【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ454
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!extend:default:vvvvv:1000:512
↑冒頭にコレを２行重ねてスレ立てして下さい
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告してください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。
※悪質な自作自演が現れたために卓ゲ板から強制ID表示の当板に移動しました
※現在MKP投票期間について議論中です
●報告は明瞭簡潔、客観的に。長くなる場合は一度ワードパットなどで推敲してから
●リアルタイム報告は自重、事が済んでから落ち着いて客観的に見直してテープ起こしを
●報告に対して悪意ある解釈をしない
●実演は「はいはいわろすわろす」でスルー
●純粋な犯罪行為のみの報告は板違いです
●スレ立ての際はメール欄に ageteoff か sageteoff を入力。下記のまとめ以外への転載禁止です
【報告前の注意】
▼私怨での報告厳禁
どんな文章であれ、主観的にしか書けないのであればなおのこと慎重に推敲して報告しよう
▼後出し報告厳禁
報告者叩きが流行中。情報の後出し、言い訳は叩かれる燃料になるかも
後出し報告するならIDが変わってしまう午前0時前に。0時をまたぎそうな時は下記トリップをつけよう
▼成りすましに注意。報告時はトリップかBe推奨（ググればすぐにわかる簡単なトリップは×、漢字を推奨）
名前欄に #アルファベットor漢字文字列 でトリップがつく
Beのログインと新規ユーザー登録はこちらhttp://be.2ch.net/（2chブラウザの使用を推奨）
▼厨返しは程々に
報告者には爽快な反撃も、周りから見れば厨返し
落ち度がなくても、感情的、厨気味な報告は叩かれる
◆理不尽に叩かれた時は…
ネタでも煽りでも華麗にスルー
◆厨房実演に際して
報告者が困ったちゃん、あるいは報告された困ったちゃんが降臨した場合、大人の対応で生ぬるく見守ってください。
◆スレ終盤（900以降）
>>900以降は報告を振り返りMKPをどうするかを決めるため、900以降の報告はMKPの選考に含めない。
800代後半は投稿前にリロード推奨（どうしてもMKP級の大物が出た場合は有志が次スレに転載しましょう）
◆次スレは>>970くらいで。
◆まとめサイト http://www.geocities.jp/komata_chan_2ch/
◆ムギャオーの叫び声 困ったちゃんのまとめ（一般編集不可wiki）
ttp://www6.atwiki.jp/kt108stars/
◆前スレ
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ453
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1513487146/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured それ真正のクズだよ、自覚あるタイプ
関わっても百害あって一利ない
GMは災難だったな
インセインなら、ホラー演出はカードのテキストに頼るという手もある
それで嗤う奴はTCGのフレーバーテキストで笑える5歳児レベルだから放置が吉 ほんとに経験あって「こいつ上手いな」って思う奴はホラー演出にビビるRPとか錯乱RPこそ上手いよな
GMから与えられたシチュエーションを使いこなしてる感じ
鳥取に発狂と言えばこの人ってPLがいるんだがいつも自PCのキャラクター性と
状況を絶妙に噛み合わせて自然なRPしてくるのでめちゃくちゃ尊敬してる >>185
乙
困のプレイングが悪いってＧＭフォローしてくれたかい とにかく自分はオトナだとアピールしたいって時期、幼少の頃には誰しも通る道だな。実年齢はとにかく。 GMへのマウントで空気悪くするのって小学生でもできるからなー
