憎むべき対象だ。 >>786
何無理に降ろそうと？男が女性専用車両に乗る法的利益なんてあるのか？
お前の妄想だろ。 >>788
一般車両だろｗ
仮に一万歩譲って法的利益がないとしても、緊急避難だろｗ >>787
防犯カメラに期待したほどの防犯効果が見られなかったのはいくつもの実験で確かめられている
どこの小売店にも防犯カメラの一つもついているのに万引きが止まらないのはなんでなんだろうね。 >>787
こんな所でまともな意見を求めても仕方ないとは思うが感情的になるな
ホームの両端に専用車両があった所で視覚障碍者の不利益にはなりづらいし、寧ろ中央の乗りやすい車両の混雑が緩和されるのは良い事だろう
防犯カメラを設置するにしても差し当って導入しやすいのは男性専用車両で、冤罪防止だけでなく男性の不公平感情の解消にもなる
男女どちらからしてもメリットしかない >>789
緊急避難？妄想や個人的感情で「男が女性専用車両内で女性に暴力を振るっても正当防衛だ！」とか「男が女性専用車両内で女性に暴力を振るっても緊急避難だー！」と誰でも見れる掲示板に無責任に喚き散らしても
男性差別と喚く連中は女性への暴行や傷害行為をするヘイトクライムを扇動しているセクシスト軍団だと思われるだけ。 て言うか男性差別と喚く連中は女性専用車両内で女性に暴力を振るうことが緊急避難だと喚くということは男がわざわざたった一両の女性専用車両に乗る利益？を守るために
には無辜の女性に暴行をしていいと思い込んでいるんだな。凄いな。 >>793
緊急避難は忘れてｗ
で、>>645によれば、男性はどの車両にも乗れる法的利益はある
とすれば、女性が無理やり降ろそうとすれば、やはり正当防衛は成立する >>793
相変わらずのキチガイじみた男性差別的なフェミナチ発言乙。
精神安定剤飲んどけよアスペの精神障害者ｗｗｗ >>784
>急迫不正の侵害だとしても暴行をするのに相当性などないわな
え？じゃあ女が男に襲われる場面でも急迫不正の侵害で暴行をするのは相当性などないから襲われろとでも言うの？それともまたダブスタ？
>>785
>だけれども、平等権すら受益者負担でいいらしいので、男にだけ多額の税金を払わせても構わないことになる
何でそうなる？
>>788
>男が女性専用車両に乗る法的利益なんてあるのか？
それ以前に女が女性専用車両に乗る法的利益が無いのだが。 >>794
>>645がどうして男が女性専用車両に乗る法的利益の根拠になるのやら。運送契約は目的地まで運送してもらう契約だから運送契約上女性専用車両に乗る権利なんて
ないし男が女性専用車両に乗車する法的利益が認められた裁判例なんて知らんし。
>>795
>え？じゃあ女が男に襲われる場面でも急迫不正の侵害で暴行をするのは相当性などない
こんなこと誰が言ったっけ？お前の条件は単に女性専用車両内で女性乗客から「女性専用車両です。降りろ」と降ろそうとされたと言うだけだろ。
もし仮に口頭で言っただけだったら女性に暴行を加えても相当性は認められないね。
>それ以前に女が女性専用車両に乗る法的利益が無いのだが。
じゃあ、男もそんな法的利益はないね。 >>797
＞強制的に降車させるような行為は不適切と判断されることから、そのような事実があれば指導して参りたい。
これ
＞ないし男が女性専用車両に乗車する法的利益が認められた裁判例なんて知らんし。
すべての裁判例は「任意」であることが前提となってるよｗ >>798
法的に保護された権利や利益と単に乗車が禁止されていない(乗っても違法や契約違反にならない)の区別がついてないだけだろw すべての裁判は鉄道会社側は「任意」であることを前提としている
それとも「任意」であるが、男性が乗ることに法的利益はないため、
女性が「無理やり降ろそうとしても」それに抗う術はないとでも？ｗ
そんなわけあるかｗ 男性差別と喚く連中は馬鹿すぎるのと日本語も碌に通じないから話にならんわなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