大人のベテラン様がやることではとてもじゃないけどないよな 去年の話だけど思い出したので載せとく。
長くなるので分割になると思うが許してくれ。
システムはちょっと伏せさせてもらうが、程度の差こそあれPCは全員超人で、超自然的な敵と戦うシステムとだけ。
俺が参加してるオンセサークルでの事なんだが、その困はよくGMをやる奴で卓に飢えてるPL達のいい受け皿になっていた。
システムが比較的簡潔なのとその困が立てる卓は戦闘メインで調査やRPは薄い感じだったので、最盛期にはPL8人とかでも回せてた。
主に立てるセッションはPC入れ替え可の続き物で基本ストーリーはPC達が肩入れする正義の組織が悪の組織と戦ってそれを追い詰めて行く感じの王道な感じだった。（今にして思えばそれが王道だってGMは分かってなかったんだろうけど）
正義の組織のリーダーや構成員はほぼその困のPCだけど、別にNPC無双もしないし、基本指令室でどっしりタイプだったし、たまにNPCとして作戦に参加しても一人で戦局を左右するほどのデータでもなかった。
俺なんかもその困の卓にはお世話になっていて、戦闘メイン卓で戦闘バランスが秀逸なので激戦を楽しんでPC同士で戦友みたいになったりして卓外でもRPするぐらいには楽しんでた。
強いてあげるなら毎回戦闘メインで敵味方のNPCとのストーリーに絡んだ絡みがあまりないなぁってぐらいだったんだ。
そいつも「せっかく戦うんだからPC全員に見せ場が無いとね」って自分で言ってるぐらいだし、そういうGMだろうって事で戦闘は凄く楽しかったし周りのみんなもそこを褒めてたんだ。
ここまでは特別困らしいところがないんだけど、PLだとそいつは豹変する奴だった。
・とにかく戦闘で活躍したがる。TRPGだからファンブルとかでどうしても活躍できない時があったりはするもんなんだが、そういう時にGMに「物足りないから増援寄越せ」とか言い始める。
・戦闘でリソースが尽きたりHPが減って自分のメインの攻撃手段が奪われると勝手に重傷食らって気絶する演出入れて地蔵になる。
・敵が強くて勝てる見込みが高くないと「これはGMのミス。GMは即刻謝罪すべき」って上から目線で言って来る。
・普段の雑魚敵ならまだいいんだが、PCと絡みがあったりするワケアリのNPCなんかが敵にまわった時にもその敵をモヒカンやゴブリンと同列に雑魚扱いして自分を上げようとする。
・元ネタあり卓でその元ネタ準拠の展開や設定に自分のPCの世界線ルールでその上を行こうとする。
・その元ネタに順応してたPTリーダーに「お前リーダー向いてないよ」発言。
・CPのラスボスを追い詰める時にストーリー的にどう考えてもここでは殺せないタイミングで命令違反してでも殺そうとする。
・それについて他のPLに「何やってんの？！」言われたら「こいつはここで殺しとくべきだと思った」の一点張り。
・その時のPTリーダーに「お前リーダー向いてないよ」発言。
・そして最終回にも同じように命令違反でボスを勝手に殺そうとする。
・別のCPで一度敵対した相手と共闘する展開になった時は「こいつらと共闘するならCP抜けます」宣言。→GMのモチベダダ下がりでCP凍結
・また別のCPではっきりとは敵対してない潜在的な敵になってたNPCを「気に入らないから殺します」宣言。→危うくCP凍結されかかるも困抜きで再開
・さらに別のCPでGMの設定を勝手に借用してその卓内で私的利用、その場でGMに咎められても撤回も謝罪も無し。
・それを別のPLに窘められても「活躍できなくて悔しかった」「普通の気分でいられなかった」など言い訳ばかり
・拗れに拗れてGMがその卓で出した困のPCと関係の深いPCを何人か引退させたら「これは私に対する背信行為です」
・それとも別のCPで明らかな後で味方になりそうな強NPCの顔見せ回で「ミッションは達成してるので引き揚げよう」と提案されたら「ここでこいつらは叩かないと」と絵に描いたような深追いRP。
・しかもPLも素でそうすべきと思っていた模様。
続く 続き
・自分が深く関わっていたりバックボーンを共有しているPCがいるとそいつとばかり絡んで他のPCは放置気味。
・でも自分が一人で自分以外にバックボーン共有PCが複数いると「身内ばかりで固まって絡めない」「その設定共有は良くない」「最初の企画がそもそも悪い」等と言ってPCの凍結を促す。
・さすがにそれはやりすぎじゃないかと言われても「凍結を決めたのは向こうなので」「いっそずっとこのままでもいい」発言。
・ギャグシーンで誰かが弄られている時に関係ないのに一緒になって過剰に痛めつける等、明らかに空気を読めてない乗っかり方をする。
・PLの時はPCにモチベーションを持たせるためにRPする事が無く、全て受け身。
・それが不十分に感じられると途端にGMやNPCをその場でボロクソにこき下ろし始める。
・キレたGMが厨返しで前述の死なない程度の行動不能にしたらまた勝手に戦線離脱RPを始める。
・それをGMに「今回の戦闘は試合形式の模擬戦なのでやめろ」と言われると、地蔵になってツイッターでGMと卓を貶しまくり。
・ギャグシーンで別のPCがボケようとするのを未然に防ぎに行って俺凄いアピール。
・そもそもお約束展開というものが分かっていない疑惑。
ついにはGMの時も
・卓の告知にLV制限も推奨クラスもないのに、集まった面子が想定と違っていたのでNPCがPCの前で開口一番「こんな貧弱PTで大丈夫か」発言
・当然PCはそろって激怒。最後までRPでのそれについての謝罪は無し。
・金銭などのリソースがないシステムなので必然PCは正義感や善意で任務を受ける事が多いシステムで「報酬（フレーバー）は渡すんだからやってくれないと困ります」
・有能な味方NPCが寝返らせた敵NPCがいつのまにか味方にいた。
なんて事が重なって、よく一緒に卓を囲んでいた面子数名から三行半突きつけられて、そいつはサークルから事実上の追放を受けましたとさ。と言うお話。 困は問題行動してるのに複数のキャンペーンに参加してたみたいだが
何らかの事情で追い出せなかったのか
それともＧＭとして利用したくて置いておいたのかどっちだ 報告者はどの立場なんだよ
なんかGMとして使いやすいから残してた感と逐次問題行動をメモして報告していた押し出し側の両面がみえるんだが 困行為があったのに継続したり別キャンペーンに参加させたり
ちょっと自衛が足らんのじゃないか 困面が出てくる前のGM時に一緒に楽しく遊んできた経緯があるからなかなか割りきれなかったんだろうな。 圧縮してるから困ったちゃんだけど個々の事例ではイラッとする程度だったんじゃないのか チリツモ型って厄介なんだよな
タチの悪さに気付くまで時間かかるし相当悪印象溜まっても傍目にはショボかったりするし 少しずつストレスが溜まっていって最後の最後にちっちゃな何かで一気に決壊するんだよな 最初は困を庇う（抗議した人を逆に糾弾する）勢力が優勢だったりするんだよな
で、徐々に困が調子に乗り出して困に反発する勢力が増える一方で庇う人間が減る
最終的に困（と場合によってはその取り巻き）ごと異分子排除するけど
その頃には最初に糾弾した人間と最後に鞍替えした人間との間で新たに確執が生まれていると >>ついにはGMの時も
・卓の告知にLV制限も推奨クラスもないのに、集まった面子が想定と違っていたのでNPCがPCの前で開口一番「こんな貧弱PTで大丈夫か」発言
・当然PCはそろって激怒。
エルシャダイの「そんな装備で大丈夫か？」のパロ発言でそんなに激怒までするか？と思ったのと
CPって何の略？ >>205
有り難う
そういやキャンペーンを複数使うと書き込めないだったな コンベンションで遭遇してしまった困の報告
あまりにどす黒い思考だったので吐き出したい
打ち上げ時にTRPG話をしていたんだが、そいつは揚々と、初心者にはあえて間違った事を吹き込んでいると言った
要約すると
間違って覚えたものを後から訂正される方が恥の概念があるから忘れないようになる
だから自分はあえて初心者には嘘やマナー違反となる行為をやるように「教えてあげている」
訂正されて受け入れられるなら問題はないし
同じサークルでなかったらそいつがどうなろうと別にかまわないよね
それに彼に向上心があるならば自力で間違いに気づくだろうから間違ったままなら向上心が無い
そんな向上心が無いやつならTRPGも続けないし別に良いんじゃね
それで排斥されるなら仕方ないかなと思う
TRPG文化の破壊につながるとか言われてもね
自分がやってる間だけ続けば良いだけだしね
…こんな感じだった
真っ黒な事を言っているのに、まるでそれが当然かのような言い方でぺらぺら喋るそいつに非常に気分が悪くなった
色々こっちも文句言ったんだけど全て「考え方の違い」と言ってはぐらかそうとするしで収集付かなかった
挙句「酒の席での冗談」「冗談を本気にされるとちょっと…」と急にわざと大げさに困惑するしで
なんかこういう、ナチュラルに悪意を振り撒ける奴がいるのって、なんでなんだろうな… このスレ的には「クズの言うことを真に受けてはいけない」と言う点だけは
学んどいた方が良いことではあるかもしれない
学ばずに済むに越したことはないんだけど ガス抜き気分で軽めの報告
昔コンベでＮ◎ＶＡの卓に着いた
ＲＬ（ＧＭ）は開口一番、謎発言
ＲＬ「オリジナル世界で荒廃した未来の●●（実在地方都市）。みなさんはギルド所属の冒険者です」
ＲＬ「キャラメイクはメイクアップでお願いします」
当然疑問をたずねる訳だが
私「<社会：Ｎ◎ＶＡ>はどうなるの？」→ＲＬ「<社会：●●>で」
私「コネは？（メイクアップではスタイルごとにコネが特定人物指定）」→ＲＬ「情報屋で」
私「情報屋って３人取ることになるの？ それとも１レベル３人？」→ＲＬ「……」
等々オリジナルなのは構わないが卓についてからのいきなりの上に
ちょっと聞いただけで返事が返ってこないレベルの俺設定
頭痛がする中キャラメイクしてセッション開始
シナリオはよく言えば普通の冒険者もの、悪く言えばＮ◎ＶＡの意味ナシ
ただ、神業（《天罰》）使った自分の情報収集は「何もわかりませんでした」（神業による隠蔽の形跡なし）
ＲＬの知り合いらしいＰＬの《シャーロックホームズ》はすべての判定で情報ぼこぼこ
結局活躍したのは常連らしいＲＬの知人たちばかりで外様の人間は私含めて当て馬以下でした
そのコンベには二度と行ってませんが、そのＲＬはその後もいろんなシステムでオリジナル世界ばかりやっているようです >>211
そのRLの鳥取界隈でやってればいいのに コンベで身内卓を立てるのが悪い事だとは言わんが
それも外部の人間への配慮があっての事だろうに 連続コンベ報告乙
今の鳥取に到着するまで魔窟を徘徊し続け、野良のオンセは圧倒的外れ率な俺だけど、
コンベはせいぜい「個人的に不快なキャラと同卓した」くらいしか被害がないから、平和だ…… 身内のPCを活躍させるためのオリジナル設定なんだな。で、その活躍を相対的にも際立たせるためには脇に活躍できなかった人という存在が要ると考え、PCのみならずそのPLも凄い、と演出するには活躍度合いの比較対象はNPCなどでは不充分、
PCを活躍させられなかったPLという失敗(と、彼らが考えていると思われるところの)ポジションを用意しなければならず、その泥を被る役割を身内同士で務めるわけにはいかないので外部のPLにその任を求める。
身内だけで互いに誉め合う「さすがだよな俺ら」遊びがしたいだけで、かつ身内だけの集団で内部完結もできず外にその遊び方を持ち出してしまった形か。
最初っからその人らだけの遊びで、同卓に加わった外部の人間と一緒に遊ぼうだなんて意図はまるでないというパターン。と、長々理屈をこねるとこんな感じか。 コンベンションで
席につくなり「俺の評価基準は高いから」とのたまってきたpl
ちょっとやそっとじゃ合格点はあげられないと称して盛り上がりポイントでいちいち「まだまだだね」とか言ってきてうざかった
最後は「かわいそうだから赤点は回避と言っといてあげる」と言って退出
スルーしてたがむかついた 5歳児だと思ってスルーするんだ
英国貴族は羊に足を踏まれた程度では怒らないぞ
あんみつやるから気を取り直せ >>216
自分が批評される立場になるとは考えないんかなそういうのは
俺がGMだったら第一声の時点で「この卓のPLとして不合格なんでお帰り下さい」って言うわ スルーじゃなくてPLとして同席できる最低評価点に達していません退席してくださいサヨウナラって追い出せれば良かったな コンべだとそういうのカド立てられないから不便だよな マウントとってるつもりなんだろうが、自分から楽しさを減らしてるだけなんだよなあ。
なんでも楽しもうとした方が馬鹿にしようとするよりはるかに楽しめるのに、愚かなことだ。 そのマウントを取ること、ただそれだけが楽しみっていう人格なんだろうな。 何年か前の話を簡潔に
ハルヒ元ネタの卓に入ったら同じシナリオを2回やらされた
2回目が終わった段階でキャンペは解散になった
8回やるつもりだったらしいが付き合ってられるか 再放送をやるんだったら主演を変えるくらいの手間はかけないとな 他者と交流図る場でマウント取りにいくとか何がしたいのか分からん 放送中スベってると絶不評だった構成を何故真似るんだ
そもそも原作はそういう構成じゃなくてただの短編（ラストループのみ）のシナリオでしょ その手のコンベンションに行かなければ不幸な目に遭わないのでは？
ボブはいぶかしんだ >>227
コンベンションに参加して、身内の方が酷いと気付く時もある。 つまりコンペ会場に鎖で縛り付ければ永遠にできる…… コンベで知り合ったBさんは素晴らしい！
それに比べると身内は向上心がなくて酷いので、見習わせよう（棒読み） 俺が嫌になって出て行った旧身内なんてほんとひどかった
現代ものとかやってて、ボスとPCの煮えロール挟もうとしたら
A「おいおいチャック開いてるぜ」B「ほんとだーｗ」（とｷｬｲｷｬｲはしゃぐ）みたいな横槍を入れてきて
そういうボスじゃないと言ってもA「いやそこはそうした方が面白いんだから乗ろうぜGM」B「GMの度量が広いとこみてみたーいｗ」とか言って通そうとするの
そして既成事実を強引にでも作ろうとするから否定したら急に真面目な感じになって
A「強くて、かっこいいボスって言いたいんだろうけど、そういうメアリースー的なものはどうかと思うよ」B「あくまでTRPGの主役はPCなんだよｗ」など
まるで吟遊GMかのようなレッテルを張ってきたりしていた
AとB2人組のコンビが揃うと見事なコンビネーションでテンポよくギャグを押し通そうとして来る
そしてABはGMが真面目に進めようとしているセッションでばかりギャグに流そうとして来て、最初からコミカルなセッションでは特にそういう事はしない…というか卓を選ばない
どちらか片方だけの時は真面目にプレイしていたりするから内実をあまり知らん人間からは問題視はされない…という性質を持っていた
俺とか、もうちょい煮えロールとかを真面目にやりたがっていた層はABを嫌っていたが
ナンセンスギャグなどを好む層の支持を取り付けたりしていたのが嫌らしかった
でもって好みの違いという事で分かれたんだが、そういう時でもABは
A「アニメごっこをするのも良いけどPLからの提案もきちんと受け入れる姿勢とかがないと先細りするだけだと思うんだけどなぁ…まあ、サークル分かれて知らない人になるんだから良いんだけどね」
B「後から泣きついてきてももう知らないからね。バイバーイｗ」
こんな発言を挟んできて最後までムカつかせてくれた さらばだサークル、もうあうこともあるまい・・・・っ！とかいう某進化スキーな二人組みが頭にイメージされてしまった・・・ 乙
別に心配する筋ではないけど向こうでGMやる人いるのかね 乙。「先細り」も「後で泣きついても知らない」も、テメーらのことだろボケ！って感じだな
つうか真面目なセッション茶化すやり方なんて先細り以前の問題だけどな 乙
取り巻きどもも酷いな
ギャグを好むのは構わんがＧＭを攻撃するようなやつをよく支持できるもんだ 自分が被害に会わないと困の酷さに気づかないってのはあるな
しかし「そんなに自分のキャラが強くて格好良くないと気がすまないの?」とか、むしろ吟遊GMがよく使う詭弁だろ
元の鳥取で困達がが吟遊GMになったりして >>232
いや、PLからの要望でAB切られたんだろう？現実を見ろよ。
こういうタイプが茶々入れられてすぐキレるGMとかよくある話。
乙かれ。 2人になると困行動を起こす奴ら多いなと最近の流れで思う 二人というのはタチ悪いものだ
嗜虐心は倍に膨れ、罪悪感は半分で済む そういう奴らって罪悪感マジで無いから
やめろって言ってもそういう振りだしょ？みたいな感じで取り合わないし
雰囲気壊すなら出ていけってくらい強く言わないと分かんないんだよね >>223
ハルヒのエピソードで同じ一日を何回も繰り返すタイムリープ物があったからそれかな。確かに８回位は繰り返すし。
夏休みのお話だった気がする。 >>240
かなしいことははんぶんこ
たのしいことはふたりぶん
ってのはあくどい事するときも適応されるからなぁ… >>239
ひとりだけだったら0.5困くらいで折り合い付けられてたかもしれんな
そもそも攻撃的な行動できずに発覚しなかったかも >>243
エンドレスエイトは八月が終わらない的に繰り返した最後の一周が本編なんだが、何を勘違いしたのかアニメは八回繰り返した。
まあ困だ >>247
報告はコンベではなさそうだな
コンベで「残り7回継続参加してください」とか言われたら、色んな意味で困度が増すけど エンドレスエイトやるならキャンペーンより単発シナリオで1ループを短くした方がよさそう
単純に終わらないずっとくりかえす○○やるならビューティフルドリーマーベースにしたほうがやりやすそうな気もするけどな 初回は多少丁寧に描写やってループものと発覚後はループ続行確定の時点で
ヒント渡しつつさくっと次の周回に行かせるくらいでちょうどいい 既に書かれているが、ループモノこそTRPGでは単発で終わらせるモノとしか言えん。
GMとしては繰り返しを強要して、同じネタで何週間、何か月とGM気分を味わい
「抜け出せないお前ら馬鹿。俺、シナリオを語りつくして大満足」ができるだろうけれど。 ループから抜け出す事を目的としてシナリオを組むか
シナリオを楽しむ要素としてループを入れるか
前者ならいいけど後者なら初めからそのGMは救えない気がする それなら元ネタがループものだからシナリオを楽しむためにループしますって感じだから後者じゃない？ サイフィクの１サイクルかなあ、ループやるなら いっそシーン単位でもいいかもしれないが こうして見るとハルヒの風評被害は深刻だな…
原作小説では８回繰り返す話ではなく８月の夏休み中に
「実は今まで15498回同じ事繰り返してるんだけど」と言われてループ脱却するだけの話
それを京アニが悪ふざけして全く同じ脚本、同じ演出で
それぞれ作画からアテレコまで撮り直したらどうなるかっていう
史上最低の改悪をして業界内外から総スカン喰らったハルヒ二期が「元ネタ」
メインキャストの声優にまで二度とやりたくないと言われるほど惨憺なスベり方だった じゃあちょっと軽いのでもひとつ
とあるオンセサイトにて、森を根城にするモンスターの討伐というセッションで、重戦士が「我に続け！」と鎧をがっちゃんがっちゃん鳴らしながら突入すると宣言
斥候がやめろと止めたら「腰抜けは冒険者などやめてしまえ」と暴言で返す始末
卓内のＰＣの大部分が嗜めたら「このキャラはこういうお馬鹿ちゃんなので相応のロールしてるだけですぅー」「なんでそんな当たりが強いんですかぁー、ひどーい」とＰＬ発言
馬鹿で他人様に迷惑をかけるロールに対して相応のロールが帰ってくるだけだっつの
ＧＭが「今回そういうギミックなくて行って倒して帰るだけなんで」とぶっちゃけちゃったら「ほらぁー」って勝ち誇りやがった
その後、サイト内では困とＧＭと嗜めなかったＰＬがつるんであれこれ問題を起こすのであるが、それはまた別のお話 >>256
乙。スカッとする話であって欲しかったが祈りは届かなかったな 初見。最近身内での卓ゲ活動で困った点が幾つか見えてきたので相談したい。
ただ自分にも非がある事は自覚しているので困報告というよりアドバイスを貰いたいんだけど、
そういうのはここに書き込んでもいいのかな？スレ違いならそちらに移動します デモデモダッテにならないよう自分を律せるなら、ここでOK
相談という名の愚痴をしたいだけなら、まんま愚痴スレってのがある 「抜けろ」か「蹴りだせ」って結論になると思うがどうぞ >>257
ＭＫＰになるような問題とかは引き起こしてないし人数そこそこいたとこなんで要注意人物焙り出せたからよしですわ >>258
「アドバイスを貰う」が目的ならプレイング技術スレとかのほうが向いてるかも
技術スレは卓ゲのIDもワッチョイもないスレしかないが 俺自身が何かされた話ではない報告
オンセの休憩中の雑談でとある電源ゲーの話題が出た
俺が「タイトルは知ってるけどやったことはない。その内やってみたい」というような発言をすると困から俺個人宛のメッセージ
『欲しかったらコピーしてあげるよ』
いや駄目だろ
「欲しければ自分で買う」と断ってその卓以降一切関わらないようにしたが、しばらく後ほかのPLとトラブルを起こしたことを知った
オンセで知り合った複数の女性に粘着してストーカーのようなことを繰り返し警察沙汰寸前まで行ったそうだ
被害者には気の毒だが正直早々に縁切ってよかったと思った ありがとう。細かい所はぼかして書きますが…
どの鳥取でもあることなのだろうけど、GMとPLの需要供給が釣り合っていない。
オンセのみの鳥取で総人数的には数卓が同時に立つくらいのキャパはあるんだけどGMをする人間が数人しかいない。
その中でも特に自分がGMを担当する事が多く正直押し付けられているように感じてしまう。
GM自体は好きだからそれに関してはいい。
しかし、いざ卓を立てようとしても、自分が用意したシステムがその時のメンバーの気分に合致していなければPL不足で流れる。
メンバーは「これこれこういうシステムで遊びたい」と要望を出す割には、誰もGMをしたがらない。
要するに、メンバーの大多数が自分の望むシステムの卓が立つのを待っているだけという状況。
PLが参加する卓を選ぶのは当然の事だけれど、興味のないシステムの卓を立てるモチベーションを保てるはずもない…。
たまに自分が望むシステムで立卓出来ても、PLがセッションに集中してくれないように感じる事もよくある。
「ソシャゲやってて話聞いてませんでした。で、どうなったの？」とか「SNS見てました」とか。
魅力的なセッションを提供出来なかった自分の責任もあるだろうけど、多くのPLはそんな気分で遊んでいるの？と疑問に思う。
ほとんど愚痴になってしまって申し訳ない。結局のところ私が望むのは、多くのメンバーに多くのシステムを経験してもらい、
多様なシステムの卓が立つようになることです。この状況にどう対処すれば良いか分かりません。
それとも、個人で別の繋がりを探すしか無いのでしょうか…。 困以前の問題ですな。だべりチャットサイトのTRPGコーナーがあって
そこの自動販売機程度にしか>>265は思われてない。
暇だからパソコンの電源をつけて、暇だからゲームをやってる。
それこそ画面の向こう側にいるのが人間じゃなくてソシャゲのサーバーとしか思われてないよ。
やりたいシステムがあるなら、それ専門のオンセサイトに登録したほうが早いよ。 そのオンセ鳥取の多くの参加者が好むシステムと自分の好みで立てる卓とが違うってだけの話なら
あきらめて別の鳥取に移ったほうが建設的だろう
＞多くのメンバーに多くのシステムを経験してもらい、
＞多様なシステムの卓が立つようになること
コレが実現したとしても、キミの立てるシステムをやりたがるとは限らないのでは？
あと、厳しいことを言うと、そういう考え方は一歩間違うと
押し付けがましい困ったちゃん思考になりかねないので気をつけたほうが良い
「もっと○○しないと進歩しないよ」だの「たくさん××できたほうがみんな楽しめる」だのといった
自己満足臭に満ちた台詞で鳥取を「改革！」などとやってる自分を想像してみよう 需要と供給はなかなか合わないよな
俺も未経験者集めてオンセできる場所作ったけど多くはGMの方をしたがる
3年前はGMがいなくてPLできないと嘆いたのに今はGMできない
GM不足の場所でGMばかりするのは飽きるしGM多い場所はGM回数減るから回しやすいんだろうな >>267
押し付けがましい困ったちゃん思考の実演は要りません うむ…なるべく今の関係は維持したいけどセッションを提供し続けるのも無理なので、
一先ず誰かが今の状況に対する認識を改めてくれるのを待ってみますかね…。
このままGMが増えないようであればグループ自体が衰退していくでしょうし。
言われるままにGMを担当してきた私の責任も大きいと思います。 とりあえず、他の参加者にＧＭをやってもらえるように促した方が良いと思う。
システムの多様化は財布の問題とルール自体の把握に難があるから、乗り気な人が少ないなら止めた方が良い。 >>265
これ話の主題は困報告ではないな
適してるのは愚痴スレだと思う >>265
本人にする気がねえなら何やっても無駄よ。強制的に持ち回りさせるぐらいしかないんじゃね？
＞「ソシャゲやってて話聞いてませんでした。で、どうなったの？」とか「SNS見てました」とか。
＞魅力的なセッションを提供出来なかった自分の責任もあるだろうけど、多くのPLはそんな気分で遊んでいるの？と疑問に思う。
ただ、これに関してはPLが普通に困なので>>265が責任感じる必要はない
何度注意しても改善しないなら切るか抜けるかすべき 「俺はこう思ってるけど、お前らはどう？」と聞いて反応見るくらいの事はしないとどうにもならないと思う
「いつか分かってくれるから…」ってのは無職の30歳甘やかす親みたいなもんで効果ないぞ GMとかオンセなら挙ってやりたい物だと思うんだけどなぁ
PLが思い通りに動いてくれた時は嬉しいし、逆に張った伏線に気付いて行動を躊躇してる姿を見るのも悶絶するし
毎話用意するぼくのかんがえたさいきょーのぼす()がものの数ターンでやられた時とか逆に清々しいし
オンセなら敷居が低い上にタイプ遅いを理由に少し待たせてルルブ見直して裏で調整も出来るから普通にGMやるより楽なのに 報告
ガンドッグで、テログループに占拠されたレジャー施設の救出シナリオのGMをやった
PCが人質いるのに強行手段し過ぎで、
警告したのに止まらなかったから一人人質を殺したんだ
そしたらPLに実力行使された
急に腕をひねり上げてきて、ふざけんなと怒鳴られた
落ち着かせつつ話を聞いたら
「PC側の行動に対し、悪い結果を返すなんて最低のハメGMだ」
「強行手段に出られたら相手はアタフタしてマゴマゴする、とかもGMはできるのにそれをしない」
「PLの行動にはポジティブな結果にするのが良いGMであり、エンターテイナーだ」
「楽しませず、嫌な結果にして嫌な気分にさせるなんて最悪だ」
「自分が望む解決手段にこだわり、挙句復讐みたいな形で嫌な気分を突きつけて来るとか何様だ」
他にももっと色々言われた気がするが覚えているのはこんなところ
充分適正な行動を取ったと思うし、それは他のPLも「まあそうなるよね」と分かってくれていたんだが、件のPLだけは
「TRPGは現実のシミュレータじゃないんだから『常識』なんかで結果を返すな！GMはエンターテイナーである自覚をしろ！」
と止まらず
ガンドッグ観の違いかとも話したが、TRPG観そのものが違った
件のPLは、
PCがどんなに無茶をしても良い結果になってしかるべき
PCは物語の主役なんだから主役補正は当たり前で、それはGMが常に考える
いかにPCを良く捉えて演出するのがGMという役目
鬱展開とかいらない。望んでないんだから押し付けてくるな
こういう思考だった
結局卓は空中分解したさ ＞「自分が望む解決手段にこだわり、挙句復讐みたいな形で嫌な気分を突きつけて来るとか何様だ」
お前が言うなですね ご愁傷様。コンベでの話か？
＞急に腕をひねり上げてきて、ふざけんなと怒鳴られた
スタッフ…というか警察呼ぶのも考慮するレベルだな >>277
すげえ、困の発言が見事なブーメランになっとる
お疲れ、災難だったな TRPGで脳筋プレイしてるのかと思ったら
脳筋がTRPGしてた話か… これ、困プレイヤーというより普通に暴力者だな。怖いねぇ。 周囲が理解していただけマシなのかな？
昔報告したけれど、こっち（ＧＭ）が提示したギミックを片っ端から無視して強行した挙げ句好き勝手やって、反省会と称してこっちを袋叩きにするような人達も居るから。 数年前に身内でＣｏＣやった時のこと
目の前で物理的にありえない人死にが出てＳＡＮチェックまでさせられたので、オカルト関連でパトロンになってくれてるディレッタントのお嬢様に連絡すると宣言したらＫＰに
「そう判断する根拠がないのでその行動は却下」
と言われた。どうしろと。
ＮＰＣの調査に行こうにも「メタ視点での行動で根拠が見えないから却下」とか打つ手打つ手全部止められて結局時間切れで神話生物に大半石化させられてバッドエンド
ＫＰは「今回のキャラは現代編に登場するキャラの先祖だったのに結婚前に死ぬとかお前らのせいで全部台無しだ」とかわめいてたけど知らんがな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
